探検
結局ボイトレYouTuberで一番参考になるのって誰
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1選曲してください
2021/10/15(金) 23:15:52.08ID:MGYRTqVc なのよっと
2021/10/16(土) 00:44:20.30ID:htaiNOrk
プロ専門ボーカルトレーナーの綾先生ですね
歌手、ミュージカル女優、声優、宝塚、アイドル、歌うまタレントに
歌唱指導してるプロ中のプロの女性ボイストレーナーの方ですので
http://youtu.be/4yIxdBjYLDA
歌手、ミュージカル女優、声優、宝塚、アイドル、歌うまタレントに
歌唱指導してるプロ中のプロの女性ボイストレーナーの方ですので
http://youtu.be/4yIxdBjYLDA
3選曲してください
2021/10/16(土) 03:28:56.51ID:S+4x/nBp プロ専門とか芸能系トレーナーは地雷しか見たことないなー。
発声を知らない人間は騙されるだろうけど。
発声を知らない人間は騙されるだろうけど。
2021/10/16(土) 18:54:07.66ID:htaiNOrk
>>3
えっ？
牧野綾子先生以上の経歴のボイトレyoutuberっているの？
DAMのガイドボーカル(手本歌唱)歌入れ担当してんのに？
何度も歌唱指導でテレビ出演してるのに？
彼女以上の実力と経歴のボイトレyoutuberいたら今すぐ教えてw
えっ？
牧野綾子先生以上の経歴のボイトレyoutuberっているの？
DAMのガイドボーカル(手本歌唱)歌入れ担当してんのに？
何度も歌唱指導でテレビ出演してるのに？
彼女以上の実力と経歴のボイトレyoutuberいたら今すぐ教えてw
5選曲してください
2021/10/16(土) 20:32:12.86ID:S+4x/nBp7選曲してください
2021/10/17(日) 09:18:40.95ID:271EjnIW2021/10/17(日) 11:17:51.36ID:8SctdhCU
ユーチューブは多数の視聴者に向けて作られてるから、その人の状態に効果的なレッスンを知るには色々なボイトレの断片的なものじゃない？
でも上手く説明できる才能は必要かもね、分かってない事を教えなきゃいけないから
自分は女性の方がそういった説明は上手いと思うけど、男と女の体の大きさが違うから男のボイトレも見てる
1番はその時の自分の状態に合わせた練習を教えてくれる個人レッスンしてるボイトレじゃない？
でも上手く説明できる才能は必要かもね、分かってない事を教えなきゃいけないから
自分は女性の方がそういった説明は上手いと思うけど、男と女の体の大きさが違うから男のボイトレも見てる
1番はその時の自分の状態に合わせた練習を教えてくれる個人レッスンしてるボイトレじゃない？
2021/10/17(日) 11:27:34.17ID:kdm2L/La
10選曲してください
2021/10/17(日) 12:00:59.50ID:JF6mDxIi11選曲してください
2021/10/17(日) 12:01:00.31ID:GnQhZJg0 動画見たけど
なんの参考にもならんかった
具体的なアドバイス皆無じゃん
なんの参考にもならんかった
具体的なアドバイス皆無じゃん
12選曲してください
2021/10/17(日) 15:31:28.38ID:W2rIMF+C 気付くやつは気付くと思うけどボイトレの練習してボイトレが上手くなっても
歌が上手くなるわけじゃない
歌が上手くなるわけじゃない
13選曲してください
2021/10/17(日) 23:16:11.01ID:mVMCnD2s >>12
何の効果がある練習なのかを意識できてれば上手くなるぞ
何の効果がある練習なのかを意識できてれば上手くなるぞ
14選曲してください
2021/10/18(月) 00:27:47.38ID:EzrAnx8N >>13
ここでいう上手さって表現力の話では？
ここでいう上手さって表現力の話では？
15選曲してください
2021/10/18(月) 03:50:21.09ID:p5aWMtxh トレーナーの歌唱力と教えるのが上手いかどうかは全く別なんだよな
むちゃ歌うまいトレーナーは大抵元からめちゃ上手い人だからそういう人の教え方って普通の人には参考にならん
むちゃ歌うまいトレーナーは大抵元からめちゃ上手い人だからそういう人の教え方って普通の人には参考にならん
16選曲してください
2021/10/18(月) 09:23:09.67ID:ItozB6QH17選曲してください
2021/10/18(月) 09:44:37.32ID:SsmoxZIY18選曲してください
2021/10/18(月) 10:31:30.64ID:rzKHU0LO >>17
ヘッドも変な張り上げが上手いって思ってる人多いからなぁ…。
ヘッドも変な張り上げが上手いって思ってる人多いからなぁ…。
20選曲してください
2021/10/19(火) 04:43:55.10ID:UJ89//uZ21選曲してください
2021/10/19(火) 18:38:26.85ID:wH1JPmYr 菅井先生
23選曲してください
2021/10/19(火) 23:59:10.28ID:DF9hVDrw 張り上げの定義って何だ？
レガートが完璧に出来てる張り上げっぽいものは、もちろん張り上げではないよな？
レガートが完璧に出来てる張り上げっぽいものは、もちろん張り上げではないよな？
24選曲してください
2021/10/20(水) 00:51:19.53ID:ErLq901V >>23
でるかでないか分からない発声、その声で長時間歌えない発声はダメだね。
でるかでないか分からない発声、その声で長時間歌えない発声はダメだね。
25選曲してください
2021/10/20(水) 05:40:16.52ID:wMIZVf5W26選曲してください
2021/10/20(水) 10:00:27.84ID:ErLq901V27選曲してください
2021/10/20(水) 15:31:44.07ID:wIp9Ubty 徹底的に喉声を無くすって観点からはMYP Channelいいと思う
Part立てでピンポイントじゃなく体系的に学べるし
ただあんまjpopには合わん発声になるかも
https://youtube.com/channel/UCYfBP7TjrZnEtgtWR7xSfUw
Part立てでピンポイントじゃなく体系的に学べるし
ただあんまjpopには合わん発声になるかも
https://youtube.com/channel/UCYfBP7TjrZnEtgtWR7xSfUw
28選曲してください
2021/10/20(水) 15:42:59.84ID:b+nb2TOH やめた方がいいぞ、声にセンスがない
29選曲してください
2021/10/21(木) 02:21:25.30ID:o2OVjFjR30選曲してください
2021/10/21(木) 07:19:27.34ID:+sRDZOsl そんなんだから下手なんだよ
32選曲してください
2021/10/21(木) 15:19:02.70ID:apssb2fK >>30
まったく論理的な反論できてなくて 草
まったく論理的な反論できてなくて 草
33選曲してください
2021/10/21(木) 18:31:14.44ID:+sRDZOsl いやいや。 言ってる事が的外れすぎて呆れてんだよ
34選曲してください
2021/10/22(金) 23:33:16.27ID:lh5UC3XT >>27
この人ミスチルとか絶対嫌いだろうなw
この人ミスチルとか絶対嫌いだろうなw
35選曲してください
2021/10/23(土) 11:48:18.49ID:+y5ICRsQ36選曲してください
2021/10/23(土) 13:42:59.03ID:l0WpqwdU37選曲してください
2021/10/23(土) 15:45:38.90ID:beFcPrJp ブルーノマーズもアリアナグランデもモノマネ名人なのは有名だよね
モノマネで歌が上手くなったのか、歌が上手いからモノマネが上手いのかは分からないけど
モノマネで歌が上手くなったのか、歌が上手いからモノマネが上手いのかは分からないけど
38選曲してください
2021/10/23(土) 16:38:14.31ID:l0WpqwdU 綺麗に歌を歌うが上手いは違うんだよな。
今の音楽業界そういうのばっかりになってしまったけどな。
今の音楽業界そういうのばっかりになってしまったけどな。
39選曲してください
2021/10/24(日) 13:07:23.72ID:CLkDNguD 朝のオーディション番組のトレーナー酷かったな。
発声上手くない子達が集まって高音が出る子は上手い扱いで、低音が得意な子は下手扱いw
課題曲が完全に高音ハラスメントでアホかとw
それに体育会系の発声理論じゃ歳とったら声出なくなるぞw
発声上手くない子達が集まって高音が出る子は上手い扱いで、低音が得意な子は下手扱いw
課題曲が完全に高音ハラスメントでアホかとw
それに体育会系の発声理論じゃ歳とったら声出なくなるぞw
40選曲してください
2021/10/24(日) 22:30:29.17ID:2xGm69Is >>39
年取ったなら黙って死ねゴミクズジジイ
年取ったなら黙って死ねゴミクズジジイ
41選曲してください
2021/10/25(月) 09:15:38.72ID:5aZhyl3R >>40
このおばさんより年齢大分下だけどw
上にもあったけど良くないトレーナーには良くない生徒がつくのは本当みたいねw
課題曲出すなら誰もが歌いやすい音域の曲にするのは常識中の常識でしょw
得意な音域で結果が変わってしまうような曲を出すのはトレーナーとして失格w
発声以前にトレーナーなら誰でもそんな事分かるはずなのにw
このおばさんより年齢大分下だけどw
上にもあったけど良くないトレーナーには良くない生徒がつくのは本当みたいねw
課題曲出すなら誰もが歌いやすい音域の曲にするのは常識中の常識でしょw
得意な音域で結果が変わってしまうような曲を出すのはトレーナーとして失格w
発声以前にトレーナーなら誰でもそんな事分かるはずなのにw
42選曲してください
2021/10/25(月) 11:10:40.21ID:+L62qVOr 某大手スクールはプロになる前の学校なのでその段階ではリズム、体幹、滑舌等、基礎中心に身に着けさせる
つまり後は所属する事務所が仕上げて下さい、というスタンス
子役養成所がやりがちな子供らしさや少女性を想起させる表現は指導せず素直な癖のない声の状態でトレーニングするんだそう
つまり後は所属する事務所が仕上げて下さい、というスタンス
子役養成所がやりがちな子供らしさや少女性を想起させる表現は指導せず素直な癖のない声の状態でトレーニングするんだそう
43選曲してください
2021/10/25(月) 11:23:47.33ID:+L62qVOr そういや男と違って一生声変わりし続ける女性に高音や少女のような声を期待するって活動ピークを狭めている気もするな
声優界が主役キャラの10.20代に合わせた声と表現の演者になってしまったように歌の世界もそうなってしまうんやろうか
声優界が主役キャラの10.20代に合わせた声と表現の演者になってしまったように歌の世界もそうなってしまうんやろうか
45選曲してください
2021/10/25(月) 12:33:12.39ID:OFVY9A0L46選曲してください
2021/10/25(月) 18:31:35.12ID:iEjLKHgH よく勘違いされてるが上手い人程実は教えるのは下手
元から才能で発声しているので原理は分からず人に教える事なんてできない
例えばダイエットを教わるのに最初からスリムな人に教わるようなもの
だからと言ってデブいままの人に教わるのも意味が無い
理想はデブい所からスリムになった人に教わる事だ
発声にも同じ事が言えるがそれはダイエットに成功した人より探すのが難しい
結論からするとボイトレ関係では実質無理って話
運良くリアルで見付けられるかどうかだ
元から才能で発声しているので原理は分からず人に教える事なんてできない
例えばダイエットを教わるのに最初からスリムな人に教わるようなもの
だからと言ってデブいままの人に教わるのも意味が無い
理想はデブい所からスリムになった人に教わる事だ
発声にも同じ事が言えるがそれはダイエットに成功した人より探すのが難しい
結論からするとボイトレ関係では実質無理って話
運良くリアルで見付けられるかどうかだ
47選曲してください
2021/10/25(月) 18:33:21.41ID:ElthRIGH 何千人に教えました！って意味あるんだろうか？
どうせ延べだし、そんなに顔と名前覚えられないだろ。
どうせ延べだし、そんなに顔と名前覚えられないだろ。
48選曲してください
2021/10/25(月) 18:45:39.04ID:iEjLKHgH ハクが付いて商売の信頼度が上がるアピールになる
普通の人ならそういった実績と上手い歌唱を聴かせればそれで信用するからな
確かに歌唱練習には効果あるかもしれないがここの人達が求めるのは発声なので
普通の人ならそういった実績と上手い歌唱を聴かせればそれで信用するからな
確かに歌唱練習には効果あるかもしれないがここの人達が求めるのは発声なので
49選曲してください
2021/10/25(月) 22:04:58.73ID:ixgzHcHK じゃ、私は5万人に教えた
50選曲してください
2021/10/26(火) 02:10:18.28ID:GCd3kYE4 >>46
表現力は才能の部分はどうしてもあるけど、発声に関しては良いトレーナーに教われば変わるよ。
上手く聴こえると発声が出来ているはイコールじゃないっていうのも分かってくる。
その発声が出来ているトレーナーに教わるのがポイントなんだけど見つけるのはかなり難しい。
上手いように聞こえるトレーナーに間違って教わって上達しない事がほとんどだね。
表現力は才能の部分はどうしてもあるけど、発声に関しては良いトレーナーに教われば変わるよ。
上手く聴こえると発声が出来ているはイコールじゃないっていうのも分かってくる。
その発声が出来ているトレーナーに教わるのがポイントなんだけど見つけるのはかなり難しい。
上手いように聞こえるトレーナーに間違って教わって上達しない事がほとんどだね。
51選曲してください
2021/10/26(火) 02:14:20.28ID:MoXCk8Dv 耳の問題が1番大きいよ
>>45のにしてもそう
>>45のにしてもそう
52選曲してください
2021/10/26(火) 17:16:11.02ID:cfUd83gl ボイトレYoutuberの中には、歌自体があんまり上手くない人がいるよね？
好みの問題かもしれないが。
まぁ、それでも参考になればいいけど。
好みの問題かもしれないが。
まぁ、それでも参考になればいいけど。
53選曲してください
2021/10/26(火) 17:20:20.51ID:xlDe+BXu54選曲してください
2021/10/26(火) 17:57:13.81ID:GCd3kYE4 発声が上手いを見抜けないと無理。
55選曲してください
2021/10/26(火) 18:15:03.72ID:G/pdUnvc 別にトレーナー本人が微妙でも教えるのが上手くて確実に上達できれば問題無い
それを一流プロ並みに上手くないと信用できないと言う人が多過ぎる
むしろ本人上手いほど教えるのは下手だと言ってもいい
それを一流プロ並みに上手くないと信用できないと言う人が多過ぎる
むしろ本人上手いほど教えるのは下手だと言ってもいい
56選曲してください
2021/10/26(火) 18:53:20.35ID:GCd3kYE4 >>55
違うんだよなぁ。
メディアによって悪いトレーナーが絶賛されててそれを信じてる人も多いし、仕方ないか。
上手く聞こえるじゃないで発声を教わらないと変な声になったり発声障害になったり手術する事になったりするから気をつけてね。
発声は本人ができてないと教える事は無理です。
違うんだよなぁ。
メディアによって悪いトレーナーが絶賛されててそれを信じてる人も多いし、仕方ないか。
上手く聞こえるじゃないで発声を教わらないと変な声になったり発声障害になったり手術する事になったりするから気をつけてね。
発声は本人ができてないと教える事は無理です。
57選曲してください
2021/10/26(火) 20:08:06.21ID:FLBzsH1L58選曲してください
2021/10/26(火) 20:38:29.78ID:jm8n+eh2 上手くても下手でも耳が良ければ大丈夫かも
耳が悪い人は論外
耳が悪い人は論外
59選曲してください
2021/10/26(火) 20:42:13.09ID:hVSA7ek4 耳が悪い人は漏れなく自己評価が高いよな
そういうのはホント成長しない
そういうのはホント成長しない
60選曲してください
2021/10/27(水) 01:54:48.82ID:33IGRtS1 すぐ才能って言ってしまう人も成長できない。
61選曲してください
2021/10/27(水) 21:33:54.36ID:5bd1vOOX なんか、オンラインサロンとか始めるYouTuberトレーナーも増えてきたようで。
本業だけでは厳しいんかな。
本業だけでは厳しいんかな。
62選曲してください
2021/10/27(水) 21:40:19.31ID:G5vXxqxp 日本の有名トレーナーは全員ゴミ
63おりっち
2021/10/27(水) 22:05:53.73ID:Uyjrvk8Y 全否定でわらた
64選曲してください
2021/10/27(水) 22:23:55.68ID:Hyp82Fzw 【VTC】桜田ヒロキ先生を語ろう【第一人者】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1633215899/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1633215899/
65選曲してください
2021/10/27(水) 22:34:47.05ID:33IGRtS1 >>64
変なカキコミばっかりで自演しか疑えないよ
変なカキコミばっかりで自演しか疑えないよ
66選曲してください
2021/10/28(木) 03:55:46.84ID:cj7l3UG3 教える人がいくらうまかろうが
自分の発声が良くなるかは全く別の話だからな
トレーナーがうまいかどうかは自分が納得するかの話でしかない
トレーナーがうまくてもどうしても自分がうまくならないなら諦めればいいが
トレーナーが下手ならそのせいにして諦めがつかないのはダサい
自分の発声が良くなるかは全く別の話だからな
トレーナーがうまいかどうかは自分が納得するかの話でしかない
トレーナーがうまくてもどうしても自分がうまくならないなら諦めればいいが
トレーナーが下手ならそのせいにして諦めがつかないのはダサい
67選曲してください
2021/10/30(土) 06:39:11.12ID:/7Lhzovw トレーナーはうまくなくてもいいが、下手なのは困る
まずお前を何とかしろよって話になる
まずお前を何とかしろよって話になる
68選曲してください
2021/10/30(土) 10:14:02.12ID:q575Svew ボイトレ「大地に根を張って歌うのよ」
歌手「♪〜♪〜」
突然ボイトレが歌ってる途中に横から押してくる
ボイトレ「あんた全然根っこ張れてないじゃないのよ！！！！根を伸ばして大地にしっかり足つけた歌じゃないとお客さんにみせらんないでしょ！？キィィィィィ！」
こんな感じのやつもおるしな
歌手「♪〜♪〜」
突然ボイトレが歌ってる途中に横から押してくる
ボイトレ「あんた全然根っこ張れてないじゃないのよ！！！！根を伸ばして大地にしっかり足つけた歌じゃないとお客さんにみせらんないでしょ！？キィィィィィ！」
こんな感じのやつもおるしな
69選曲してください
2021/11/01(月) 18:42:55.40ID:ulOdrG+e 結局は歌が上手い＝教えるのも上手いって考えてる人がほとんどだな
そのせいで底辺は何やってもダメな事に気付いてない
そのせいで底辺は何やってもダメな事に気付いてない
70選曲してください
2021/11/01(月) 18:47:49.87ID:JQlTO1WW >>64
教えるプロがこの人。
教えるプロがこの人。
71選曲してください
2021/11/01(月) 18:53:21.48ID:7YHDXz8a72選曲してください
2021/11/01(月) 18:57:04.80ID:7YHDXz8a >>69
歌が上手いというより発声が上手くて声が低い人間でも音域が確実に広がるトレーナーはYouTubeだと1人しか確認できなかった。
歌が上手いというより発声が上手くて声が低い人間でも音域が確実に広がるトレーナーはYouTubeだと1人しか確認できなかった。
73選曲してください
2021/11/01(月) 22:18:46.29ID:JQlTO1WW >>72
はいあなたの歌声をどーぞ？
はいあなたの歌声をどーぞ？
74選曲してください
2021/11/01(月) 22:23:05.01ID:UXjD/8Sm しらスタよりしんぐとかはまたくのが好みだしうまいと思うけどしらスタは内容がまとまってるんよな
つかボイトレって自分の強みと出したい種類の声になってるか確認してもらうくらいしかなさそうだよな…
つかボイトレって自分の強みと出したい種類の声になってるか確認してもらうくらいしかなさそうだよな…
75選曲してください
2021/11/01(月) 22:28:14.71ID:wM6y72o1 https://twitter.com/kohchan826/status/1455158207207202818?s=21
私を参考にしてください
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
私を参考にしてください
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
76選曲してください
2021/11/02(火) 13:20:53.50ID:srVp5NRU しらすたは参考にするってよりはバラエティとして見てる。解説動画よりリアクション動画
77選曲してください
2021/11/03(水) 00:12:42.79ID:XnK9uVAK >>64
この人アンチが多いけど第一線で活躍してるよね
この人アンチが多いけど第一線で活躍してるよね
78選曲してください
2021/11/03(水) 06:56:01.96ID:kJwat+fm ボイストレーナー批判する人って
ほとんどそのボイストレーナーよりも圧倒的に歌が下手くそだよね
ほとんどそのボイストレーナーよりも圧倒的に歌が下手くそだよね
79選曲してください
2021/11/03(水) 08:16:31.04ID:XnK9uVAK ですよね(笑)
81選曲してください
2021/11/03(水) 10:56:15.42ID:crrK5VyR 信じる信じないは自由。
桜田って人のトレーニング方法は成長できないよ。
第一線とか言ってるけどまともな実績ないし、海外で実績ある人間から馬鹿にされてるのが現実。
日本人って有名＝上手いって思いがちでダメ。
コマーシャルな世界でしか判断できない。
それで日本人最強のロックボーカリスト辞めちゃったんだよな。
桜田って人のトレーニング方法は成長できないよ。
第一線とか言ってるけどまともな実績ないし、海外で実績ある人間から馬鹿にされてるのが現実。
日本人って有名＝上手いって思いがちでダメ。
コマーシャルな世界でしか判断できない。
それで日本人最強のロックボーカリスト辞めちゃったんだよな。
82選曲してください
2021/11/03(水) 11:32:20.15ID:XnK9uVAK >>81
はいあなたの実績をどーぞ？
はいあなたの実績をどーぞ？
83選曲してください
2021/11/03(水) 11:43:18.92ID:gM0M5lCc85選曲してください
2021/11/03(水) 18:36:48.11ID:avqdwJGN 桜田っての海外の6オクターブの発声をザコって言ってたから耳も良くないんじゃないの？
そいつのスレは自慢と他人叩きだらけで気分悪いし、人間的にも終わってる。
そいつのスレは自慢と他人叩きだらけで気分悪いし、人間的にも終わってる。
86選曲してください
2021/11/03(水) 22:30:27.33ID:WUrtKMGn シラスタとか見てんの
このスレの程度の低さｗ
このスレの程度の低さｗ
87選曲してください
2021/11/03(水) 22:40:14.95ID:usZ67BgK >>86が程度の高い動画紹介してくれるって！
88選曲してください
2021/11/03(水) 23:08:50.34ID:XnK9uVAK90選曲してください
2021/11/04(木) 23:39:57.38ID:l0Bn2ieM >>88
程度の高いワークアウトですね。
程度の高いワークアウトですね。
91選曲してください
2021/11/18(木) 14:45:05.64ID:M9dnOhQ9 東本さん変なコメントが来てたからか最近不機嫌だな
心配だわ
心配だわ
92選曲してください
2021/11/19(金) 02:02:01.41ID:dBKtNatk 俺も思ってた。
93選曲してください
2021/11/19(金) 13:07:45.85ID:2JTV6tp4 桜田先生がコメント欄を閉鎖するのも当然ですね。
94選曲してください
2021/11/19(金) 13:34:52.69ID:r3xqEWYJ 素の声が低いトレーナーって誰がおる？
96選曲してください
2021/11/19(金) 17:08:45.88ID:r3xqEWYJ97選曲してください
2021/11/19(金) 17:18:43.28ID:xPSV4m/B98選曲してください
2021/11/19(金) 17:26:04.00ID:r3xqEWYJ >>97
まあとりあえず興味があるってだけなのよね、基本声たけーなってのしかいないから地が低いトレーナーってどんな感じなのかなと、自分が低いからどれ見てもあんまり共感出来ないのよw
まあとりあえず興味があるってだけなのよね、基本声たけーなってのしかいないから地が低いトレーナーってどんな感じなのかなと、自分が低いからどれ見てもあんまり共感出来ないのよw
99選曲してください
2021/11/21(日) 11:52:49.09ID:Vt4T2A9z 声が低い人間が高い声を楽に出せるメソッドはあるけど、YouTubeトレーナーは声が高い人間が喉声で高い声を出してるだけなので参考にするのは絶対ダメ。
そんなのボイトレでもなんでもない。
そんなのボイトレでもなんでもない。
100選曲してください
2021/11/21(日) 11:57:08.47ID:Vt4T2A9z 高音高音っていうけど低音がまず綺麗に発声できてる人がいない。
それできないと綺麗な高音は無理。
それできないと綺麗な高音は無理。
101選曲してください
2021/11/21(日) 12:55:54.15ID:9KH/Aacf プロもそんなもんと思うけど、具体的にプロで低音が綺麗にでてかつ高音も綺麗に出る人って誰ですかね？
102選曲してください
2021/11/21(日) 14:07:23.13ID:Vt4T2A9z >>101
プロがほとんど喉声発声ですからね。
テレビの有名ボイストレーナーも喉声発声で全くボイトレになってないんですよ。
誰って書いても参考にならないかと…。
今の歌手の方ではないですし。
両方綺麗に出せる人って発声に余裕があって楽器のように抑揚が綺麗につくんですよね。
プロがほとんど喉声発声ですからね。
テレビの有名ボイストレーナーも喉声発声で全くボイトレになってないんですよ。
誰って書いても参考にならないかと…。
今の歌手の方ではないですし。
両方綺麗に出せる人って発声に余裕があって楽器のように抑揚が綺麗につくんですよね。
103選曲してください
2021/11/21(日) 14:07:27.73ID:W1Bz5Wd2 最初からある程度高音出てるような人が全く高音出ない人を教えられる訳がない
そこにはかなり大きな差があるので
実際高音出ない人が出るようになるのはかなり難しく自分の常識を捨てるくらいの覚悟がないと無理だ
そこにはかなり大きな差があるので
実際高音出ない人が出るようになるのはかなり難しく自分の常識を捨てるくらいの覚悟がないと無理だ
104選曲してください
2021/11/21(日) 14:27:18.76ID:pig8tM5W 俺常にエッジがかかってるめちゃくちゃローボイスだけどある程度発声法の動画見て好きな歌手の物真似ばかりしてたら自然と出る様になった
105選曲してください
2021/11/21(日) 15:22:55.48ID:2O+iIJKX 喉締め経験があるボイストレーナーじゃないと、人には教えられないわな
106選曲してください
2021/11/21(日) 17:06:04.21ID:pIRWbqkJ まあある程度初歩的なところはボイトレ動画でいいと思うんだが
一定以上のレベルでは、目標とするスタイルがしっかり決まっていてこそだと思うんだよな
そのくらいの場合だと、決まりきった動画じゃなく個別に対面で受けるとか
目標にしたい歌い手をよく聞いて分析したりとか、そういうのが必要だよな
一定以上のレベルでは、目標とするスタイルがしっかり決まっていてこそだと思うんだよな
そのくらいの場合だと、決まりきった動画じゃなく個別に対面で受けるとか
目標にしたい歌い手をよく聞いて分析したりとか、そういうのが必要だよな
107選曲してください
2021/11/21(日) 18:32:03.73ID:bVfRPZRx >>105
桜田先生はドプルだったけど頂点までのぼりつめた
桜田先生はドプルだったけど頂点までのぼりつめた
108選曲してください
2021/11/21(日) 18:38:27.94ID:Vt4T2A9z >>107
その方完全な喉声トレーナーですよ。
その方完全な喉声トレーナーですよ。
110選曲してください
2021/11/22(月) 08:45:16.25ID:8S1tOZr/ >>27
歌は上手いんだろけど、絶対金持ってないんだろなってのがわかって悲しいw
歌は上手いんだろけど、絶対金持ってないんだろなってのがわかって悲しいw
112選曲してください
2021/11/22(月) 20:00:31.50ID:rFif9b9K113選曲してください
2021/11/22(月) 20:55:09.09ID:58XalO0B >>108
喉声の定義を教えてくれますか。
喉声の定義を教えてくれますか。
114選曲してください
2021/11/23(火) 01:30:25.59ID:V0jfa6EB >>36 その表現するスキルをみにつけるための
ボイトレだろ スタイルトレーニングだったりもする
材料ないのに完成した料理なんてだせるかよｗ
結論としてはまちがってはないが
今までになかった音声表現をゼロから生み出せるる可能性ってそうないだろ
料理にたとえるなら調理方法をならってオリジナルレシピをつくるのと同じだろ
ボイトレだろ スタイルトレーニングだったりもする
材料ないのに完成した料理なんてだせるかよｗ
結論としてはまちがってはないが
今までになかった音声表現をゼロから生み出せるる可能性ってそうないだろ
料理にたとえるなら調理方法をならってオリジナルレシピをつくるのと同じだろ
115選曲してください
2021/11/23(火) 01:36:24.21ID:V0jfa6EB >>81 ひとみが最強ってのはいいすぎだろ
そんなうまくないだろ ねちっこいし
悪い人じゃないようだが NOBUとかのほうがえぐいだろ
ボイトレ本だしてたよな ノブだったとおもうが
安易に最強とか言うなよｗ
そんなうまくないだろ ねちっこいし
悪い人じゃないようだが NOBUとかのほうがえぐいだろ
ボイトレ本だしてたよな ノブだったとおもうが
安易に最強とか言うなよｗ
116選曲してください
2021/11/23(火) 09:40:25.37ID:j0HHU0x3 >>115
人見さんは低音と高音で響いてかつ抑揚もつけられる完璧な発声。
世間では喉で押して張り上げる悪い発声が変に上手いと言われてるからカラオケ経験しかない人間には良さが分からないかもね。
発声の上手さって声の好みじゃなくてこの発声で喉を壊さずずっと歌えるか？で考えないとダメ。
カラオケだとただ高い声出せればそれでいいみたいなのが多くてクオリティーに関して全く理解できてない人がほとんど。
それだと上手くならない。
人見さんは低音と高音で響いてかつ抑揚もつけられる完璧な発声。
世間では喉で押して張り上げる悪い発声が変に上手いと言われてるからカラオケ経験しかない人間には良さが分からないかもね。
発声の上手さって声の好みじゃなくてこの発声で喉を壊さずずっと歌えるか？で考えないとダメ。
カラオケだとただ高い声出せればそれでいいみたいなのが多くてクオリティーに関して全く理解できてない人がほとんど。
それだと上手くならない。
117選曲してください
2021/11/23(火) 09:50:28.52ID:j0HHU0x3 >>114
感情ふりしぼって歌う人聴くと歌唱技術的な感情表現じゃないの分かると思うんだけどなー。
感情ふりしぼって歌う人聴くと歌唱技術的な感情表現じゃないの分かると思うんだけどなー。
119選曲してください
2021/11/23(火) 12:14:10.29ID:WRiKLNCs >>118
ここでも上がってるMYPの人はロックと声楽は基礎面ではどちらも同じと言ってるから、その考えでいいんだよ。
声楽の基礎が出来てるとポップスは歌えるのが普通。
逆にポップス歌えないのは基礎が出来てない証明になっちゃう。
某スレの裏声のなんちゃって声楽の人とかね。
ここでも上がってるMYPの人はロックと声楽は基礎面ではどちらも同じと言ってるから、その考えでいいんだよ。
声楽の基礎が出来てるとポップスは歌えるのが普通。
逆にポップス歌えないのは基礎が出来てない証明になっちゃう。
某スレの裏声のなんちゃって声楽の人とかね。
120選曲してください
2021/11/23(火) 20:00:30.44ID:VGofbEcq >>116
あれが完璧ってよくいうなｗ つべでfly me to the moonきいてみろよｗ
しょぼくてびびったわ シャウトや中低音はすごい部分もあが
完璧といえるようなもんじゃねーだろ
鼻声でおしつぶしたような偏りの発声
お前の言う世間がkusoレベルだとわかったわ
全世界のトップクラスとの比較ですらねーんだなｗ
話にならねー saruの中の最強だなｗ
返しが低脳のそれで驚いたわ 壊れないしスタミナもあるなんて
大前提の話なのになにいきってんの？ｗ
何を指摘されてるかわからなかったみたいだなｗ
>>118
ただ奇声あげて感情的になってるようなもんが尊いと
感じるレベルなんだな？ｗ だれだよサンプルあげてみろや
否定してるわけじゃねーがそんな歌い方するやつが
大衆の支持されてるっつーならあげてみろよｗ
会話が成立してないな お前のいう勘定振り絞りの
歌手はみな技術抜きでオリジナリティがすげーんだなｗ
何人あげてくれるのか楽しみだわ
あれが完璧ってよくいうなｗ つべでfly me to the moonきいてみろよｗ
しょぼくてびびったわ シャウトや中低音はすごい部分もあが
完璧といえるようなもんじゃねーだろ
鼻声でおしつぶしたような偏りの発声
お前の言う世間がkusoレベルだとわかったわ
全世界のトップクラスとの比較ですらねーんだなｗ
話にならねー saruの中の最強だなｗ
返しが低脳のそれで驚いたわ 壊れないしスタミナもあるなんて
大前提の話なのになにいきってんの？ｗ
何を指摘されてるかわからなかったみたいだなｗ
>>118
ただ奇声あげて感情的になってるようなもんが尊いと
感じるレベルなんだな？ｗ だれだよサンプルあげてみろや
否定してるわけじゃねーがそんな歌い方するやつが
大衆の支持されてるっつーならあげてみろよｗ
会話が成立してないな お前のいう勘定振り絞りの
歌手はみな技術抜きでオリジナリティがすげーんだなｗ
何人あげてくれるのか楽しみだわ
121選曲してください
2021/11/23(火) 22:46:17.22ID:IL6ygt2M122選曲してください
2021/11/23(火) 22:48:47.35ID:IL6ygt2M 人見は当時日本人の発声と思われなかったし実力も海外で認められていた。
それを下手と言うのはないな。
それを下手と言うのはないな。
123選曲してください
2021/11/24(水) 00:59:21.88ID:d++oX10n >>121 喜んでるように見えるのかよ
なんでsaruってこうなの？ｗ
あいかわらずカラオケ板ってこんなsaruしかいねーんだなｗ
最強っていうのはレンジがひろくてあつかえてたらなのか？ｗ
人を魅了するトーンでもないし発音ききとりにくいもごもごいってるおっさんレベルだと思うけどｗ
つべのUKのLIVE映像とかみてももりあがってねーぞ
反論もできずよろこんでるというsaruのほうが可愛そうだよ
話にならずあきれてんだよこっちはｗ
当時いなかったからなんだ？ｗ 今もいねーのかって話だろ 下手とはいわんがたいして売れてもないしニイハラっておっさんとにたようなもんだろ 稲葉には勝てないわ 歌唱力ではなく魅了するトーンや人気は無理だろうよｗ
他ジャンルの歌歌ったらあんなセンスないってのに最強とか幼稚園児かよ バンドの曲も歌もつまらんわ シャウト位しか興味もてねーな
わざとらしくねちっこいつぶれたビブラートとかも下品だし 本当にうまいやつはどんなジャンルの歌でも自在に操って退屈には感じさせねーよ せいぜい海外のメジャーロック曲のカバーがそこそこうまいどまりだな 閣下のほうが歌唱力はひくくとも魅力的だわ
なんでsaruってこうなの？ｗ
あいかわらずカラオケ板ってこんなsaruしかいねーんだなｗ
最強っていうのはレンジがひろくてあつかえてたらなのか？ｗ
人を魅了するトーンでもないし発音ききとりにくいもごもごいってるおっさんレベルだと思うけどｗ
つべのUKのLIVE映像とかみてももりあがってねーぞ
反論もできずよろこんでるというsaruのほうが可愛そうだよ
話にならずあきれてんだよこっちはｗ
当時いなかったからなんだ？ｗ 今もいねーのかって話だろ 下手とはいわんがたいして売れてもないしニイハラっておっさんとにたようなもんだろ 稲葉には勝てないわ 歌唱力ではなく魅了するトーンや人気は無理だろうよｗ
他ジャンルの歌歌ったらあんなセンスないってのに最強とか幼稚園児かよ バンドの曲も歌もつまらんわ シャウト位しか興味もてねーな
わざとらしくねちっこいつぶれたビブラートとかも下品だし 本当にうまいやつはどんなジャンルの歌でも自在に操って退屈には感じさせねーよ せいぜい海外のメジャーロック曲のカバーがそこそこうまいどまりだな 閣下のほうが歌唱力はひくくとも魅力的だわ
124選曲してください
2021/11/24(水) 01:01:41.35ID:Bl8dm585 仲良クシヨ…ネ…
125選曲してください
2021/11/24(水) 02:59:42.41ID:d++oX10n 魂がこもっていれば歌唱技術はなくても
オリジナルになれるというsaru
歌唱力=装飾技術力と勘違いしてるsaru
カラオケ板のレベルを端的に表してて草
バランスがとれてないなら成立する可能性は極めて低い
魅力ある歌唱こそ歌唱力であり 技術がふんだんにあっても
音が悪ければ大した意味をなさない ひとみというおっさんがそれ
ものまねの青木もにたようなもん 本質的な問題
結局料理としていかに素晴らしく出すかであって
ゲテモノを調理しようが支持されづらいだろって話だ
オリジナルになれるというsaru
歌唱力=装飾技術力と勘違いしてるsaru
カラオケ板のレベルを端的に表してて草
バランスがとれてないなら成立する可能性は極めて低い
魅力ある歌唱こそ歌唱力であり 技術がふんだんにあっても
音が悪ければ大した意味をなさない ひとみというおっさんがそれ
ものまねの青木もにたようなもん 本質的な問題
結局料理としていかに素晴らしく出すかであって
ゲテモノを調理しようが支持されづらいだろって話だ
126選曲してください
2021/11/24(水) 09:20:53.89ID:+NzTDCrQ 喉壊しまくってる口先だけで歌うB'zを上手いと思ってるのか。
こんなタイプは同じ喉声張り上げ系でよく喉壊してるSuperflyも上手いと思ってるんだろうな。
こんなタイプは同じ喉声張り上げ系でよく喉壊してるSuperflyも上手いと思ってるんだろうな。
127選曲してください
2021/11/24(水) 09:24:32.42ID:Bl8dm585 ケンカやめよ…
128選曲してください
2021/11/24(水) 09:51:38.81ID:nvyOBupU とりあえずお前らは拗らせた感性を元に戻す作業からだ
129選曲してください
2021/11/24(水) 10:08:52.42ID:+NzTDCrQ ここってボイトレに参考になる人の話じゃないの？
ボイトレって正しいものだと喉壊したりしないよ。
ボイトレって正しいものだと喉壊したりしないよ。
130選曲してください
2021/11/24(水) 22:32:15.71ID:3LwtQwhB131選曲してください
2021/11/26(金) 15:54:55.83ID:yXvhftBW >>129
日本人のトレーナーから参考になるようなものを引き出そうとするのはまぁ無理だろ
知識的に言えば桜田や小久保先生とかから
得られるだろうが まずは出版されてる発生に関する本を全部読め
それから英語のソースから情報をエロ
それくらいしかねーわ
顔が煩すぎる広島人とか東本とか畑中イッキは
歌えてる方だろうよ メソッドもまぁわるくはないんじゃねー
ちゃんと論理的に科学的知識に基づいておしえられるかどうかは別として
とくに広島のおっさんはステージングについて
自爆してんのに生徒に何を教えられるんだろうなってカンジダ
日本人のトレーナーから参考になるようなものを引き出そうとするのはまぁ無理だろ
知識的に言えば桜田や小久保先生とかから
得られるだろうが まずは出版されてる発生に関する本を全部読め
それから英語のソースから情報をエロ
それくらいしかねーわ
顔が煩すぎる広島人とか東本とか畑中イッキは
歌えてる方だろうよ メソッドもまぁわるくはないんじゃねー
ちゃんと論理的に科学的知識に基づいておしえられるかどうかは別として
とくに広島のおっさんはステージングについて
自爆してんのに生徒に何を教えられるんだろうなってカンジダ
132選曲してください
2021/11/26(金) 16:02:22.34ID:yXvhftBW >>126 壊してようが魅了するトーンかどうかが問題だわ
手術したことがない壊したことがなくても 長州小力が
ねちっこいうすいハイトーンで歌えても無意味なんだ
なんの反論にもなってねーの気づかねー知能
お前は技術偏重主義でなにもわかってないなｗ
壊してタバコやめてストイックに磨き続けた結果
現在の地位にあるイナバと うれもせずコマーシャリズムがいやになったといって
やめたセンスと魅力のない技術があるだけのボーカルと
の格がわかってないからな
喉が壊れるというのも一発で壊れるわけじゃねー
オーバーワークで再生が追いつかなければ深刻化するって話で
本当にのどにわるけりゃ 今でも現役で進化なんかしてねーっつのに
お前は知識も知能もねー saruだよｗ
手術したことがない壊したことがなくても 長州小力が
ねちっこいうすいハイトーンで歌えても無意味なんだ
なんの反論にもなってねーの気づかねー知能
お前は技術偏重主義でなにもわかってないなｗ
壊してタバコやめてストイックに磨き続けた結果
現在の地位にあるイナバと うれもせずコマーシャリズムがいやになったといって
やめたセンスと魅力のない技術があるだけのボーカルと
の格がわかってないからな
喉が壊れるというのも一発で壊れるわけじゃねー
オーバーワークで再生が追いつかなければ深刻化するって話で
本当にのどにわるけりゃ 今でも現役で進化なんかしてねーっつのに
お前は知識も知能もねー saruだよｗ
133選曲してください
2021/11/26(金) 16:17:36.91ID:yXvhftBW さらにいうならその技術が高ければつまらねー
歌唱なんて披露しねーんだわ
もととなる基音倍音の魅力をうまく装飾したら
超絶的な技術力はなくとも人々を魅了できる
それが音楽センス歌唱センス、歌唱力だ
歌唱技術力をおまえは狂信してるにすぎねーな
人見にはそれができない だから大して売れないし
過大評価にしかならねーんだ
ICBM時代のイナバにすら魅力では人見は劣ってるわ
装飾技術がすごかろうともととなる倍音のスター性がちがうからなｗ
歌唱なんて披露しねーんだわ
もととなる基音倍音の魅力をうまく装飾したら
超絶的な技術力はなくとも人々を魅了できる
それが音楽センス歌唱センス、歌唱力だ
歌唱技術力をおまえは狂信してるにすぎねーな
人見にはそれができない だから大して売れないし
過大評価にしかならねーんだ
ICBM時代のイナバにすら魅力では人見は劣ってるわ
装飾技術がすごかろうともととなる倍音のスター性がちがうからなｗ
134選曲してください
2021/11/26(金) 20:13:22.69ID:aRIF6R6n 荒らしに構うのもあれだが、そこまでいうなら見本に歌った動画うｐしてみてよ。参考にしたいから
ちゃんと自分が歌ったっていう証拠つきで
ちゃんと自分が歌ったっていう証拠つきで
135選曲してください
2021/11/26(金) 20:14:28.36ID:yXvhftBW >>126
スーパーフライは別に普通レベルだぞｗ
むしろ下手かもなｗ
saruの妄想がまた破壊される形になったなｗ
やはりsaruだな よく壊してるってお前はイナバの故障について全部把握してんのか？ｗ
つべのライブ音源でひどいときもあったりするようだ ストイックに気をつけてても人間だからな そんなときもあるだろ
そもそも人見のライブなんて金はらって見る気にならねーからｗ
それいうならビーズのライブにもあまり興味はねーけどな
同じ金と時間使うなら人見はノーセンキュー
つべでころがってるのみたけど心がまるでうごかなかったわ
なんかきたねー音色で発音つぶれてるけどシャウトだけは鋭い小力だなでおわり
ただでもめんどくさいからいかねーだろうなｗ
酒引っ掛けないと歌えないっていうMCはいる小物だと思うわ
稲葉と人見を入れ替えてデビューしても同じようにはうれなかっただろうよ
イナバの歌唱力魅力を持ってしてもヴァウワウとかいう松村みたいなふざけたバンドの楽曲じゃどうせうれねーだろうな
30万枚以上はいくだろうけどなｗ
松本のHIT曲でも人見がうたえば今ほどメジャーにはなってないだろ
大衆が汚い音声を支持しないだろうからな
まぁこの信者が最強ではなく最狂だったということがわかっただろう
スーパーフライは別に普通レベルだぞｗ
むしろ下手かもなｗ
saruの妄想がまた破壊される形になったなｗ
やはりsaruだな よく壊してるってお前はイナバの故障について全部把握してんのか？ｗ
つべのライブ音源でひどいときもあったりするようだ ストイックに気をつけてても人間だからな そんなときもあるだろ
そもそも人見のライブなんて金はらって見る気にならねーからｗ
それいうならビーズのライブにもあまり興味はねーけどな
同じ金と時間使うなら人見はノーセンキュー
つべでころがってるのみたけど心がまるでうごかなかったわ
なんかきたねー音色で発音つぶれてるけどシャウトだけは鋭い小力だなでおわり
ただでもめんどくさいからいかねーだろうなｗ
酒引っ掛けないと歌えないっていうMCはいる小物だと思うわ
稲葉と人見を入れ替えてデビューしても同じようにはうれなかっただろうよ
イナバの歌唱力魅力を持ってしてもヴァウワウとかいう松村みたいなふざけたバンドの楽曲じゃどうせうれねーだろうな
30万枚以上はいくだろうけどなｗ
松本のHIT曲でも人見がうたえば今ほどメジャーにはなってないだろ
大衆が汚い音声を支持しないだろうからな
まぁこの信者が最強ではなく最狂だったということがわかっただろう
136選曲してください
2021/11/26(金) 20:25:59.10ID:yXvhftBW >>134 なんの得にもならねーことを
りくえすとするsaruってまだ絶滅してねーんだなｗ するわけねーだろ まぁお前が無知で下手っていうのはわかったわ 成長もしねーだろうなその知能じゃ 俺のことを下手だと思いたいなら勝手に思ってろよ
tanboiとトムというsaruもまだ生存確認した
ほんとここsaru山で時間が止まってる墓場だ
コジキしかいねーの？ｗ 自分で学べや
おれは独学でも伸びるくらいの最低限の理解は
勉強してえたからトレーナに師事する必要もない
大金払ってならわないといけねー時点でまぁ落ちこぼれだと思ってるわ ただで必要な情報はころがってるのに見つけられないんだし
別に師事してうまくなるならいいけどな
胡散臭い業界ってのは相変わらずみたいだわ
桜堕が相変わらず下手だったんで歌えるトレーナーって今いるのか気になって覗いただけだ
saruがめについてすごく不快だったけど
そりゃsaru山に来たら目に入るわなｗ
りくえすとするsaruってまだ絶滅してねーんだなｗ するわけねーだろ まぁお前が無知で下手っていうのはわかったわ 成長もしねーだろうなその知能じゃ 俺のことを下手だと思いたいなら勝手に思ってろよ
tanboiとトムというsaruもまだ生存確認した
ほんとここsaru山で時間が止まってる墓場だ
コジキしかいねーの？ｗ 自分で学べや
おれは独学でも伸びるくらいの最低限の理解は
勉強してえたからトレーナに師事する必要もない
大金払ってならわないといけねー時点でまぁ落ちこぼれだと思ってるわ ただで必要な情報はころがってるのに見つけられないんだし
別に師事してうまくなるならいいけどな
胡散臭い業界ってのは相変わらずみたいだわ
桜堕が相変わらず下手だったんで歌えるトレーナーって今いるのか気になって覗いただけだ
saruがめについてすごく不快だったけど
そりゃsaru山に来たら目に入るわなｗ
137選曲してください
2021/11/26(金) 20:43:13.44ID:yXvhftBW それから音源聞いて参考にできるほどおまえはうまくねーだろｗ
ある一定以上の知能、耳、歌唱力持ってるなら
こんなところで乞食してる理由がネーからなｗ
つべに世界中の一流歌手いるのにｗ
こんなkusoロジックすら理解してねーのがお前なんだよ
だから絶望じゃないの？ 俺には関係ねーけど哀れだわ
対価も支払わずクレクレが当然とか生粋のプロ古事記saruかよ
ある一定以上の知能、耳、歌唱力持ってるなら
こんなところで乞食してる理由がネーからなｗ
つべに世界中の一流歌手いるのにｗ
こんなkusoロジックすら理解してねーのがお前なんだよ
だから絶望じゃないの？ 俺には関係ねーけど哀れだわ
対価も支払わずクレクレが当然とか生粋のプロ古事記saruかよ
138選曲してください
2021/11/26(金) 21:26:31.42ID:aRIF6R6n 何かと理由つけてうｐしないだろうなと思ってたよ
まぁ、一生なにかと戦ってろニート
まぁ、一生なにかと戦ってろニート
139選曲してください
2021/11/26(金) 21:44:01.63ID:6ans227c140選曲してください
2021/11/27(土) 06:20:32.10ID:L8tnkQrL >>139
ネタで桜田の名前出てきたら面白いのになと思っていたら出ていて笑ったw
その人は細くて全く響きがない喉声か、ハスキーなブレスが聴こえまくる喉声が上手い声だと思ってるんだろうな。
でもそういった声が上手い上手いとメディアが言うから気づけない人も多いのかも。
ネタで桜田の名前出てきたら面白いのになと思っていたら出ていて笑ったw
その人は細くて全く響きがない喉声か、ハスキーなブレスが聴こえまくる喉声が上手い声だと思ってるんだろうな。
でもそういった声が上手い上手いとメディアが言うから気づけない人も多いのかも。
141選曲してください
2021/11/27(土) 11:48:54.40ID:B0DZL5QO 桜田先生は日本ボイトレ界の第一人者です
142選曲してください
2021/11/27(土) 13:18:38.77ID:hGOS93Fl >>137
こいつ他のスレでもイキってたわ
このキチガイっぷりからすると措置入院から出てきたばかりなのかもな
こんな精神状態じゃまともな社会生活送れないだろうに
カラオケでB'zを歌おう！凄喉の人うｐってください
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1626704547/212
こいつ他のスレでもイキってたわ
このキチガイっぷりからすると措置入院から出てきたばかりなのかもな
こんな精神状態じゃまともな社会生活送れないだろうに
カラオケでB'zを歌おう！凄喉の人うｐってください
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1626704547/212
143選曲してください
2021/11/27(土) 14:56:56.60ID:BfcO9+mq いじめっ子感が凄いしょうごTV
144選曲してください
2021/11/27(土) 17:53:39.95ID:7GwKjfi4 なんでそんな汚い言葉ぶつけるのかねー。
悲しくなるわ。
自分が低音型だから分かるけど、好きな声質だけで語るなら低音型を高音発声できるように導くのは無理だよ。
悲しくなるわ。
自分が低音型だから分かるけど、好きな声質だけで語るなら低音型を高音発声できるように導くのは無理だよ。
145選曲してください
2021/11/27(土) 20:07:08.49ID:coDUtQQO それを出来るようにならないのが凡人
146選曲してください
2021/11/29(月) 04:58:02.28ID:HCFwKA2X これだけは確実に言えるのは、まともなボイストレーナーはリップロールだとか万人に通用するような練習しか動画で紹介しないってことだな
発声は千差万別でボイトレが人によっては悪化させてしまうかもしれないってことを分かってるから 素人に適当にNayをさせて喉痛めさせるとかよくある話
発声は千差万別でボイトレが人によっては悪化させてしまうかもしれないってことを分かってるから 素人に適当にNayをさせて喉痛めさせるとかよくある話
147選曲してください
2021/11/29(月) 06:45:43.48ID:cMolo69q リップロールも大半の人には効果があるけど万人に、ではないよ
リップロールで悪くなる場合もある
リップロールで悪くなる場合もある
148選曲してください
2021/11/29(月) 07:29:16.85ID:pX0JxPgs どういう場合かまで言えよ
149選曲してください
2021/11/29(月) 07:35:33.16ID:4zgDT0oU てぃなごはん
150選曲してください
2021/11/29(月) 08:17:07.20ID:qoNjwsDB151選曲してください
2021/11/29(月) 08:20:36.89ID:tRcxvFgf ID変わったけど>>147な
152選曲してください
2021/11/29(月) 08:22:12.68ID:tRcxvFgf あれまたID変わったけど分かるよな？w
153選曲してください
2021/11/29(月) 09:47:56.22ID:6pGrrgd1154選曲してください
2021/11/29(月) 16:23:50.88ID:cMolo69q 信用できるかどうかは読んだ人が各自で精査して
人の頭の中までどうこうする気は無いのでw
人の頭の中までどうこうする気は無いのでw
155選曲してください
2021/11/29(月) 16:30:48.92ID:cMolo69q ありゃーIDくそほど変わっちゃってるけどそのサイト貼ったの自分ですw
わかりづらくてすみません
わかりづらくてすみません
156選曲してください
2021/11/29(月) 21:48:09.02ID:KFKjo/m3 ボイトレYoutuberの著名な歌い手の歌唱分析とか称賛とか総じてつまらん。
ネタ切れなのか？
ネタ切れなのか？
157選曲してください
2021/11/29(月) 21:56:08.44ID:6pGrrgd1 それならVTCを第1話から見ましょう。
158選曲してください
2021/11/30(火) 14:42:29.37ID:ixgTCYlh >>138
相手にされないとわかってるのにコジキはやめられなかったんだなｗ
ニートと思わないとやってられないんだろ
コジキだからなｗ
桜田と小久保の人間性が見て取れない時点で
お察しなんだぞ 後歌唱力もなｗ
小久保はやらせライブなんてやらなくてもそこそこ歌えるからなｗ
>>144
無能じゃ無理だろうな 一流のトレーナーは可能だと言ってるし
バスでもホイッスル扱えるほど楽器のポテンシャルはある
お前が下手くそで諦めてるだけだわ
挫折するのは勝手だが人類がみなそうだというほど
お前は有能だと思ってるのかｗ 神気取っててくさ
リップロールのデメリットｗ 結局扱うやつが効果をきちんと
理解できずに使い方間違ってるだけだろｗ
妄想レヴェルにすぎねーわ ウォーミングアップメインなのに
基礎レベルなのにｗ
鍛えていくツールの一旦と捉えてる時点でmunou
それを理解できない同レヴェルのkusoレスでしたｗ
普通はデメリットといわない チェーンソー動いてるときに
体がふれたら怪我するって言うくらいの愚かな話ｗ
傾きすぎると倒れる当然のことをいってどやってる
それが情報だと思うsaru
やはりsaruしかいねーなｗ 自分できちんと知識を得て
まともな情報発信者から学ぶことのできない
saruだらけ 死ぬまでやってろｗ
相手にされないとわかってるのにコジキはやめられなかったんだなｗ
ニートと思わないとやってられないんだろ
コジキだからなｗ
桜田と小久保の人間性が見て取れない時点で
お察しなんだぞ 後歌唱力もなｗ
小久保はやらせライブなんてやらなくてもそこそこ歌えるからなｗ
>>144
無能じゃ無理だろうな 一流のトレーナーは可能だと言ってるし
バスでもホイッスル扱えるほど楽器のポテンシャルはある
お前が下手くそで諦めてるだけだわ
挫折するのは勝手だが人類がみなそうだというほど
お前は有能だと思ってるのかｗ 神気取っててくさ
リップロールのデメリットｗ 結局扱うやつが効果をきちんと
理解できずに使い方間違ってるだけだろｗ
妄想レヴェルにすぎねーわ ウォーミングアップメインなのに
基礎レベルなのにｗ
鍛えていくツールの一旦と捉えてる時点でmunou
それを理解できない同レヴェルのkusoレスでしたｗ
普通はデメリットといわない チェーンソー動いてるときに
体がふれたら怪我するって言うくらいの愚かな話ｗ
傾きすぎると倒れる当然のことをいってどやってる
それが情報だと思うsaru
やはりsaruしかいねーなｗ 自分できちんと知識を得て
まともな情報発信者から学ぶことのできない
saruだらけ 死ぬまでやってろｗ
159選曲してください
2021/11/30(火) 15:14:20.12ID:YORzYs+D >>158
あんたが好きな声質でも喉声だったら高音は喉を破壊するからやるのはNGだが、正しいやり方なら低音型でも高音は出せるって言ってるんだけどな。
日本語不自由なの？
話聞けば聞くほど発声を学んだ人の意見じゃないって分かる。
海外でも喉声歌手がほとんどだし、メディアとボイストレーナーは正しい事言ってないって事に気付かないと。
あんたが好きな声質でも喉声だったら高音は喉を破壊するからやるのはNGだが、正しいやり方なら低音型でも高音は出せるって言ってるんだけどな。
日本語不自由なの？
話聞けば聞くほど発声を学んだ人の意見じゃないって分かる。
海外でも喉声歌手がほとんどだし、メディアとボイストレーナーは正しい事言ってないって事に気付かないと。
160選曲してください
2021/11/30(火) 15:21:53.23ID:YORzYs+D つまりB'zが上手いと感じるのは好きな声質で語ってしまってるっていう事だよ。
あの喉押し発声は低音型がやってしまうと喉を破壊する行為でしかないわけ。(高音型でも喉をやるけど低音型だとさらにダメージが大きい)
稲葉さん自分も聴くけどさ、発声として考えると良くないよ。
あの喉押し発声は低音型がやってしまうと喉を破壊する行為でしかないわけ。(高音型でも喉をやるけど低音型だとさらにダメージが大きい)
稲葉さん自分も聴くけどさ、発声として考えると良くないよ。
161選曲してください
2021/11/30(火) 15:44:32.20ID:N3MDiD9G まあプロを上手い下手で語るのは割とナンセンスだけど
歌が上手いってのがわりと多義的だし
歌が上手いってのがわりと多義的だし
162選曲してください
2021/11/30(火) 15:45:14.52ID:N3MDiD9G こういう歌い方がこういう声が好きってので練習すればいいってだけだし
163選曲してください
2021/11/30(火) 15:47:05.59ID:N3MDiD9G そもそも歌がまともに歌えすらしないのに歌が上手い下手を語れると思ってるのがまずい
そんなに世界は狭くない
そんなに世界は狭くない
164選曲してください
2021/11/30(火) 16:28:51.06ID:DW9e/VR0 喉声の定義はまだですか？
165選曲してください
2021/11/30(火) 16:37:15.82ID:YORzYs+D こういう声が好きとかで語るならボイトレする必要ないよ。
モノマネ芸人を参考にするでいいのでは？
気持ちよくマイクによく響いて歌いたいならボイトレは必須。
喉締めじゃない声だと長時間歌っても枯れないんだけど、こんな所で言っても信じてもらえないし歌が下手という決めつけにしかされないし。
デタラメ言ってる人間がメディアに出まくってそれを信じる人が多すぎて、結果発声障害を増やして。
悲しいね。
モノマネ芸人を参考にするでいいのでは？
気持ちよくマイクによく響いて歌いたいならボイトレは必須。
喉締めじゃない声だと長時間歌っても枯れないんだけど、こんな所で言っても信じてもらえないし歌が下手という決めつけにしかされないし。
デタラメ言ってる人間がメディアに出まくってそれを信じる人が多すぎて、結果発声障害を増やして。
悲しいね。
166選曲してください
2021/11/30(火) 16:52:44.71ID:ixgTCYlh >>159
不自由なのはお前だろ
故障のリスクマネジメントのはなしを歌唱力におきかえてるじてんでsaru
喉声ってのはプルチェストでひっぱるっていう低レベルの話で
稲葉が喉声っていってるじてんでお前はsaruだよｗ
ベルトでもチェスティーで歌えるから成立してるのにｗ
今更すりかえんじゃねーよｗ
低音型？ｗ 稲葉がバスだとおもってるのか
破壊するかしないかはうまくやるかやらないかだけだという話がわからねーようだな
器質的な制限が極めて大きいと思ってる時点でmunouだわ
高音型の定義をかいてみろやｗ ハイトーンボイスを
チェスティーでダークヘビーにうたえるやつは
みんなチビで声帯ふくめ器質的に高音型とでもいうつもりか？ｗ
すぐにかたにはめる時点でわかってないからそうせざるをえないんだよｗ
>>165 誰も好き嫌いの話などしてない
ものまねに必要な倍音コントロールもボイトレにふくまれてるだろ
saruがｗ ものまね芸人がボイトレやってない前提で語る時点で
saruじゃねーの？ｗ そのへんの基礎をすっとばす才能はあるかもしれんが
ないやつはもっと基礎のボイトレからって話でしかないのに
支離滅裂と自分でわからないのか？ 論理が構築されてないｗ
不自由なのはお前だろ
故障のリスクマネジメントのはなしを歌唱力におきかえてるじてんでsaru
喉声ってのはプルチェストでひっぱるっていう低レベルの話で
稲葉が喉声っていってるじてんでお前はsaruだよｗ
ベルトでもチェスティーで歌えるから成立してるのにｗ
今更すりかえんじゃねーよｗ
低音型？ｗ 稲葉がバスだとおもってるのか
破壊するかしないかはうまくやるかやらないかだけだという話がわからねーようだな
器質的な制限が極めて大きいと思ってる時点でmunouだわ
高音型の定義をかいてみろやｗ ハイトーンボイスを
チェスティーでダークヘビーにうたえるやつは
みんなチビで声帯ふくめ器質的に高音型とでもいうつもりか？ｗ
すぐにかたにはめる時点でわかってないからそうせざるをえないんだよｗ
>>165 誰も好き嫌いの話などしてない
ものまねに必要な倍音コントロールもボイトレにふくまれてるだろ
saruがｗ ものまね芸人がボイトレやってない前提で語る時点で
saruじゃねーの？ｗ そのへんの基礎をすっとばす才能はあるかもしれんが
ないやつはもっと基礎のボイトレからって話でしかないのに
支離滅裂と自分でわからないのか？ 論理が構築されてないｗ
167選曲してください
2021/11/30(火) 19:55:03.84ID:ZZP+dfJC168選曲してください
2021/12/01(水) 05:01:46.23ID:khdL32U1 >>167 デメリットとが証明されたのか？ｗ
ただの妄想だろ 一日一時間リップロールしかしない
それだけで劣化そんなわけないだろｗ
ハミングでもフォルテでだせるのに
リップロールはつよくだせないとでもいうのかｗ
低知能はツールの応用なども考慮できないようだな
声門閉鎖率を考慮して強くしながらリップロールすりゃいいだけのことだろｗ
どれほど低脳なことをいってるか理解できないんだな
ぷるチェスとしにくい理由とそれを利用した鍛え方も
考えられない 無能はただただ表面の短絡的な理解しかできない
だから成長できないｗ
ただの妄想だろ 一日一時間リップロールしかしない
それだけで劣化そんなわけないだろｗ
ハミングでもフォルテでだせるのに
リップロールはつよくだせないとでもいうのかｗ
低知能はツールの応用なども考慮できないようだな
声門閉鎖率を考慮して強くしながらリップロールすりゃいいだけのことだろｗ
どれほど低脳なことをいってるか理解できないんだな
ぷるチェスとしにくい理由とそれを利用した鍛え方も
考えられない 無能はただただ表面の短絡的な理解しかできない
だから成長できないｗ
169選曲してください
2021/12/01(水) 05:04:40.25ID:BAEL72O7 あれ？これ精通くんですよね、多分
ちもちも陣営なんですか。
なるほど
ちもちも陣営なんですか。
なるほど
170選曲してください
2021/12/01(水) 05:08:21.24ID:D4VnI0VQ 随分不安定になってるな…
貼ったサイトちゃんと読んだ？
貼ったサイトちゃんと読んだ？
171選曲してください
2021/12/01(水) 09:55:04.74ID:v4hebkbS けんかダメ…
172選曲してください
2021/12/01(水) 17:10:45.56ID:D4VnI0VQ 大丈夫、喧嘩はしてないよw
173選曲してください
2021/12/01(水) 17:29:36.08ID:AqVkHyUx youtubeのボイトレの先生のレッスンには通って無いけど
ボイトレ教室に一年以上通って毎日発声練習してるけど、全然上手くならない…。
歌の上手さはやっぱり生まれつき？
ボイトレ教室に一年以上通って毎日発声練習してるけど、全然上手くならない…。
歌の上手さはやっぱり生まれつき？
174選曲してください
2021/12/01(水) 17:31:40.66ID:Se2tzm+f どこのボイトレだろう？
176選曲してください
2021/12/01(水) 17:40:16.34ID:AqVkHyUx >>175
前は、大手の講師採用率が5%以下の所に通ってましたが、全く上手くならず
先生に歌が上手い人は生まれつきだからと言われ…
今は音大の先生でプロの歌手に習ってマシになった程度ですね…。
発声練習の内容はボイトレのyoutubeに上がってるのと同じですね。
前は、大手の講師採用率が5%以下の所に通ってましたが、全く上手くならず
先生に歌が上手い人は生まれつきだからと言われ…
今は音大の先生でプロの歌手に習ってマシになった程度ですね…。
発声練習の内容はボイトレのyoutubeに上がってるのと同じですね。
177選曲してください
2021/12/01(水) 17:45:07.39ID:jP+jf9FH いくらボイトレに行ってても毎日自分で自主練しないとあまり上達しないよ
あとボイトレの人の言う通りじゃなく自分でも考える癖をつけること
ボイトレはただのアドバイザー的なものと思って頑張れ
あとボイトレの人の言う通りじゃなく自分でも考える癖をつけること
ボイトレはただのアドバイザー的なものと思って頑張れ
178選曲してください
2021/12/01(水) 17:50:17.20ID:D4VnI0VQ 先生が「先生に歌が上手い人は生まれつきだから」とか言ったらあかんよなー＞＜
179選曲してください
2021/12/01(水) 17:51:20.84ID:D4VnI0VQ 間違えた
先生が生徒に「歌が上手い人は生まれつきだから」とか言ったらあかんよな
先生が生徒に「歌が上手い人は生まれつきだから」とか言ったらあかんよな
180選曲してください
2021/12/01(水) 17:53:44.91ID:AqVkHyUx >>177
毎日自主練は一年以上やっていて上手くならないです…。
今の先生はプロなのでもの凄く怖く、次のレッスンの時に出来てないと怒られるので
毎日やっているんですが…
それでも、ボイトレにも通っていないカラオケで上手いと言われる人達より下手です…。
毎日自主練は一年以上やっていて上手くならないです…。
今の先生はプロなのでもの凄く怖く、次のレッスンの時に出来てないと怒られるので
毎日やっているんですが…
それでも、ボイトレにも通っていないカラオケで上手いと言われる人達より下手です…。
181選曲してください
2021/12/01(水) 17:56:46.80ID:AqVkHyUx182選曲してください
2021/12/01(水) 17:58:31.96ID:D4VnI0VQ なにそれ、腹立つ先生だな
生徒のやる気を削ぐ感じやんね
どんなに歌が上手くてもお前にゃ指導されたくないわ！て自分は思いそう
生徒のやる気を削ぐ感じやんね
どんなに歌が上手くてもお前にゃ指導されたくないわ！て自分は思いそう
184選曲してください
2021/12/01(水) 18:19:09.20ID:8TyYUsGw なんか楽器やってる？
185選曲してください
2021/12/01(水) 19:18:03.97ID:3bKyXOb4 >>170
ただの妄想でしかないしツールの意味をりかいしていないsaruだといわれてもまだわからないのか？ｗ
もう死ぬまでやってろｗ
リップロールだけやって声帯がさぼるなんてことはねーからｗ
全部妄想だなｗ むしろリップロールだけでもぐんぐんやり方次第で伸びるし
負荷がなかろうがそうかんたんに劣化するかよｗ
どんだけkusoい肉体前提なんだ 自分のmunouをツールのせいにしたいだけだろｗ
お前の知能じゃ上達は不可能だろうな
なぜウォーミングアップで使われるのか考えたのかsaru
システムを立ち上げるのに有効な処理だからだｗ
OSの起動処理でパソコンが壊れていく位意味不明なkusoロジックだぞｗ
ただの妄想でしかないしツールの意味をりかいしていないsaruだといわれてもまだわからないのか？ｗ
もう死ぬまでやってろｗ
リップロールだけやって声帯がさぼるなんてことはねーからｗ
全部妄想だなｗ むしろリップロールだけでもぐんぐんやり方次第で伸びるし
負荷がなかろうがそうかんたんに劣化するかよｗ
どんだけkusoい肉体前提なんだ 自分のmunouをツールのせいにしたいだけだろｗ
お前の知能じゃ上達は不可能だろうな
なぜウォーミングアップで使われるのか考えたのかsaru
システムを立ち上げるのに有効な処理だからだｗ
OSの起動処理でパソコンが壊れていく位意味不明なkusoロジックだぞｗ
186選曲してください
2021/12/01(水) 19:19:39.28ID:I/f5Xiw/ 桜田先生のアンチは病気
187選曲してください
2021/12/01(水) 19:20:59.20ID:3bKyXOb4 >>173
生まれつきの遺伝の部分はそんざいする
器質的な部分もあるが
どれだけの人間がギフテッドだとおもってんだ
正しく訓練してじょうたつするやつがいるからメソッドがかくりつしていったと考えられないのか
もう無理だからあきらめろや
どうせクソトレーナーしかつかめない知能レベルだろうし
お前自身がまず知識を持ってると思えない
今までに読んだ本を全部かけ
まさか本を読んでないなどといわないよな？ｗ
参考にしたつべのどうがでもはれ
こんなkusoレスしたところでなにもかわらないことも
わからないのか？ｗ だからだめなんだよ
生まれつきの遺伝の部分はそんざいする
器質的な部分もあるが
どれだけの人間がギフテッドだとおもってんだ
正しく訓練してじょうたつするやつがいるからメソッドがかくりつしていったと考えられないのか
もう無理だからあきらめろや
どうせクソトレーナーしかつかめない知能レベルだろうし
お前自身がまず知識を持ってると思えない
今までに読んだ本を全部かけ
まさか本を読んでないなどといわないよな？ｗ
参考にしたつべのどうがでもはれ
こんなkusoレスしたところでなにもかわらないことも
わからないのか？ｗ だからだめなんだよ
188選曲してください
2021/12/01(水) 19:41:05.96ID:I/f5Xiw/ ↑
クソ馬鹿
クソ馬鹿
189選曲してください
2021/12/01(水) 19:43:22.35ID:cqNIJXIr まあでもクソ生意気なこと言ってる生徒にはムカついてもしゃーない
190選曲してください
2021/12/01(水) 19:47:16.27ID:3bKyXOb4 >>156
再生数稼ぐためのkusoネタだろ
まぁ無価値かどうかは動画の質によるが
おまんまのタネを全部さらすわけにはいかないし下手にさらして本性ばれたらこまるからだろ
桜田みたいに意味のない自爆やってるkuso先生もいるからなｗ
そもそもネタももってねーわ
ほとんどmunouレヴェルのとれーなしか
そんなことやってないだろ
ニューヨークボーカルコーチングとかもネタ切れになってからやってるけどちゃんとある程度情報開示したあとだからな
最初からまともな情報なくそんなことやってるチャンネルはお察しだろ
BRIDGEは両方ともわりとうたえるし理解はできてる
からまだましなチャンネルだな コントにはしったり
ショート動画でHINTレベルはだしてるけどな
再生数稼ぐためのkusoネタだろ
まぁ無価値かどうかは動画の質によるが
おまんまのタネを全部さらすわけにはいかないし下手にさらして本性ばれたらこまるからだろ
桜田みたいに意味のない自爆やってるkuso先生もいるからなｗ
そもそもネタももってねーわ
ほとんどmunouレヴェルのとれーなしか
そんなことやってないだろ
ニューヨークボーカルコーチングとかもネタ切れになってからやってるけどちゃんとある程度情報開示したあとだからな
最初からまともな情報なくそんなことやってるチャンネルはお察しだろ
BRIDGEは両方ともわりとうたえるし理解はできてる
からまだましなチャンネルだな コントにはしったり
ショート動画でHINTレベルはだしてるけどな
191選曲してください
2021/12/01(水) 19:49:49.70ID:3bKyXOb4 >>188 お 病気のsaruがつれたぞｗ
知恵遅れのkusoレス乙
問題を解決するには自分の知能レベルあげるしかない
それが心理 トレーナーにたよらないといけないレヴェルなら
まともなとれーなみつけろや 小久保あたりにならえば？ｗ
知恵遅れのkusoレス乙
問題を解決するには自分の知能レベルあげるしかない
それが心理 トレーナーにたよらないといけないレヴェルなら
まともなとれーなみつけろや 小久保あたりにならえば？ｗ
192選曲してください
2021/12/01(水) 19:51:51.41ID:lRjohmL9 桜田の音源聴いたけど喉声な上鼻声で聴けたもんじゃなかったぞ
コイツに習ったらこんな声にされるのかと想像したらゾッとするわ。。
コイツに習ったらこんな声にされるのかと想像したらゾッとするわ。。
193選曲してください
2021/12/01(水) 20:01:46.50ID:I/f5Xiw/ あなたの歌をどーぞ？
194選曲してください
2021/12/01(水) 20:07:00.06ID:3bKyXOb4 >>193 こいつIDみたら桜田スレのkuso工作員で草
195選曲してください
2021/12/01(水) 20:07:00.67ID:D4VnI0VQ 猿とクソだけローマ字なのがじわじわくるw
196選曲してください
2021/12/01(水) 20:07:44.02ID:D4VnI0VQ 普通に話せばいいのにw
197選曲してください
2021/12/01(水) 20:10:00.53ID:D4VnI0VQ >>182の逆バージョンで、歌は上手くなかったとしても勉強熱心で生徒に寄り添ってどうしたら良くなるのか一緒に考えてくれる性格の良い先生がいいな
198選曲してください
2021/12/01(水) 20:16:35.01ID:D4VnI0VQ それでいて良くないところは遠慮なく指摘してくれる厳しさもあれば言うことなし
199選曲してください
2021/12/01(水) 20:57:15.00ID:jSlQUkej 桜田さんタンクトップ似合う
200選曲してください
2021/12/01(水) 20:57:50.49ID:3bKyXOb4 >>182
怒られたってのも罵倒されたのか
諭されたかによって違うだろ 前者っぽいが具体的に書かない時点でお察し
こいつ頭悪そうだから 録音した自主練とか録画したものをみてもらうとかもやってなさそうｗ
足りないところはどこかなんて質問もしてなさおう
やめて正解ではあるんだろうがどこにいってもだめそう
小久保ですらさじなげそうな予感がするわ
遠いならオンラインで小久保にでもならえよ
自分の可能性を信じてないなら訓練するだけ無駄ｗ
怒られたってのも罵倒されたのか
諭されたかによって違うだろ 前者っぽいが具体的に書かない時点でお察し
こいつ頭悪そうだから 録音した自主練とか録画したものをみてもらうとかもやってなさそうｗ
足りないところはどこかなんて質問もしてなさおう
やめて正解ではあるんだろうがどこにいってもだめそう
小久保ですらさじなげそうな予感がするわ
遠いならオンラインで小久保にでもならえよ
自分の可能性を信じてないなら訓練するだけ無駄ｗ
201選曲してください
2021/12/02(木) 11:16:32.88ID:8TJ+fmD9 分かってない人多過ぎだが発声練習と歌唱練習は別の話
一般的なボイトレは発声練習少しで歌唱練習が大半だから
発声の悪い人が通ってもほとんど上達しない
まずは先に発声を歌に適した状態にしなければその先の何をやっても意味は無し
そしてそれが出来る講師は極端少なく歌が上手いなんて基準で選ぶとまずハズレを引く
特に最初から発声が良かった人なんてのは絶対教えられない
一般的なボイトレは発声練習少しで歌唱練習が大半だから
発声の悪い人が通ってもほとんど上達しない
まずは先に発声を歌に適した状態にしなければその先の何をやっても意味は無し
そしてそれが出来る講師は極端少なく歌が上手いなんて基準で選ぶとまずハズレを引く
特に最初から発声が良かった人なんてのは絶対教えられない
202選曲してください
2021/12/02(木) 12:20:40.45ID:UJ+2VIi3 つまり桜田先生が最高だということです。
203選曲してください
2021/12/02(木) 17:49:50.88ID:I5aTCgKT LOUDNESS 二井原実と語る！ボイストレーニング論と歌い手苦労話！
JAYE公山 年齢
LOUDNESS 二井原 実と語るボーカル論！プロとアマチュアの違いとは！海外レコーディングから学んだこと！
ぱっとみ円広志じいちゃんと強面おっさん？ｗ同士のかけあいが結構おもろい ニイハラがリップロールでリハビリになったってのはイナバとの対談でもいってたな ツールの障害に対する治癒促進てきな側面もあるのに 声帯筋が萎縮劣化するとか言ってて草 音声障害の現場でどんなリハビリやってるかなどしっていれば ツールのメカニズムを普通に理解していれば出ない戯言 応用でマルチツールにして効果をカスタマイズするのも当然知能がアレば可能
【ミックスボイス】実践で掴む！高音までを繋ぐセミオクルーディッドの本質と正しいやり方とは！？【高音の出し方】【ボイストレーニング】【ミドルボイス】これも理解の一助にはなるな
歌唱技術力よりユニークさ個としての魅力
声音の倍音などもいってたな 人見の言葉と音自体つぶれただせーいじくりまわしただけの下品な声じゃ売れないわ だから滅びたｗ 小物感があるわりにプライドは高そうだからな にこにこした小力だけどｗ 高校のライブのつべ動画もすげーださかった生徒との温度感すら測れてない
小物感はニイハラ自身も同様だけどｗ パニック障害 おねーちゃんとかキャラはおもろいわ
あとセルフトレーナー セルフプロデュース、セルフディレクションも当然大事といってたな
とれーなの助言も意味を理解した上で正しく取捨選択しないと一年こつこつ努力重ねても
なんの意味もないなんてことが起こりうる
下手すりゃマイナスもな
論理として至極当然ｗ 行く前からふるいにかけられなければ自滅も必然ｗ あるいは習ってすぐにふるいにかけるくらいできて当然ｗ
JAYE公山 年齢
LOUDNESS 二井原 実と語るボーカル論！プロとアマチュアの違いとは！海外レコーディングから学んだこと！
ぱっとみ円広志じいちゃんと強面おっさん？ｗ同士のかけあいが結構おもろい ニイハラがリップロールでリハビリになったってのはイナバとの対談でもいってたな ツールの障害に対する治癒促進てきな側面もあるのに 声帯筋が萎縮劣化するとか言ってて草 音声障害の現場でどんなリハビリやってるかなどしっていれば ツールのメカニズムを普通に理解していれば出ない戯言 応用でマルチツールにして効果をカスタマイズするのも当然知能がアレば可能
【ミックスボイス】実践で掴む！高音までを繋ぐセミオクルーディッドの本質と正しいやり方とは！？【高音の出し方】【ボイストレーニング】【ミドルボイス】これも理解の一助にはなるな
歌唱技術力よりユニークさ個としての魅力
声音の倍音などもいってたな 人見の言葉と音自体つぶれただせーいじくりまわしただけの下品な声じゃ売れないわ だから滅びたｗ 小物感があるわりにプライドは高そうだからな にこにこした小力だけどｗ 高校のライブのつべ動画もすげーださかった生徒との温度感すら測れてない
小物感はニイハラ自身も同様だけどｗ パニック障害 おねーちゃんとかキャラはおもろいわ
あとセルフトレーナー セルフプロデュース、セルフディレクションも当然大事といってたな
とれーなの助言も意味を理解した上で正しく取捨選択しないと一年こつこつ努力重ねても
なんの意味もないなんてことが起こりうる
下手すりゃマイナスもな
論理として至極当然ｗ 行く前からふるいにかけられなければ自滅も必然ｗ あるいは習ってすぐにふるいにかけるくらいできて当然ｗ
204選曲してください
2021/12/02(木) 17:53:50.37ID:I5aTCgKT 逆に言えば理解していれば独学でふつうにうまくなれる きちんとまともなメソッド実践するだけだからなｗ 最低限のコストで習う労力ストレスもいらねーんだよｗ 知能が左右する話だな 歌の訓練なんてそう難しいロジックや訓練でもねーのにな ガンプラつくるようなもん
プロでもボイトレやらない理由はないし
そこそこのプロでも裏では努力してる
うまれつきの才のみで一流になれて維持してるのなんて一握り 超一流のMJがセスに師事してたなんて有名 稲葉やこのじじぃーずにしてもそう いかにkusoレスだったわかるだろｗ
悪夢のヤラセLIVEから10年やってもどへたな桜田が血祭りになる動画で草 公山さんの宣伝でもあったけどｗ おまえも桜田【レヴェルのピエロ】にしてやろうかーーー【閣下】
トレーナがこれら研鑽の果てにここまで自在にあやつれますとデモできないっつーのはやはりきっついわな本質的にｗ スケールデモひとつとっても明確だからなｗ たまたまみてみた動画が俺のした当前の話を思いっきり証明してて草
ひがしぼんの話も浅いレヴェルだけどなｗ
実声が声帯がさぼって弱くなるなんていってるのがsaruってよくわかるだろｗ
プロでもボイトレやらない理由はないし
そこそこのプロでも裏では努力してる
うまれつきの才のみで一流になれて維持してるのなんて一握り 超一流のMJがセスに師事してたなんて有名 稲葉やこのじじぃーずにしてもそう いかにkusoレスだったわかるだろｗ
悪夢のヤラセLIVEから10年やってもどへたな桜田が血祭りになる動画で草 公山さんの宣伝でもあったけどｗ おまえも桜田【レヴェルのピエロ】にしてやろうかーーー【閣下】
トレーナがこれら研鑽の果てにここまで自在にあやつれますとデモできないっつーのはやはりきっついわな本質的にｗ スケールデモひとつとっても明確だからなｗ たまたまみてみた動画が俺のした当前の話を思いっきり証明してて草
ひがしぼんの話も浅いレヴェルだけどなｗ
実声が声帯がさぼって弱くなるなんていってるのがsaruってよくわかるだろｗ
205選曲してください
2021/12/02(木) 17:57:24.60ID:I5aTCgKT 特に最初から発声が良かった人なんてのは絶対教えられない
これも偏見だろｗ 知識とメソッド理解すればむしろ
鬼に金棒になる ださい桜田みたいな知識メソッドに
かたよったピエロも存在するからな
スタイルとヴォカリーズが違うなんてことがわかってない時点で
アウトｗ なぜお前は矛盾するようなレス止まりの知能なの？ｗ
これも偏見だろｗ 知識とメソッド理解すればむしろ
鬼に金棒になる ださい桜田みたいな知識メソッドに
かたよったピエロも存在するからな
スタイルとヴォカリーズが違うなんてことがわかってない時点で
アウトｗ なぜお前は矛盾するようなレス止まりの知能なの？ｗ
206選曲してください
2021/12/02(木) 18:10:43.18ID:UJ+2VIi3 ↑
桜田先生に負けてコンプレックス
桜田先生に負けてコンプレックス
207選曲してください
2021/12/02(木) 18:29:46.53ID:I5aTCgKT あれに負けるやつってｗ まぁお前の脳内にだけ存在するんだろう
kusoボットとしてこれからも工作にはげめよｗ
kusoボットとしてこれからも工作にはげめよｗ
208選曲してください
2021/12/02(木) 18:54:09.91ID:UJ+2VIi3 ↑
桜田先生に年収も地位も勝てない人
桜田先生に年収も地位も勝てない人
209選曲してください
2021/12/02(木) 19:00:55.35ID:I5aTCgKT 年収と地位とかいいだしたぞｗ 追い込まれてて草
次はどうやってわらかしてくれるの？ｗ
次はどうやってわらかしてくれるの？ｗ
210選曲してください
2021/12/02(木) 19:09:28.60ID:Qd6TeBZM 二人とも煽り好きの似たもの同士でお似合いじゃん。
211選曲してください
2021/12/02(木) 19:17:02.02ID:Qd6TeBZM 散々煽って人を見下してまともな音源出さないのって恥ずかしくないのかな。
ダサいおっさん達だね。
ダサいおっさん達だね。
212選曲してください
2021/12/02(木) 19:18:57.90ID:UJ+2VIi3 あなたの喉声をどーぞ？
213選曲してください
2021/12/02(木) 19:24:39.18ID:I5aTCgKT >>211
煽られてる時点ではずかしんだぞｗ
全然恥ずかしくないな KUSOにむかって歌うことを共用してる時点で狂ってるんだぞ？ｗ
なんのメリットが有るの？ｗ
証明する必要も一切ないからｗ
見下されてるようなやつは成長することなく死んでいくだろ
反論すらできねーんだし ただ見下してるとしか取れない時点で
お前の知能レヴェルはわかるからｗ
煽られてる時点ではずかしんだぞｗ
全然恥ずかしくないな KUSOにむかって歌うことを共用してる時点で狂ってるんだぞ？ｗ
なんのメリットが有るの？ｗ
証明する必要も一切ないからｗ
見下されてるようなやつは成長することなく死んでいくだろ
反論すらできねーんだし ただ見下してるとしか取れない時点で
お前の知能レヴェルはわかるからｗ
214選曲してください
2021/12/02(木) 19:56:20.18ID:I5aTCgKT 【ミックスボイス】に最も効果的な開発法！半閉鎖について徹底的に解説！【ボーカリスト】【ボイストレーニング】【ミドルボイス】【ボイトレ】
最もかどうかはさておき 妄想でkusoサイトにて
自論ぶってるsaruとそれを鵜呑みにしたsaru
息してる？ｗ
最もかどうかはさておき 妄想でkusoサイトにて
自論ぶってるsaruとそれを鵜呑みにしたsaru
息してる？ｗ
215選曲してください
2021/12/02(木) 21:00:10.44ID:k1W6hwbK 半閉鎖？？
ちゃんと閉鎖しろよ
ただでさえろくに出来てないミックスボイス息漏れてたら余計苦しそうw
ちゃんと閉鎖しろよ
ただでさえろくに出来てないミックスボイス息漏れてたら余計苦しそうw
216選曲してください
2021/12/03(金) 00:12:29.99ID:NXSPr1Db217選曲してください
2021/12/03(金) 00:19:21.65ID:NXSPr1Db 自分が下手で心に余裕がないから煽って気持ちよくなりたいだけでしょ。
上手い人ならそんなダサい事しないからね。
グチグチ見えない所で女々しい事言ってて小さい男だなー。
現実では誰にも相手にされなくて居場所ないからここでそんな事言ってるの？
少しは大人になってくださいね。
上手い人ならそんなダサい事しないからね。
グチグチ見えない所で女々しい事言ってて小さい男だなー。
現実では誰にも相手にされなくて居場所ないからここでそんな事言ってるの？
少しは大人になってくださいね。
218選曲してください
2021/12/03(金) 02:25:24.07ID:6PY90c0r219選曲してください
2021/12/03(金) 10:52:35.71ID:NR2OQNuZ 半閉鎖ってのを正しい意味で考えるなら喉を開いた状態での閉鎖だな
通常は喉が絞まった状態での閉鎖なので声が響かず高音が出ない
基本喉の開きを自在に出来れば発声の大半は可能になる
ただそれが最初から出来る人と全く出来るようにならない人で大きく分かれる
講師になるような人は最初から出来てる人なのでそれを全く出来ない人に教えるのは不可能という話
通常は喉が絞まった状態での閉鎖なので声が響かず高音が出ない
基本喉の開きを自在に出来れば発声の大半は可能になる
ただそれが最初から出来る人と全く出来るようにならない人で大きく分かれる
講師になるような人は最初から出来てる人なのでそれを全く出来ない人に教えるのは不可能という話
220選曲してください
2021/12/03(金) 12:25:27.45ID:oKet6S0Q 喉開いたら声低くならない？
221選曲してください
2021/12/03(金) 13:08:41.30ID:6PY90c0r 咽頭腔を開いてみると(あくびとか)喉が下がるから、その低いというか太いというかな感じの音色になるのはそういうことかな
喉が必要以上に上がってしまう人にはめちゃくちゃ有効だと思う
これ閉鎖が弱い人が地声なんかでステップ踏まずに急にやると閉鎖が弱くなりやすいかも
その場合はまずある程度閉鎖した声ってなんなのか感覚や音色を知ってから喉を開く感覚を手に入れると良さそう
しかし確かに自分の体と向き合うのが初めての人は、思ったより喉を開かないといけないことを知らない事が多いから順番は人によるけど絶対に必要なスキルであると思う
長文スマン
喉が必要以上に上がってしまう人にはめちゃくちゃ有効だと思う
これ閉鎖が弱い人が地声なんかでステップ踏まずに急にやると閉鎖が弱くなりやすいかも
その場合はまずある程度閉鎖した声ってなんなのか感覚や音色を知ってから喉を開く感覚を手に入れると良さそう
しかし確かに自分の体と向き合うのが初めての人は、思ったより喉を開かないといけないことを知らない事が多いから順番は人によるけど絶対に必要なスキルであると思う
長文スマン
222選曲してください
2021/12/03(金) 16:56:13.68ID:oKet6S0Q 口調はキツめだけどWonkaはわかりやすいな
224選曲してください
2021/12/03(金) 17:25:29.07ID:/Ra5vGHo225選曲してください
2021/12/03(金) 18:37:07.08ID:oefbBmaK226選曲してください
2021/12/03(金) 18:40:25.40ID:oefbBmaK Wonkaと身長も体重も声質も完全に同じタイプで裏返り方もそっくりだから自分は絶対上手くなれないと確信してしまった
似た声質だからWonkaの知識吸収したら上手くなれると思ってたのに
どうしよう立ち直れねえ
似た声質だからWonkaの知識吸収したら上手くなれると思ってたのに
どうしよう立ち直れねえ
227選曲してください
2021/12/03(金) 18:57:18.92ID:pCldEs+7 >>226
どんなもんかと思ってYouTubeで聴いてみたら草生えたわ
カラオケ一発録りにしても専門家語っててPretenderとか何故アップして大丈夫と思ったのか不思議なレベル
確かに体躯や声質やクセなどを基準に参考にする部分としていいんだけど、本当に自分と近いのかはきちんとした耳を持った専門家じゃないとわかんないかもしれないし発声とは別に音楽的な部分も養っていったら全然満足して歌えたり人に良いと思って貰えるようになりそうだけどな
どんなもんかと思ってYouTubeで聴いてみたら草生えたわ
カラオケ一発録りにしても専門家語っててPretenderとか何故アップして大丈夫と思ったのか不思議なレベル
確かに体躯や声質やクセなどを基準に参考にする部分としていいんだけど、本当に自分と近いのかはきちんとした耳を持った専門家じゃないとわかんないかもしれないし発声とは別に音楽的な部分も養っていったら全然満足して歌えたり人に良いと思って貰えるようになりそうだけどな
228選曲してください
2021/12/03(金) 19:36:47.83ID:/Ra5vGHo229選曲してください
2021/12/03(金) 19:39:31.16ID:oKet6S0Q230選曲してください
2021/12/03(金) 19:43:52.80ID:WPzxjKw0 桜田先生オンラインが良いのでは。
231選曲してください
2021/12/03(金) 19:44:22.36ID:zJHFhauL wonkaってひと下手くそではないだろう
リズム感悪いから素人臭さが出てるけど、もっと簡単な曲歌えばいいのにとは思った
リズム感悪いから素人臭さが出てるけど、もっと簡単な曲歌えばいいのにとは思った
232選曲してください
2021/12/03(金) 19:45:37.99ID:Gr2Wp5vv 桜田なんて一番ダメだろw
どんだけ歌を志す若者を潰せば済むんだ
どんだけ歌を志す若者を潰せば済むんだ
233選曲してください
2021/12/03(金) 20:15:46.89ID:WPzxjKw0 wonkaさんのプリテンダーと桜田先生のXのカバーを聴き比べてみて下さい。
234選曲してください
2021/12/03(金) 21:01:22.07ID:KmxaRrCP 桜田先生はオンラインレッスンの様子をYouTubeで公開してますね。
235選曲してください
2021/12/03(金) 21:15:27.82ID:aoyL4LYl ウォンカって人のちょいちょい見てたんだが、実演する時に常にポジション探してるし実演なのに失敗してるの多いし最近じゃお笑い要素で見てるわw 不器用な真面目って感じで嫌いではないw
236選曲してください
2021/12/03(金) 21:18:07.77ID:KmxaRrCP 桜田先生がお嫌いなら金子君をオススメ致します。
237選曲してください
2021/12/03(金) 21:56:32.97ID:/Ra5vGHo >>236
気持ち悪いし邪魔
気持ち悪いし邪魔
238選曲してください
2021/12/03(金) 22:02:34.16ID:TZ84OZ2F こわい言葉使うのヤメヨ…ネ…
239選曲してください
2021/12/03(金) 22:15:13.84ID:hzumHkb8 下に引くと声質は良くなるけど高音が詰まって出なくなるのって普通？
ついでに鼻腔共鳴も意識したら見事に発声バランスがおかしなことになって安定感がゴミになったw
さてこの先どこへ向かおうかな
独学は厳しいけど全部自分で考えて選択する楽しさもあるな
ついでに鼻腔共鳴も意識したら見事に発声バランスがおかしなことになって安定感がゴミになったw
さてこの先どこへ向かおうかな
独学は厳しいけど全部自分で考えて選択する楽しさもあるな
240選曲してください
2021/12/03(金) 22:24:43.09ID:KmxaRrCP VTCを1話から見ましょう。
241選曲してください
2021/12/03(金) 23:08:07.12ID:KmxaRrCP 金子君は正直桜田先生の同等の上手さですよね。
242選曲してください
2021/12/03(金) 23:54:58.91ID:/Ra5vGHo >>240
消えて
消えて
243選曲してください
2021/12/04(土) 00:05:52.14ID:IyGrN0vW ↑
あぼーんもできない無能
あぼーんもできない無能
244選曲してください
2021/12/04(土) 00:59:30.35ID:8D/xnkgn245選曲してください
2021/12/04(土) 01:03:22.17ID:8D/xnkgn それにその言葉って死語ですよ？
丁度桜田本人の年齢くらいの人が使ってるから本人かな？
丁度桜田本人の年齢くらいの人が使ってるから本人かな？
248選曲してください
2021/12/05(日) 00:39:23.65ID:494MKCwJ ステマしてないところがいいよ
有名じゃないとこ
有名じゃないとこ
249選曲してください
2021/12/05(日) 20:48:37.47ID:PCctGyxt もう猫も杓子も、ミックスボイスの出し方だな。
250選曲してください
2021/12/05(日) 21:11:45.65ID:9kTmcayc 高い声だけにしか注目しないトレーナーはまず地雷。
251選曲してください
2021/12/05(日) 21:28:10.32ID:ZGk77tOq 桜田先生のボイトレは包括的ですね。
252選曲してください
2021/12/07(火) 20:09:37.24ID:GSfQM//r >>217 心に余裕ｗ
わざわざ時間と労力さいて調教してやってるのに音源コジキな時点でお前はkusoだよ
何匹いるのこれｗ すでに三匹目ｗ
道に転がってるkuso以下の存在がいきなり
テレパスで
「おいそこのおまえおれだよ 地面のkusoだよ
おれに全力で歌唱力証明してみせろ」とほざいてるのと何も変わらんのになｗ そんなことやる人間はいない 傍から見ても狂ってるからなｗ
狂ってるから自分を客観視できない
ここのsaruはkusoレスぶっ叩かれて
なんの反論もできなかったｗ 哀れ
これが現実
まず気持ちいいと思ってる時点でsaru
邪魔なんだよ 消えてほしいと思われてることも理解してないｗ 俺にとってもここでまともに学べると思ってるsaruにとってもお前のようなkusoは害でしかない サンプルなら世界中の超一流の歌手がようつべでアップしてるからなｗ
認めないだろうｗ
一定知能以上の人間ならわかるはずｗ まともなやつから離れるわなｗ
>>226 こういうsaruは無理
なにやっても無理ｗ 勝手に確信しとけよ
wonkaの知識ｗ 知識はだれのものもでもねーよｗ 科学的な事実なのにな 本も読めねーsaruか？ 明らかに素人くせートレーナ一人から得た知識がこいつの全てらしいぞｗ こんなのしかいねーの？ｗ
>>229 遠方まで出張しないなら消去法でそれしかねーだろ園児かよ
オンラインでならうしかねーだろ
これきかねーとわからないなら何やっても無理だろ ほんとsaruしかいねーな
なんの進歩も成長もない
saruの墓場が加速してる悲惨さ
わざわざ時間と労力さいて調教してやってるのに音源コジキな時点でお前はkusoだよ
何匹いるのこれｗ すでに三匹目ｗ
道に転がってるkuso以下の存在がいきなり
テレパスで
「おいそこのおまえおれだよ 地面のkusoだよ
おれに全力で歌唱力証明してみせろ」とほざいてるのと何も変わらんのになｗ そんなことやる人間はいない 傍から見ても狂ってるからなｗ
狂ってるから自分を客観視できない
ここのsaruはkusoレスぶっ叩かれて
なんの反論もできなかったｗ 哀れ
これが現実
まず気持ちいいと思ってる時点でsaru
邪魔なんだよ 消えてほしいと思われてることも理解してないｗ 俺にとってもここでまともに学べると思ってるsaruにとってもお前のようなkusoは害でしかない サンプルなら世界中の超一流の歌手がようつべでアップしてるからなｗ
認めないだろうｗ
一定知能以上の人間ならわかるはずｗ まともなやつから離れるわなｗ
>>226 こういうsaruは無理
なにやっても無理ｗ 勝手に確信しとけよ
wonkaの知識ｗ 知識はだれのものもでもねーよｗ 科学的な事実なのにな 本も読めねーsaruか？ 明らかに素人くせートレーナ一人から得た知識がこいつの全てらしいぞｗ こんなのしかいねーの？ｗ
>>229 遠方まで出張しないなら消去法でそれしかねーだろ園児かよ
オンラインでならうしかねーだろ
これきかねーとわからないなら何やっても無理だろ ほんとsaruしかいねーな
なんの進歩も成長もない
saruの墓場が加速してる悲惨さ
253選曲してください
2021/12/07(火) 20:17:31.48ID:GSfQM//r 桜田信者のkusoボットどこいっても忌み嫌われてて草
存在そのものが敗北だろ
存在そのものが敗北だろ
254選曲してください
2021/12/07(火) 20:24:44.01ID:GSfQM//r https://youtu.be/_CyG7kTrkY0?t=2488
お通夜みたいなライブとこーれすぽ
ドラムが忖度してるのとはずかしいからごまかすようなプレイ メス特有の忖度レベルの
レスポンス くどすぎて観客飽きたのか
最後おとちっさｗ
心ポッキーしそうｗ 高校のライブとまるでかわらない ライブの終わりも合成したんじゃねーっていうような嘘くさい歓声だったｗ 暗いから助かってるレヴェルだろ
all by myselfのカヴァーもひどい
https://youtu.be/IE1NPsBbdXY?t=49
オバマ？ 小浜？せー？ｗ のっちのオバマネタのBGMに使えばいいレヴェル ahoみたいな音声 3のときアホになるなべあつかよｗ いきなりトーンがかわって曲を台無しにするレヴェルｗ
統一感をもたせられず破綻してることに気づかないセンス
オリジナルもひどいけどなｗ せめてセリーヌなみに歌えよｗ
つべのオーディションにでてくるこの10歳の子以下の評価しかされないだろ
SHININ' - NOIZ _ 人見元基
https://youtu.be/yVglub_fVEg?t=76
放送事故ｗ へらへらわらってるばあいか生声でつなげよｗ 歌手としてそれでいいのか？ｗ
信者からすりゃこんな姿も称賛？
まちがいなく信者は最狂ですなｗ
いつものように - NOIZ _ 人見元基
https://youtu.be/sQxh-PYZD-c?t=90
誰かに似てるなと思ったらだせーとんねるずバシタカがふざけてるみたいなステージで草
これが歌唱力Sの最強なのか？ｗ
【歌に対して】ちょっと何言ってるかわからないです by富澤 英語のみならず日本語もこれｗ
調音犠牲にして魅力ある音色つくるわけでもなくただ汚く聞き取れないという悲劇
口先だけで歌うとかほざくsaruがいたが口で言葉も作れないｗ 靴先でうたってんのかな？ｗ
オケがでかいというの差し引いても昔も今も埋もれててくさ
お通夜みたいなライブとこーれすぽ
ドラムが忖度してるのとはずかしいからごまかすようなプレイ メス特有の忖度レベルの
レスポンス くどすぎて観客飽きたのか
最後おとちっさｗ
心ポッキーしそうｗ 高校のライブとまるでかわらない ライブの終わりも合成したんじゃねーっていうような嘘くさい歓声だったｗ 暗いから助かってるレヴェルだろ
all by myselfのカヴァーもひどい
https://youtu.be/IE1NPsBbdXY?t=49
オバマ？ 小浜？せー？ｗ のっちのオバマネタのBGMに使えばいいレヴェル ahoみたいな音声 3のときアホになるなべあつかよｗ いきなりトーンがかわって曲を台無しにするレヴェルｗ
統一感をもたせられず破綻してることに気づかないセンス
オリジナルもひどいけどなｗ せめてセリーヌなみに歌えよｗ
つべのオーディションにでてくるこの10歳の子以下の評価しかされないだろ
SHININ' - NOIZ _ 人見元基
https://youtu.be/yVglub_fVEg?t=76
放送事故ｗ へらへらわらってるばあいか生声でつなげよｗ 歌手としてそれでいいのか？ｗ
信者からすりゃこんな姿も称賛？
まちがいなく信者は最狂ですなｗ
いつものように - NOIZ _ 人見元基
https://youtu.be/sQxh-PYZD-c?t=90
誰かに似てるなと思ったらだせーとんねるずバシタカがふざけてるみたいなステージで草
これが歌唱力Sの最強なのか？ｗ
【歌に対して】ちょっと何言ってるかわからないです by富澤 英語のみならず日本語もこれｗ
調音犠牲にして魅力ある音色つくるわけでもなくただ汚く聞き取れないという悲劇
口先だけで歌うとかほざくsaruがいたが口で言葉も作れないｗ 靴先でうたってんのかな？ｗ
オケがでかいというの差し引いても昔も今も埋もれててくさ
255選曲してください
2021/12/07(火) 20:33:39.32ID:ItqOZCU4 ↑
スレチ長文ガイジ
スレチ長文ガイジ
256選曲してください
2021/12/07(火) 20:37:04.25ID:BHlcTQhB 中傷で捕まらないようにね。
257選曲してください
2021/12/07(火) 20:44:46.08ID:ZYfZ67LZ 変な人
258選曲してください
2021/12/07(火) 22:12:51.18ID:FH3ZXj2u ド素人の俺だが、はぁ？と思うトレーナーの歌唱とあって、でも、素人には理解できない上手さがあるんだろうか。
259選曲してください
2021/12/07(火) 22:15:06.80ID:ItqOZCU4 桜田先生はレベルが高すぎますね。
トレーナーからは評価されてますけど。
トレーナーからは評価されてますけど。
260選曲してください
2021/12/07(火) 22:25:02.34ID:jOx/+w2B 技術的な上手さは耳が育ってないと分からない
歌唱的な良さは大体誰でも分かる
というか感性にくる
そういう違いかと
歌唱的な良さは大体誰でも分かる
というか感性にくる
そういう違いかと
261選曲してください
2021/12/07(火) 22:27:20.06ID:jOx/+w2B 歌なんてのは技術の高さを競う競技ではないので技術の高さなんて感じ取れなくても問題ないんですがね
262選曲してください
2021/12/07(火) 22:27:40.15ID:jOx/+w2B ただプレイヤーとしては最低限必要なラインはあると思います
263選曲してください
2021/12/07(火) 23:33:22.95ID:FH3ZXj2u 玄人が認める歌よりも、ほぼすべてを占める素人の共感のほうが重要なのかもしれませんね
264選曲してください
2021/12/08(水) 05:00:23.95ID:+qVWK9KW >>263 まともな感性からみたらsaruみたいな
歌うたってるやつが大衆の共感をえらえる
お前の想像上の世界ってすげーな
玄人が評してしまうものを素人はわからないとか想定してるのは
モンキーたちですかね？ｗ munouの評価なんて無価値に等しい
金かくだらない人気でしかないんだなぁ
お前上で歌手上げてみろって言われたsaruなの？
技術力はないけど大衆の共感をえた有名な歌手あげてみろや
>>261 技術力だけの歌もあるが 技術すら評価されない歌が
プロや凡人に共感評価されてるという現実ってそうあるとおもってるのか？ｗ
歌唱表現につながる技術に対して、プロを舐め腐っててくさ
メジャーデビューするのに玄人の試験が存在しない世界かな？
ドヘタでもセルフ公開処刑発信できる世界で狂いまくってるけどな
桜田とか上で下手と言われた素人丸出しのやつとか
ただのアホな消費者目線なんて意味ないだろ
ここ含めカラオケ板なんてド下手がなんとか人並みでもいいからうまくなりたくて
それが不可能な爆散saru墓場なのに
お前のレスはkuso ずれてんだよｗ
歌うたってるやつが大衆の共感をえらえる
お前の想像上の世界ってすげーな
玄人が評してしまうものを素人はわからないとか想定してるのは
モンキーたちですかね？ｗ munouの評価なんて無価値に等しい
金かくだらない人気でしかないんだなぁ
お前上で歌手上げてみろって言われたsaruなの？
技術力はないけど大衆の共感をえた有名な歌手あげてみろや
>>261 技術力だけの歌もあるが 技術すら評価されない歌が
プロや凡人に共感評価されてるという現実ってそうあるとおもってるのか？ｗ
歌唱表現につながる技術に対して、プロを舐め腐っててくさ
メジャーデビューするのに玄人の試験が存在しない世界かな？
ドヘタでもセルフ公開処刑発信できる世界で狂いまくってるけどな
桜田とか上で下手と言われた素人丸出しのやつとか
ただのアホな消費者目線なんて意味ないだろ
ここ含めカラオケ板なんてド下手がなんとか人並みでもいいからうまくなりたくて
それが不可能な爆散saru墓場なのに
お前のレスはkuso ずれてんだよｗ
265選曲してください
2021/12/08(水) 05:12:04.05ID:NjTV5zMw266選曲してください
2021/12/08(水) 05:14:24.52ID:NjTV5zMw しかしここまで見事なストローマン初めて見たなぁ
268選曲してください
2021/12/08(水) 07:10:54.18ID:MOuuv1tk みんな落ち着こ…喧嘩だめ…
269選曲してください
2021/12/08(水) 07:38:30.75ID:caj1PNro 長文のやつ桜田やろ？
変なローマ字変換がYouTubeで桜田が一部分だけ英語使って煽ったコメント書いて暴れた時とそっくりなんだわ。
それに最初こいつ桜田先生とか言ってたぞ。
変なローマ字変換がYouTubeで桜田が一部分だけ英語使って煽ったコメント書いて暴れた時とそっくりなんだわ。
それに最初こいつ桜田先生とか言ってたぞ。
271選曲してください
2021/12/08(水) 18:59:02.75ID:hu83P1N2 >>270
最初の方読んでみたら分かるよ。
最初の方読んでみたら分かるよ。
272選曲してください
2021/12/08(水) 21:42:28.09ID:F2paREj8 桜田先生は嫉妬されるのに慣れてますので。
273選曲してください
2021/12/09(木) 18:46:32.68ID:X+FNdlYP サクセスボイス結構凄いんじゃないかと思った
274選曲してください
2021/12/10(金) 01:26:41.84ID:Us5IMVsz >>265 ねじまげてねーわ お前らが無知で愚かなのは明らか
プロの技術や音素としての倍音構築にも
声道ちょうせいの無意識下の技術メカニズムがあるから人になんらかの感情を想起させる
それを最初から言ってるのに読み取れないsaruなだけｗ
根底にあるのは技術至上主義だと思いたいほどのへたくそで無知な感性なんだろｗ
saruがずれたこといってんじゃねーぞｗ
このsaru山以外では口にするなよ大恥かくぞｗ
愚鈍な大衆に芸術がわかるわけねーっつのｗ
良し悪しを判断するにも知能がいる
なんかわからんけどすごい
共感するなんて存在は本質的には意味ネーからな
思考停止したsaruにすぎない
自分がなぜ感動したのか理解できん知能だからなｗ
人気商売でビジネスだからそこに価値が存在するかに見えてるだけにすぎん だから歌手や音楽の文化劣化が加速する
saru山のsaruには難しすぎるようだけどなｗ
桜田本人とかいいだすsaruもでてきたな
スレの流れすら読めない文盲で草
あいつの根底にあるのはあきらめだろｗ
レンジの拡張も楽曲で使うことないから重要じゃないっていってるようなやつだぞｗ
それにかんしては小久保もいってたけどなｗ
考え方が雑魚そのもの レンジの広い詩に対する諦めでしかないｗ 人体の発生器官の可能性は
シンセサイザーなみに自由自在ってのが本質でありゴールをそこにすらおいてないような低い志だからなｗ だから桜田はいつまでもヘタなんだよこの先進化することもないだろｗ 鼻声の醜い音をプライムサウンドと思い込んでそうw
数がいてもsaruならなんの知恵も情報も構築できない この先生まれることはないなｗ あほくさ いやsaru臭
人見はマイクぬけただけでへらへら
稲葉は転落しても歌い続けてた 格が違いすぎるわ いぇーい 人見信者ボコボコにされて息してるー？ｗ
プロの技術や音素としての倍音構築にも
声道ちょうせいの無意識下の技術メカニズムがあるから人になんらかの感情を想起させる
それを最初から言ってるのに読み取れないsaruなだけｗ
根底にあるのは技術至上主義だと思いたいほどのへたくそで無知な感性なんだろｗ
saruがずれたこといってんじゃねーぞｗ
このsaru山以外では口にするなよ大恥かくぞｗ
愚鈍な大衆に芸術がわかるわけねーっつのｗ
良し悪しを判断するにも知能がいる
なんかわからんけどすごい
共感するなんて存在は本質的には意味ネーからな
思考停止したsaruにすぎない
自分がなぜ感動したのか理解できん知能だからなｗ
人気商売でビジネスだからそこに価値が存在するかに見えてるだけにすぎん だから歌手や音楽の文化劣化が加速する
saru山のsaruには難しすぎるようだけどなｗ
桜田本人とかいいだすsaruもでてきたな
スレの流れすら読めない文盲で草
あいつの根底にあるのはあきらめだろｗ
レンジの拡張も楽曲で使うことないから重要じゃないっていってるようなやつだぞｗ
それにかんしては小久保もいってたけどなｗ
考え方が雑魚そのもの レンジの広い詩に対する諦めでしかないｗ 人体の発生器官の可能性は
シンセサイザーなみに自由自在ってのが本質でありゴールをそこにすらおいてないような低い志だからなｗ だから桜田はいつまでもヘタなんだよこの先進化することもないだろｗ 鼻声の醜い音をプライムサウンドと思い込んでそうw
数がいてもsaruならなんの知恵も情報も構築できない この先生まれることはないなｗ あほくさ いやsaru臭
人見はマイクぬけただけでへらへら
稲葉は転落しても歌い続けてた 格が違いすぎるわ いぇーい 人見信者ボコボコにされて息してるー？ｗ
275選曲してください
2021/12/10(金) 01:46:24.72ID:Us5IMVsz >>228 声質とか言ってる時点でものまねができるほど
倍音コントロールができることも体感として持ってないんだろｗ
探すのが困難な知能ってかわいそうだなｗ
知識の裏付けとデモクオリティと人間性みるのに
そんな苦労するんだお前ｗ
とりあえず小久保にでもならったらいいだろ
英語の発音がひどいってのとクリーンに傾倒しすぎてるきらいがあるし
基礎的な部分までの習得であいつがだめならほかもたぶんだめだろ
特殊発生に関しては手も足も出ない
誰に何を習いに行ったところで結局自分自身をトレーナーに
していかないと何も成長しない これが真理
munouは最後にはただの養分でしまいに師匠を憎み 己の無能さをにくみ
うまいやつは持って生まれたとか言い出す
ここでゾンビとかした哀れsaruがいるからな
倍音コントロールができることも体感として持ってないんだろｗ
探すのが困難な知能ってかわいそうだなｗ
知識の裏付けとデモクオリティと人間性みるのに
そんな苦労するんだお前ｗ
とりあえず小久保にでもならったらいいだろ
英語の発音がひどいってのとクリーンに傾倒しすぎてるきらいがあるし
基礎的な部分までの習得であいつがだめならほかもたぶんだめだろ
特殊発生に関しては手も足も出ない
誰に何を習いに行ったところで結局自分自身をトレーナーに
していかないと何も成長しない これが真理
munouは最後にはただの養分でしまいに師匠を憎み 己の無能さをにくみ
うまいやつは持って生まれたとか言い出す
ここでゾンビとかした哀れsaruがいるからな
276選曲してください
2021/12/10(金) 01:57:41.77ID:X9autv42 ルー大柴みたいな人、一周まわって面白く感じてきたw
277選曲してください
2021/12/10(金) 02:07:38.73ID:VYmBSlnw 稲葉は細い声で上手くないやろ。。
声楽でも細い声は悪声、太い声は良声って常識なのに。
それも知らずにドヤってて恥ずかしい。
声楽でも細い声は悪声、太い声は良声って常識なのに。
それも知らずにドヤってて恥ずかしい。
278選曲してください
2021/12/10(金) 02:10:42.40ID:sjcf/qNb 統合失調症でレスの内容が正確に判別出来てないんだろ
279選曲してください
2021/12/10(金) 02:11:55.40ID:sjcf/qNb まあどうせあいつだろうけど
280選曲してください
2021/12/10(金) 02:17:45.94ID:sjcf/qNb はやく自分が病気を患った類人猿だと気づいていただきたい
281選曲してください
2021/12/10(金) 06:00:09.98ID:uNBDBWEt 上手い下手に関して言えば、80年代昭和アイドルなんかは酷い人が多かったですよね。
これは特に70年台頃までに技術的、芸術的に高度化していった大衆音楽に対するカウンターとしての存在意義が見いだせます。
あとは80年代デビューのバンドなども歌のうまさよりもユニークさや個性が突出している人たちが多いですね。
これは特に70年台頃までに技術的、芸術的に高度化していった大衆音楽に対するカウンターとしての存在意義が見いだせます。
あとは80年代デビューのバンドなども歌のうまさよりもユニークさや個性が突出している人たちが多いですね。
282選曲してください
2021/12/10(金) 11:27:45.62ID:SajnU7zI スレチもいいとこだな
283選曲してください
2021/12/10(金) 12:31:23.01ID:AHcgRGOR MYPの言う喉声と喉声じゃない声の違いが分かる人は、B'zは喉声だって分かるけど耳育ってない人は厳しいだろうな。
284選曲してください
2021/12/10(金) 13:04:19.61ID:tL7E8m3K はい喉声の科学的な定義をどーぞ？
285選曲してください
2021/12/10(金) 16:51:56.95ID:ikjUGpp3 B'zが喉声だったら２時間ライブなんて絶対できんぞ
しかもあれだけの人気も出ない
むしろ喉声のなんたるかを全く分かってない
何か地声感強めで叫ぶように歌ったら喉声だと勘違いしてる
しかもあれだけの人気も出ない
むしろ喉声のなんたるかを全く分かってない
何か地声感強めで叫ぶように歌ったら喉声だと勘違いしてる
286選曲してください
2021/12/10(金) 20:27:20.77ID:aEJABPk5 相対評価がわからねーsaru つぎつぎと
kusoで路上がうめつくされるかのようｗ
声楽持ち出してきてる時点で頭悪い
稲葉が声楽的によせて発声できないとでも言うのか？ｗ 想像力の欠如ｗ オリジナルのスタイル以外に高度な模倣ができないと思っているのか？ あのレヴェルの歌手が？ｗ
声楽の基準で他ジャンルの歌唱を評価してるお前は終わってる 逆もしかり
現在の地位と人気がまず正解ではある ほぼ愚鈍な大衆の評価とはいえな 日本の声楽歌手が稲葉より認知尊ばれているかは考えたのか？ｗ
あのくせつえークラシックの歌い方でJPOPなりロックがあそこまで成立するかも考慮できないsaruでしたｗ 上で人見と入れ替えた話もしてやってるのにこれかｗ
HIE連発するような稲葉のLIVEをテナーが歌ったら音は出てもどっちらけだろうなｗ 声楽発声上の似たワンパターンといえる太さにまけるとかいいだしてる時点でsaru テナーの最高音以上のシャウトが魂というか勘所のジャンルに対してレンジひとつとっても話にならねーし きけば瞬時にそれとわかり魅了する個の力の話をしてる 声楽家という量産された中の個じゃそもそも前提として成立してねーｗ
生声とオンマイク等違いがありすぎるのになｗ
お話にならねー 稲葉は生声でLIVEパフォーマンスするけど
涙 - Tears - _ 樋口 達哉 単調 最初のフレーズ以降想像を超えることのない歌 藤澤ノリマサ 未来の僕らへ みたいに謎オペラといわれるような色物や声楽の型をのこしつつJPOPにする楽曲がどれほど人気知名度あるのか だったんだんすとかキライじゃねーｗ 独自のスタイルではあるんだろうｗ ものまね芸人が一曲を多重人格で歌ってるネタはすでにあった
細く太く軽く重くシンセのように自在に操る表現が楽器としての本質的な凄さ
そこに自分で構築した歌詞の世界をのせて伝えるのが歌
できなければ人見の醜態や声楽POPみたいなもんにしかならない
こいつ自分が正常だと思ってるのかｗ
現実の人間世界なら低能すぎて余裕でスルー案件ｗ
saruが類人猿とかいいだして草
芸のないsaruだなｗ 他の表現おもいつかねーのかｗ IQの低さをびんびんッ！感じるッ！ オウムがえしならぬsaru返しで笑ったものか！アクビしたものか！ こいつは迷うッ！迷うッ！
kusoで路上がうめつくされるかのようｗ
声楽持ち出してきてる時点で頭悪い
稲葉が声楽的によせて発声できないとでも言うのか？ｗ 想像力の欠如ｗ オリジナルのスタイル以外に高度な模倣ができないと思っているのか？ あのレヴェルの歌手が？ｗ
声楽の基準で他ジャンルの歌唱を評価してるお前は終わってる 逆もしかり
現在の地位と人気がまず正解ではある ほぼ愚鈍な大衆の評価とはいえな 日本の声楽歌手が稲葉より認知尊ばれているかは考えたのか？ｗ
あのくせつえークラシックの歌い方でJPOPなりロックがあそこまで成立するかも考慮できないsaruでしたｗ 上で人見と入れ替えた話もしてやってるのにこれかｗ
HIE連発するような稲葉のLIVEをテナーが歌ったら音は出てもどっちらけだろうなｗ 声楽発声上の似たワンパターンといえる太さにまけるとかいいだしてる時点でsaru テナーの最高音以上のシャウトが魂というか勘所のジャンルに対してレンジひとつとっても話にならねーし きけば瞬時にそれとわかり魅了する個の力の話をしてる 声楽家という量産された中の個じゃそもそも前提として成立してねーｗ
生声とオンマイク等違いがありすぎるのになｗ
お話にならねー 稲葉は生声でLIVEパフォーマンスするけど
涙 - Tears - _ 樋口 達哉 単調 最初のフレーズ以降想像を超えることのない歌 藤澤ノリマサ 未来の僕らへ みたいに謎オペラといわれるような色物や声楽の型をのこしつつJPOPにする楽曲がどれほど人気知名度あるのか だったんだんすとかキライじゃねーｗ 独自のスタイルではあるんだろうｗ ものまね芸人が一曲を多重人格で歌ってるネタはすでにあった
細く太く軽く重くシンセのように自在に操る表現が楽器としての本質的な凄さ
そこに自分で構築した歌詞の世界をのせて伝えるのが歌
できなければ人見の醜態や声楽POPみたいなもんにしかならない
こいつ自分が正常だと思ってるのかｗ
現実の人間世界なら低能すぎて余裕でスルー案件ｗ
saruが類人猿とかいいだして草
芸のないsaruだなｗ 他の表現おもいつかねーのかｗ IQの低さをびんびんッ！感じるッ！ オウムがえしならぬsaru返しで笑ったものか！アクビしたものか！ こいつは迷うッ！迷うッ！
287選曲してください
2021/12/10(金) 20:27:44.15ID:aEJABPk5 【ボイトレ】この４つで大きな差が出る！？上手くなるための練習とは【ミックスボイス】【ボイストレーニング】【カラオケ】
当たり前のことをいってるがこんなことをわざわざ発信するってことは習いに来るやつ質問して絡んでくるやつの知能レヴェルが低すぎる証左 saru相手に文字調教ですらこれほど気持ち悪いのにｗ 眼前のmunouに対して根気よくコーチングマインドで接するとかストレス溜まるだろうな このsaruやまのsaruには耳が痛い話どころかスキャナーズみたいに頭爆裂レヴェルだな
このスレみてんじゃねーかっていうくらい
タイムリーに俺の証明してて草
まぁリサーチしてないのもおかしいけどな
いかついドレッド兄ちゃんのレッスン動画あげてるがとうぼんが眼前でデモってるのに譜面みてスルーしてるようなやつだからなｗ
先生として切れてもいいレヴェル トウボンかわいそうだわ こういうやつも遠回りするだろ 習う姿勢すら大前提すらまともにできないようなやつｗ
お前の歌唱力証明しろとかいう「路上のkuso以下のsaru」は 1+1は２という論を俟たない道理に 真理に対して高度な難問の解き方を眼前でレクチャーしろでないと認めないといってるただの智将だぞｗ
1+1もわからないsaruにやるだけ無駄ｗ
このsaruが訓練してうまくなろうとしても無駄
知能上げるしか道はないがこれじゃ無理ゲーだろｗ
インプットも技術もないのにヘタの内なる表現で人をたやすく感動させられると思ってるsaruが如何に恥ずかしいかｗ
上手くなる道理が存在しない それがこのsaru山
未だまともなレスがひとつも存在しないｗ こえーｗ
当たり前のことをいってるがこんなことをわざわざ発信するってことは習いに来るやつ質問して絡んでくるやつの知能レヴェルが低すぎる証左 saru相手に文字調教ですらこれほど気持ち悪いのにｗ 眼前のmunouに対して根気よくコーチングマインドで接するとかストレス溜まるだろうな このsaruやまのsaruには耳が痛い話どころかスキャナーズみたいに頭爆裂レヴェルだな
このスレみてんじゃねーかっていうくらい
タイムリーに俺の証明してて草
まぁリサーチしてないのもおかしいけどな
いかついドレッド兄ちゃんのレッスン動画あげてるがとうぼんが眼前でデモってるのに譜面みてスルーしてるようなやつだからなｗ
先生として切れてもいいレヴェル トウボンかわいそうだわ こういうやつも遠回りするだろ 習う姿勢すら大前提すらまともにできないようなやつｗ
お前の歌唱力証明しろとかいう「路上のkuso以下のsaru」は 1+1は２という論を俟たない道理に 真理に対して高度な難問の解き方を眼前でレクチャーしろでないと認めないといってるただの智将だぞｗ
1+1もわからないsaruにやるだけ無駄ｗ
このsaruが訓練してうまくなろうとしても無駄
知能上げるしか道はないがこれじゃ無理ゲーだろｗ
インプットも技術もないのにヘタの内なる表現で人をたやすく感動させられると思ってるsaruが如何に恥ずかしいかｗ
上手くなる道理が存在しない それがこのsaru山
未だまともなレスがひとつも存在しないｗ こえーｗ
288選曲してください
2021/12/10(金) 20:28:57.32ID:aEJABPk5 えげつないスーパースターみつけたぞ
saru山トップsaruのレヴェルも知能からはかると同族だろｗ
UPしろkusosaruとかこのレヴェル 間違いない by長井
たんつぼタンボイ超えたか？ｗ
【一発勝負 one-shot deal】B'z コブシヲニギレ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=JSqjxqtth_
Q
【Ruluの生ライブ】B'z コブシヲニギレ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=6TeuMs2T5vM
【593】コブシヲニギレ（B'z） - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=ZiN14AGs5JI
脳破壊 間違いなし個の極地
ナダルじゃないけどリアル逝っちゃってる感
すげー イタコ憑依歌唱斬新ｗ
なぜこれを全世界に発信したのか
ひとついえるのは彼らは自由だｗ
桜田小久保とうぼんあたりに彼らとコンタクトさせたら何がうまれるのか ビッグバンかなｗ
saru山トップsaruのレヴェルも知能からはかると同族だろｗ
UPしろkusosaruとかこのレヴェル 間違いない by長井
たんつぼタンボイ超えたか？ｗ
【一発勝負 one-shot deal】B'z コブシヲニギレ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=JSqjxqtth_
Q
【Ruluの生ライブ】B'z コブシヲニギレ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=6TeuMs2T5vM
【593】コブシヲニギレ（B'z） - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=ZiN14AGs5JI
脳破壊 間違いなし個の極地
ナダルじゃないけどリアル逝っちゃってる感
すげー イタコ憑依歌唱斬新ｗ
なぜこれを全世界に発信したのか
ひとついえるのは彼らは自由だｗ
桜田小久保とうぼんあたりに彼らとコンタクトさせたら何がうまれるのか ビッグバンかなｗ
289選曲してください
2021/12/10(金) 20:42:24.79ID:aEJABPk5 >>285 MYPとかいうザコの胡散臭さがわからないsaruがはじかいてるだけという事実
https://youtu.be/zrlh7jRBJJw
スティービーのデモのあとこの痴態ｗ
一発でごみとわかるんだなぁ
肺の位置に声帯もってきてハの字に開くｗ
あほくさｗ こいつのいってることは失笑ものなのになｗ
喉声=悪ってか？ｗ 日本古来の文化があり
マッチしてるという側面も認識できない
ほんとどうしようもねーsaru kusoトレーナを
盲信してるsaruしかいねーｗ
まともな論理的思考も知識も存在しねーからなｗ
https://youtu.be/zrlh7jRBJJw
スティービーのデモのあとこの痴態ｗ
一発でごみとわかるんだなぁ
肺の位置に声帯もってきてハの字に開くｗ
あほくさｗ こいつのいってることは失笑ものなのになｗ
喉声=悪ってか？ｗ 日本古来の文化があり
マッチしてるという側面も認識できない
ほんとどうしようもねーsaru kusoトレーナを
盲信してるsaruしかいねーｗ
まともな論理的思考も知識も存在しねーからなｗ
290選曲してください
2021/12/10(金) 20:51:59.24ID:dUFlNkKO バカはダラダラ書くよね
291選曲してください
2021/12/10(金) 21:03:30.21ID:tL7E8m3K 桜田先生のブログは無駄がない
292選曲してください
2021/12/10(金) 23:42:49.96ID:hN1rhqud 声が特別低い人は喉声を悪にしないと最近の曲はまともに歌えんよ。
293選曲してください
2021/12/11(土) 00:09:14.10ID:nG+4j0zm 喉を開くと声低くなるんだけど高くできないの
294選曲してください
2021/12/11(土) 02:07:36.58ID:Qo9GAWdT そもそも「喉声」の通例的意味において「悪い発声である」という要素が抽象されますので、「喉声＝悪」は成り立ちます。
「喉声＝悪ではない」と規定しますと通例的意味に対する反抗になるんですね。
稲葉さんの発声は、系統で言いますと70年代から80年代のハードロック/ヘヴィメタル系で人気のあったスクリーチングボイス系になります。
少年期に訪れる自立を促す為の伝統的、通例的、古典的、保守的なもの、いわば父性に対する反抗心がいわゆる”ロック”の原衝動だとすると、露悪的な態度を演出する為の表現方法としてスクリーチングボイスは、位置付けられるでしょう。
ポイントは、「発声的に悪」ではなく、「古典的価値観に対する悪」であるという点ですね。
「喉声＝悪ではない」と規定しますと通例的意味に対する反抗になるんですね。
稲葉さんの発声は、系統で言いますと70年代から80年代のハードロック/ヘヴィメタル系で人気のあったスクリーチングボイス系になります。
少年期に訪れる自立を促す為の伝統的、通例的、古典的、保守的なもの、いわば父性に対する反抗心がいわゆる”ロック”の原衝動だとすると、露悪的な態度を演出する為の表現方法としてスクリーチングボイスは、位置付けられるでしょう。
ポイントは、「発声的に悪」ではなく、「古典的価値観に対する悪」であるという点ですね。
295選曲してください
2021/12/11(土) 09:11:05.98ID:kOi0ml9s 喉声の科学的定義をどーぞ？
296選曲してください
2021/12/11(土) 12:16:02.83ID:Qo9GAWdT 喉に悪い発声、又は音楽的に悪い発声を指して「喉声」と慣用的に称しているので科学的データに基づいた共通理解とされる定義はありません。
ですから、ここで突くべきは「喉声」の定義ではなく、「悪い」という抽象的概念を詰めていくのが正着と言えるでしょう。
善悪判断という価値観に対してのメタを取っていくということですね。
ですから、ここで突くべきは「喉声」の定義ではなく、「悪い」という抽象的概念を詰めていくのが正着と言えるでしょう。
善悪判断という価値観に対してのメタを取っていくということですね。
297選曲してください
2021/12/11(土) 12:30:15.70ID:34HG39pD つまり桜田先生のレヴェルには到達できないということですね。
298選曲してください
2021/12/11(土) 12:46:33.95ID:OlmcenmB >>294
ハードロック系だとそれこそ人見とか小野系統の発声になるから稲葉とは違うよ。
ハードロック系だとそれこそ人見とか小野系統の発声になるから稲葉とは違うよ。
299選曲してください
2021/12/11(土) 12:57:59.57ID:d/FDaA8S 壊れずに売れてればどんなやり方でもいいってことね、スポーツでもそうだけど人それぞれあったやり方があるし、ある人が上手くいったからって自分でも上手くいくわけじゃないしな
300選曲してください
2021/12/11(土) 13:05:19.04ID:Qo9GAWdT https://youtu.be/dK0DIDIBn5M
稲葉さんの音楽的ルーツがHR/HMというのは割と有名な話だと思いますけど
動画の中でもアイアンメイデンやジューダスプリースト、キッスなどの名前が挙がってますね。
稲葉さんの音楽的ルーツがHR/HMというのは割と有名な話だと思いますけど
動画の中でもアイアンメイデンやジューダスプリースト、キッスなどの名前が挙がってますね。
301選曲してください
2021/12/11(土) 13:21:52.36ID:OlmcenmB302選曲してください
2021/12/11(土) 13:37:47.51ID:Qo9GAWdT それはロック史においての重要な時代の転換点である1990年頃というのが絡んでくるんですよね。
それまでのスクリーチングボイス全盛時代が突如として終わり、ミドル域を男っぽく歌っていくスタイルへと急激なトレンドの変化があったんですね。
Judas Priest - Painkiller
https://youtu.be/nM__lPTWThU
1990年
スクリーチングスタイルの金字塔であり、クラシックなヘヴィメタルのある種の到達点である皆さんよくご存じの名曲です。
これがこういう↓トレンドになって行った
Metallica - Sad But True - Live at Day On The Green (1991) [Pro-Shot]
https://youtu.be/gCK9rjJmVYM
Nirvana - Breed (Live At The Paramount/1991)
https://youtu.be/tGc8jL4dzao
特にメタリカは前作までのボーカルスタイルからの変化が大きいですよね。
それまでのスクリーチングボイス全盛時代が突如として終わり、ミドル域を男っぽく歌っていくスタイルへと急激なトレンドの変化があったんですね。
Judas Priest - Painkiller
https://youtu.be/nM__lPTWThU
1990年
スクリーチングスタイルの金字塔であり、クラシックなヘヴィメタルのある種の到達点である皆さんよくご存じの名曲です。
これがこういう↓トレンドになって行った
Metallica - Sad But True - Live at Day On The Green (1991) [Pro-Shot]
https://youtu.be/gCK9rjJmVYM
Nirvana - Breed (Live At The Paramount/1991)
https://youtu.be/tGc8jL4dzao
特にメタリカは前作までのボーカルスタイルからの変化が大きいですよね。
303選曲してください
2021/12/11(土) 14:03:23.90ID:Gzlh42HD MYPとかいうほもくさにいちゃん
0話のデモ歌 からしょぼい コーラス邪魔だし何言ってるかわからねｗ この時点でこいつの音楽センスは一瞬で見切れるｗ
ほもを別に悪く言う意図はないがｗ
はげかくしか？頭にスリッパはいてるｗ
服もひどいファッションセンス 椅子の座り方はきはきとしっかり伝わる喋り方からかあちゃんに調教してもらえレヴェルで草 ぼそぼそしゃべてBGMの音量バランスも考えられない知能
存在感がペットのふくろうちゃん以下ｗ
ふくろうが移動するたびsaruみたいに
べしゃり途切れるのやめろｗ saruにしかみえない 笑わせにかかってるんだとしてもどうなんだそれｗ カットしろやｗ 動画上でmasaのご子息Jr.にふくろうがride onしてて草and臭
2話とか最初から宝の地図だして説明しろよｗ
時間の無駄でしかないｗ
頭の悪さがほとばしってて草 波紋疾走かｗ
3話とか冒頭2分時間泥棒で草
7話まるまる無駄な時間で草
11話とつぜん新キャラヒカルがダンカンバカヤローやりだして草 コントやん
ヒカルとコントはじめてて草
ガチでやって速攻紙落ちてるｗ
マイクの近接効果説明 世界三巡してて草
ふるどけーうぇぃｗで腹筋に候
入れ歯はずしたまま歌ってて草 ポリデントで超合体しろよｗ 喉声という概念がトラウマになって逝ってしまわれてて草
深みの声になりましたよね？ｗ はぁーからほぉーに母音変わってこもって草 なんだこれｗ
でかい態度のわりにヘタクソ
ふぉーよーらーｗ すげー自傷行為を見させられてて草 真似してみますｗ 全く別物で草
すげー脳処理行われてて草
スティービーの歌にまでどの立場でものいってんだよで瞬殺レヴェルｗ
50話以上あって使えるの十数分レヴェル
時間の無駄 かえせやｗ
こいつを信仰できる知能の低さがこえーｗ
0話のデモ歌 からしょぼい コーラス邪魔だし何言ってるかわからねｗ この時点でこいつの音楽センスは一瞬で見切れるｗ
ほもを別に悪く言う意図はないがｗ
はげかくしか？頭にスリッパはいてるｗ
服もひどいファッションセンス 椅子の座り方はきはきとしっかり伝わる喋り方からかあちゃんに調教してもらえレヴェルで草 ぼそぼそしゃべてBGMの音量バランスも考えられない知能
存在感がペットのふくろうちゃん以下ｗ
ふくろうが移動するたびsaruみたいに
べしゃり途切れるのやめろｗ saruにしかみえない 笑わせにかかってるんだとしてもどうなんだそれｗ カットしろやｗ 動画上でmasaのご子息Jr.にふくろうがride onしてて草and臭
2話とか最初から宝の地図だして説明しろよｗ
時間の無駄でしかないｗ
頭の悪さがほとばしってて草 波紋疾走かｗ
3話とか冒頭2分時間泥棒で草
7話まるまる無駄な時間で草
11話とつぜん新キャラヒカルがダンカンバカヤローやりだして草 コントやん
ヒカルとコントはじめてて草
ガチでやって速攻紙落ちてるｗ
マイクの近接効果説明 世界三巡してて草
ふるどけーうぇぃｗで腹筋に候
入れ歯はずしたまま歌ってて草 ポリデントで超合体しろよｗ 喉声という概念がトラウマになって逝ってしまわれてて草
深みの声になりましたよね？ｗ はぁーからほぉーに母音変わってこもって草 なんだこれｗ
でかい態度のわりにヘタクソ
ふぉーよーらーｗ すげー自傷行為を見させられてて草 真似してみますｗ 全く別物で草
すげー脳処理行われてて草
スティービーの歌にまでどの立場でものいってんだよで瞬殺レヴェルｗ
50話以上あって使えるの十数分レヴェル
時間の無駄 かえせやｗ
こいつを信仰できる知能の低さがこえーｗ
304選曲してください
2021/12/11(土) 15:14:01.66ID:Gzlh42HD >>29 まずボイストレーニングという言葉に
ヴォーカル歌唱法スタイルも含めて教えてるっていう概念がセットであるだろｗ
発生方法だけやって歌い方は一切教えませんでせいりつするのかｗ
声音が根源的な表現であるという認識もない
それを操る方法を学ぶってのにｗ お前はsaruだよ
インプットもなしに 自分で感動させる表現できるって
理論的にありえないし あったとしても天才レヴェルだろそれｗ
ヴォーカル歌唱法スタイルも含めて教えてるっていう概念がセットであるだろｗ
発生方法だけやって歌い方は一切教えませんでせいりつするのかｗ
声音が根源的な表現であるという認識もない
それを操る方法を学ぶってのにｗ お前はsaruだよ
インプットもなしに 自分で感動させる表現できるって
理論的にありえないし あったとしても天才レヴェルだろそれｗ
305選曲してください
2021/12/11(土) 15:23:30.01ID:Gzlh42HD MYPが究極のトレーニングで体得した歌がkusoっていう現実 もし本当に超一流のコピーができるならkuso動画投稿してる時間なんか存在せず
生徒に教えるなんて時間がないくらいシンガーとして引っ張りだこという現実
喉声を極度のおそれた総入れ歯でいれば外したへちょい声しかだせないことといい
服装のイキり方、ふくろう同席執着といい
こいつ可哀想という感覚でしか見れないｗ
こいつから学ぼうとするやつが泥舟タイタニックになる確率はかなり高い
完成形があれどまりだぞｗ
生徒に教えるなんて時間がないくらいシンガーとして引っ張りだこという現実
喉声を極度のおそれた総入れ歯でいれば外したへちょい声しかだせないことといい
服装のイキり方、ふくろう同席執着といい
こいつ可哀想という感覚でしか見れないｗ
こいつから学ぼうとするやつが泥舟タイタニックになる確率はかなり高い
完成形があれどまりだぞｗ
306選曲してください
2021/12/11(土) 15:54:15.51ID:kOi0ml9s つまり桜田先生以外はkuso。
ヒロキさんか、それ以外か。
ヒロキさんか、それ以外か。
307選曲してください
2021/12/11(土) 17:13:17.74ID:Gzlh42HD 一時間3万もするｗ NYP 溝に捨てるのと同じで草
やらせLIVEやってコメント欄とじた
鼻声おでんくんのほうがもっと惨めだぞｗ
バックにVIPがついてるだけのkusoでしかないｗ
やらせLIVEやってコメント欄とじた
鼻声おでんくんのほうがもっと惨めだぞｗ
バックにVIPがついてるだけのkusoでしかないｗ
308選曲してください
2021/12/11(土) 20:50:03.78ID:kOi0ml9s ミドルボイスとミックスボイスの違い。分かります？
https://www.youtube.com/watch?v=7u37fL_yohs
https://www.youtube.com/watch?v=7u37fL_yohs
309選曲してください
2021/12/12(日) 01:54:05.38ID:nKJT+Ni7 分かるよカス
310選曲してください
2021/12/12(日) 16:40:05.43ID:tve3TCKZ サクセスボイスの無料の7日間のやつがわかりやすかった
311選曲してください
2021/12/12(日) 19:25:03.89ID:CYW69jdQ https://www.youtube.com/watch?v=vCg7mwIfuLE
またぎきソース未確認 原稿かいてよんでないから思いつきで死ぬほどあほみたいにいいよどんでえーとえーとえーとあほみたいな声でずびずびいって かんたんなデモ実演でもあほづら必須レヴェル もともとアホ面といってしまえばそうだけど難しくないのにこいつにとって難易度が表情にそのままでてる素人レヴェルｗ
ゆっくりオク下の基準をみうしなうｗ
ビブラートもまともにかからないヘタ
当然の帰結として歌がヘタｗ 自爆テロを全世界に発信ｗ なんの意味があるのｗ
ボーカル音程モニター - Google Play のアプリ
録音は当然としてこういうアプリの紹介くらい先回りして提示しろｗ munouだな
saruにしか見えない
書いたものをプロンプタでよめやｗ
カメラの距離と自分の視点すら考えられないｗ
だから汚いドアップ動画になる
このレヴェルの知能の人間に習わないといけない自分をなんとかしろｗ
またぎきソース未確認 原稿かいてよんでないから思いつきで死ぬほどあほみたいにいいよどんでえーとえーとえーとあほみたいな声でずびずびいって かんたんなデモ実演でもあほづら必須レヴェル もともとアホ面といってしまえばそうだけど難しくないのにこいつにとって難易度が表情にそのままでてる素人レヴェルｗ
ゆっくりオク下の基準をみうしなうｗ
ビブラートもまともにかからないヘタ
当然の帰結として歌がヘタｗ 自爆テロを全世界に発信ｗ なんの意味があるのｗ
ボーカル音程モニター - Google Play のアプリ
録音は当然としてこういうアプリの紹介くらい先回りして提示しろｗ munouだな
saruにしか見えない
書いたものをプロンプタでよめやｗ
カメラの距離と自分の視点すら考えられないｗ
だから汚いドアップ動画になる
このレヴェルの知能の人間に習わないといけない自分をなんとかしろｗ
312選曲してください
2021/12/12(日) 19:25:35.94ID:CYW69jdQ >>301 無知蒙昧だなｗ 根拠のないきめつけにすぎない
一流がそんなところでつまづいてパフォーマンスしてるとおもってるのがsaru
ケンタン・プリンがファーストブリッジ苦手にしてるとでもいうのか？ｗ
ジャンルの様式を感じさせる声はあれど
きりすてて考えてんじゃねーよｗ
多様性が認知できねーのかｗ
声楽なみに皆判で押したような歌声のバンドばかりだというのかｗ 人見と斧ひとつとってもぜんぜん違うだろｗ
また桜田がしょうもない信用なくす情報発信してるぞｗ こいつほんと頭悪いから懲りないな
一流がそんなところでつまづいてパフォーマンスしてるとおもってるのがsaru
ケンタン・プリンがファーストブリッジ苦手にしてるとでもいうのか？ｗ
ジャンルの様式を感じさせる声はあれど
きりすてて考えてんじゃねーよｗ
多様性が認知できねーのかｗ
声楽なみに皆判で押したような歌声のバンドばかりだというのかｗ 人見と斧ひとつとってもぜんぜん違うだろｗ
また桜田がしょうもない信用なくす情報発信してるぞｗ こいつほんと頭悪いから懲りないな
313選曲してください
2021/12/13(月) 07:55:56.74ID:EuUizGTa https://www.youtube.com/watch?v=YRiNY1T-1-0
ここでも俺の言ってることをまんま証明してて草 saruども知能レヴェル早く上げろや
マホーンという痛いにいちゃんは人間性の問題とトレーニングメソッドがいまいち開示されてないのでまず習わないだろうが
発生におけるある種のリミッターを外した部分の称賛とビジネスに対する狙い所は評価できる
フィジカルにおけるゴールのシンセ化でも高度な特殊発声だし
ホイッスルレジスターの潜在能力を基本的にみな持ってるという意味でも言える
ここでも俺の言ってることをまんま証明してて草 saruども知能レヴェル早く上げろや
マホーンという痛いにいちゃんは人間性の問題とトレーニングメソッドがいまいち開示されてないのでまず習わないだろうが
発生におけるある種のリミッターを外した部分の称賛とビジネスに対する狙い所は評価できる
フィジカルにおけるゴールのシンセ化でも高度な特殊発声だし
ホイッスルレジスターの潜在能力を基本的にみな持ってるという意味でも言える
314選曲してください
2021/12/13(月) 09:51:36.96ID:hyZjfPSX 喉声を理論的に書いても理解できない人が多いので状況的に書くと
・話声と歌声が全く同じ（声質声量共に何も変わらない）
・mid2E前後に換声点がある人（mid2Gを連発できず裏返りを我慢する時点アウト）
この両方満たす人は言い逃れが出来ない最も悪いとされる喉声
よくカラオケでエコー強めにして低音曲やオク下でノッペリと歌ってるような人だ
・話声と歌声が全く同じ（声質声量共に何も変わらない）
・mid2E前後に換声点がある人（mid2Gを連発できず裏返りを我慢する時点アウト）
この両方満たす人は言い逃れが出来ない最も悪いとされる喉声
よくカラオケでエコー強めにして低音曲やオク下でノッペリと歌ってるような人だ
315選曲してください
2021/12/13(月) 10:54:39.48ID:saFEPRF4 >（声質声量共に何も変わらない）
これだと張り上げマンやジャイアン系は該当しないことになりますね。
＞・mid2E前後に換声点がある人（mid2Gを連発できず裏返りを我慢する時点アウト）
トーンコントロール上地声を強めに出すとmid2E前後に換声点を作ることは可能なので、これもすっきりした定義ではありませんね。
個人的体験に基づいたガバ定義という感じです。
これだと張り上げマンやジャイアン系は該当しないことになりますね。
＞・mid2E前後に換声点がある人（mid2Gを連発できず裏返りを我慢する時点アウト）
トーンコントロール上地声を強めに出すとmid2E前後に換声点を作ることは可能なので、これもすっきりした定義ではありませんね。
個人的体験に基づいたガバ定義という感じです。
316選曲してください
2021/12/13(月) 11:22:15.27ID:hyZjfPSX 張り上げマンやジャイアン系は喉声の中でもまだマシな部類なので除外
ある程度喉は開いていて意識すれば将来的に改善できる可能性があるので
換声点を意図的にコントロール出来るならそれも問題無し
対象になるのは必然的にそうなる人のみ
ある程度喉は開いていて意識すれば将来的に改善できる可能性があるので
換声点を意図的にコントロール出来るならそれも問題無し
対象になるのは必然的にそうなる人のみ
317選曲してください
2021/12/13(月) 11:24:01.79ID:EuUizGTa >>314>>315 どちらもsaru
感性点はもともとだいたい声種ごとにばしょがきまってるから
ブリッジとずっといわれてるのにな
作るではなく 存在するものを存在しないかのように
操作することを目的としてる
これだけsaruといわれてもまだやるんだなｗ
終わってるわお前ら
感性点はもともとだいたい声種ごとにばしょがきまってるから
ブリッジとずっといわれてるのにな
作るではなく 存在するものを存在しないかのように
操作することを目的としてる
これだけsaruといわれてもまだやるんだなｗ
終わってるわお前ら
318選曲してください
2021/12/13(月) 11:29:32.20ID:hyZjfPSX 換声点はコントールできるなら感覚的にも無くす事ができるんだが．．．
まさか皆が換声点を誤魔化しながら歌ってるとか考えてるのか？
それ全く出来てない人の考えだぞ
まさか皆が換声点を誤魔化しながら歌ってるとか考えてるのか？
それ全く出来てない人の考えだぞ
319選曲してください
2021/12/13(月) 11:33:36.25ID:EuUizGTa >>318 もうsaruはだまってろ
話にならないｗ 日本語読み解く読解力と前提の知識がなく
即死させられてるのになんでまだでてくるの？ｗ
ゾンビザルなんてだれももとめてねーのにな
存在しないかのような操作=ごまかすという表現につながる
saru 爆死ｗ
話にならないｗ 日本語読み解く読解力と前提の知識がなく
即死させられてるのになんでまだでてくるの？ｗ
ゾンビザルなんてだれももとめてねーのにな
存在しないかのような操作=ごまかすという表現につながる
saru 爆死ｗ
320選曲してください
2021/12/13(月) 11:47:09.71ID:hyZjfPSX はぁ、少し期待したが中身はかなり残念な奴だったか．．．
321選曲してください
2021/12/13(月) 12:03:26.83ID:x3pn1Qci ミドルボイスとミックスボイスの違い。分かります？
https://www.youtube.com/watch?v=7u37fL_yohs
https://www.youtube.com/watch?v=7u37fL_yohs
322選曲してください
2021/12/13(月) 12:04:35.18ID:T/gMcSG0 乱暴な言葉よくないヨ…
323選曲してください
2021/12/13(月) 12:11:12.98ID:saFEPRF4 例えば、音高がmid2Fの音などは、大抵の男性が裏声でも地声でも出せる音なんですね。
よくプル癖を直すために、このくらいの音高をわざと裏返して歌ったりする練習などが勧められる場合もあります。
「地声から裏声に切り替わるポイント（＝換声点）」を意図的に作る、コントロールする練習ですね。
「声種ごとに換声点は決まっている」というのは、その流派やメソッドでのマインドセットでしょうから、相対化を経ていない意見と見るべきでしょうね。
つまり、どこかの誰かが言っていた受け売りのように聞こえます。
よくプル癖を直すために、このくらいの音高をわざと裏返して歌ったりする練習などが勧められる場合もあります。
「地声から裏声に切り替わるポイント（＝換声点）」を意図的に作る、コントロールする練習ですね。
「声種ごとに換声点は決まっている」というのは、その流派やメソッドでのマインドセットでしょうから、相対化を経ていない意見と見るべきでしょうね。
つまり、どこかの誰かが言っていた受け売りのように聞こえます。
324選曲してください
2021/12/13(月) 12:19:19.62ID:EuUizGTa >>323 ブリッジの生理的な研究と統計データを
知らないｓａｒｕにすぎないんだなぁお前は
ひっこんでろ 意図的に作る？ 何も理解していなことがわかった
それを感性点を作るという表現する知能を疑われてるということがわからない
そんなメソッドでブリッジの訓練のパターンにたいして指すようなことばじゃねーんだよｗ
G10までいくようなギネス級のホイッスルレジスターの操作にも
生理的なブリッジは存在するｗ オーバーキルされて嬉しいのかお前はｗ
ちょっとまともな本読むなりまともなボイストレーナーのじょうほうをしいれればわかるはずのことも
お前は知らなさすぎて恥かいてるだけｗ
知らないｓａｒｕにすぎないんだなぁお前は
ひっこんでろ 意図的に作る？ 何も理解していなことがわかった
それを感性点を作るという表現する知能を疑われてるということがわからない
そんなメソッドでブリッジの訓練のパターンにたいして指すようなことばじゃねーんだよｗ
G10までいくようなギネス級のホイッスルレジスターの操作にも
生理的なブリッジは存在するｗ オーバーキルされて嬉しいのかお前はｗ
ちょっとまともな本読むなりまともなボイストレーナーのじょうほうをしいれればわかるはずのことも
お前は知らなさすぎて恥かいてるだけｗ
325選曲してください
2021/12/13(月) 12:22:54.92ID:EuUizGTa >>320 残念なのはおまえだということもわからない
ごまかすというのはある意味で正解だが
体感的に感じないなんて当たり前だろ
扱えるようにするのに違和感感じてあつかえてると言えると思うのか
智将はひっこんでろってｗ KUSOの役にもたたねー純粋な害
害悪レヴェルの自覚もねーsaru ｗ
ごまかすというのはある意味で正解だが
体感的に感じないなんて当たり前だろ
扱えるようにするのに違和感感じてあつかえてると言えると思うのか
智将はひっこんでろってｗ KUSOの役にもたたねー純粋な害
害悪レヴェルの自覚もねーsaru ｗ
326選曲してください
2021/12/13(月) 12:39:38.67ID:saFEPRF4 話の流れをよく読めば、喉声関連から換声点がウンチャラという話なので、学術的な用語ではなく慣用的使用例としての「換声点」というのは読み取れないといけませんね。
自閉系の人というのは、例えばこの「換声点」というようなトリガーワードで触発されて、文脈を読めない、自分だけが了解している話を始めてしまうので煙たがれることがよくありますね。
人の話を聞いていない。
自閉系の人というのは、例えばこの「換声点」というようなトリガーワードで触発されて、文脈を読めない、自分だけが了解している話を始めてしまうので煙たがれることがよくありますね。
人の話を聞いていない。
327選曲してください
2021/12/13(月) 13:14:05.55ID:x3pn1Qci 桜田先生は科学的ですので文脈等という曖昧なものとは関係ありませんので。ええ。
328選曲してください
2021/12/13(月) 15:02:25.02ID:saFEPRF4 いわゆる空気が読めないというのは、「公共」がよく理解できないというこれ系の人たちの特徴の一つでもあるんですよね。
「公共」というのは不特定多数の個人の集合なのですが、これ系の人たちは。自他境界が曖昧なので他人というのは自分のコピーだという認識が強いんですね。
・「自分がいっぱいいる」←意味わからん
というアウトプットになるため、公共の集合的意識である”空気”がよくわからないんです。
「公共」というのは不特定多数の個人の集合なのですが、これ系の人たちは。自他境界が曖昧なので他人というのは自分のコピーだという認識が強いんですね。
・「自分がいっぱいいる」←意味わからん
というアウトプットになるため、公共の集合的意識である”空気”がよくわからないんです。
329選曲してください
2021/12/13(月) 15:10:19.38ID:saFEPRF4 しかし、他人というのは確かに存在する為、何とか辻褄を合わせないといけなくなるんですね。
そこで、特に根拠もなく自分勝手なイメージで他人像を作り上げてしまうことになります。
これが議論上や対話上に表れると、ストローマンやレッテル貼りと言った典型的行動となるんですね。
大事なのは、自分の頭の中だけで考える妄想を膨らませることではなく、
・人の話をよく聞く
ということになります。
そこで、特に根拠もなく自分勝手なイメージで他人像を作り上げてしまうことになります。
これが議論上や対話上に表れると、ストローマンやレッテル貼りと言った典型的行動となるんですね。
大事なのは、自分の頭の中だけで考える妄想を膨らませることではなく、
・人の話をよく聞く
ということになります。
330選曲してください
2021/12/13(月) 20:46:40.11ID:EuUizGTa 低知能saruの特徴は相手が自分のレスを理解してないと思っているところにあるｗ
可愛そうな知能からくる不適切な言葉によるニュアンスは当然読み取った上で
おかしいと言ってるんだがこの認知ができないｗ
モーダルとファルセット切り替えなんてブリッジ以外で任意のトーンでできる
オモテウラの切り替えを完成店を作ると逝ってしまう愚かさを指摘されてるとわからねーのなｗ 概念や字面は完全に間違ってると言えないが理解してるやつはそんな不自然な言い方はしない 現に理解してないしｗ
そういうトレーニングのパターンは知ってて当然
意図した制御でありここでこけにされまくってる桜田でもやってるレヴェルの話
これを相手が理解してないと思ってどやってオーバーキル かわいそうｗ
ハイレンジ上のブリッジにいくと生理的にモーダルが困難になっていく 人の発声器官上にある
鍵のかかった門でありハイレンジに行けば行くほどほそい橋というかロープにもなっていく
より複雑困難で生理的なメカニズムが起こる範囲に対しての呼称 ブリッジが存在していて克服のために声を換え逃してまで訓練するシンプルな因果すら正しく認知してないのがお前の知能ｗ
可愛そうな知能からくる不適切な言葉によるニュアンスは当然読み取った上で
おかしいと言ってるんだがこの認知ができないｗ
モーダルとファルセット切り替えなんてブリッジ以外で任意のトーンでできる
オモテウラの切り替えを完成店を作ると逝ってしまう愚かさを指摘されてるとわからねーのなｗ 概念や字面は完全に間違ってると言えないが理解してるやつはそんな不自然な言い方はしない 現に理解してないしｗ
そういうトレーニングのパターンは知ってて当然
意図した制御でありここでこけにされまくってる桜田でもやってるレヴェルの話
これを相手が理解してないと思ってどやってオーバーキル かわいそうｗ
ハイレンジ上のブリッジにいくと生理的にモーダルが困難になっていく 人の発声器官上にある
鍵のかかった門でありハイレンジに行けば行くほどほそい橋というかロープにもなっていく
より複雑困難で生理的なメカニズムが起こる範囲に対しての呼称 ブリッジが存在していて克服のために声を換え逃してまで訓練するシンプルな因果すら正しく認知してないのがお前の知能ｗ
331選曲してください
2021/12/13(月) 20:46:59.23ID:EuUizGTa 漢字の意味でいうとブリッジエリア以外でフレーズにファルセットを使う あるノートを短時間ヒーカップするなど当てはまる表現はある
ヨーデルなんかはごりごりのジャンル
現実建築で立体鉄橋などありえなくもないが声楽知識ボイトレ上の意味において橋の上に橋を作るとを表現する愚かさを指摘されてるといい加減理解しろ
ブリッジが存在するがゆえにフリップやプルはりあげがおきやすいこと
音声障害がおこる生理的ダメージが起きやすい支配されていない魅力にかけやすい不自然な音とひとつ定義することは可能
そもそも喉声の定義はデスボや
強いチェスティーハードミックスやホーミーに
ドローンや魚屋のだみ声などの詰めた声など多岐にわたる 人によっては話声からずっと無意識下の身体操作傾向ともいえる
文化的に好かれてる背景もあり音楽歌唱の中であえて表現しているもの
その区別認知すらできないsaruがちょうしこいて使ってよい言葉ではない だから学べと言われ続け恥かいてることにも気づかない
ヨーデルなんかはごりごりのジャンル
現実建築で立体鉄橋などありえなくもないが声楽知識ボイトレ上の意味において橋の上に橋を作るとを表現する愚かさを指摘されてるといい加減理解しろ
ブリッジが存在するがゆえにフリップやプルはりあげがおきやすいこと
音声障害がおこる生理的ダメージが起きやすい支配されていない魅力にかけやすい不自然な音とひとつ定義することは可能
そもそも喉声の定義はデスボや
強いチェスティーハードミックスやホーミーに
ドローンや魚屋のだみ声などの詰めた声など多岐にわたる 人によっては話声からずっと無意識下の身体操作傾向ともいえる
文化的に好かれてる背景もあり音楽歌唱の中であえて表現しているもの
その区別認知すらできないsaruがちょうしこいて使ってよい言葉ではない だから学べと言われ続け恥かいてることにも気づかない
332選曲してください
2021/12/13(月) 20:53:33.53ID:EuUizGTa333選曲してください
2021/12/13(月) 21:46:45.77ID:EuUizGTa モンキーマンに当てはまらないストローマン、自閉症だなんだとレッテルはられてもまるで意に介さない なぜなら言ってるやつがそうだからなｗ 理解が乏しいので自分の主張が根底から間違っているということも認知できない
さらにsaru墓場のsaruどもにたいして致死性のショックを与えることで改善を図るためあえてやってる行為であり saruでなければそんなこともしないしsaruにsaruといって何が悪いという本質的な話でもあるｗ さんざんこちらが主張している狙いや意図もお前はまるで汲むことができない知能 アスペじゃねーの？ｗ
さらにsaru墓場のsaruどもにたいして致死性のショックを与えることで改善を図るためあえてやってる行為であり saruでなければそんなこともしないしsaruにsaruといって何が悪いという本質的な話でもあるｗ さんざんこちらが主張している狙いや意図もお前はまるで汲むことができない知能 アスペじゃねーの？ｗ
334選曲してください
2021/12/13(月) 22:02:56.74ID:9TKZ5rvQ 凄いな
俺一切書き込んで無いのに俺が書き込んでるみたいな理論展開してるな
さすが糖質
俺一切書き込んで無いのに俺が書き込んでるみたいな理論展開してるな
さすが糖質
335選曲してください
2021/12/13(月) 22:03:32.94ID:9TKZ5rvQ 自閉+糖質+池沼のフルコンボだドン
336選曲してください
2021/12/13(月) 22:39:47.78ID:saFEPRF4 ですから、文脈上で「換声点」が何を表しているか読み取らないといけないんですよね。
”ブリッジ”に対する意味の厳密性を問うているようなのですが、順序としてあなたの仰る”ブリッジ”の定義を端的に提示したうえでないとコミュニケーション上問題は生じるんですよ。
自分が了解している意味と相手が了解している意味が違うと話が通じなくなる。
にも関わらず、語句の意味は一義であると断ずる点が”自閉的”であり、自己中心視点から逃れられていないという根拠になるんですね。
とりあえず、語句の意味上での齟齬があるようなので、具体的に”ブリッジ”の定義を提示しないと行けません。
これが他人と自分は違うことを知っている人のする行動なんですね。
”ブリッジ”に対する意味の厳密性を問うているようなのですが、順序としてあなたの仰る”ブリッジ”の定義を端的に提示したうえでないとコミュニケーション上問題は生じるんですよ。
自分が了解している意味と相手が了解している意味が違うと話が通じなくなる。
にも関わらず、語句の意味は一義であると断ずる点が”自閉的”であり、自己中心視点から逃れられていないという根拠になるんですね。
とりあえず、語句の意味上での齟齬があるようなので、具体的に”ブリッジ”の定義を提示しないと行けません。
これが他人と自分は違うことを知っている人のする行動なんですね。
337選曲してください
2021/12/13(月) 23:28:00.78ID:Uu3DuZok 語句の意義が違うのを感じたら、自分の中で相手の定義に合わせて意味合いを置き換えて対話すれば済むだけのこと
338選曲してください
2021/12/13(月) 23:33:24.83ID:saFEPRF4 そうなんですよね。
だからお伺いしてるんですよ
「あなたの中の語句の意味は？定義は？」
と
あなたは私ではありませんので、あなたの頭の中のことは聞かないとわからないんですよね。
しかし、自閉系の人は、他人は自分のコピーだという認識なので、自分が分かってることは他人も分かっているとして話を進めるので、コミュニケーションがうまく行かないんです。
相手の定義が不明瞭なので合わせようが無いんですよ。
だからお伺いしてるんですよ
「あなたの中の語句の意味は？定義は？」
と
あなたは私ではありませんので、あなたの頭の中のことは聞かないとわからないんですよね。
しかし、自閉系の人は、他人は自分のコピーだという認識なので、自分が分かってることは他人も分かっているとして話を進めるので、コミュニケーションがうまく行かないんです。
相手の定義が不明瞭なので合わせようが無いんですよ。
339選曲してください
2021/12/13(月) 23:43:43.23ID:saFEPRF4 あと>>337の思考パターンを多用すると前述した自分勝手に根拠の無い他人像を頭の中に描くという行為に繋がるんですよね。
聞けばわかることを、聞かずに自分の中で妄想を膨らまして暴走するという、典型的パターンです。
ここでも他者との対話を前提としてコミュニケーションというものが理解できていない、自閉的であるということが分かりますね。
聞けばわかることを、聞かずに自分の中で妄想を膨らまして暴走するという、典型的パターンです。
ここでも他者との対話を前提としてコミュニケーションというものが理解できていない、自閉的であるということが分かりますね。
340選曲してください
2021/12/14(火) 10:09:36.18ID:lJWGsjSb はい喉声の科学的定義をどーぞ？
341選曲してください
2021/12/14(火) 10:40:12.49ID:h6y9HkUZ342選曲してください
2021/12/14(火) 17:05:51.32ID:k9gbaJky >>321
きちんと言葉を定義するのがさすがですね。
きちんと言葉を定義するのがさすがですね。
343選曲してください
2021/12/14(火) 18:30:07.88ID:0pqHUb6R saruとか書いてる人は知識こそあれど自分では全く実践できてないな
書いてる内容で分かる
書いてる内容で分かる
344選曲してください
2021/12/14(火) 19:02:56.33ID:ipOZARuh345選曲してください
2021/12/14(火) 19:05:53.04ID:1BG+5Czx saru書きは人を不愉快にさせるスキルは多少あるが、それ以外はナシ
特に文章力は皆無
特に文章力は皆無
346選曲してください
2021/12/14(火) 21:24:33.78ID:lJWGsjSb >>341
桜田先生より知識も筋肉もなさそうですね。
桜田先生より知識も筋肉もなさそうですね。
347選曲してください
2021/12/15(水) 19:07:35.09ID:ti0a0EG/ https://pbs.twimg.com/media/EfavwsdWoAAhUeZ?format=jpg&;name=small
ツイッター等でよく見る画像ですが、ちもちも陣営の某氏は、情報の断片であるDataなどを把握していることが優れた知性であると考えているようなんですよね。
知識のあるなしにおいて優劣を判断しようとしてるところから、このように読み取れるわけですが、これもまた自閉的傾向を裏付ける根拠となっていますね。
この図でいうwisdomなどは、情報の断片などの相対的位置関係の言語化処理能力を表してるのですが、これを達成するにはメタ視点が必要になるんですね。
自己中心視点から脱却できない自閉系の人が非常に苦手とするところなんです。
各種データの相対的位置関係、距離方向が良く把握できない為に、最終的に自分の願望に基づく絵を描くような状態になってしまうんですね。
それが最後のConspiracy Theory(陰謀論)の状態です。
ツイッター等でよく見る画像ですが、ちもちも陣営の某氏は、情報の断片であるDataなどを把握していることが優れた知性であると考えているようなんですよね。
知識のあるなしにおいて優劣を判断しようとしてるところから、このように読み取れるわけですが、これもまた自閉的傾向を裏付ける根拠となっていますね。
この図でいうwisdomなどは、情報の断片などの相対的位置関係の言語化処理能力を表してるのですが、これを達成するにはメタ視点が必要になるんですね。
自己中心視点から脱却できない自閉系の人が非常に苦手とするところなんです。
各種データの相対的位置関係、距離方向が良く把握できない為に、最終的に自分の願望に基づく絵を描くような状態になってしまうんですね。
それが最後のConspiracy Theory(陰謀論)の状態です。
348選曲してください
2021/12/15(水) 20:09:28.45ID:Foq7Dt3G やっぱり思った通りですね
そっちの方面を言いくるめようとしてる愉快犯の匂いは一番始めのレスからしてましたw
そっちの方面を言いくるめようとしてる愉快犯の匂いは一番始めのレスからしてましたw
349選曲してください
2021/12/15(水) 20:11:36.33ID:Foq7Dt3G 長文の方、覚醒してる人にはなにをやっても無駄なので標的をオツムの弱い馬鹿な人に変えてみてはいかがでしょう
350選曲してください
2021/12/15(水) 20:29:50.20ID:TLt83QuP >標的をオツムの弱い馬鹿な人
品性に欠ける方ですね。
品性に欠ける方ですね。
352選曲してください
2021/12/16(木) 07:51:19.00ID:hKlMZ3uA コピペ大学にお帰りください笑笑
353選曲してください
2021/12/16(木) 12:19:37.92ID:wLadCDOP >>15
全くじゃないよ
少なくともサクセスボイス？みたいに耳の悪いのが適切発声を指導なんて出来るわけがない
あと勘違いしてるようだけど実際にはトレーナーは「もともとそこそこ上手かったけどプロ並みになれなかった人」だよ
下手から上手くなった人だから教えるの上手いとか完全に妄想だから
少なくともハイトーンでプロ歌手と同等の講師、いないよね
そんなのから学ぶとか不可能だよ
似たようなペラペラの高音なら出ると思うけど
全くじゃないよ
少なくともサクセスボイス？みたいに耳の悪いのが適切発声を指導なんて出来るわけがない
あと勘違いしてるようだけど実際にはトレーナーは「もともとそこそこ上手かったけどプロ並みになれなかった人」だよ
下手から上手くなった人だから教えるの上手いとか完全に妄想だから
少なくともハイトーンでプロ歌手と同等の講師、いないよね
そんなのから学ぶとか不可能だよ
似たようなペラペラの高音なら出ると思うけど
354選曲してください
2021/12/16(木) 12:22:35.83ID:wLadCDOP356選曲してください
2021/12/16(木) 12:33:12.47ID:wLadCDOP >>46
まあ実はちょっと違ってて、元から上手いかどうかより何がおかしいか的確に指摘できる人が良い先生なんだよ
要はダメ出しなら本人が上手くなくても耳がよけりゃできる
逆に自分ができもしない高音なんて教えられるわけがない
ここを勘違いしてはいけない
まあ実はちょっと違ってて、元から上手いかどうかより何がおかしいか的確に指摘できる人が良い先生なんだよ
要はダメ出しなら本人が上手くなくても耳がよけりゃできる
逆に自分ができもしない高音なんて教えられるわけがない
ここを勘違いしてはいけない
357選曲してください
2021/12/16(木) 12:35:56.45ID:wLadCDOP 換声点の定義はともかく、「裏返らない方法」みたいな練習の方向性は完全に間違いだからね
歌手が「こっから発声切り替えて〜」なんて考えてないから
歌手が「こっから発声切り替えて〜」なんて考えてないから
358選曲してください
2021/12/16(木) 12:39:10.32ID:wLadCDOP359選曲してください
2021/12/16(木) 12:41:18.69ID:wN5+Y6kr ヒロキさんすげえ！
360選曲してください
2021/12/16(木) 12:41:56.73ID:wLadCDOP361選曲してください
2021/12/16(木) 12:45:56.97ID:wLadCDOP >>81
人見が辞めたのは商業うんぬんじゃないよ
彼は良くも悪くも上手いだけの人でしかなかった
売りがないんだよ
人が求めてるのは上手さじゃなくてそいつだけの世界だもん
本人が作詞作曲するでもなくバンドにも恵まれなきゃ欧米でも需要なんてないんだよ
人見が辞めたのは商業うんぬんじゃないよ
彼は良くも悪くも上手いだけの人でしかなかった
売りがないんだよ
人が求めてるのは上手さじゃなくてそいつだけの世界だもん
本人が作詞作曲するでもなくバンドにも恵まれなきゃ欧米でも需要なんてないんだよ
362選曲してください
2021/12/16(木) 12:48:08.00ID:wN5+Y6kr 桜田先生だけの世界もありますね。
日本に居ながらトップレベルの知識を得るには桜田先生が一番ですよ。
日本に居ながらトップレベルの知識を得るには桜田先生が一番ですよ。
363選曲してください
2021/12/16(木) 12:48:41.39ID:wLadCDOP364選曲してください
2021/12/16(木) 13:18:00.00ID:QTIIz1I8 プロみたいにカッコよく曲を歌いたいと思ってこのスレを開いたら
初っ端からプロ全否定ばっかのレスでわろたｗｗｗ
喉声だろうが何だろうが音源の雰囲気で歌いたいんじゃないのか普通は
初っ端からプロ全否定ばっかのレスでわろたｗｗｗ
喉声だろうが何だろうが音源の雰囲気で歌いたいんじゃないのか普通は
365選曲してください
2021/12/16(木) 13:23:25.60ID:KYW/UiZY366選曲してください
2021/12/16(木) 18:39:12.19ID:NL1Fh3xz 喉声にも度合いがある
特に酷いのは全て喉声でしか発声出来ない人
根本的に喉を開いた発声が分からないので一生喉声のまま
高音だけおかしいなら得意音域は喉声ではないのでまだ成長の可能性がある
特に酷いのは全て喉声でしか発声出来ない人
根本的に喉を開いた発声が分からないので一生喉声のまま
高音だけおかしいなら得意音域は喉声ではないのでまだ成長の可能性がある
367選曲してください
2021/12/16(木) 18:43:35.96ID:LkKPBWAM 知ったかが集う地獄
ミックススレ化してますねぇ
ミックススレ化してますねぇ
368選曲してください
2021/12/16(木) 18:44:20.00ID:O/HaITIf 音域お化けにしたいならプロが上手いって考えを捨てないとダメだよ。
369選曲してください
2021/12/16(木) 18:46:33.46ID:O/HaITIf370選曲してください
2021/12/16(木) 19:09:40.45ID:KYW/UiZY 「喉声」自体が厳密に定義される言葉ではないので、個人個人で考えるのはいいのですが、あくまでも「俺の考える喉声」と、ある程度一般適用可能な（コミュニケーション上問題が生じにくい）「喉声」は分けて考えないといけませんよね。
個別の喉声症状とその改善に対しては、その人の発声次第なので、共通適用可能な範囲で言うと、かなりざっくりした「喉開け」、「腹式呼吸」とかいうアドバイスにしかならないんですよ。
個別の喉声症状とその改善に対しては、その人の発声次第なので、共通適用可能な範囲で言うと、かなりざっくりした「喉開け」、「腹式呼吸」とかいうアドバイスにしかならないんですよ。
371選曲してください
2021/12/16(木) 19:23:35.47ID:wN5+Y6kr 定義されないなら語らないで下さい。
372選曲してください
2021/12/16(木) 19:26:30.99ID:/MmhJryg みんな仲良くしヨ…一緒にカラオケでも行けば仲良しダヨ…
373選曲してください
2021/12/16(木) 19:40:51.41ID:KYW/UiZY >>371
「厳密に定義される言葉ではない」
と書いてあるんですよね。
「定義されない」とは書いていません。
文章が読めていませんね。
文意から、「厳密ではなく定義され得る」という意味になりますので
×）定義されない
〇）定義される
と読解しなければなりません。
「厳密に定義される言葉ではない」
と書いてあるんですよね。
「定義されない」とは書いていません。
文章が読めていませんね。
文意から、「厳密ではなく定義され得る」という意味になりますので
×）定義されない
〇）定義される
と読解しなければなりません。
374選曲してください
2021/12/16(木) 19:41:11.12ID:B2f6QiEU375選曲してください
2021/12/16(木) 20:16:52.91ID:wN5+Y6kr376選曲してください
2021/12/16(木) 20:43:24.13ID:KYW/UiZY 残念ながら「定義されない」と「厳密に定義される言葉ではない」は、イコールではないんですよね。
私はあなたではないので、あなたの中で起こっている上記二つがイコールで結ばれる、意味の跳躍が理解できません。
書かれた言葉を事実として解釈するしかないのですが、それだと上記のようにあなたが読解ミスをしているようにしか読めません。
好意的解釈をしたとして、「（厳密に）定義されない」という省略形であったとしても、>>370で示した文意は、意味の厳密性を否定する”語り”なわけで、それに対するリアクションとして>>371はズレたものになってしまうんですよね。
例）「これは丸くない」という語りに対して、「丸くないなら語るな」というリアクション
根拠も理由も提示していませんので、特に合理的理由もなく単なる感情でものを言ってるとしか見えませんよね。
>>375の主張ですと後者の感情的言動ということになりますけどよろしいですか？
もし、そうであった場合の此方の返答としては、「お前の機嫌なんか知るかボケ」です。
私はあなたではないので、あなたの中で起こっている上記二つがイコールで結ばれる、意味の跳躍が理解できません。
書かれた言葉を事実として解釈するしかないのですが、それだと上記のようにあなたが読解ミスをしているようにしか読めません。
好意的解釈をしたとして、「（厳密に）定義されない」という省略形であったとしても、>>370で示した文意は、意味の厳密性を否定する”語り”なわけで、それに対するリアクションとして>>371はズレたものになってしまうんですよね。
例）「これは丸くない」という語りに対して、「丸くないなら語るな」というリアクション
根拠も理由も提示していませんので、特に合理的理由もなく単なる感情でものを言ってるとしか見えませんよね。
>>375の主張ですと後者の感情的言動ということになりますけどよろしいですか？
もし、そうであった場合の此方の返答としては、「お前の機嫌なんか知るかボケ」です。
377選曲してください
2021/12/16(木) 20:57:12.14ID:SJRFhhzi378選曲してください
2021/12/16(木) 21:23:54.15ID:QTIIz1I8379選曲してください
2021/12/16(木) 21:52:12.26ID:VJtEpNNl380選曲してください
2021/12/17(金) 03:29:06.01ID:N0g1HeX0381選曲してください
2021/12/17(金) 08:52:12.91ID:5+5T6QeX 喉声の定義以前にどこまでを喉声とするのかを決めた方がいいな
俺は喉声度80%以上で完全な喉声、50〜80%は改善の見込みあり、50%以下は個性や好みだと考える
完全な喉声でないとするとオペラのような声しかダメになるし
俺は喉声度80%以上で完全な喉声、50〜80%は改善の見込みあり、50%以下は個性や好みだと考える
完全な喉声でないとするとオペラのような声しかダメになるし
382選曲してください
2021/12/17(金) 09:29:25.67ID:1+Q1xgHF saru kuso先生がミックスボイススレで
音源をアカペラで上げたら袋叩きにされて
すぐに音源を削除して逃亡してしまった…
saru kuso先生、どうしてこうなった…
音源をアカペラで上げたら袋叩きにされて
すぐに音源を削除して逃亡してしまった…
saru kuso先生、どうしてこうなった…
383選曲してください
2021/12/17(金) 09:34:29.49ID:tnbWLOIk あなたの喉声（）をどーぞ？
384選曲してください
2021/12/17(金) 09:44:15.72ID:cDQo8L7d >>378
絵画って亡くなってから需要ある人も多いんだけどな。
需要で考えると日本はオペラとかハードロック系はまず弾かれてしまわない？
日本人って誰かが宣伝したからってだけで考えてて物の良さを考えてる人ってほとんどいないよ。
絵画って亡くなってから需要ある人も多いんだけどな。
需要で考えると日本はオペラとかハードロック系はまず弾かれてしまわない？
日本人って誰かが宣伝したからってだけで考えてて物の良さを考えてる人ってほとんどいないよ。
385選曲してください
2021/12/17(金) 09:49:42.35ID:xPr6FyfE >>384
絵画で亡くなってから需要が出てきたのって
内的な表現に重きを置きすぎて
当時主流の技術体系を無視して独自路線を貫いたようなタイプが多いでしょ
ここで言ってるような最小公倍数を求めるような効率厨とは真逆だよ
絵画で亡くなってから需要が出てきたのって
内的な表現に重きを置きすぎて
当時主流の技術体系を無視して独自路線を貫いたようなタイプが多いでしょ
ここで言ってるような最小公倍数を求めるような効率厨とは真逆だよ
386選曲してください
2021/12/17(金) 09:56:12.75ID:cDQo8L7d >>381
喉声にパーセントはないし、喉声じゃない＝オペラ声って間違いだよ。
パーセントと思ってる時点で喉声発声になってるかと。。
喉声じゃない＝オペラと思ってるなら、おぉぉぉみたいなニセオペラ声におそらくなってしまってる。
喉声にパーセントはないし、喉声じゃない＝オペラ声って間違いだよ。
パーセントと思ってる時点で喉声発声になってるかと。。
喉声じゃない＝オペラと思ってるなら、おぉぉぉみたいなニセオペラ声におそらくなってしまってる。
387選曲してください
2021/12/17(金) 10:04:14.24ID:cDQo8L7d388選曲してください
2021/12/17(金) 10:08:35.39ID:FseSFjot 普段の話し声そのままじゃなければいいんじゃない？
389選曲してください
2021/12/17(金) 11:04:01.41ID:E6+LlEa0390選曲してください
2021/12/17(金) 12:03:27.25ID:ir1MVkt3 「喉声」に関しては、まず”発声機能上の技術”とだけ捉えることに問題があるんですね。
”歌という音楽表現の為にある発声技術”という階層的認知が無い場合だと、「じゃあオペラ声以外は喉声じゃね？」ということになってしまうんです。
多様性に富む、そこで表されるべき歌という音楽表現を、障害もしくは損傷するような発声技術上の不良点が観測されたという条件で、「喉声」認定が飛んでくると理解するのがよいでしょう。
勿論ここでも、どの程度発声技術に重きを置くかは、個人差やマインドの違いとなります。
ですから、論点は「喉声意識（マインド）の高低」にあるという状態ですね。
”歌という音楽表現の為にある発声技術”という階層的認知が無い場合だと、「じゃあオペラ声以外は喉声じゃね？」ということになってしまうんです。
多様性に富む、そこで表されるべき歌という音楽表現を、障害もしくは損傷するような発声技術上の不良点が観測されたという条件で、「喉声」認定が飛んでくると理解するのがよいでしょう。
勿論ここでも、どの程度発声技術に重きを置くかは、個人差やマインドの違いとなります。
ですから、論点は「喉声意識（マインド）の高低」にあるという状態ですね。
391選曲してください
2021/12/17(金) 12:06:14.36ID:3XvfsynW392選曲してください
2021/12/17(金) 12:07:30.70ID:3XvfsynW393選曲してください
2021/12/17(金) 12:12:01.00ID:3XvfsynW 喉声の定義はまあ重要じゃない
高音で色々雑になって響きもコントロールもなくなったらそりゃダメに決まってるって話
ついでに言うとそういう人は中低音もダメで高音でさらに顕在化すると
高音で色々雑になって響きもコントロールもなくなったらそりゃダメに決まってるって話
ついでに言うとそういう人は中低音もダメで高音でさらに顕在化すると
394選曲してください
2021/12/17(金) 12:13:44.03ID:ir1MVkt3 マインドで問題となるのが、いわゆる発達系の人々なんですが、”意識だけ高い系”に代表される自身は実践を伴わないのに他人にだけ異常に厳しい人たちですね。
人の心は、欲求を司る本能的な部分と道徳などを司る部分があって、これらのバランスが上手く保たれて自我が形成されるんですが、ここのバランスが失調しているタイプの人は、道徳や戒めを司る部分が自分の内部だけに留まらないんです。
自我が上手く形成されていない、自我彼我の区別が付けづらい、自分と他人が同じだと思う、こういう傾向にあるんですよね。
人の心は、欲求を司る本能的な部分と道徳などを司る部分があって、これらのバランスが上手く保たれて自我が形成されるんですが、ここのバランスが失調しているタイプの人は、道徳や戒めを司る部分が自分の内部だけに留まらないんです。
自我が上手く形成されていない、自我彼我の区別が付けづらい、自分と他人が同じだと思う、こういう傾向にあるんですよね。
395選曲してください
2021/12/17(金) 12:15:19.37ID:cI97u0lH396選曲してください
2021/12/17(金) 13:10:32.47ID:tnbWLOIk 喉声などという不要な用語を使うのは止めましょう。
科学的な裏付けのある議論を須らくすべしですね。
ヒロキ先生しか勝たん。
科学的な裏付けのある議論を須らくすべしですね。
ヒロキ先生しか勝たん。
397選曲してください
2021/12/17(金) 15:45:13.72ID:5+5T6QeX >>386
それを言ったら発声の良し悪しを数値化なんて出来ないから
飽くまで感覚的な話な
それに俺自身はオペラ声だけが喉声ではないなんて考えてない
過去のレスに声楽だけが喉声ではないなんて書き込みあったからだ
それを言ったら発声の良し悪しを数値化なんて出来ないから
飽くまで感覚的な話な
それに俺自身はオペラ声だけが喉声ではないなんて考えてない
過去のレスに声楽だけが喉声ではないなんて書き込みあったからだ
398選曲してください
2021/12/18(土) 10:37:24.27ID:zoxFfnoi399選曲してください
2021/12/18(土) 10:41:21.74ID:Gl/UwB+A じゃあもう喉声かそうじゃないかを分ける事に意味はないなｗ
大した価値がないって証明だもの
大した価値がないって証明だもの
400選曲してください
2021/12/18(土) 11:04:28.07ID:hoi69Jp1401選曲してください
2021/12/18(土) 12:40:40.18ID:Xq+8QfYx >>398
その声楽家とやらの声とカラオケで高音出ないとか言ってる奴の喉声が同じとも思えんけどなw
その声楽家とやらの声とカラオケで高音出ないとか言ってる奴の喉声が同じとも思えんけどなw
402選曲してください
2021/12/18(土) 12:49:41.57ID:rpsS6WEy403選曲してください
2021/12/18(土) 13:11:46.05ID:zoxFfnoi >>399
喉声じゃないとライブで長時間歌っても喉が枯れないし、60代であろうが70代であろうが高音まで出せるメリットがあるよ。
喉声で歌い続けると手術になったり劣化が必ずあるからね。
声楽家なんか50代からが本番って言われるからなぁ。
喉声じゃないとライブで長時間歌っても喉が枯れないし、60代であろうが70代であろうが高音まで出せるメリットがあるよ。
喉声で歌い続けると手術になったり劣化が必ずあるからね。
声楽家なんか50代からが本番って言われるからなぁ。
404選曲してください
2021/12/18(土) 13:15:40.62ID:zoxFfnoi >>401
表現が全く違うのと比べるのは違うかと…
表現が全く違うのと比べるのは違うかと…
405選曲してください
2021/12/18(土) 13:42:17.43ID:8yq1rwoY 自分が生理的に好きじゃない声を喉声って言ってる人がほとんどでしょ
406選曲してください
2021/12/18(土) 13:45:57.68ID:Gl/UwB+A 日本語自体が喉声発声なんだから
日本人に気持ちを伝えようと思ったら普通に喉声混ざるのが自然じゃねーの
喉声を混ぜつつダメージを逃がして高音出りゃそれでOKだろ
日本人に気持ちを伝えようと思ったら普通に喉声混ざるのが自然じゃねーの
喉声を混ぜつつダメージを逃がして高音出りゃそれでOKだろ
407選曲してください
2021/12/18(土) 13:50:15.10ID:zoxFfnoi >>405
正解。
正解。
408選曲してください
2021/12/18(土) 13:56:13.41ID:N2X1UVfr409選曲してください
2021/12/18(土) 14:25:36.42ID:cp2PZsgH 日本語ってほとんど鼻母音になるから喉よりも鼻でも抜くほうが多くない？地域差かな確かに西日本側は喉で響いている声が多い気もする
410選曲してください
2021/12/18(土) 14:31:23.37ID:cpay3a4B411選曲してください
2021/12/18(土) 14:32:21.52ID:cpay3a4B >>406
混ぜつつもなにも全部喉声だから外すほうが大変だよ
混ぜつつもなにも全部喉声だから外すほうが大変だよ
412選曲してください
2021/12/18(土) 14:35:05.26ID:cpay3a4B413選曲してください
2021/12/18(土) 14:39:51.87ID:cpay3a4B 喉声の定義がどうとか言い訳してたら練習の方向性が決まらないよね
そこらへんどう考えてるんだろうね
それが喉声という名前かどうかは別として良い発声と悪い発声があるってことから逃げてちゃ上手くならんだろ
表現だから何でもいいなんてのはその価値を作ってるプロが言うことだよ
そこらへんどう考えてるんだろうね
それが喉声という名前かどうかは別として良い発声と悪い発声があるってことから逃げてちゃ上手くならんだろ
表現だから何でもいいなんてのはその価値を作ってるプロが言うことだよ
414選曲してください
2021/12/18(土) 14:41:18.05ID:Gl/UwB+A 超声が伸びやかに出てる魅力のない歌より
喉声でも魅力のある歌が歌いたいんですよ
プロの声楽家が歌ってみた
みたいな動画には何にも感じない人間なので
喉声でも魅力のある歌が歌いたいんですよ
プロの声楽家が歌ってみた
みたいな動画には何にも感じない人間なので
415選曲してください
2021/12/18(土) 14:50:27.39ID:N2X1UVfr416選曲してください
2021/12/18(土) 14:52:47.52ID:rpsS6WEy 喉声の科学的定義をどーぞ？
417選曲してください
2021/12/18(土) 14:53:03.72ID:rpsS6WEy 無意味な用語を使うのは止めましょう。ええ。
418選曲してください
2021/12/18(土) 14:56:03.40ID:N2X1UVfr419選曲してください
2021/12/18(土) 16:03:16.74ID:b53KV1Ae >>414
普通に上手くない時点で君は耳が悪い人なのよ
ただの下手くそと君が好きなヘタウマは根本的に違うから無理
悪い発声でも魅力的なんて天才の領域だしそういうのはアーティストの感性、創造性が基盤にある
君はそんなもん無いから根本的に無理なんだよ
一生魅力ない喉声でいいなら勝手にしろ
普通に上手くない時点で君は耳が悪い人なのよ
ただの下手くそと君が好きなヘタウマは根本的に違うから無理
悪い発声でも魅力的なんて天才の領域だしそういうのはアーティストの感性、創造性が基盤にある
君はそんなもん無いから根本的に無理なんだよ
一生魅力ない喉声でいいなら勝手にしろ
420選曲してください
2021/12/18(土) 16:05:10.48ID:b53KV1Ae421選曲してください
2021/12/18(土) 16:10:20.72ID:b53KV1Ae じゃあ声楽家みたいには歌えないけど
ポップス歌手のようには歌えるってかw
冗談は歌だけにしろ
ポップス歌手のようには歌えるってかw
冗談は歌だけにしろ
422選曲してください
2021/12/18(土) 16:31:10.56ID:N2X1UVfr 言ってる事が上手く伝わってないな。。
423選曲してください
2021/12/18(土) 17:18:48.04ID:PZaTRuv0 喉声度を仮に設定するとすると、それはあくまでも相対的な指標となります。
あるモデルに対しての実践例が、そのモデルからどれだけ乖離しているか、または負の差分がどれくらいか、というのが”喉声度”で表されるでしょう。
A.あるモデルが、より少ない実践例である場合、指標の絶対度が上昇します。
（一人の歌手のある実践例をモデルとする場合＝絶対的喉声論）
B.あるモデルが、より多くの実践例から抽象される場合、指標の絶対度が低下し、相対度が上昇します。
（より多くの実践例から最大公約数的に抜き取られる歌唱・発声技術＝相対的喉声論）
「喉声意識（マインド）の高低」が縦軸であるとするならば、この「喉声絶対（相対）論」上の立場が横軸と捉えることが可能ですね。
あるモデルに対しての実践例が、そのモデルからどれだけ乖離しているか、または負の差分がどれくらいか、というのが”喉声度”で表されるでしょう。
A.あるモデルが、より少ない実践例である場合、指標の絶対度が上昇します。
（一人の歌手のある実践例をモデルとする場合＝絶対的喉声論）
B.あるモデルが、より多くの実践例から抽象される場合、指標の絶対度が低下し、相対度が上昇します。
（より多くの実践例から最大公約数的に抜き取られる歌唱・発声技術＝相対的喉声論）
「喉声意識（マインド）の高低」が縦軸であるとするならば、この「喉声絶対（相対）論」上の立場が横軸と捉えることが可能ですね。
424選曲してください
2021/12/18(土) 17:56:29.94ID:ybHe8QBG すぐ喉声言う人はもう自分の好みだけで語ってるな
なんせライブやってる一流のプロにまで喉声指摘するくらいだ
仮に喉声だとしても多くの人に認められてる時点で特に問題ないだろ
そして言ってる本人は恐ろしいほど喉声もしくはキモ声であるのは間違いない
自分ができでないと変な拘りだけがやたら成長するのでプロの凄さが全く分からない
なんせライブやってる一流のプロにまで喉声指摘するくらいだ
仮に喉声だとしても多くの人に認められてる時点で特に問題ないだろ
そして言ってる本人は恐ろしいほど喉声もしくはキモ声であるのは間違いない
自分ができでないと変な拘りだけがやたら成長するのでプロの凄さが全く分からない
425選曲してください
2021/12/18(土) 18:21:33.08ID:PZaTRuv0 好みというよりは、自己嫌悪からの逃避が目的ではないでしょうか？
”喉声”が相対的指標の為、どのような声でも捉えようによっては”喉声”認定することが可能ですからね。
前述した心の戒めをつかさどる部分が肥大化してると、常に「そんなんじゃだめだ」「お前はできていない」というようなプレッシャーが自己に対してかけられます。
四六時中与えられるこのようなストレスから逃れるには、対象を自己の外に転移させるほかないんですね。
対象が外に向かっている間は、自己への圧が減るので安心できるんですよ。
これが、何にでも文句や粗探しをしてケチをつける人になります。
本来は、自己の内部で処理すべき事柄を他人に対して向け始める、自己と他者の区別が出来ていない状態となります。
”喉声”が相対的指標の為、どのような声でも捉えようによっては”喉声”認定することが可能ですからね。
前述した心の戒めをつかさどる部分が肥大化してると、常に「そんなんじゃだめだ」「お前はできていない」というようなプレッシャーが自己に対してかけられます。
四六時中与えられるこのようなストレスから逃れるには、対象を自己の外に転移させるほかないんですね。
対象が外に向かっている間は、自己への圧が減るので安心できるんですよ。
これが、何にでも文句や粗探しをしてケチをつける人になります。
本来は、自己の内部で処理すべき事柄を他人に対して向け始める、自己と他者の区別が出来ていない状態となります。
426選曲してください
2021/12/18(土) 19:35:56.72ID:jHAjRcMy 話が長い
427選曲してください
2021/12/18(土) 20:42:31.20ID:N2X1UVfr428選曲してください
2021/12/18(土) 20:56:29.15ID:cp2PZsgH 潰れない頑丈さもあるから一流なんだろう
430選曲してください
2021/12/18(土) 21:41:05.58ID:Gl/UwB+A431選曲してください
2021/12/18(土) 21:52:45.01ID:PZaTRuv0 反動的絶対的喉声論を使って喉声否定論を主張しているのが良くないんですよ。
条件反射的であって、”悪い発声”の切り分けに対する主張に乏しいんですね。
発声改善のためのツールとしては、喉声論も有用なので、極論で否定するのは賢明ではありません。
問題は、発達系の人の喉声論の悪用なんですよ。
条件反射的であって、”悪い発声”の切り分けに対する主張に乏しいんですね。
発声改善のためのツールとしては、喉声論も有用なので、極論で否定するのは賢明ではありません。
問題は、発達系の人の喉声論の悪用なんですよ。
432選曲してください
2021/12/18(土) 22:15:49.51ID:rpsS6WEy 喉声の科学的定義をどーぞ？
433選曲してください
2021/12/18(土) 22:23:29.22ID:PZaTRuv0 ”喉声”とは相対的不良発声である、とすでに提示されていますね。
434選曲してください
2021/12/18(土) 22:26:17.21ID:rpsS6WEy おバカさんは無視致します。次の方どーぞ？
435選曲してください
2021/12/18(土) 22:33:13.13ID:PZaTRuv0 定義を提出されると何か都合が悪いのでしょうか？
都合が悪いことは無視をするということですね。
都合が悪いことは無視をするということですね。
436選曲してください
2021/12/18(土) 22:49:33.04ID:cp2PZsgH とりあえず近所迷惑にならないように声を出さずに頑丈でいい声になる筋トレみたいなトレニーニグ方法を教えて
438選曲してください
2021/12/18(土) 23:04:44.08ID:cp2PZsgH 柔らかいというか優しい感じのないですか？歌声でなくていいので
439選曲してください
2021/12/19(日) 00:01:16.76ID:bMTJQrjq 声帯を横に閉める力(一般的にイメージする閉鎖)に対して垂直の縦の力が加わってるのが喉声だと思うけどね
440選曲してください
2021/12/19(日) 02:55:48.29ID:ohSfN0TH >>424
プロはなんでもいいんだよ
お前はただのヘタクソだから少しは発声について考えないと練習できんやろ？
なぜプロを引き合いにお前の喉声見逃せと言ってるの？
ただのヘタクソだし喉声もアリとか言い出すのは100年早い
プロの喉声はアリでもお前の喉声はナシだっつーの
バカじゃねーのかホントに…
プロはなんでもいいんだよ
お前はただのヘタクソだから少しは発声について考えないと練習できんやろ？
なぜプロを引き合いにお前の喉声見逃せと言ってるの？
ただのヘタクソだし喉声もアリとか言い出すのは100年早い
プロの喉声はアリでもお前の喉声はナシだっつーの
バカじゃねーのかホントに…
441選曲してください
2021/12/19(日) 03:06:10.09ID:ohSfN0TH >超声が伸びやかに出てる魅力のない歌より
喉声でも魅力のある歌が歌いたいんですよ
プロの声楽家が歌ってみた
みたいな動画には何にも感じない人間なので
↑いやいや、お前の喉声はその声楽家どころの魅力のなさじゃないぜ？
なに思い上がってんだ
魅力的な歌が歌える人は声楽家みたいな発声じゃないかもしれんが
お前の喉声とはもう根本的に違うだろうよ
歌において音程や発声ってのは思った以上に重要なんだわ
お前みたいにあまり音楽を聴かない、知らない人は、上手い＝機械的でつまらないみたいなとんでもない勘違いをしている
喉声でも魅力のある歌が歌いたいんですよ
プロの声楽家が歌ってみた
みたいな動画には何にも感じない人間なので
↑いやいや、お前の喉声はその声楽家どころの魅力のなさじゃないぜ？
なに思い上がってんだ
魅力的な歌が歌える人は声楽家みたいな発声じゃないかもしれんが
お前の喉声とはもう根本的に違うだろうよ
歌において音程や発声ってのは思った以上に重要なんだわ
お前みたいにあまり音楽を聴かない、知らない人は、上手い＝機械的でつまらないみたいなとんでもない勘違いをしている
442選曲してください
2021/12/19(日) 03:08:58.29ID:ohSfN0TH443選曲してください
2021/12/19(日) 03:15:22.35ID:h6vbrnYO サクセスボイスって詐欺？
444選曲してください
2021/12/19(日) 03:20:00.64ID:ohSfN0TH445選曲してください
2021/12/19(日) 03:22:34.44ID:ohSfN0TH446選曲してください
2021/12/19(日) 08:54:34.52ID:ZP9nTmUD447選曲してください
2021/12/19(日) 09:09:20.23ID:gu+8eUmy 喉声はだと個性が出易いからプロは効果的に喉声を使ってるとういうのはあるかもね
ただ喉のダメージを上手く逃せてるかどうかで実力が決まると思う
いくら魅力的な歌声でも喉壊して劣化の一途を辿るような人は評価できないなあ
ただ喉のダメージを上手く逃せてるかどうかで実力が決まると思う
いくら魅力的な歌声でも喉壊して劣化の一途を辿るような人は評価できないなあ
448選曲してください
2021/12/19(日) 10:04:30.21ID:OFJgRfns プロ並みに発声できてればそれが喉声でも無理な発声でも傍からは良く聴こえてるので後はその人の問題
ほとんどの人はそれ以前の問題なんだからプロや人がどうこうでなく自分が確実に上達する方法を考えた方がいい
ほとんどの人はそれ以前の問題なんだからプロや人がどうこうでなく自分が確実に上達する方法を考えた方がいい
450選曲してください
2021/12/19(日) 11:38:26.93ID:fEWmRhmf 桜田先生は良心的です。
50分レッスン
1レッスン 16,000円
50分レッスン
1レッスン 16,000円
451選曲してください
2021/12/19(日) 11:40:39.48ID:Z/PBu67t そんな金出すなら風俗いって発声練習しながら抜くわw
452選曲してください
2021/12/19(日) 11:42:30.16ID:vU58aAee >>446
そのプロの喉声とやらがコピーできるならいいけどお前できねーじゃん
あとプロは認められてるからなんでもいいのは当たり前でわざわざそんなことゴネてるお前がバカって話な
喉声でも魅力的な歌を歌いたいとかつまらん冗談やめろよ
そんな事ができる器のはずないだろ
なんの具体性もなく天才に憧れてる凡人
そのプロの喉声とやらがコピーできるならいいけどお前できねーじゃん
あとプロは認められてるからなんでもいいのは当たり前でわざわざそんなことゴネてるお前がバカって話な
喉声でも魅力的な歌を歌いたいとかつまらん冗談やめろよ
そんな事ができる器のはずないだろ
なんの具体性もなく天才に憧れてる凡人
453選曲してください
2021/12/19(日) 11:46:08.29ID:vU58aAee454選曲してください
2021/12/19(日) 11:54:21.21ID:vU58aAee >>447
結局プロが喉含め色々と変化をつけて歌うのは曲想をベストに表現するためだからな
カラオケの素人が喉声でもいいんだというのは勘違い
上達できない
コピーするにしても、ヘタクソなのに歌手の表面的な歌い回しに引っ張られるとさらに下手になったりする
飾り付けは最後にしないとね
結局プロが喉含め色々と変化をつけて歌うのは曲想をベストに表現するためだからな
カラオケの素人が喉声でもいいんだというのは勘違い
上達できない
コピーするにしても、ヘタクソなのに歌手の表面的な歌い回しに引っ張られるとさらに下手になったりする
飾り付けは最後にしないとね
455選曲してください
2021/12/19(日) 12:18:14.06ID:x9IvrKTS プロの喉声とアマの喉声は同じ喉声としても大きな差がある
俺はそもそもプロを喉声なんて思わないけどな
話し声と歌声で大きく声量が変われば酷い喉声ではない
これが同じなら完全な喉声
オケ板ならまずはこの低レベルな判断材料で十分
俺はそもそもプロを喉声なんて思わないけどな
話し声と歌声で大きく声量が変われば酷い喉声ではない
これが同じなら完全な喉声
オケ板ならまずはこの低レベルな判断材料で十分
456選曲してください
2021/12/19(日) 12:20:30.59ID:fEWmRhmf はい、喉声の科学的定義をどーぞ？
457選曲してください
2021/12/19(日) 12:23:59.32ID:G4hsVLuw いっそのこと喉声という概念を全消ししたほうが煩わしさがなくて練習がはかどりそう
シンプルにしていったほうが良さげ
シンプルにしていったほうが良さげ
458選曲してください
2021/12/19(日) 12:30:20.79ID:fEWmRhmf >>457
同意いたします。
同意いたします。
459選曲してください
2021/12/19(日) 12:33:32.18ID:vU58aAee460選曲してください
2021/12/19(日) 12:34:28.04ID:vU58aAee >>455
プロは叫んでるように聴こえてもちゃんと歌ってたりするもんだしね
プロは叫んでるように聴こえてもちゃんと歌ってたりするもんだしね
461選曲してください
2021/12/19(日) 12:37:41.03ID:EnDn9WIt 喉声やめたら女性曲も簡単に歌えるようになるよ？
マイクに声が綺麗に乗る感覚も喉声やめてから気づけるし。
喉声でいいならボイトレのスレに来る意味が分からないな。
それとも表現スキルの話？
表現スキルを磨くなら自分勝手じゃなくて他人に聴いてもらう姿勢で歌わないと。
マイクに声が綺麗に乗る感覚も喉声やめてから気づけるし。
喉声でいいならボイトレのスレに来る意味が分からないな。
それとも表現スキルの話？
表現スキルを磨くなら自分勝手じゃなくて他人に聴いてもらう姿勢で歌わないと。
462選曲してください
2021/12/19(日) 12:37:45.50ID:fEWmRhmf はい、喉声の科学的定義をどーぞ？
463選曲してください
2021/12/19(日) 12:42:18.16ID:EnDn9WIt プロは高い声出しやすい人が高い声出してるだけで、ボイトレとはまた違うよ。
メディアに出てる大半の歌手が喉壊してる事実知らないのかな？
プロは発声に関しては上手くないんだよ。
オケ版みたいに採点みたいな棒歌いしてないから上手く聴こえるだけだよ。
メディアに出てる大半の歌手が喉壊してる事実知らないのかな？
プロは発声に関しては上手くないんだよ。
オケ版みたいに採点みたいな棒歌いしてないから上手く聴こえるだけだよ。
464選曲してください
2021/12/19(日) 12:48:32.90ID:x9IvrKTS 喉声云々より如何に自分の悪い所を正しく把握してそれを改善出来るかが重要
停滞してる人はまずそれが出来てない
>>460
それ分かってない人が多いな
これも自分が同じように歌えないと区別付けられないので言ってる人のレベルが分かる
ある程度のレベルに近付くと逆にそういった凄さが分かるわけだが
停滞してる人はまずそれが出来てない
>>460
それ分かってない人が多いな
これも自分が同じように歌えないと区別付けられないので言ってる人のレベルが分かる
ある程度のレベルに近付くと逆にそういった凄さが分かるわけだが
465選曲してください
2021/12/19(日) 12:56:56.64ID:KE5KkTJr プロテック言葉出るたびに笑っちまうんだけど
466選曲してください
2021/12/19(日) 13:19:31.04ID:74J9/0WJ >>463
プロは上手い上手くないじゃなくてプロなんだから大なり小なりケガしながらやってるんじゃないかな？上手ければ壊れないならプロ野球選手はケガしないでしょ
プロは上手い上手くないじゃなくてプロなんだから大なり小なりケガしながらやってるんじゃないかな？上手ければ壊れないならプロ野球選手はケガしないでしょ
467選曲してください
2021/12/19(日) 13:26:06.11ID:vU58aAee XのToshIは喉壊して手術したな
昔はシャウト系だった
でも、ANGRAのエドゥみたいに伸びやかな声でもダメになったりするからわからんもんだな
昔はシャウト系だった
でも、ANGRAのエドゥみたいに伸びやかな声でもダメになったりするからわからんもんだな
468選曲してください
2021/12/19(日) 14:11:10.04ID:EnDn9WIt469選曲してください
2021/12/19(日) 14:41:33.35ID:x9IvrKTS プロは好きに歌って売れるかどうかだから発声がどうのとか関係無いからな
とは言ってもそれなりに発声が出来てないと魅力的な声や歌い方は出来ない
最低でもカラオケで歌ウマと言われる程度の実力は必要
まあプロになるような人は最初から発声の良い人しか居ないと思うが
とは言ってもそれなりに発声が出来てないと魅力的な声や歌い方は出来ない
最低でもカラオケで歌ウマと言われる程度の実力は必要
まあプロになるような人は最初から発声の良い人しか居ないと思うが
470選曲してください
2021/12/19(日) 15:41:38.68ID:74J9/0WJ471選曲してください
2021/12/19(日) 16:01:47.15ID:3wfZoBSf 発声第一だけど声帯の質によっても丈夫だったり弱かったり色々
基本太くてしっかりした声帯は丈夫
その逆は結構デリケート
だから透き通った綺麗な声の人程壊れやすい
基本太くてしっかりした声帯は丈夫
その逆は結構デリケート
だから透き通った綺麗な声の人程壊れやすい
472選曲してください
2021/12/19(日) 16:56:04.94ID:svA9MD0D ミスチルは喉声に聞こえるけど上手いこと喉潰さずやってるよね
473選曲してください
2021/12/19(日) 18:02:05.88ID:fEWmRhmf 桜田先生はハイラリ気味と評価されてます。
474選曲してください
2021/12/19(日) 18:02:27.88ID:fEWmRhmf はい、喉声の科学的定義をどーぞ？
475選曲してください
2021/12/19(日) 18:37:58.05ID:tWgleR3r476選曲してください
2021/12/19(日) 20:24:09.79ID:U46VNU5h >>475
この人のコント作って欲しいw
この人のコント作って欲しいw
477選曲してください
2021/12/19(日) 20:35:13.29ID:CD9x8dmY478選曲してください
2021/12/20(月) 00:04:30.11ID:+U19wY9h >>452
プロの歌唱を喉声だからダメだって言ってる奴におかしいだろと言ってるだけなのに
お前は一体何に対してムキになっているんだ？
俺の歌唱力とプロの喉声の是非に何の関係があるんだよｗ
国語力もない上に数学的な論理的思考もできないんじゃ生活するのも大変だろうなｗｗ
プロの歌唱を喉声だからダメだって言ってる奴におかしいだろと言ってるだけなのに
お前は一体何に対してムキになっているんだ？
俺の歌唱力とプロの喉声の是非に何の関係があるんだよｗ
国語力もない上に数学的な論理的思考もできないんじゃ生活するのも大変だろうなｗｗ
479選曲してください
2021/12/20(月) 05:18:06.43ID:pv203A7U480選曲してください
2021/12/20(月) 14:17:30.10ID:PbGghq45 スレタイの結論としては参考になる人は特に居ないで決まりだな
まあどんなレベルの人が参考にしたいかが明確じゃない時点で
どちらにせよ特定は出来んだろ
まあどんなレベルの人が参考にしたいかが明確じゃない時点で
どちらにせよ特定は出来んだろ
481選曲してください
2021/12/20(月) 14:24:31.36ID:D269fD2z >>480
少なくとも高音発声について学ぶことは何もないな
少なくとも高音発声について学ぶことは何もないな
482選曲してください
2021/12/20(月) 14:35:33.38ID:PbGghq45 高音はあと少しって人のヒントになる程度だな
根本的に出ない人はそれ以前の問題なので全く参考にならんし
そこまで低いレベルに合わせて話をしている人自体が居ない
根本的に出ない人はそれ以前の問題なので全く参考にならんし
そこまで低いレベルに合わせて話をしている人自体が居ない
483選曲してください
2021/12/20(月) 18:12:12.19ID:k7ESagR6 高音が出ないのは発声に慣れてないからで叫びまくってれば出るようになるって言ってたやついるんだが嘘だよな？
484選曲してください
2021/12/20(月) 18:32:33.20ID:3qyey9eZ486選曲してください
2021/12/20(月) 18:45:23.21ID:VuwKZKPr >>483
シャウトしかかたん
シャウトしかかたん
487選曲してください
2021/12/20(月) 19:51:22.60ID:OWjixQsw488選曲してください
2021/12/20(月) 20:47:36.96ID:3qyey9eZ >>484
2 週間前
いつも動画ありがとうございます！以前声楽をやっていて声区分離が治らないので、とても為になりました…繰り返しこの動画を見ながら練習したいと思います！次回の動画も楽しみにしています！！
2 週間前
いつも動画ありがとうございます！以前声楽をやっていて声区分離が治らないので、とても為になりました…繰り返しこの動画を見ながら練習したいと思います！次回の動画も楽しみにしています！！
489選曲してください
2021/12/21(火) 04:28:44.70ID:aMAKvM3a490選曲してください
2021/12/21(火) 08:50:52.28ID:ejHsuW/V 最も酷い喉声は叫ぶ事すらできんからな
叫んでも喉が絞まってるので声量が上がらず喉を傷めるだけ
叫びや張り上げは一見悪いだけに思えて実は喉を開けてる証になる
叫んでも喉が絞まってるので声量が上がらず喉を傷めるだけ
叫びや張り上げは一見悪いだけに思えて実は喉を開けてる証になる
491選曲してください
2021/12/21(火) 16:56:38.07ID:IAiBy9jS >>490 のアドバイスが1番危険。
声帯結節の元。
声帯結節の元。
492選曲してください
2021/12/21(火) 17:08:19.13ID:X/StjVTY うむ。
桜田先生の動画第1話を見ましょう。
桜田先生の動画第1話を見ましょう。
494選曲してください
2021/12/21(火) 17:50:15.22ID:IAiBy9jS495選曲してください
2021/12/21(火) 18:21:21.68ID:ejHsuW/V 誰も叫び続ける練習をしろなんて書いてないしそれは喉に悪いだけ
言いたいのは出来るか出来ないかの話
普通に歌っててもシャウトとかで叫ぶからな
喉声者のシャウトなんて聴けたもんじゃない
言いたいのは出来るか出来ないかの話
普通に歌っててもシャウトとかで叫ぶからな
喉声者のシャウトなんて聴けたもんじゃない
496選曲してください
2021/12/21(火) 18:23:41.13ID:X/StjVTY >>494
は？
は？
497選曲してください
2021/12/21(火) 19:33:53.48ID:IAiBy9jS498選曲してください
2021/12/22(水) 11:51:14.31ID:YKPElJqu499選曲してください
2021/12/22(水) 20:51:35.92ID:V7xLXdBE 中前
500選曲してください
2021/12/23(木) 01:36:35.83ID:mowo5Q5W >>444
サクセスボイスの最近の動画見てるか？
あれ以上まともに曲の解説できる日本人トレーナーいねえよ。
そもそもお前の言うゴミトレーナーの曲が売れてるゲームで流れてるんで、お前の話が正しいならメジャーのシンガー全部ゴミって言ってるのと同じじゃん。
サクセスボイスの最近の動画見てるか？
あれ以上まともに曲の解説できる日本人トレーナーいねえよ。
そもそもお前の言うゴミトレーナーの曲が売れてるゲームで流れてるんで、お前の話が正しいならメジャーのシンガー全部ゴミって言ってるのと同じじゃん。
501選曲してください
2021/12/24(金) 21:44:17.77ID:iMGHK7+9 Youtubeで有名になりたかったのか、一儲けしようと思ったのか知らんが、更新が止まったままのトレーナーがたくさんいるね。
502選曲してください
2021/12/25(土) 07:50:04.26ID:1D+V4p/a >>483
裏声と地声の筋肉鍛えまくったら張り上げミックスできるようになるよ。ひげだんとかuverとかは絶対に張り上げじゃ歌えないけどね。
裏声と地声の筋肉鍛えまくったら張り上げミックスできるようになるよ。ひげだんとかuverとかは絶対に張り上げじゃ歌えないけどね。
503選曲してください
2021/12/25(土) 21:54:46.48ID:UEGdpm3c はい、張り上げミックスの科学的定義をどーぞ？
504選曲してください
2021/12/27(月) 11:04:51.53ID:4IBWMsgA 裏声の感覚で発声して地声に聴こえるようにするのがミックス
しかし閉鎖の仕方にコツがいる
大抵の人が裏声を喉で絞めて閉鎖するのでキモ声にしかならない
しかし閉鎖の仕方にコツがいる
大抵の人が裏声を喉で絞めて閉鎖するのでキモ声にしかならない
505選曲してください
2022/01/01(土) 16:00:48.54ID:l9o14mZ2 スレの最初の方に「歌手、ミュージカル女優、声優、宝塚、アイドル、歌うまタレントに
歌唱指導」してるからすごい！みたいなの書いてあったけど、こんな肩書で信用しちゃうってのはちょっとなあ
肩書ってわかりやすくていいけど、内容見てみるとアイドルは言わずもがな声優もミュージカル女優も発声すらなってない奴居るからな。
その時点でこの肩書に権威が無いってことは分かるわ。
詳しい指導実績とか方式調べても出てこねえし、何なら学歴や経歴、師匠も出てこねえし。
ミュージカルはさて置き宝塚ってポップスの発声じゃなくて声楽の発声だから、宝塚とか受験者をちゃんと指導するなられっきとしたところで声楽を学ぶのは当然として
そのうえでさらに勉強が必要なんだよね、声楽科でただけじゃ足りないって言われてる業界だし。
そしてそこまでやってる奴をyoutubeで見たことないし、いたとしても動画で「○○を続ければ高音が出ます！」みたいなことはめったに言わないし、言ったとしてもストレッチの域を出ない。
声のトレーニングは人に合わせてやる必要があるし、間違えると簡単に喉を壊すから簡単には言えない。
だからボイトレyoutuberで一番参考になるのは「さっさとちゃんとしたボイトレ教室いって先生に習ってこい」って連呼するポリープおかまなんだよね、悲しいね。
歌唱指導」してるからすごい！みたいなの書いてあったけど、こんな肩書で信用しちゃうってのはちょっとなあ
肩書ってわかりやすくていいけど、内容見てみるとアイドルは言わずもがな声優もミュージカル女優も発声すらなってない奴居るからな。
その時点でこの肩書に権威が無いってことは分かるわ。
詳しい指導実績とか方式調べても出てこねえし、何なら学歴や経歴、師匠も出てこねえし。
ミュージカルはさて置き宝塚ってポップスの発声じゃなくて声楽の発声だから、宝塚とか受験者をちゃんと指導するなられっきとしたところで声楽を学ぶのは当然として
そのうえでさらに勉強が必要なんだよね、声楽科でただけじゃ足りないって言われてる業界だし。
そしてそこまでやってる奴をyoutubeで見たことないし、いたとしても動画で「○○を続ければ高音が出ます！」みたいなことはめったに言わないし、言ったとしてもストレッチの域を出ない。
声のトレーニングは人に合わせてやる必要があるし、間違えると簡単に喉を壊すから簡単には言えない。
だからボイトレyoutuberで一番参考になるのは「さっさとちゃんとしたボイトレ教室いって先生に習ってこい」って連呼するポリープおかまなんだよね、悲しいね。
506選曲してください
2022/01/01(土) 16:11:38.71ID:zwBgS+8l508選曲してください
2022/01/01(土) 18:43:19.95ID:l9o14mZ2 >>507
なるほど、TVやべえな
ニュース番組に怪しい専門家呼んだりするぐらいだししゃーないか
とか言いたいけど、音楽番組で指導したってのは「どっかのアイドルの指導しました」ってのと同じでそれ自体には大した権威ないよねって話。
紅白で出場者の調整しましたよくらいなら箔はつくが、カラオケとかその辺へんでしょ？
例えば「経歴は伏せるけど素人カラオケ番組で指導してました！」って人と「声楽科出た後に舞台で活動してからボイトレに転向してSuperflyの指導してます」
って人だったら絶対後者がいいでしょ、専門的に学んだ後に活動経歴があって有力な歌手の指導をしてるんだから。
カラオケの点数取りたいだけなら前者でいいけど、それはボイトレじゃなくてカラオケ教室だし。
カラオケ講師よりか「勉強したいならちゃんとした教室行け」っていう奴の方が参考になるねって話。
というかそもそもこの人のチャンネルボイトレ動画ないからボイトレYoutuberではないのでは？
なるほど、TVやべえな
ニュース番組に怪しい専門家呼んだりするぐらいだししゃーないか
とか言いたいけど、音楽番組で指導したってのは「どっかのアイドルの指導しました」ってのと同じでそれ自体には大した権威ないよねって話。
紅白で出場者の調整しましたよくらいなら箔はつくが、カラオケとかその辺へんでしょ？
例えば「経歴は伏せるけど素人カラオケ番組で指導してました！」って人と「声楽科出た後に舞台で活動してからボイトレに転向してSuperflyの指導してます」
って人だったら絶対後者がいいでしょ、専門的に学んだ後に活動経歴があって有力な歌手の指導をしてるんだから。
カラオケの点数取りたいだけなら前者でいいけど、それはボイトレじゃなくてカラオケ教室だし。
カラオケ講師よりか「勉強したいならちゃんとした教室行け」っていう奴の方が参考になるねって話。
というかそもそもこの人のチャンネルボイトレ動画ないからボイトレYoutuberではないのでは？
509選曲してください
2022/01/01(土) 19:08:01.99ID:a2Gg06io 桜田先生はオンラインレッスンの様子をYouTubeで公開してますね。
510選曲してください
2022/01/01(土) 19:28:00.04ID:dNICSvR2511選曲してください
2022/01/01(土) 21:13:36.28ID:FQzEvr1r 実績もない個人のyoutuber信者ってよくわからんわ
そんなに疑心暗鬼ならふつーに対面で金出してボイトレ受ければよくね
そんなに疑心暗鬼ならふつーに対面で金出してボイトレ受ければよくね
512選曲してください
2022/01/01(土) 23:23:11.73ID:H5CPflAe ミックスボイスを出したいだけならこれを見れば誰でもできる
https://youtube.com/watch?v=PhavuGf4pkw
でそこから地声感を出すにはこれ
https://youtube.com/watch?v=TUj50-8THW4
https://youtube.com/watch?v=9PFJFt7otis
https://youtube.com/watch?v=PhavuGf4pkw
でそこから地声感を出すにはこれ
https://youtube.com/watch?v=TUj50-8THW4
https://youtube.com/watch?v=9PFJFt7otis
513選曲してください
2022/01/02(日) 00:54:58.09ID:uQ6tkgTg514選曲してください
2022/01/02(日) 00:58:10.69ID:uQ6tkgTg >>498
声質と考えてしまってる時点で発声分かってないんだよなぁ。
声質と考えてしまってる時点で発声分かってないんだよなぁ。
515選曲してください
2022/01/02(日) 01:12:46.04ID:uQ6tkgTg >>508
Superflyは喉声だよ。
良いボイトレって声が低い人が顔ひきつって無理やり出さなくても高音が綺麗に出せるからねー。
そういった綺麗な声って耳が痛くならないけど、しっかりパワフルに聴こえるんだよね。
Superflyは喉声だよ。
良いボイトレって声が低い人が顔ひきつって無理やり出さなくても高音が綺麗に出せるからねー。
そういった綺麗な声って耳が痛くならないけど、しっかりパワフルに聴こえるんだよね。
516選曲してください
2022/01/02(日) 07:03:26.73ID:57mtWEHw 紅白は観てて痛々しい人沢山で全然楽しめなかった
その中で細川たかしは別格だなと再認識したわ
あの人凄いね
その中で細川たかしは別格だなと再認識したわ
あの人凄いね
517選曲してください
2022/01/02(日) 10:18:07.44ID:9+6Gl3Mm518選曲してください
2022/01/02(日) 12:04:27.57ID:z8FcIelB はい喉声の科学的な定義をどーぞ？
519選曲してください
2022/01/02(日) 12:17:36.57ID:xvS12PtR ”一般素人がカラオケで演歌やポップスを歌う為のボイトレ”という前提に立つのならば、
>>515
>Superflyは喉声だよ
という指摘はかなりズレたものであるというのが分かりますね。
つまり、前提が上記のものと違う可能性が高い。
語句の意味の拡散が、対話における齟齬を生じる結果となっていますので、スレ通念的な「喉声」の定義の必要性があるんですよ。
>>515
>Superflyは喉声だよ
という指摘はかなりズレたものであるというのが分かりますね。
つまり、前提が上記のものと違う可能性が高い。
語句の意味の拡散が、対話における齟齬を生じる結果となっていますので、スレ通念的な「喉声」の定義の必要性があるんですよ。
520選曲してください
2022/01/02(日) 13:26:31.67ID:9+6Gl3Mm 素人カラオケのレベルなら話す声と歌う声が変わらない人が喉声確定
それで歌ウマレベルで歌えてる人なんて万に１人も居ない
それで歌ウマレベルで歌えてる人なんて万に１人も居ない
521選曲してください
2022/01/02(日) 13:42:59.38ID:uQ6tkgTg >>519
Superflyは文章じゃ上手く伝えにくいけど喉声だよー。
変な声掠れが結構起きたりしてるし、何度も喉壊したりしてるし、力任せに歌ってるのが凄く分かりやすい。
低音の時点で喉で押してるからもう大間違いなんだよね。
それと話し声が喉声になってない人もたまにいるから、話し声＝喉声というのも間違い。
喉を開くもただ共鳴してるだけで間違いなんだよね。
正しくは 喉を使わない んだよ。
世間では喉声で歌う理論しか出回ってないから、声が低い人は高音がでないという間違い理論が真実になってしまってるんだよね。
Superflyは文章じゃ上手く伝えにくいけど喉声だよー。
変な声掠れが結構起きたりしてるし、何度も喉壊したりしてるし、力任せに歌ってるのが凄く分かりやすい。
低音の時点で喉で押してるからもう大間違いなんだよね。
それと話し声が喉声になってない人もたまにいるから、話し声＝喉声というのも間違い。
喉を開くもただ共鳴してるだけで間違いなんだよね。
正しくは 喉を使わない んだよ。
世間では喉声で歌う理論しか出回ってないから、声が低い人は高音がでないという間違い理論が真実になってしまってるんだよね。
522選曲してください
2022/01/02(日) 14:01:42.99ID:uQ6tkgTg Superflyは声がどんどん細くなっているのが分かりやすいかもね。
喉で無理に高音張り上げていったら出てくる症状の一つだし。
喉で無理に高音張り上げていったら出てくる症状の一つだし。
523選曲してください
2022/01/02(日) 14:12:55.38ID:xvS12PtR ・変な声掠れが結構起きたりしてる
・何度も喉壊したりしてる
・力任せに歌ってる
・低音の時点で喉で押してる
・話し声＝喉声というのも間違い
・喉を開くもただ共鳴してるだけで間違い
・正しくは 喉を使わない
>>521氏の言う「喉声」要素を箇条書きにしてみました。
非常に曖昧で主観的なものが多いですね。
喉の故障は、事実であるのならば客観的根拠となり得ますが、「喉声」との因果関係に難があります。
（喉声でなくても、他の要因が故障の原因として考えられるため
特にロック系などの場合は、オーディエンスに煽りを入れるときに滅茶苦茶な発声を演出上の必要性から用いることも多々ありますし、喉や声帯の酷使や不摂生などもあります）
主観的要素が多いので>>521氏の言っている意味を共通理解とすることは現状では難しいですね。
今後は、「特殊喉声」という用語を使われるのが良いと思います。（通例的意味と外れるのでコミュニケーション上の齟齬を回避するため）
・何度も喉壊したりしてる
・力任せに歌ってる
・低音の時点で喉で押してる
・話し声＝喉声というのも間違い
・喉を開くもただ共鳴してるだけで間違い
・正しくは 喉を使わない
>>521氏の言う「喉声」要素を箇条書きにしてみました。
非常に曖昧で主観的なものが多いですね。
喉の故障は、事実であるのならば客観的根拠となり得ますが、「喉声」との因果関係に難があります。
（喉声でなくても、他の要因が故障の原因として考えられるため
特にロック系などの場合は、オーディエンスに煽りを入れるときに滅茶苦茶な発声を演出上の必要性から用いることも多々ありますし、喉や声帯の酷使や不摂生などもあります）
主観的要素が多いので>>521氏の言っている意味を共通理解とすることは現状では難しいですね。
今後は、「特殊喉声」という用語を使われるのが良いと思います。（通例的意味と外れるのでコミュニケーション上の齟齬を回避するため）
524選曲してください
2022/01/02(日) 14:50:46.48ID:9+6Gl3Mm その喉声と言うプロよりはるかに喉声の人間達が気にする事かと
自分に合わせてもっと低レベルで考えんと一向に上達せんぞ
自分に合わせてもっと低レベルで考えんと一向に上達せんぞ
525選曲してください
2022/01/02(日) 15:12:51.90ID:TYHSZXc0 Superflyはキーがちょっと高すぎて無理があるんだよ
HiFミドル張り上げだとキツいでしょ
しかも歌詞も凄い歌い難い
これはカンペキ喉やるわな
こういう音色にしたいならもう2くらいキー下げるべき
それかまともにミックスを使うべきなんだよね
正しい発声なら高音部分は本来もっと軽やかに聴こえるべきだとおもう
HiFミドル張り上げだとキツいでしょ
しかも歌詞も凄い歌い難い
これはカンペキ喉やるわな
こういう音色にしたいならもう2くらいキー下げるべき
それかまともにミックスを使うべきなんだよね
正しい発声なら高音部分は本来もっと軽やかに聴こえるべきだとおもう
526選曲してください
2022/01/02(日) 15:36:20.34ID:LjYYTtZl スレチなんだけど、みんな何を喉声って言ってんだよってなる
デカキンみたいな歌い方の事喉声って言ってんの？(あれは棒読……)
あまりに理解できな過ぎて人造人間20号見たトランクス君みたいな気持ち、もしくは雛森リンチしてる時のイチゴの気持ちになってる
俺にはとてもじゃないが喉声の定義なんてできないし、ボイトレ講師も喉声という言葉使わない人いるし
だから動画貼って我こそは喉声なるものぞ大会開いてくれないかな
デカキンみたいな歌い方の事喉声って言ってんの？(あれは棒読……)
あまりに理解できな過ぎて人造人間20号見たトランクス君みたいな気持ち、もしくは雛森リンチしてる時のイチゴの気持ちになってる
俺にはとてもじゃないが喉声の定義なんてできないし、ボイトレ講師も喉声という言葉使わない人いるし
だから動画貼って我こそは喉声なるものぞ大会開いてくれないかな
527518
2022/01/02(日) 15:55:12.90ID:YfIpJmSr528選曲してください
2022/01/02(日) 16:48:09.67ID:xvS12PtR 一般的な喉声定義というのは、出来てもかなり曖昧なものになりますが、
”このスレでは、前述の「特殊喉声」と普通の素人の「喉声」は分けて考えましょう”
というような共通理解を深めていく方法はあります。
”このスレでは、前述の「特殊喉声」と普通の素人の「喉声」は分けて考えましょう”
というような共通理解を深めていく方法はあります。
529選曲してください
2022/01/02(日) 16:55:10.03ID:xvS12PtR Superflyに関しては、「喉声」と言うよりも「ベルティング的な発声に寄せた場合に現れる問題点の諸相」と表現する方が分かりやすいかと思います。
530選曲してください
2022/01/03(月) 01:21:54.13ID:SqDRTHO/ superflyが駄目として、では誰なら正しい歌い方なんですかね？
誰も答えられないかな。
誰も答えられないかな。
531選曲してください
2022/01/03(月) 01:42:27.06ID:udzi8MrO ダメとは言ってない
キー下げたりミックスで歌えば安全だろうけどそれでは一般大衆的にインパクトが無くて売れてなかったかも知れない
アーティストとして喉の寿命を削ってまで原曲の感じを表現したかったんじゃないのかな
そこに敬意を表するべきじゃないかな
本来はもう少し時間をかけていかに安全な発声でパワフルに歌うかを追求すればいいんだろうけど若くして売れることに意味のある業界だから仕方ない
キー下げたりミックスで歌えば安全だろうけどそれでは一般大衆的にインパクトが無くて売れてなかったかも知れない
アーティストとして喉の寿命を削ってまで原曲の感じを表現したかったんじゃないのかな
そこに敬意を表するべきじゃないかな
本来はもう少し時間をかけていかに安全な発声でパワフルに歌うかを追求すればいいんだろうけど若くして売れることに意味のある業界だから仕方ない
532選曲してください
2022/01/03(月) 02:02:00.53ID:YTkQ63gl 女性ボーカリストでいい歌い方するやつ探すのは大変だぜ。
Superflyは不安が残る、MISIAはダメ、宇多田は言わずもがなで流行りのあいみょんなんかは論外だろう。
もう世界に目を向けるしかないがどいつもこいつも典型的なポップス発声よ、ミックスボイスをマスターしてから出直しな。
そりゃあ偶には「お？」と思わせる奴もいるがこれまた発声に偏り過ぎて技巧がなっちゃいねえ、そう、情緒がねえ。
こうなったら近現代ではもうどう考えてもサザーランドしか残ってないか。
でも日本の愛好家の中じゃ評判さんざんだったから微妙だな、世間の目は厳しいぜ。
いや、そもそもサザーランドはベルカントだから俺らにいわせりゃ"喉声"よな。
かー、厳しい業界だぜ。
男性？
トシちゃんとマッチが組んで斉藤和義がバックアップに入るだけで世界余裕で取れるから考えるまでもないな。
Superflyは不安が残る、MISIAはダメ、宇多田は言わずもがなで流行りのあいみょんなんかは論外だろう。
もう世界に目を向けるしかないがどいつもこいつも典型的なポップス発声よ、ミックスボイスをマスターしてから出直しな。
そりゃあ偶には「お？」と思わせる奴もいるがこれまた発声に偏り過ぎて技巧がなっちゃいねえ、そう、情緒がねえ。
こうなったら近現代ではもうどう考えてもサザーランドしか残ってないか。
でも日本の愛好家の中じゃ評判さんざんだったから微妙だな、世間の目は厳しいぜ。
いや、そもそもサザーランドはベルカントだから俺らにいわせりゃ"喉声"よな。
かー、厳しい業界だぜ。
男性？
トシちゃんとマッチが組んで斉藤和義がバックアップに入るだけで世界余裕で取れるから考えるまでもないな。
533選曲してください
2022/01/03(月) 02:13:05.42ID:9uaNUrPY 女性ボーカルは喉声じゃないと日本では売れにくいじゃん
LiSA、浜崎あゆみ等
LiSA、浜崎あゆみ等
534選曲してください
2022/01/03(月) 02:39:12.52ID:Epbcmw2s ”特殊喉声”と一般素人のいわゆる”喉声”とを混同しているようですね。
悪い要素を見つけて何でもかんでも”喉声”と言っているようです。
つまり、文章表現力や認知に乏しい人だということが分かります。
こういう表現力は、歌にも出てくるのではないでしょうか
１小節目と２小節目の”あ”という発声は、表現上違うものだという認識が表現の多様性を産んでいくのですが、なんでもかんでも”喉声”と表現する人は歌でも同じく単一の表現、発声で処理してしまうような気がします。
悪い要素を見つけて何でもかんでも”喉声”と言っているようです。
つまり、文章表現力や認知に乏しい人だということが分かります。
こういう表現力は、歌にも出てくるのではないでしょうか
１小節目と２小節目の”あ”という発声は、表現上違うものだという認識が表現の多様性を産んでいくのですが、なんでもかんでも”喉声”と表現する人は歌でも同じく単一の表現、発声で処理してしまうような気がします。
535選曲してください
2022/01/03(月) 03:05:41.52ID:udzi8MrO LiSAと浜崎はちょっとヤバい部類の喉声
聴いてて痛々しい
聴いてて痛々しい
536選曲してください
2022/01/03(月) 10:11:58.21ID:6k+VeBT6 なにこれ
手厳しいレスばっかりだなあ
手厳しいレスばっかりだなあ
537選曲してください
2022/01/03(月) 10:39:48.47ID:maaSP1Lz はい喉声の科学的な定義をどーぞ？
538選曲してください
2022/01/03(月) 10:46:27.06ID:Mr0WpHsy >>523
だからコメントとかじゃ上手く伝えにくいって言ってる。
ロックでも喉声じゃない方いますよ？
メタル歌手で喉声じゃない声にエッジをかける唱法やってる方いますからね。
ベルティングも出来ていたら高音で喉壊しませんよ。
高音で喉壊す感覚があるっていう時点で喉声。
喉声にパーセントがあると勘違いしてる人も多いけどその考えも捨てないとダメ。
完全に別物だから。
だからコメントとかじゃ上手く伝えにくいって言ってる。
ロックでも喉声じゃない方いますよ？
メタル歌手で喉声じゃない声にエッジをかける唱法やってる方いますからね。
ベルティングも出来ていたら高音で喉壊しませんよ。
高音で喉壊す感覚があるっていう時点で喉声。
喉声にパーセントがあると勘違いしてる人も多いけどその考えも捨てないとダメ。
完全に別物だから。
539選曲してください
2022/01/03(月) 11:10:11.20ID:Epbcmw2s でしたら、その”特殊喉声”であるか否かの判断基準を示さないと他人には分からないですね。
カラオケ板的な文脈では、一般素人の”喉声”の改善というのが主な話題になるのであって、プロにも存在する”特殊喉声”の改善ではありません。
喉声にパーセントは無いと仰いますが、これは典型的な認知の歪みである0/100思考ですね。
カラオケ屋でよく聞こえてくる”喉声と
カラオケ板的な文脈では、一般素人の”喉声”の改善というのが主な話題になるのであって、プロにも存在する”特殊喉声”の改善ではありません。
喉声にパーセントは無いと仰いますが、これは典型的な認知の歪みである0/100思考ですね。
カラオケ屋でよく聞こえてくる”喉声と
540選曲してください
2022/01/03(月) 11:14:51.91ID:Epbcmw2s 途中送信失礼
でしたら、その”特殊喉声”であるか否かの判断基準を示さないと他人には分からないですね。
カラオケ板的な文脈では、一般素人の”喉声”の改善というのが主な話題になるのであって、プロにも存在する”特殊喉声”の改善ではありません。
喉声にパーセントは無いと仰いますが、これは典型的な認知の歪みである0/100思考ですね。
カラオケ屋でよく聞こえてくる”喉声”とプロの”特殊喉声”の間には大きな隔たりがありますよ。
この違いが分かっておられないのだとしたら、その観察眼にかなり疑問符が付くことになります。
でしたら、その”特殊喉声”であるか否かの判断基準を示さないと他人には分からないですね。
カラオケ板的な文脈では、一般素人の”喉声”の改善というのが主な話題になるのであって、プロにも存在する”特殊喉声”の改善ではありません。
喉声にパーセントは無いと仰いますが、これは典型的な認知の歪みである0/100思考ですね。
カラオケ屋でよく聞こえてくる”喉声”とプロの”特殊喉声”の間には大きな隔たりがありますよ。
この違いが分かっておられないのだとしたら、その観察眼にかなり疑問符が付くことになります。
541選曲してください
2022/01/03(月) 11:14:55.63ID:maaSP1Lz はい喉声の科学的な定義をどーぞ？
542選曲してください
2022/01/03(月) 11:23:47.05ID:udzi8MrO 声は声帯の振動で出る物
喉から出なくて何処から出すの？
重要なのは体全体を使って喉の負担極力減らすことだよ
喉から出なくて何処から出すの？
重要なのは体全体を使って喉の負担極力減らすことだよ
543選曲してください
2022/01/03(月) 11:32:37.67ID:Mr0WpHsy >>539
だから喉声と喉声じゃない声は完全に別物なの。
喉声で練習し続けたら音域は広がらないし抑揚もつけられない、声帯結節にもなるし加齢によって声もでなくなるし良い事が全くないの。
プロのバンドの音響でやった経験ある方なら分かると思うんだけど、喉押しだとマイクに声が乗らないんだよ。
これはカラオケマイクだけしか使ったことが無い人には分からない感覚かもね。
だから喉声と喉声じゃない声は完全に別物なの。
喉声で練習し続けたら音域は広がらないし抑揚もつけられない、声帯結節にもなるし加齢によって声もでなくなるし良い事が全くないの。
プロのバンドの音響でやった経験ある方なら分かると思うんだけど、喉押しだとマイクに声が乗らないんだよ。
これはカラオケマイクだけしか使ったことが無い人には分からない感覚かもね。
544選曲してください
2022/01/03(月) 12:17:28.87ID:Epbcmw2s また適当なことを言ってますね。
スーパーフライも喉声なんですよね？
>音域は広がらないし抑揚もつけられない
こういう主張と矛盾していますよ。
結局、その場その場の気分次第で適当なことを言ってるから矛盾が出るんじゃないでしょうか？
スーパーフライも喉声なんですよね？
>音域は広がらないし抑揚もつけられない
こういう主張と矛盾していますよ。
結局、その場その場の気分次第で適当なことを言ってるから矛盾が出るんじゃないでしょうか？
545選曲してください
2022/01/03(月) 12:55:53.12ID:251ButIo 喉声と言っても一流プロと素人を同一視してる時点で高が知れてるな
それを言ってる本人は間違いなく喉声
それなりのレベルの発声を持ってるとその違い以前に凄さが分かる
自分が全く上達できないと悪い所ばかり聞き分ける癖が付き
気付かないうちに好みだけで判定していまうゴミ耳が出来上がる
そんな人は一度自分を見直してもっと発声練習に力を入れた方がいいぞ
人の事どうこう言う以前の話だから
それを言ってる本人は間違いなく喉声
それなりのレベルの発声を持ってるとその違い以前に凄さが分かる
自分が全く上達できないと悪い所ばかり聞き分ける癖が付き
気付かないうちに好みだけで判定していまうゴミ耳が出来上がる
そんな人は一度自分を見直してもっと発声練習に力を入れた方がいいぞ
人の事どうこう言う以前の話だから
546選曲してください
2022/01/03(月) 16:29:59.51ID:YTkQ63gl どうでもいいから参考になるボイトレゆーちゃーびゃーでバトルさせてよ。
参考にならない奴は何人もおるんだろうが。
なので参考にならない奴書き出していって最後まで出なかった奴が参考になるってロジックで行こう
参考にならない奴は何人もおるんだろうが。
なので参考にならない奴書き出していって最後まで出なかった奴が参考になるってロジックで行こう
547選曲してください
2022/01/03(月) 18:32:41.86ID:Mr0WpHsy >>544
どこが矛盾してるんだか…。
適当な事言っていませんよ。
私自身が喉声だった時代から、海外での声楽の勉強で喉声をやめて音域も大幅に広がって喉自体も痛めることがなくなった経験からの話ですし。
低音でも高音でも歌えない曲なんか今は全く無い状態ですよ。
貴方はそういったことできるんです？
有名ボイトレとは真逆の考えになるので、私が言ってることは意味がわからないのは当然かもしれないけど。
カラオケとボーカルって全く違いますよ。
どこが矛盾してるんだか…。
適当な事言っていませんよ。
私自身が喉声だった時代から、海外での声楽の勉強で喉声をやめて音域も大幅に広がって喉自体も痛めることがなくなった経験からの話ですし。
低音でも高音でも歌えない曲なんか今は全く無い状態ですよ。
貴方はそういったことできるんです？
有名ボイトレとは真逆の考えになるので、私が言ってることは意味がわからないのは当然かもしれないけど。
カラオケとボーカルって全く違いますよ。
548選曲してください
2022/01/03(月) 18:37:37.45ID:Mr0WpHsy コンサートもしたりしてるんですけどね。
こんな所で言っても仕方ないかー。
常に人を叩いておかないと気が済まない人ばっかりで悲しくなるね。
こんな所で言っても仕方ないかー。
常に人を叩いておかないと気が済まない人ばっかりで悲しくなるね。
549選曲してください
2022/01/03(月) 18:47:15.25ID:W46aKSxR550選曲してください
2022/01/03(月) 19:07:53.05ID:Epbcmw2s >>547
1）スーパーフライは喉声である
2）喉声は音域は広がらないし抑揚もつけられない
3）スーパーフライは（喉声なので）音域も狭く、抑揚もつけれていない
という理屈になってるんですよ。
スーパーフライは音域は狭くないので、矛盾してるんです。
分かりますか？
1）スーパーフライは喉声である
2）喉声は音域は広がらないし抑揚もつけられない
3）スーパーフライは（喉声なので）音域も狭く、抑揚もつけれていない
という理屈になってるんですよ。
スーパーフライは音域は狭くないので、矛盾してるんです。
分かりますか？
551選曲してください
2022/01/03(月) 19:13:42.28ID:YTkQ63gl このスレには夜の女王のアリア歌える奴が混ざってるらしいな
552選曲してください
2022/01/03(月) 21:44:15.53ID:6Xrb3bqN 喉声だろうと喉声じゃなかろうと上手ければそれでいい
553選曲してください
2022/01/04(火) 08:48:35.18ID:mmDJFFjo はい喉声の科学的な定義をどーぞ？
554選曲してください
2022/01/04(火) 11:50:28.56ID:uW5IYo44 このように言ってることがコロコロと変わったり、矛盾を抱えていることをそれと分からず主張している人の話は、全く参考になりませんし、聞く耳を持つ必要はありません。
結局は自分で考える力が、情報の取捨選択には重要になるわけです。
結局は自分で考える力が、情報の取捨選択には重要になるわけです。
555選曲してください
2022/01/04(火) 13:40:11.72ID:RcDJWn8O >>514
そんなことは言ってないようだぞ
そんなことは言ってないようだぞ
556選曲してください
2022/01/04(火) 14:01:43.09ID:RcDJWn8O >>520
外人とか普段の声の延長だよ
俺もそうだし1万人に一人なら地方都市にもたくさんいるから
むしろ突然ガキ声に変わってそれしか出せない奴はヘタ
まあキミが言ってるのはブツブツ声の小さく伸びないやつのことなのはわかるけどさ
外人とか普段の声の延長だよ
俺もそうだし1万人に一人なら地方都市にもたくさんいるから
むしろ突然ガキ声に変わってそれしか出せない奴はヘタ
まあキミが言ってるのはブツブツ声の小さく伸びないやつのことなのはわかるけどさ
557選曲してください
2022/01/04(火) 14:05:49.28ID:RcDJWn8O558選曲してください
2022/01/04(火) 14:09:39.76ID:RcDJWn8O559選曲してください
2022/01/04(火) 14:15:26.74ID:RcDJWn8O 喉声というのはまず音程が悪すぎる
コントロールが効かないからね
レガートもできない
マイクにも入らないしスケール感もない
マジで悪いとこしかないから歌うまと言われたいならさっさと直したほうがいい
ヘタクソが表現力だの個性だの言うのは100年早いw
コントロールが効かないからね
レガートもできない
マイクにも入らないしスケール感もない
マジで悪いとこしかないから歌うまと言われたいならさっさと直したほうがいい
ヘタクソが表現力だの個性だの言うのは100年早いw
560選曲してください
2022/01/04(火) 14:23:22.41ID:RcDJWn8O >>526
そうやって言い訳してても意味ないよ
キミが正しい発声で自他ともに認める歌を何不自由なく歌えてりゃいいけどさ
そうでないならかなりの確率で喉声だろうね
簡単に言えば閉鎖と息で歌声を作れず代わりに喉で声を伸ばしてる状態だがね
そうやって言い訳してても意味ないよ
キミが正しい発声で自他ともに認める歌を何不自由なく歌えてりゃいいけどさ
そうでないならかなりの確率で喉声だろうね
簡単に言えば閉鎖と息で歌声を作れず代わりに喉で声を伸ばしてる状態だがね
561選曲してください
2022/01/04(火) 15:39:29.20ID:sOZ6kXk3 >>526
ワンフレーズ目で「ヤバウマッ」ってならない人はみんな大なり小なり喉声
「ちょっと上手いかなー」くらいじゃまだ喉声
声質による色んな要素は別にしてね
歌声を出す際、声帯の振動が自分の内にも声にも感じられるならまだまだ喉声
ワンフレーズ目で「ヤバウマッ」ってならない人はみんな大なり小なり喉声
「ちょっと上手いかなー」くらいじゃまだ喉声
声質による色んな要素は別にしてね
歌声を出す際、声帯の振動が自分の内にも声にも感じられるならまだまだ喉声
562選曲してください
2022/01/04(火) 19:10:50.19ID:cwT+l/wq じゃあ前奏無しでさくら(独唱)歌った時「ぼー」まででざわついてた野外ライブ会場の全員を黙らせた森山直太朗最強だな
563選曲してください
2022/01/04(火) 19:23:44.43ID:My7pZLoG564選曲してください
2022/01/04(火) 21:10:34.86ID:sOZ6kXk3565選曲してください
2022/01/04(火) 21:46:40.49ID:7BmzrCDp 発声がどうとかはわからないけどカラオケとかで歌が上手いって言われなかったことがないぐらいには歌えるレベルなんやけどボイトレってどれぐらい効果があるの？
勝手に音痴な人が音程取れるようになるぐらいのイメージしか持ってなくて興味あるのに手が出ない
個人レッスンとか通えば普通に歌えるレベルの人も見違えるぐらい歌ウマになれる？
勝手に音痴な人が音程取れるようになるぐらいのイメージしか持ってなくて興味あるのに手が出ない
個人レッスンとか通えば普通に歌えるレベルの人も見違えるぐらい歌ウマになれる？
566選曲してください
2022/01/04(火) 22:16:43.62ID:mmDJFFjo 桜田ヒロキヴォーカルスタジオ
でググってください。
でググってください。
567選曲してください
2022/01/05(水) 00:10:48.51ID:nR43PdXR >>565
ちゃんとしたトレーナーにあたって、そのトレーナーの指導に基づいた自主練をする前提だけど効果ある。
すくなくとも今よりかは改善する、そもそもが「普通に歌えるレベルの人」って音程外れまくり声ブレまくり高音苦しすぎだからな。
怪我もしにくくなるしね。
めっちゃどうでもいいけどジャイアンってみんなに歌上手いって褒められてるよな。
ちゃんとしたトレーナーにあたって、そのトレーナーの指導に基づいた自主練をする前提だけど効果ある。
すくなくとも今よりかは改善する、そもそもが「普通に歌えるレベルの人」って音程外れまくり声ブレまくり高音苦しすぎだからな。
怪我もしにくくなるしね。
めっちゃどうでもいいけどジャイアンってみんなに歌上手いって褒められてるよな。
568選曲してください
2022/01/05(水) 03:45:54.46ID:3K03rsXU569選曲してください
2022/01/05(水) 03:52:27.14ID:3K03rsXU >>565
それは塾と同じで本人のやる気や講師の能力、相性まで関わってくるからなんとも言えません
ただ、明らかにプロの技量を持ってる講師なら多少なりともレベルを引き上げてくれるでしょう
ただ世の中の普通の人は超絶ヘタクソも多いんで、そういう人から見たら上手いけど、のど自慢で絶対に合格できないような講師でも口先だけでやっていける世界
それは塾と同じで本人のやる気や講師の能力、相性まで関わってくるからなんとも言えません
ただ、明らかにプロの技量を持ってる講師なら多少なりともレベルを引き上げてくれるでしょう
ただ世の中の普通の人は超絶ヘタクソも多いんで、そういう人から見たら上手いけど、のど自慢で絶対に合格できないような講師でも口先だけでやっていける世界
570選曲してください
2022/01/05(水) 03:53:46.67ID:3K03rsXU >>543
上手い人は声量があるけど、単純なデシベルじゃなくてマイクに吸い込まれるような奥行きがある
上手い人は声量があるけど、単純なデシベルじゃなくてマイクに吸い込まれるような奥行きがある
571選曲してください
2022/01/05(水) 04:00:47.13ID:3K03rsXU572選曲してください
2022/01/05(水) 08:05:27.12ID:MSylIlHG573選曲してください
2022/01/05(水) 12:07:18.85ID:rkiiwnAa いい加減プロで成功している人を喉声とか言うのは止めとけ
それより遥かに低いレベルの人間がそれを言うのは滑稽過ぎる
もっとカラオケ歌ウマレベルを目指すような話をした方が有意義
しかし上のリンクからボイトレ動画をいくつか見たがあまりに抽象的過ぎて全く参考にならん
これは実はよく分かってないのか無料で教えるのはこの程度なのか
まあ金目的で動画上げてるなら仮に知ってても教えてくれんだろうな
つまり誰も参考にならんって事だ
それより遥かに低いレベルの人間がそれを言うのは滑稽過ぎる
もっとカラオケ歌ウマレベルを目指すような話をした方が有意義
しかし上のリンクからボイトレ動画をいくつか見たがあまりに抽象的過ぎて全く参考にならん
これは実はよく分かってないのか無料で教えるのはこの程度なのか
まあ金目的で動画上げてるなら仮に知ってても教えてくれんだろうな
つまり誰も参考にならんって事だ
574選曲してください
2022/01/05(水) 12:51:54.29ID:ZmV8Kiz0 ど素人の喉声とプロで成功してる人のそれ別物だとはわかるけど実際に喉声が聞き苦しいアーティストが沢山居るんだから仕方ない
単に好みの問題とは思うけど
邦楽アーティストの倍音が少なくて細くメロディラインだけ妙に強調されて聴こえる発声が苦手なんだ
単に好みの問題とは思うけど
邦楽アーティストの倍音が少なくて細くメロディラインだけ妙に強調されて聴こえる発声が苦手なんだ
575選曲してください
2022/01/05(水) 13:08:12.37ID:fGU4/YQE まあプロは喉声でもいいし、それを指摘してもいいんだよ
浜崎とかglobeとか上手いと言われてたけど単なるドヘタクソだしな、相川七瀬も音感などまるでない
でも逆に尾崎紀世彦が歌うJ-POPカバーは何もいいと思わない
全部一緒だから
ま、カラオケ素人の俺たちはプロの多様さを言い訳にせず普通に上手くなろうってことだ
なんでもいいとか言い出したら練習できんから基準が大事
浜崎とかglobeとか上手いと言われてたけど単なるドヘタクソだしな、相川七瀬も音感などまるでない
でも逆に尾崎紀世彦が歌うJ-POPカバーは何もいいと思わない
全部一緒だから
ま、カラオケ素人の俺たちはプロの多様さを言い訳にせず普通に上手くなろうってことだ
なんでもいいとか言い出したら練習できんから基準が大事
576選曲してください
2022/01/05(水) 14:44:44.23ID:MSylIlHG 世界レベルの桜田先生を基準とすべきです。
577選曲してください
2022/01/05(水) 15:28:04.65ID:Yh5B5B+q >>565
例えば、ロビンソンなんかを自分の声質でほぼ完コピ出来るレベルならボイトレに行く必要はない
無理なら、いくら上手いと言われても根本的に基本となる正しい発声の仕方を間違えているから、本気で取り組みたいって話ならね
ただ、しっかりした発声の改善をするなら、絶対に歌が下手になる時期があるけどそれを込みで考えた方が良い
例えば、ロビンソンなんかを自分の声質でほぼ完コピ出来るレベルならボイトレに行く必要はない
無理なら、いくら上手いと言われても根本的に基本となる正しい発声の仕方を間違えているから、本気で取り組みたいって話ならね
ただ、しっかりした発声の改善をするなら、絶対に歌が下手になる時期があるけどそれを込みで考えた方が良い
578選曲してください
2022/01/09(日) 13:51:03.59ID:d0R22ruj 大きく舌を出して歌う練習法を出してるチューバーが良いな
他の人は何か感覚的で全く参考にならんが効果のある具体的なメソッドを出してるのがいい
他の人は何か感覚的で全く参考にならんが効果のある具体的なメソッドを出してるのがいい
579選曲してください
2022/01/09(日) 14:18:37.56ID:bko1FYV5 桜田先生がとっくに紹介されてますので。
580選曲してください
2022/01/09(日) 15:16:14.47ID:yO972FOz shougo TVは？
581選曲してください
2022/01/10(月) 12:16:17.50ID:KZSz1gop >>580
https://www.youtube.com/watch?v=cVrJwcoA4mI
そいつの事知らんかったけどこれ見て一発で参考にならないってわかったわ
見るのが害なレベルだろ
検索の一番上にこれが出てくるとかgoogle有能すぎ
https://www.youtube.com/watch?v=cVrJwcoA4mI
そいつの事知らんかったけどこれ見て一発で参考にならないってわかったわ
見るのが害なレベルだろ
検索の一番上にこれが出てくるとかgoogle有能すぎ
583選曲してください
2022/01/16(日) 14:43:46.96ID:9JiK9J6/ MYPchannelはどう？なんか他のボイトレチューバーとは違う感じの教え方やねんけど
584選曲してください
2022/01/16(日) 14:53:48.53ID:aU0yBa21 サイバーモンキーTVは？
585選曲してください
2022/01/16(日) 15:57:26.21ID:iWuRlc2l とりあえずここまで出た人に対する言及まとめとくわ
綾先生 →信者がヤバイ、動画にはアドバイス無し、カラオケ講師
MYP Channel →言ってることは分かる、歌声に違和感ある、ミスチル嫌ってそう、センスない、金持ってなさそう
桜田ヒロキ →自演乙、アンチが多い、ウザイ、実績ない、悪い実績はある、信者もウザイ
しんぐ・はまたく →しらスタより好み(完全に個人の感想)
しらスタ →まとまってる、バラエティ・リアクション動画
小久保よしあき →知識はある
shogo TV →いじめっ子感すごい、見るのが害、閉鎖を喉締めと勘違いしてるやつ代表
Wonka →わかりやすい、カラオケ見たら詐欺ってわかる、くそ下手でわろた、知識あってもあれなのかってショック受ける、その他ぼろくそ言われてて不憫
金子君 →桜田同等の実力
サクセスボイス →詐欺じゃないけどゴミ、Xで高音教えるな
全然参考になるかどうかの話出てなくて草
でも参考にならなそうってのは分かるから問題ない
綾先生 →信者がヤバイ、動画にはアドバイス無し、カラオケ講師
MYP Channel →言ってることは分かる、歌声に違和感ある、ミスチル嫌ってそう、センスない、金持ってなさそう
桜田ヒロキ →自演乙、アンチが多い、ウザイ、実績ない、悪い実績はある、信者もウザイ
しんぐ・はまたく →しらスタより好み(完全に個人の感想)
しらスタ →まとまってる、バラエティ・リアクション動画
小久保よしあき →知識はある
shogo TV →いじめっ子感すごい、見るのが害、閉鎖を喉締めと勘違いしてるやつ代表
Wonka →わかりやすい、カラオケ見たら詐欺ってわかる、くそ下手でわろた、知識あってもあれなのかってショック受ける、その他ぼろくそ言われてて不憫
金子君 →桜田同等の実力
サクセスボイス →詐欺じゃないけどゴミ、Xで高音教えるな
全然参考になるかどうかの話出てなくて草
でも参考にならなそうってのは分かるから問題ない
586選曲してください
2022/01/16(日) 16:21:53.14ID:qFAenjcn Wonkaは自分の発声の悪いところを改善するのにはかなり役に立つと思うよ
歌ウマになるにはまた別のいろいろが必要ってだけで
歌ウマになるにはまた別のいろいろが必要ってだけで
587選曲してください
2022/01/16(日) 16:22:03.30ID:iWuRlc2l トレーナー全体についての言及まとめ
プロ専門とか芸能系トレーナーは地雷
テレビに出てるトレーナーは信じたらダメ、声楽家でもダメ
歌上手くてもトレーナーとして優秀かは別
日本の有名トレーナーは全員ゴミ
トレーナーはうまくなくてもいいが、下手なのは困る
高い声だけにしか注目しないトレーナーはまず地雷
参考になるのはちゃんとしたボイトレ教室いってこいって言う奴
のど自慢で絶対に合格できないような講師でも口先だけでやっていける
世界レベルの桜田先生を基準とすべき
大きく舌を出して歌う練習法を出してるチューバーみたいに具体的なメソッドを紹介してくれる人がいい
もう誰が参考になるか論ずるよりyoutubeみるのやめて、神社で神頼みしたうえでボイトレいった方がいいな
プロ専門とか芸能系トレーナーは地雷
テレビに出てるトレーナーは信じたらダメ、声楽家でもダメ
歌上手くてもトレーナーとして優秀かは別
日本の有名トレーナーは全員ゴミ
トレーナーはうまくなくてもいいが、下手なのは困る
高い声だけにしか注目しないトレーナーはまず地雷
参考になるのはちゃんとしたボイトレ教室いってこいって言う奴
のど自慢で絶対に合格できないような講師でも口先だけでやっていける
世界レベルの桜田先生を基準とすべき
大きく舌を出して歌う練習法を出してるチューバーみたいに具体的なメソッドを紹介してくれる人がいい
もう誰が参考になるか論ずるよりyoutubeみるのやめて、神社で神頼みしたうえでボイトレいった方がいいな
588選曲してください
2022/01/16(日) 16:55:12.79ID:iWuRlc2l >>584
なんかときどき用語が怪しいけど、参考にするくらいならいいんじゃないの
高音練習について限界付近での練習するなとか自力解決はむずいから専門家の所行けとか歌うならキー下げろとか言ってる辺り色々配慮してるし
何かにつけてエクササイズから入るし練習法のデメリットについても喋ってるっぽいから良心的とは思う、よう見てないから知らんけど
なんかときどき用語が怪しいけど、参考にするくらいならいいんじゃないの
高音練習について限界付近での練習するなとか自力解決はむずいから専門家の所行けとか歌うならキー下げろとか言ってる辺り色々配慮してるし
何かにつけてエクササイズから入るし練習法のデメリットについても喋ってるっぽいから良心的とは思う、よう見てないから知らんけど
589選曲してください
2022/01/16(日) 17:22:13.97ID:SFi2S6E9590選曲してください
2022/01/16(日) 20:58:53.62ID:VXPue2pW591選曲してください
2022/01/16(日) 23:10:57.08ID:VXPue2pW 先生は全て把握してらっしゃいますので。
592選曲してください
2022/01/17(月) 12:19:36.16ID:rNqberai しろうとの厨房の質問ですけど
声変わり後の何年かは安定しないといいますがボイトレはいつからやれば良いですかね
1年前はyoasobiも地声で歌えるぐらい
合唱だとソプラノもアルトも歌えたのが5ヶ月前ぐらいにはドライフラワーはまだ歌えたのに今はテノール歌手かって感じで全然裏声が出ません
高音が全く出ないかと言うと間の音が出せないという感じで途中部分的に出ないので一曲通して歌える歌が探せなくて困ってます
声変わり後の何年かは安定しないといいますがボイトレはいつからやれば良いですかね
1年前はyoasobiも地声で歌えるぐらい
合唱だとソプラノもアルトも歌えたのが5ヶ月前ぐらいにはドライフラワーはまだ歌えたのに今はテノール歌手かって感じで全然裏声が出ません
高音が全く出ないかと言うと間の音が出せないという感じで途中部分的に出ないので一曲通して歌える歌が探せなくて困ってます
593選曲してください
2022/01/17(月) 17:08:14.75ID:DnPlk/1J >>592
その説うさん臭いから気にしなくていい
その説うさん臭いから気にしなくていい
594選曲してください
2022/01/17(月) 17:14:44.17ID:jD744s0c >>592
桜田ヒロキで検索してください。
桜田ヒロキで検索してください。
595選曲してください
2022/01/17(月) 21:46:55.76ID:DC5Lin7p >>592
心配なら高坊になったらやっていいよ
というか声変わり真っ最中で歌うのがきついならさて置き普通に歌うくらいなら別に構わんが
声変わり完全に終わってようが終わってまいが無理なボイトレしなけりゃなんでもええねん
歌の練習なら声掠れるとこは掠れるまま歌ってもいいくらいだけど、ボイトレならまずは安定する音域で発声でもやってろ
心配なら高坊になったらやっていいよ
というか声変わり真っ最中で歌うのがきついならさて置き普通に歌うくらいなら別に構わんが
声変わり完全に終わってようが終わってまいが無理なボイトレしなけりゃなんでもええねん
歌の練習なら声掠れるとこは掠れるまま歌ってもいいくらいだけど、ボイトレならまずは安定する音域で発声でもやってろ
596選曲してください
2022/02/13(日) 17:14:52.37ID:AE16jhBW 間隔が空いてますね
下げときますよー！
下げときますよー！
597選曲してください
2022/02/15(火) 21:09:50.26ID:tYisk8FN 最近、ボイトレYouTuberもネタがなくなってきたのか、質問受付ライブとその録画配信が多いね
598選曲してください
2022/02/15(火) 23:57:09.92ID:aipZff7e ゆーき先生だろ
599選曲してください
2022/02/16(水) 09:39:30.33ID:foEuMTQO >>598
声が高いだけ
声が高いだけ
601選曲してください
2022/02/16(水) 23:31:56.11ID:gboQVC5s 喉声って言うからには喉から出る声が喉声なんだろ
ケツから出せってこった
ケツから出せってこった
602選曲してください
2022/02/16(水) 23:34:47.30ID:uHp8V1qy けつ声
603選曲してください
2022/02/16(水) 23:43:21.51ID:gboQVC5s604選曲してください
2022/02/17(木) 00:45:55.66ID:9qxuGD5n 桜田先生のベルティングの動画最高です！
605選曲してください
2022/02/20(日) 18:57:28.43ID:I59Q5T1R 昭和音大声楽科卒の母に聞いたところ
しらスタの動画は初心者や歌の道の導入としてなら使えるらしい
しらスタの動画は初心者や歌の道の導入としてなら使えるらしい
606選曲してください
2022/02/20(日) 19:00:03.10ID:I59Q5T1R ある程度できるようになったら新曲視唱のやつとかコールユーブンゲンみたいなやつ正確に歌って喉鍛えてけば上手くなる
607選曲してください
2022/02/20(日) 19:28:48.91ID:pliQu7cy 間違い。
メタルは喉が強い人しか歌えないとでも思ってるんだろうな。
しらスタなんて完全喉声で手術もしてるよ。
メタルは喉が強い人しか歌えないとでも思ってるんだろうな。
しらスタなんて完全喉声で手術もしてるよ。
608選曲してください
2022/02/20(日) 19:30:28.30ID:pliQu7cy 藝大ですら喉声ばっかだし、音大出身＝上手いは大間違い。
609選曲してください
2022/02/20(日) 19:51:09.33ID:dNdBmVX3 しらすたの人は張り上げミドル系の発声だし初心者向きではあると思うよ
とりあえず高い声出したい人には難易度低めの出し方だし
あの人喉ぶっ壊してから少し発声良くなってたな
とりあえず高い声出したい人には難易度低めの出し方だし
あの人喉ぶっ壊してから少し発声良くなってたな
610選曲してください
2022/02/20(日) 20:43:06.33ID:pliQu7cy 本当に声が低い人が真似したら喉すぐにやられるよ。
やめた方がいい。
やめた方がいい。
611選曲してください
2022/02/21(月) 08:05:02.80ID:HrleC6QS CYBERmonkeyTV
MASAYA洋楽発声法
東本ボイストレーニング
ひろこクラブ
MASAYA洋楽発声法
東本ボイストレーニング
ひろこクラブ
612選曲してください
2022/02/21(月) 16:55:43.93ID:OyJvwSmv 声が低いのを喉の性能のせいにしている人が多過ぎる
実際は発声が悪いので高音が出ないだけだ
それを認められない人は絶対に高音を出せない
実際は発声が悪いので高音が出ないだけだ
それを認められない人は絶対に高音を出せない
613選曲してください
2022/02/21(月) 20:33:19.54ID:f2Lrbt0c 正しい発声身につけたら普段の声も変わるよ
そそこ言及してない人は元から出来てたかただの勘違い
そそこ言及してない人は元から出来てたかただの勘違い
614選曲してください
2022/02/21(月) 21:02:16.40ID:DdAmFrSB 性能のせいにしてしまうのも仕方ないかと。
ボイストレーナーとネットに広がってる知識があまりにも酷すぎる。
こんなの参考にしてたら本当の低音型なんて歌をまともに歌えない。
ボイストレーナーとネットに広がってる知識があまりにも酷すぎる。
こんなの参考にしてたら本当の低音型なんて歌をまともに歌えない。
615選曲してください
2022/02/21(月) 21:38:27.32ID:K84bUM13 最近、喉声やらミックスボイスを否定する人もちらほら出てきておもしろい。
逆張りかもしれないが。
逆張りかもしれないが。
616選曲してください
2022/02/22(火) 18:10:08.15ID:VRBLIQnI 喉声はどこも全否定だろ
喉声なんて日本と韓国しか使ってない
喉声なんて日本と韓国しか使ってない
617選曲してください
2022/02/22(火) 18:37:30.76ID:7ozQ2lk/618選曲してください
2022/02/22(火) 18:45:17.06ID:L9eX7KtH 作詞作曲編曲が出来て
歌唱経験がそこそこあって
音楽理論をそこそこ勉強してるトレーナーじゃないとダメだね
基本的に音楽の先生以上の人に習うほうがいいね
お値段は高いけど、良心的なところも無いことは無いでしょう
歌唱経験がそこそこあって
音楽理論をそこそこ勉強してるトレーナーじゃないとダメだね
基本的に音楽の先生以上の人に習うほうがいいね
お値段は高いけど、良心的なところも無いことは無いでしょう
619選曲してください
2022/02/22(火) 19:20:57.22ID:L9eX7KtH まず生徒の歌声を聞いて即座に声の高さやキーを認識できる人
じゃないと先生とはいえない
即座に地声の最低音と最高音を当てるレベルだと熟練の先生
楽譜に対してアプローチを決めるのが歌の先生
そこから方向性を確認して、レッスンを始めるのが良心的
出ない声域に対していきなりミックスボイスアプローチを進めてくるのは
完全にダメなパターン
じゃないと先生とはいえない
即座に地声の最低音と最高音を当てるレベルだと熟練の先生
楽譜に対してアプローチを決めるのが歌の先生
そこから方向性を確認して、レッスンを始めるのが良心的
出ない声域に対していきなりミックスボイスアプローチを進めてくるのは
完全にダメなパターン
620選曲してください
2022/02/22(火) 19:26:52.99ID:mO7j8t0a ミックスボイスはない。
正しい用語として存在するのはチェストボイス、ヘッドボイス、ファルセット。
正しい用語として存在するのはチェストボイス、ヘッドボイス、ファルセット。
621選曲してください
2022/02/22(火) 19:33:48.16ID:L9eX7KtH622選曲してください
2022/02/22(火) 19:38:09.52ID:tYdkBXog ミックスボイスは詐欺だっていい加減気づいてほしいね。
623選曲してください
2022/02/22(火) 19:43:23.74ID:TkzSraS+ 詐欺って事にしたくて必死だな
624選曲してください
2022/02/22(火) 19:48:45.09ID:8UvscqWg ミックスボイスはあるけど習得すれば歌が上手く歌える魔法の声ではないよ
歌が上手くなると結果的にミックス的発声になってくる
ただそれだけのこと
歌が上手くなると結果的にミックス的発声になってくる
ただそれだけのこと
625選曲してください
2022/02/22(火) 19:53:22.08ID:L9eX7KtH タラちゃんの声を出すためにはミックスボイスは必要だし、
ゴクウの声を出すためにもミックスボイスは必要
そういう意味合いでは詐欺じゃないけど、
歌の中で高音を出すためにミックスボイスを使いましょうは
もはや半分詐欺と言っていいレベル
それって結局は高音パートだけタラちゃんで歌えというような話
タラちゃんを男らしい声にすればいいんですと言って見本を
見せるトレーナーもヤバい
それならそもそも、地声の高い声にキー合わせたほうがいいじゃんと
カラオケマニア以外は感じている
ミックスボイス詐欺はマニア以外をも席捲しはじめている
ゴクウの声を出すためにもミックスボイスは必要
そういう意味合いでは詐欺じゃないけど、
歌の中で高音を出すためにミックスボイスを使いましょうは
もはや半分詐欺と言っていいレベル
それって結局は高音パートだけタラちゃんで歌えというような話
タラちゃんを男らしい声にすればいいんですと言って見本を
見せるトレーナーもヤバい
それならそもそも、地声の高い声にキー合わせたほうがいいじゃんと
カラオケマニア以外は感じている
ミックスボイス詐欺はマニア以外をも席捲しはじめている
626選曲してください
2022/02/22(火) 23:03:33.54ID:Zn0ySd3H ミックスボイス生みの親、セスリッグスの認定トレーナーである桜田ヒロキの酷い音源聴いたらすぐ詐欺だって分かるでしょうに。。
627選曲してください
2022/02/22(火) 23:12:29.42ID:w/qMn2W+628選曲してください
2022/02/22(火) 23:42:41.82ID:QnDjrPvh629選曲してください
2022/02/23(水) 00:07:59.53ID:msPVdYRc これから本気で歌唱力を身につけたいと思う自分(ど素人)に、おすすめのボイストレーナーや方向性を教えてください
時間と金銭面の余裕はそれなりにあります
時間と金銭面の余裕はそれなりにあります
630選曲してください
2022/02/23(水) 00:27:54.98ID:DN8p+nKf >>629
今のレベルと何を目的にするかによるのでは
基礎力も無い状態ならまずはヤマハとかUSとかの大手に半年通ってみるといい
とりあえずその2つの教室なら素人みたいなのがトレーナーやってることはない
今のレベルと何を目的にするかによるのでは
基礎力も無い状態ならまずはヤマハとかUSとかの大手に半年通ってみるといい
とりあえずその2つの教室なら素人みたいなのがトレーナーやってることはない
631選曲してください
2022/02/23(水) 05:03:40.04ID:DjzRKeu9632選曲してください
2022/02/23(水) 07:45:09.60ID:OW1U2xUs >>624
だから習得するっていう言い方するならメソッドは発声も音程もリズムも基礎を詰めて表現を広げるしかなくて
発声だけにフォーカスしたメソッドは全く意味無いとは言わないけどもそれだけやってもほぼ効果がなく逆に遠回りという
下手すると発声の基礎を蔑ろにしたりする分一生何も得られない可能性もある
そういうやばい代物
だから習得するっていう言い方するならメソッドは発声も音程もリズムも基礎を詰めて表現を広げるしかなくて
発声だけにフォーカスしたメソッドは全く意味無いとは言わないけどもそれだけやってもほぼ効果がなく逆に遠回りという
下手すると発声の基礎を蔑ろにしたりする分一生何も得られない可能性もある
そういうやばい代物
633選曲してください
2022/02/23(水) 09:41:04.02ID:YHYcTEW/ >>631
会話の時と歌唱の時のスタイルを同じにするなよ。
歌唱の時に喉声ではない人でも、会話の時は喉声になってる事の方が多い。
これは喉声の知識を正しく持ってるなら常識。
ネットの知識か何かでも拾ってきたの？
参考にするのやめといた方がいいよ。
見事にデタラメだらけだから。
会話の時と歌唱の時のスタイルを同じにするなよ。
歌唱の時に喉声ではない人でも、会話の時は喉声になってる事の方が多い。
これは喉声の知識を正しく持ってるなら常識。
ネットの知識か何かでも拾ってきたの？
参考にするのやめといた方がいいよ。
見事にデタラメだらけだから。
634選曲してください
2022/02/23(水) 12:11:27.30ID:ex+4nKiN はい、喉声の科学的定義をどーぞ？
635選曲してください
2022/02/23(水) 12:31:50.30ID:JCiwhX51636選曲してください
2022/02/23(水) 14:36:46.28ID:yiyQeezP はっきり言ってネットの知識はアテにならない
声楽家のアドバイスがアテにならないと思うのは間違いで、ああいう人たちは素養があるから感覚でできてても理詰めで説明しろって言われたら厳しいと思う
ボイストレーナーやプロや声楽家は頑張れば誰でも高音出せるっていうけど、それは頑張るの定義が違うから当たり前
もちろん下手なやつはいるけど
歌うまくなりたいなら
ロングトーンやって声とピッチが正しくブレないように練習すれば大体上手くなるし肺活量もある程度増える
喉を開くのは人によって効果的な方法が違うからボイトレ行って教わった方が確実
俺はカエルの喉が動いてるみたいに喉仏を下げて、腹の奥からぶっといビーム出すイメージでロングトーンしてたら喉の開閉ができるようになった
声楽家のアドバイスがアテにならないと思うのは間違いで、ああいう人たちは素養があるから感覚でできてても理詰めで説明しろって言われたら厳しいと思う
ボイストレーナーやプロや声楽家は頑張れば誰でも高音出せるっていうけど、それは頑張るの定義が違うから当たり前
もちろん下手なやつはいるけど
歌うまくなりたいなら
ロングトーンやって声とピッチが正しくブレないように練習すれば大体上手くなるし肺活量もある程度増える
喉を開くのは人によって効果的な方法が違うからボイトレ行って教わった方が確実
俺はカエルの喉が動いてるみたいに喉仏を下げて、腹の奥からぶっといビーム出すイメージでロングトーンしてたら喉の開閉ができるようになった
637選曲してください
2022/02/23(水) 14:59:32.83ID:ex+4nKiN 喉の開閉の具体的な説明をどーぞ？
638選曲してください
2022/02/23(水) 15:00:02.52ID:ex+4nKiN VTCでは科学的な説明しかしませんので。
639選曲してください
2022/02/23(水) 15:03:11.13ID:EgFs4XRu640選曲してください
2022/02/23(水) 15:10:35.24ID:ex+4nKiN 喉の開閉の定義をどーぞ？
VTCでは喉頭の部位についてちゃんと説明しています。
VTCでは喉頭の部位についてちゃんと説明しています。
641選曲してください
2022/02/23(水) 16:02:37.61ID:OjPwn9tb 定義定義言うだけでライブで口パク。
何の役にも立ってません。
トレーナーやめたらいいのに。
何の役にも立ってません。
トレーナーやめたらいいのに。
642選曲してください
2022/02/23(水) 20:27:37.36ID:/+zmyH3e コロナの前にボイトレ教室行ってたとき、
少し高くなるとミックスボイスになっちゃってるんでそこは地声で、と言われ、別の先生にはうまくミックスボイスにつなげられてますね、と言われ、音源送って歌唱指導してもらうココナラでは、全然ミックスボイスできてない、オプションで教えますよ、と言われた。
そんなもん。
少し高くなるとミックスボイスになっちゃってるんでそこは地声で、と言われ、別の先生にはうまくミックスボイスにつなげられてますね、と言われ、音源送って歌唱指導してもらうココナラでは、全然ミックスボイスできてない、オプションで教えますよ、と言われた。
そんなもん。
643選曲してください
2022/02/23(水) 22:50:39.75ID:ex+4nKiN644選曲してください
2022/02/24(木) 10:04:01.79ID:wBw0RzFz つか自分がミックスできないから使えないとか存在しないとかアホ過ぎる
そんなんだから何時までも出来んわけで
そんなんだから何時までも出来んわけで
645選曲してください
2022/02/24(木) 11:04:42.65ID:U4fsjMSK646選曲してください
2022/02/24(木) 12:07:57.10ID:wBw0RzFz >>645
それも罠な
上級者なんて最初から全ての物を持ってるので特別な何かをやってる自覚が無い
それを何も出来てない人が真に受けるから尚更何もできないわけで
凄い人が言ってる事なら絶対間違い無いなんて考えがそもそも間違いな
それも罠な
上級者なんて最初から全ての物を持ってるので特別な何かをやってる自覚が無い
それを何も出来てない人が真に受けるから尚更何もできないわけで
凄い人が言ってる事なら絶対間違い無いなんて考えがそもそも間違いな
647選曲してください
2022/02/24(木) 13:12:27.58ID:J/QDtazb ミックスボイスに関して、桜田先生がVTCで語っておられます。
10年前の定義とは異なりますので拝聴を勧めます。
10年前の定義とは異なりますので拝聴を勧めます。
648選曲してください
2022/02/24(木) 17:40:34.91ID:U4fsjMSK649選曲してください
2022/02/24(木) 17:59:23.59ID:wBw0RzFz650選曲してください
2022/02/26(土) 03:01:30.13ID:q8V3hu2Q651選曲してください
2022/02/26(土) 03:05:04.25ID:q8V3hu2Q 君たち歌下手でしょ？
ネットの知識って表面的なことしか書いてないからね
何故日本人の英語が違和感だらけかについて研究するといいよ
喉声が原因って分かるから
そもそも喉声が何かすら分かってなさそうだけど
ネットの知識って表面的なことしか書いてないからね
何故日本人の英語が違和感だらけかについて研究するといいよ
喉声が原因って分かるから
そもそも喉声が何かすら分かってなさそうだけど
652選曲してください
2022/02/26(土) 03:06:47.89ID:q8V3hu2Q えっと、ちゃんと喉声卒業すればまず普段の喋り声から変わります
君たち大人になってから声変わりしてないでしょ
君たち大人になってから声変わりしてないでしょ
653選曲してください
2022/02/26(土) 14:40:32.61ID:WjstQvxy はい、喉声の科学的定義をどーぞ？
654選曲してください
2022/02/28(月) 20:46:10.84ID:P3O8ui0r 結局、ボイトレのトレーナーって、著名アーティストを目指したけど、なれなくて、あきらめて教える側に回ったってこと？
655選曲してください
2022/03/02(水) 07:06:56.71ID:a5tcM+i4 そういう人もいると思う
656選曲してください
2022/03/02(水) 09:59:34.16ID:Z+rL3NcC657選曲してください
2022/03/13(日) 22:14:56.20ID:1a1M1eKl こんにちっわぁぁぁあぁぁぁ、のまさやだっけ？あの人胡散臭いよなぁ。てか彼邦楽歌えないの？正直上手さわかんねーわ。
658選曲してください
2022/03/21(月) 23:58:46.59ID:Iis8XNuM 全部が全部信じれるボイストレーナーはいないと思うわ
660選曲してください
2022/03/22(火) 11:58:35.62ID:xNGbMS37661選曲してください
2022/03/25(金) 13:38:34.21ID:HlIcEMbM 東本ボイストレーニングは信頼できるの？
663選曲してください
2022/03/26(土) 03:10:10.12ID:T/OQtKQu ねいねいねいねい
664選曲してください
2022/04/07(木) 17:13:11.98ID:j2kBnFx5 ここは？
ボイトレマン
tps://www.youtube.com/channel/UCvlHPtoGT79yRJv0yeZ5UDQ/videos?view=0&sort=dd&shelf_id=0
ボイトレ業界を変えるヒーローが誕生！ボイトレに興味のあるすべての人へ
tps://www.youtube.com/watch?v=Niq9XyJ0x3I
ボイトレマン
tps://www.youtube.com/channel/UCvlHPtoGT79yRJv0yeZ5UDQ/videos?view=0&sort=dd&shelf_id=0
ボイトレ業界を変えるヒーローが誕生！ボイトレに興味のあるすべての人へ
tps://www.youtube.com/watch?v=Niq9XyJ0x3I
665選曲してください
2022/04/07(木) 17:17:55.56ID:j2kBnFx5 ボイトレって本当に効果あるの？【真実暴露】
tps://www.youtube.com/watch?v=vh_a4PJL9YA
tps://www.youtube.com/watch?v=vh_a4PJL9YA
666選曲してください
2022/04/08(金) 14:49:14.50ID:a9GiNKtU 歌上手い人の9割は元から歌上手いだと思うわw
667選曲してください
2022/04/08(金) 22:54:24.96ID:V6OyRdTL ボイトレ毎日して2年目になるけど（先生は二人目）全然うまくならないので
歌の上手い人は生まれつきだと思う…。
歌の上手い人は生まれつきだと思う…。
668選曲してください
2022/04/08(金) 23:26:08.88ID:2gsVUwo0669選曲してください
2022/04/09(土) 00:12:04.85ID:MDrUioHu670選曲してください
2022/04/09(土) 02:49:30.00ID:xWoGswbo >>669
トレーナーは知名度がある＝実力があるというのは大間違い。
そこまでとらない所でも知識を正しく教えて歌えない曲を無くしてくれる所もある。
でも自分の耳が良くないとトレーナーの発声の良し悪し分からないから結局巡り会えない人がほとんどだけど。
信じられないかもしれないが、実力あるトレーナーはミックスボイスという言葉を使わないのは常識みたいになってる所あるぞ。
トレーナーは知名度がある＝実力があるというのは大間違い。
そこまでとらない所でも知識を正しく教えて歌えない曲を無くしてくれる所もある。
でも自分の耳が良くないとトレーナーの発声の良し悪し分からないから結局巡り会えない人がほとんどだけど。
信じられないかもしれないが、実力あるトレーナーはミックスボイスという言葉を使わないのは常識みたいになってる所あるぞ。
671選曲してください
2022/04/09(土) 08:08:23.21ID:4U/joOmv >>670
トレーナーに知名度が無くても、大手のボイトレのとこはこの値段だよ。
トレーナーに知名度が無くても、大手のボイトレのとこはこの値段だよ。
672選曲してください
2022/04/09(土) 10:57:58.85ID:IXQNkZz8 大手じゃない所でも良い所はあるって言いたいんだろ
673選曲してください
2022/04/09(土) 13:15:38.86ID:GpAURQHn 大手のボイトレの講師だと講師採用試験が厳しいから
素人みたいなトレーナー居ないけど、上手くはならない。
素人みたいなトレーナー居ないけど、上手くはならない。
674選曲してください
2022/04/09(土) 13:21:41.63ID:rFR8aB5i ボイトレ3軒通ったけど結局自分で毎日やるのが一番捗る
かなり金と時間無駄にしたわ
かなり金と時間無駄にしたわ
675選曲してください
2022/04/09(土) 14:07:13.80ID:xWoGswbo676選曲してください
2022/04/09(土) 14:58:24.85ID:jTabVio9 ボイトレの先生が歌の上手い人は生まれつきだと言っていた。
677選曲してください
2022/04/09(土) 17:36:15.85ID:xWoGswbo678選曲してください
2022/04/10(日) 14:01:31.93ID:L5rDAvWd 発声も歌唱力も練習で劇的に向上できるがほとんどの人は何も変わらず終わる
それは正しい指導者や練習法に辿り着けずだからといって自力で見付けもられないので
結果だけで見れば実質最初から上手いかどうかで決まる
もちろんトレーナーも最初から上手いだけの人なので大して教える事も出来ないわけで
それは正しい指導者や練習法に辿り着けずだからといって自力で見付けもられないので
結果だけで見れば実質最初から上手いかどうかで決まる
もちろんトレーナーも最初から上手いだけの人なので大して教える事も出来ないわけで
679選曲してください
2022/04/10(日) 18:51:53.39ID:n46nt3pW そう聞くとボイストレーナーっている？って感じしてきた
680選曲してください
2022/04/10(日) 23:00:29.78ID:C3wGhKuy あなたはどっち？鼻声のメカニズムを解説します！
https://youtu.be/gP3yCf-akNs
https://youtu.be/gP3yCf-akNs
681選曲してください
2022/04/11(月) 10:02:10.32ID:ya6lB6IC 歌の上手さは生まれつきの運動神経にみたいなもので、元々優れてるやつにはかなわない。
ただ、運動と同じようにコーチと練習次第である程度は上手くなる。
ただ、運動と同じようにコーチと練習次第である程度は上手くなる。
682選曲してください
2022/04/11(月) 10:21:00.83ID:fIzQvJWN683選曲してください
2022/04/11(月) 11:28:25.33ID:q3TcUO0r684選曲してください
2022/04/11(月) 11:31:09.22ID:q3TcUO0r685選曲してください
2022/04/11(月) 11:37:53.61ID:q3TcUO0r686選曲してください
2022/04/11(月) 11:42:31.05ID:q3TcUO0r >>667
元から上手い奴もいるが下手から上手くなる奴もいる
天才はほぼ前者だけど
後者でもカラオケで上手いと言われるくらいにはなる
そんなに練習して上手くならないのはちょっとガチガチすぎるんだと思うよ
ボイトレを一時中断して海にでも行って気持ちをほぐしなさい
自然な声出るから
それを上手くつかまえて歌にするんだよ
元から上手い奴もいるが下手から上手くなる奴もいる
天才はほぼ前者だけど
後者でもカラオケで上手いと言われるくらいにはなる
そんなに練習して上手くならないのはちょっとガチガチすぎるんだと思うよ
ボイトレを一時中断して海にでも行って気持ちをほぐしなさい
自然な声出るから
それを上手くつかまえて歌にするんだよ
687選曲してください
2022/04/11(月) 11:45:45.79ID:q3TcUO0r688選曲してください
2022/04/11(月) 11:50:32.06ID:q3TcUO0r >>646
よくこういう意見があるが
ヘタクソが頭で考えても知識積んでもミックスボイスなるものは絶対できんのだわ
凡人だから天才と違うアプローチしなければというがそのやり方で上達は不可能だから
むしろとことんバカになって頭で考えるのをやめたほうが声は出る
よくこういう意見があるが
ヘタクソが頭で考えても知識積んでもミックスボイスなるものは絶対できんのだわ
凡人だから天才と違うアプローチしなければというがそのやり方で上達は不可能だから
むしろとことんバカになって頭で考えるのをやめたほうが声は出る
689選曲してください
2022/04/11(月) 11:59:46.53ID:q3TcUO0r 歌手は天然ミックスボイス！
元から上手い奴は教えるのがヘタ！
凡人はミックスの知識に基づいて高音開発しなければならない！
↑これ一生ヘタクソコースだから注意なw
第二換声点だのレジスタだの輪状甲状筋だの、なんの役にも立たない言葉だから
進歩した気になっちゃいけない
元から上手い奴は教えるのがヘタ！
凡人はミックスの知識に基づいて高音開発しなければならない！
↑これ一生ヘタクソコースだから注意なw
第二換声点だのレジスタだの輪状甲状筋だの、なんの役にも立たない言葉だから
進歩した気になっちゃいけない
690選曲してください
2022/04/11(月) 14:45:24.34ID:gt/YmmqM 出来てない度合いに合わせてより特別な練習をする必要がある
しかし最初からある程度出来てる人に合わせた練習しかしないので上達できない
単純な事だがこれを分かってる人が極端に少ない
しかし最初からある程度出来てる人に合わせた練習しかしないので上達できない
単純な事だがこれを分かってる人が極端に少ない
692選曲してください
2022/04/11(月) 14:56:14.92ID:v3MSMftW694選曲してください
2022/04/12(火) 02:42:21.59ID:gwxo7j+N >>691
屁理屈ばっか並べてるアホに刺さってて草
屁理屈ばっか並べてるアホに刺さってて草
695選曲してください
2022/04/12(火) 02:55:10.01ID:gwxo7j+N 歌がガチで上手い俺からすると、比較的上達に有益なことを言ってるのはMYPという兄ちゃん
喉声の徹底排除、ミックスボイスという言葉は不要、高音も低音も基本は同じ、など
一番重要な「声が口から離れてる」「前に出そうとしてはいけない」なども全部正解
まあ彼の実演は大したことはないし(特に低音)、リズムもまるで素人ではあるが
歌の基本は喉声でない発声にありというのは真実であり基本中の基本、つーかそれ以外に道はないんだよ
誰もそれを言わずヘタクソにミックスボイス(笑)教えてさらにヘタにという駄サイクルが続いてるけど
あ、MYPは高音はいくらでも伸ばせると言ってるけどそれは間違いね、裏声も含めての話かもしれんが
誰でもワンオクみたいにはなれないよ
喉声の徹底排除、ミックスボイスという言葉は不要、高音も低音も基本は同じ、など
一番重要な「声が口から離れてる」「前に出そうとしてはいけない」なども全部正解
まあ彼の実演は大したことはないし(特に低音)、リズムもまるで素人ではあるが
歌の基本は喉声でない発声にありというのは真実であり基本中の基本、つーかそれ以外に道はないんだよ
誰もそれを言わずヘタクソにミックスボイス(笑)教えてさらにヘタにという駄サイクルが続いてるけど
あ、MYPは高音はいくらでも伸ばせると言ってるけどそれは間違いね、裏声も含めての話かもしれんが
誰でもワンオクみたいにはなれないよ
696選曲してください
2022/04/12(火) 02:59:51.68ID:gwxo7j+N697選曲してください
2022/04/12(火) 06:18:02.18ID:Q83ZN+zk 才能は伸ばすことが前提でしょ
スポーツだってどんなに才能あってもトレーニングはしてるよ
最初から出来る漫画に出てくるような天才は居ても見ない振りしとこう
まあ俺も才能ないけど
スポーツだってどんなに才能あってもトレーニングはしてるよ
最初から出来る漫画に出てくるような天才は居ても見ない振りしとこう
まあ俺も才能ないけど
699選曲してください
2022/04/12(火) 14:30:01.00ID:9zIp8MtE700選曲してください
2022/04/13(水) 05:00:54.02ID:jQ0OIBx2 ひろこが抜ける
701選曲してください
2022/04/13(水) 21:58:00.64ID:fQbCyJ84 >>700
www
www
702選曲してください
2022/04/15(金) 11:46:46.55ID:d/7zY4qE ボイトレにお金払うなら、そのお金でひたすら毎週フリータイムでカラオケに行ったほうが上手くなるからな
703選曲してください
2022/04/15(金) 12:20:26.63ID:S4HaNwz+ 大手だと腹式呼吸と喉開くことぐらいしか教えてくれないしな
704選曲してください
2022/04/15(金) 20:48:44.18ID:WTAGu30U 腹式呼吸と喉開けこそ一番難しい技術です。
ミックスボイスボイスはまずそこからスタートです。
ミックスボイスボイスはまずそこからスタートです。
705選曲してください
2022/04/15(金) 21:40:39.98ID:dkEtkyCp https://www.voicetrainers.jp/sakurada
これでは、あまりにも人に聴かせるのに恥ずかしいと思いました。 そして都内のボイストレーニングスクールへ通う日々が始まります。
しかしどうでしょう？
何ヶ月経っても、お世辞にも進歩があるとは言えない状況でした。
来る日も来る日も、
「高い声を出すにはお腹でささえて！」
「喉の力を抜くには喉を開いて！」
「もっと喉を開いて！」
「違う！もっと口角を上げて！」
「腹式呼吸！腹式呼吸！！腹式呼吸！！！」
と言われるばかり。
これでは、あまりにも人に聴かせるのに恥ずかしいと思いました。 そして都内のボイストレーニングスクールへ通う日々が始まります。
しかしどうでしょう？
何ヶ月経っても、お世辞にも進歩があるとは言えない状況でした。
来る日も来る日も、
「高い声を出すにはお腹でささえて！」
「喉の力を抜くには喉を開いて！」
「もっと喉を開いて！」
「違う！もっと口角を上げて！」
「腹式呼吸！腹式呼吸！！腹式呼吸！！！」
と言われるばかり。
706選曲してください
2022/04/15(金) 21:43:55.33ID:dkEtkyCp グラミー賞120人、ブロードウェイ･スター達もこぞって習うボーカル･メソッド“Speech Level Singing“に出会いました。 このメソッドを僕に教えてくれたのは、Speech Level Singingの元マスターインストラクター、Spencer Welch氏でした。 はじめは正直、今までのボイストレーニングではやった事のないエクササイズばかりで混乱しました。 発声練習では変な声で「ネイネイ」言わされたり、あくびをした様な声で「ぐっぐ」歌わされたり、「本当に大丈夫かな！？」そんな風に思いました。 しかし、ほんの20分くらいのエクササイズを終わった後に少し曲を歌ってみると、今まで歌えなかったような曲が歌えるようになっていたんです！
今まで受けてきたボイストレーニングでは、地声は地声。 裏声は裏声だから、力強い声を出すためにはひたすら地声の訓練ばかりしてきました。 しかし、Speech Level Singingでは今まで出した事の無い様な音域で、裏声までしっかり練習させられました。 その結果、僕が求めていた地声的な発声法を驚くほど早く、安全に習得する事ができました！ この時、確信を持ってこう思いました。
このボーカル･メソッドを日本に持って帰らなくちゃ！
今まで受けてきたボイストレーニングでは、地声は地声。 裏声は裏声だから、力強い声を出すためにはひたすら地声の訓練ばかりしてきました。 しかし、Speech Level Singingでは今まで出した事の無い様な音域で、裏声までしっかり練習させられました。 その結果、僕が求めていた地声的な発声法を驚くほど早く、安全に習得する事ができました！ この時、確信を持ってこう思いました。
このボーカル･メソッドを日本に持って帰らなくちゃ！
707選曲してください
2022/04/15(金) 21:44:15.48ID:dkEtkyCp Speech Level Singingの“次のメソッド”へ
僕のレッスンでは実際に世界のトップスター達が使っている理論やトレーニング法、僕自身が過去に体験してきたレッスンの素晴らしさをあなたにも体験していただきたいと思っております。 そう。。。あなたが毎日テレビで観ているスター達が、受けているレッスンと全く同じ内容を受講していただけます。 そして１日も早く声の悩みや歌の悩みを解決させていただきます。 僕がご提供するのは「声を前に出しなさい」「喉を開きなさい」と言ったボンヤリとしたトレーニング法ではなく、「どのようにすればあなたの望む発声に近づけられるのか？」 という所まで掘り下げて、より理論的で明確なレッスンを行っていきますので、あなたがもし、歌を今までずっと歌ってきた方でも、全くの素人でも、大人でも子供でもわかりやすく、変化を感じやすいトレーニング法です。
僕のレッスンでは実際に世界のトップスター達が使っている理論やトレーニング法、僕自身が過去に体験してきたレッスンの素晴らしさをあなたにも体験していただきたいと思っております。 そう。。。あなたが毎日テレビで観ているスター達が、受けているレッスンと全く同じ内容を受講していただけます。 そして１日も早く声の悩みや歌の悩みを解決させていただきます。 僕がご提供するのは「声を前に出しなさい」「喉を開きなさい」と言ったボンヤリとしたトレーニング法ではなく、「どのようにすればあなたの望む発声に近づけられるのか？」 という所まで掘り下げて、より理論的で明確なレッスンを行っていきますので、あなたがもし、歌を今までずっと歌ってきた方でも、全くの素人でも、大人でも子供でもわかりやすく、変化を感じやすいトレーニング法です。
708選曲してください
2022/04/15(金) 21:45:17.90ID:dkEtkyCp709選曲してください
2022/04/15(金) 21:53:14.38ID:8jqO0GOc710選曲してください
2022/04/15(金) 22:25:34.58ID:8jqO0GOc 0241 選曲してください 2022/04/15 00:38:52
そのセリフを一流アーティストにどうぞ？
プロは加工してますので。
ID:dkEtkyCp(1/2)
0242 選曲してください 2022/04/15 00:39:24
素人アンチはクソして寝てな。
ID:dkEtkyCp(2/2
そのセリフを一流アーティストにどうぞ？
プロは加工してますので。
ID:dkEtkyCp(1/2)
0242 選曲してください 2022/04/15 00:39:24
素人アンチはクソして寝てな。
ID:dkEtkyCp(2/2
711選曲してください
2022/04/16(土) 00:05:30.50ID:c0CcPR0f >>708
こんなカッコいいYouTuberがいるんだ。
こんなカッコいいYouTuberがいるんだ。
712選曲してください
2022/04/16(土) 02:37:02.33ID:9AWZiM6d 草
713選曲してください
2022/04/18(月) 18:38:04.43ID:eE27rHC0 新参者です。
桜田ヒロキさんってけっこうイケメンじゃないですか？
桜田ヒロキさんってけっこうイケメンじゃないですか？
714選曲してください
2022/04/19(火) 01:55:52.40ID:Ws+5D8GD コーヒー
715選曲してください
2022/04/19(火) 03:03:20.21ID:vz7gbeIn 桜田人気やな
716選曲してください
2022/04/19(火) 03:29:29.77ID:EkwzOpek717選曲してください
2022/04/19(火) 20:21:28.95ID:LecLB1Zg ヒロキさん評判良いよ。
718選曲してください
2022/04/19(火) 20:28:29.53ID:jYpnvW84719選曲してください
2022/04/20(水) 07:58:57.98ID:S8kMSyc0 馬鹿の一つ覚えみたいに同じ動画ですね(笑)。
720選曲してください
2022/04/20(水) 14:35:09.46ID:ADjUiCIJ 桜田のやばい所って、この加工動画をライブ動画と称して載せてしまったこと
最近自身のスレでこの件について、プロは加工するのは当たり前だからこれやって何が悪いの？
って発言をしてしまって、自ら犯罪をやっている事を証明してしまったんだよな
ボイストレーニングを売っているのに加工音源をライブと言って騙すのは無いわ
最近自身のスレでこの件について、プロは加工するのは当たり前だからこれやって何が悪いの？
って発言をしてしまって、自ら犯罪をやっている事を証明してしまったんだよな
ボイストレーニングを売っているのに加工音源をライブと言って騙すのは無いわ
722選曲してください
2022/04/20(水) 17:13:04.17ID:N57V1c4F 都合が悪くなったから桜田はこっちのスレ逃げて自分のスレで先生先生言ってるよ
ほんと呆れる
ほんと呆れる
723選曲してください
2022/04/20(水) 17:36:40.64ID:lYKwkHye 便所の落書きにテレビボイトレの先生が直々にレスしてるなんて草
724選曲してください
2022/04/20(水) 19:29:14.83ID:wYiJcU4N こいつのフォロワーのトレーナーも同類だろうな
まともなトレーナーならフォローしないだろ
まともなトレーナーならフォローしないだろ
725選曲してください
2022/04/21(木) 03:02:58.28ID:Pzpv34mM これは動画の外人が正しい
726選曲してください
2022/04/21(木) 13:21:54.39ID:ttOSYTeL >>646みたいな下手くそは下手くそのほうが参考になるとか教え方上手いとか言うよな
もっともらしいこと言えばすぐ騙される裸の王様
もっともらしいこと言えばすぐ騙される裸の王様
727選曲してください
2022/04/23(土) 18:48:11.77ID:fviqOKUi どことは言わないけどYouTubeに掲載する企画に誘われて行ってみたら自分の歌いたい曲でもないのに後出しで参加費とられるし顔出ししないならOKって言ったのにがっつり顔撮られてるし信頼できなくなって通うの辞めた
歌以外の事で萎えさせるの本当に勿体ないと思う
歌以外の事で萎えさせるの本当に勿体ないと思う
728選曲してください
2022/04/23(土) 18:55:42.45ID:fbbwHXHQ >>727
金子先生桜田先生の所は間違いないよ。
金子先生桜田先生の所は間違いないよ。
729選曲してください
2022/04/23(土) 19:10:26.32ID:JifYXW6A 自演乙
730選曲してください
2022/04/24(日) 08:05:31.59ID:iocwgGcV731選曲してください
2022/04/24(日) 08:06:38.46ID:BiJGSfP4 >>730
オンラインでヒロキ先生に教えてもらえますよ！
オンラインでヒロキ先生に教えてもらえますよ！
732選曲してください
2022/04/24(日) 09:50:33.20ID:Ao2cV5J0733選曲してください
2022/04/29(金) 20:38:17.44ID:7VQTGXve もう、猫も杓子も、これでミックスボイスが出せます！ばっかりだな
734選曲してください
2022/04/30(土) 01:13:04.73ID:wuu+IaGs 実際ミックスはかなり難しい
まあ結局の所ある程度練習しても全くミックスに近付けないようであれば習得は無理だ
まあ結局の所ある程度練習しても全くミックスに近付けないようであれば習得は無理だ
735選曲してください
2022/04/30(土) 10:39:55.76ID:FaI3gsbY 元ボイトレ講師だったが、裏声アプローチだとファルセット+腹式呼吸+エッジポイスをするだけなんだけど実際にそう説明しても配分とか感覚的にわからないと辿り着かないよね
生徒さんも理屈はわかるけど出来ないって人が結構いたし
逆に壊滅的に下手だった人でも感覚的にできる人は逆にすぐに出きてた
生徒さんも理屈はわかるけど出来ないって人が結構いたし
逆に壊滅的に下手だった人でも感覚的にできる人は逆にすぐに出きてた
736選曲してください
2022/04/30(土) 10:40:22.34ID:zxUUUaGB 逆にを2回も入れてしまってた
誤字すみません
誤字すみません
737選曲してください
2022/05/03(火) 22:18:29.19ID:MMsiSGxM サイバーモンキーTVはどうですか？
738選曲してください
2022/05/11(水) 18:36:22.45ID:9TEQZuwu まさやとか東本が説明が上手いから理解しやすい。
739選曲してください
2022/05/12(木) 21:45:29.75ID:UGgelTSi サイバーモンキーはガチの歌うまだからなあ
やっぱトレーナー選ぶなら歌のうまさで選びたいわ
やっぱトレーナー選ぶなら歌のうまさで選びたいわ
740選曲してください
2022/05/12(木) 21:51:36.47ID:UGgelTSi まあでもボイトレで学ぼうとする発想自体間違ってるんだろうな。
ボイトレもサービス業で稼ぎたいわけだから、すぐ上達しちゃう生徒は要らんのよ
すぐ上達させる教え方も身を亡ぼすのよ
「基礎からしっかりね」って反復練習させて、近道はさせんのよ
マル秘レッスンとか公開した日に、自分の存在価値がなくなっちゃうからな
ボイトレもサービス業で稼ぎたいわけだから、すぐ上達しちゃう生徒は要らんのよ
すぐ上達させる教え方も身を亡ぼすのよ
「基礎からしっかりね」って反復練習させて、近道はさせんのよ
マル秘レッスンとか公開した日に、自分の存在価値がなくなっちゃうからな
741選曲してください
2022/05/12(木) 22:09:13.09ID:EVitAvI6 でも近道なんて本当にないで
そういうのを探そうとしてサクセスボイスとかを選んでしまうんだよ
そういうのを探そうとしてサクセスボイスとかを選んでしまうんだよ
742選曲してください
2022/05/12(木) 22:51:04.26ID:QPSuUhMc 声を出すコツとかの前に土台である細かい喉まわりの筋力が発達しないとダメなんだろうなと思って地道にやってる
743選曲してください
2022/05/13(金) 05:03:06.05ID:RsGPh2wV サイバーモンキーと東本とひょっとことおしらとMAHONE見てる
744選曲してください
2022/05/13(金) 05:06:06.66ID:RsGPh2wV 見る分にはおしらとひょっとこは面白い
サイバーモンキーはノリがちょっと古いけどちゃんとしてる
サイバーモンキーはノリがちょっと古いけどちゃんとしてる
745選曲してください
2022/05/14(土) 11:05:52.03ID:SSY3Qwv3 発声が上手い人を見抜けないと低音型は高音出せないから注意
746選曲してください
2022/05/14(土) 12:55:12.58ID:9QOkab/7 喉声とか言うけど
声帯は喉にあるから、喉以外から声は出ませんよ。
声帯は喉にあるから、喉以外から声は出ませんよ。
747選曲してください
2022/05/14(土) 12:59:13.79ID:K4qfxwsU 声帯結節にならない声
マイクにパワフルに乗る声
力みがない声
と考えた方がいいかも
マイクにパワフルに乗る声
力みがない声
と考えた方がいいかも
748選曲してください
2022/05/14(土) 23:27:44.09ID:A7EJsPhx 力みがある歌声が好きなんだけど
例えばミスチルって喉声じゃないの
例えばミスチルって喉声じゃないの
749選曲してください
2022/05/20(金) 20:13:57.88ID:2k56PkEi ありがとう！
ボイトレマン！
ボイトレマン！
750選曲してください
2022/05/20(金) 21:38:52.79ID:qr3pZHL8 すぐに高音が出せる！、簡単ミックスボイス、喉締め解消、とかはさすがにもう飽きてきた。
751選曲してください
2022/05/20(金) 23:08:42.91ID:lyFb69GI マホーンの発声はどういう評価なの？
752選曲してください
2022/05/21(土) 00:59:10.60ID:gi9rauuG753選曲してください
2022/05/21(土) 01:31:16.09ID:e8gY5kg5 わかる
短期間で！的なのよりも、例えば身長185あるけどとかF4までしか出なかったけど三年でここまで！
みたいな変化や流れをみたい
短期間で！的なのよりも、例えば身長185あるけどとかF4までしか出なかったけど三年でここまで！
みたいな変化や流れをみたい
754選曲してください
2022/05/21(土) 01:58:48.28ID:IQUD5t/c >>753
それやっても信じてもらえないよ
才能とか最初からそうだったんでしょって言われて終わる
理論と実践ができる人に教わって劇的に変わった自分から見たら、広まってるボイトレに良い印象全くない
こんなやり方で音域広がるわけないって分かるからね
身長関連も声が低い人は高音は無理みたいなのも全て嘘
誰がそういったデマを流してるんだろうな
それやっても信じてもらえないよ
才能とか最初からそうだったんでしょって言われて終わる
理論と実践ができる人に教わって劇的に変わった自分から見たら、広まってるボイトレに良い印象全くない
こんなやり方で音域広がるわけないって分かるからね
身長関連も声が低い人は高音は無理みたいなのも全て嘘
誰がそういったデマを流してるんだろうな
755選曲してください
2022/05/21(土) 13:48:35.27ID:ZNWkgFoF 昔はmid2Eで裏返ってたっけ。懐かしいな
757選曲してください
2022/05/23(月) 20:33:31.46ID:0D44wquC 結局自分に足りないものを地道に鍛えてくしかない
それが人によって全然違うので一律の練習で誰でも上達はありえん
まあトレーナーは商売だから美味しい言葉で実のない練習を勧めるのも仕方がない
それが人によって全然違うので一律の練習で誰でも上達はありえん
まあトレーナーは商売だから美味しい言葉で実のない練習を勧めるのも仕方がない
758選曲してください
2022/05/23(月) 21:05:37.50ID:pYtbhbmG >>757
やっぱ信じてもらえないよね
やっぱ信じてもらえないよね
759選曲してください
2022/05/23(月) 21:08:12.15ID:pYtbhbmG760選曲してください
2022/05/24(火) 16:57:41.73ID:PhusTSkP どんな人でも正しい努力を何年か続ければ上達する
全然変わらないのは単に努力の仕方を間違てるだけ
そしてほとんどの人が自力で正しい努力はできない
全然変わらないのは単に努力の仕方を間違てるだけ
そしてほとんどの人が自力で正しい努力はできない
761選曲してください
2022/05/24(火) 19:19:20.03ID:7yqBQ5ly >>760
良いボイトレに巡り合えるのは宝くじレベルになると思う
だから他の物事より正しい努力ができないのも仕方ないのかなと
ネット見てると、努力の仕方を間違えてる人ほど教えたがる傾向にある気がする
そういう人って自分は間違ってないんだと信じて疑わないで他人に強く当たってくるんだよね
もううんざりだよ
良いボイトレに巡り合えるのは宝くじレベルになると思う
だから他の物事より正しい努力ができないのも仕方ないのかなと
ネット見てると、努力の仕方を間違えてる人ほど教えたがる傾向にある気がする
そういう人って自分は間違ってないんだと信じて疑わないで他人に強く当たってくるんだよね
もううんざりだよ
762選曲してください
2022/05/24(火) 21:28:31.24ID:wMRZsQg0 いくらなんでも宝くじレベルは言い過ぎ。
額にもよるけどw
額にもよるけどw
763選曲してください
2022/05/24(火) 22:14:31.57ID:7yqBQ5ly >>762
それが本当に宝くじレベルなんだよ
それが本当に宝くじレベルなんだよ
764選曲してください
2022/05/24(火) 23:01:54.10ID:QO39j+0S 楽しく歌えたらボイトレどうこうとかどうでもいいんじゃねぇの？
765選曲してください
2022/05/24(火) 23:33:39.81ID:LLXO2Q4Y >>764
何故このスレにきたんだw
何故このスレにきたんだw
766選曲してください
2022/05/25(水) 11:01:45.19ID:bc8DuR8f 俺も実際宝くじレベルだと思うぞ
何が難しいって自分の特性に合ったトレーナーが必要なところだ
例えば高音がどこまでも張り上がる人と簡単に裏返る人では全くアプローチが違う
しかし大抵のトレーナーは誰に対しても一律の練習しか教えられず
特に後者をまともに教えられるトレーナーは滅多に居ないという
何が難しいって自分の特性に合ったトレーナーが必要なところだ
例えば高音がどこまでも張り上がる人と簡単に裏返る人では全くアプローチが違う
しかし大抵のトレーナーは誰に対しても一律の練習しか教えられず
特に後者をまともに教えられるトレーナーは滅多に居ないという
768選曲してください
2022/05/25(水) 15:10:25.64ID:9iPRwvQa すぐ高音を出せるというトレーナーの声が参考にならんからね
769選曲してください
2022/05/25(水) 17:46:21.02ID:Qvf3q0f9 >>766
高音以前の問題で、チェストボイスが使えてるトレーナーを探すのがもう宝くじレベルなんですよね
そういった方に習うよりカラオケ行きまくって表現力磨きする方が何倍も身になるので、簡単にボイストレーニングおすすめだよって周りには絶対言えないですね
高音以前の問題で、チェストボイスが使えてるトレーナーを探すのがもう宝くじレベルなんですよね
そういった方に習うよりカラオケ行きまくって表現力磨きする方が何倍も身になるので、簡単にボイストレーニングおすすめだよって周りには絶対言えないですね
770選曲してください
2022/05/25(水) 19:35:18.55ID:Qvf3q0f9 それとスーパーヘッドボイスとかミックスボイスとか変な用語増えすぎだと思います
音楽用語としては存在しない用語です
音楽用語としては存在しない用語です
771選曲してください
2022/05/25(水) 21:15:08.02ID:l9yV/y0Z https://www.youtube.com/watch?v=ilUH7iNDavg&t=36s&ab_channel=%E9%87%8E%E7%94%B0%E5%B7%9D%E6%BA%90
これの0:10の声を限界まで音量を下げてmid2B〜hihiBみたいに出せる範囲で幅広く出して
いきなりできなくても続けていれば勝手にできるようになる
じゃ、諸君の健闘を祈る
これの0:10の声を限界まで音量を下げてmid2B〜hihiBみたいに出せる範囲で幅広く出して
いきなりできなくても続けていれば勝手にできるようになる
じゃ、諸君の健闘を祈る
772選曲してください
2022/05/26(木) 18:47:01.37ID:Lk+Gk8s9 lowlowA#が最低音の俺様になんて事言うんだ(笑)
mid2Bなんて激高音、すでにゴリゴリの張り上げだ。
裏声でもhiBが限界だ。
ホントはもっと低いかもしれんな、マイクの限界を超えてて(笑)
カラオケが嫌い過ぎてここに辿りついたが無駄だったようだ。
mid2Bなんて激高音、すでにゴリゴリの張り上げだ。
裏声でもhiBが限界だ。
ホントはもっと低いかもしれんな、マイクの限界を超えてて(笑)
カラオケが嫌い過ぎてここに辿りついたが無駄だったようだ。
773選曲してください
2022/05/26(木) 18:56:21.80ID:Lk+Gk8s9 ボイストレーニングなんて地声の高いトレーナーばっかりで、方法論とか実は適当な話で単に高い声の素質があるだけじゃないの？
音痴直しますなんて、基本インチキ野郎としか思っていない。
音痴直しますなんて、基本インチキ野郎としか思っていない。
774選曲してください
2022/05/26(木) 19:13:08.56ID:EWh9kXcH 裏声の最低音をを下げればいいとかいいながら、
必死にデモするトレーナーいるけど、そんなの余裕じゃんとしか思わない。
要するに全部裏声で歌えばいいんでしょ？
だったらそう言えばいいのに。
必死にデモするトレーナーいるけど、そんなの余裕じゃんとしか思わない。
要するに全部裏声で歌えばいいんでしょ？
だったらそう言えばいいのに。
775選曲してください
2022/05/26(木) 19:59:30.78ID:Abe0TqOd 裏声の低音を余裕という人に限って地声と混合してることに気付かないんだよなぁ
776選曲してください
2022/05/26(木) 20:23:04.57ID:EWh9kXcH 混合っていうのはなんだかわからんが。mid1Fなんて既に地声がキツくなり始めてる。
ほら裏声が出しにくくなります？って言われても意味わからんわ。
むしろ出しやすいだろ(笑)
ほら裏声が出しにくくなります？って言われても意味わからんわ。
むしろ出しやすいだろ(笑)
777選曲してください
2022/05/26(木) 21:03:53.93ID:EWh9kXcH ガキ声は裏声にすればいいだけ。声低いとそうじゃね？
こんな声の地声ですって人結構いるし、もうこれでいいのかもしれない。
話声とギャップありありで、これはこれでいじられるんだろうなー
コロナ禍があと3年くらい続いてたら、日本からカラオケが絶滅したのに残念過ぎる。。
こんな声の地声ですって人結構いるし、もうこれでいいのかもしれない。
話声とギャップありありで、これはこれでいじられるんだろうなー
コロナ禍があと3年くらい続いてたら、日本からカラオケが絶滅したのに残念過ぎる。。
778選曲してください
2022/05/27(金) 08:02:35.83ID:bIvhFJmn 全域喉を開いた裏声感覚だが実際に聞こえるのは地声
それが歌声の発声
裏声感覚で裏声にしか聞こえないなら喉が絞まってる
それが歌声の発声
裏声感覚で裏声にしか聞こえないなら喉が絞まってる
779選曲してください
2022/05/27(金) 10:07:05.56ID:jZgKVbMu へー、そうなんだ。
YouTubeで福山雅治の曲福山みたいな声で歌っててるトレーナーってDAMのガイボの人くらいしか知らない。
地声高いトレーナーさんは音程はあってるのだろうけど、地声低い人の感覚っていうか実体験はないでしょ？
理屈はわかる、でも実体験はないってさ、医師免許取り立ての研修医みたいなもんじゃない？
間違えた処方箋書かれそうで怖いなーって思う。
YouTubeで福山雅治の曲福山みたいな声で歌っててるトレーナーってDAMのガイボの人くらいしか知らない。
地声高いトレーナーさんは音程はあってるのだろうけど、地声低い人の感覚っていうか実体験はないでしょ？
理屈はわかる、でも実体験はないってさ、医師免許取り立ての研修医みたいなもんじゃない？
間違えた処方箋書かれそうで怖いなーって思う。
780選曲してください
2022/05/27(金) 12:35:13.48ID:Ssle/u+E 元の地声の高さはそれぞれなんだからそれを言っても仕方ないだろ
それを言うなら逆でも同じことが言える
医師も体験したことない病気でも治してるだろ
それを言うなら逆でも同じことが言える
医師も体験したことない病気でも治してるだろ
781選曲してください
2022/05/27(金) 17:30:05.01ID:ran9aYsG お前らが歌下手なのは頭の病気だからだよｗｗ
さっさと病院イケメン！
さっさと病院イケメン！
782選曲してください
2022/05/27(金) 17:32:50.66ID:ran9aYsG 喉が締まるのはただの病気ｗ
歌ヘタが劇的に上手くならないなら病気乙としか
歌ヘタが劇的に上手くならないなら病気乙としか
783選曲してください
2022/05/30(月) 17:11:28.24ID:cNT06StM 声高い人は高音に向いた発声になりやすく歌ってるだけで上達する
声低い人はその逆に難しく歌ってるだけではまず上達しない
この違いが分かってる人だけでも極端に少ないな
声低い人はその逆に難しく歌ってるだけではまず上達しない
この違いが分かってる人だけでも極端に少ないな
784選曲してください
2022/05/30(月) 19:11:23.25ID:7EEyIzfj785選曲してください
2022/05/31(火) 09:27:46.26ID:uUXI9zKn YouTubeによくある「○ヶ月でミックスボイスを習得して高い声を！」みたいなやつは、
初心者がやると拗らせるからやめといた方が良いよ
mid2D〜hiCあたりの出しにくいところ強くないけど出るようになるから、
「この声を出し続けて鍛えれば歌えるようになるんだ！」って勘違いを起こす
そして、習得したところで未来の無い発声が喉に確立されていく
実際は、地と裏の分離からやらないとほぼ確実に失敗する
なので、「即席で高音出せますよ」って謳ってる動画は有益どころかまず間違いなく有害
あれは、「視聴者の発声を改善させる動画」ではなく、
「発声を即席で改善したい層に再生させるための動画」だから
分離の過程を経ずに高音出せるようになってしまった人なら、薄々理解してるはず
「自分の発声、なんか違うな」と
悲しいことに、分離の重要性を説いている素晴らしい動画は比較的伸びない
極意というものは大衆性を欠くので広まりにくいようだ
初心者がやると拗らせるからやめといた方が良いよ
mid2D〜hiCあたりの出しにくいところ強くないけど出るようになるから、
「この声を出し続けて鍛えれば歌えるようになるんだ！」って勘違いを起こす
そして、習得したところで未来の無い発声が喉に確立されていく
実際は、地と裏の分離からやらないとほぼ確実に失敗する
なので、「即席で高音出せますよ」って謳ってる動画は有益どころかまず間違いなく有害
あれは、「視聴者の発声を改善させる動画」ではなく、
「発声を即席で改善したい層に再生させるための動画」だから
分離の過程を経ずに高音出せるようになってしまった人なら、薄々理解してるはず
「自分の発声、なんか違うな」と
悲しいことに、分離の重要性を説いている素晴らしい動画は比較的伸びない
極意というものは大衆性を欠くので広まりにくいようだ
786選曲してください
2022/05/31(火) 09:41:00.21ID:DaucEYj8 ミックスボイスの起源がセスリッグスで桜田ヒロキが弟子
桜田ヒロキ 酷いボイトレ で検索オススメする
桜田ヒロキ 酷いボイトレ で検索オススメする
787選曲してください
2022/05/31(火) 12:34:17.14ID:s0bnpooG ひょっとこって人はどうよ？
788選曲してください
2022/06/01(水) 13:48:34.78ID:3vNuYEfd 割とちゃんと高音歌えるようになって分かったのは、youtuberは何の参考にもならないという事
もともと低音マンでちゃんと高音出せるようになったyoutuberがいるなら参考になるかもだが、そういうのは1人も見たことない
もともと低音マンでちゃんと高音出せるようになったyoutuberがいるなら参考になるかもだが、そういうのは1人も見たことない
789選曲してください
2022/06/01(水) 15:06:57.51ID:RQTVo+A5790選曲してください
2022/06/01(水) 17:06:33.86ID:3vNuYEfd791選曲してください
2022/06/02(木) 20:43:10.30ID:QX0SfmE9 >>788
てぃなごはんという女性は、初期の頃の動画はしゃべってる声も低く、この人自身進化したんだなという気がしてる。
てぃなごはんという女性は、初期の頃の動画はしゃべってる声も低く、この人自身進化したんだなという気がしてる。
792選曲してください
2022/06/02(木) 22:51:03.32ID:7pX2G17/ それはただ男ウケよくするために他所行きの話し方してるだけ
話し声と歌声は全く別物
話し声と歌声は全く別物
793選曲してください
2022/06/03(金) 02:57:59.04ID:r+wTEyFo >>1
ヒロキ先生です！
ヒロキ先生です！
794選曲してください
2022/06/03(金) 09:14:22.04ID:daZLFyWq 桜田ヒロキ 酷いボイトレ でYouTube検索
ボイストレーナーなのに下手な上に口パクです
ボイストレーナーなのに下手な上に口パクです
796選曲してください
2022/06/12(日) 01:45:10.63ID:qR+V4+Zr このスレを見てあや先生が地雷ということだけはわかった
797選曲してください
2022/06/12(日) 07:34:23.25ID:CC2BWfYq 男目線で考えると女性ボーカルのヒット曲は基本男性ボーカル曲より
音域狭く急な音程変化も少ないテンポも遅い難易度低い曲多いし
女性のうまい人の歌聞いても参考になることは少ない
音域狭く急な音程変化も少ないテンポも遅い難易度低い曲多いし
女性のうまい人の歌聞いても参考になることは少ない
798選曲してください
2022/06/12(日) 08:51:48.53ID:Tikix2Pw ひょっとこ、翔てんてー、東本、マサヤ、サイバーモンキー
ここら辺から説明がうまい
ここら辺から説明がうまい
799選曲してください
2022/06/12(日) 09:31:19.20ID:od2xp8lL 説明がうまいと発声がうまいは別だけどね
800選曲してください
2022/06/12(日) 15:19:17.65ID:P8vVeKiW やっぱ桜田先生でしょ
801選曲してください
2022/06/12(日) 15:29:56.30ID:3yQEQNrI その5人よりは桜田のほうが経験も指導力も上だろうね
802選曲してください
2022/06/12(日) 15:48:19.41ID:s0pnDudk その5人も桜田も胸声と頭声理解できてないからライブだと全く声が通らないよ
桜田ヒロキのスレみたら自演が凄いし、このスレもそうだろうね
https://youtu.be/Pee6Z2Kiwpg
https://togetter.com/li/1057998
桜田ヒロキのスレみたら自演が凄いし、このスレもそうだろうね
https://youtu.be/Pee6Z2Kiwpg
https://togetter.com/li/1057998
803選曲してください
2022/06/12(日) 21:05:39.20ID:sBUn9/f+ ヒロキさんのアンチはだっさい。
804選曲してください
2022/06/12(日) 22:45:23.64ID:oTJyedkZ >>803
自援護して何いってるんだか
せめて発声の基礎くらい勉強しておきなよ
基礎もわからないままボイストレーナーは名乗ってはいけない
あんたの生徒の声、案の定細い弱々しい声になって逆効果になってて可哀想
自援護して何いってるんだか
せめて発声の基礎くらい勉強しておきなよ
基礎もわからないままボイストレーナーは名乗ってはいけない
あんたの生徒の声、案の定細い弱々しい声になって逆効果になってて可哀想
805選曲してください
2022/06/12(日) 23:23:35.83ID:PEZlfuvg こんな過疎板の落書きにわざわざ本人が来ると本当に思ってるならヤバいぞ
806選曲してください
2022/06/12(日) 23:35:17.07ID:WDYKWgkl808選曲してください
2022/06/13(月) 22:27:28.37ID:DxvzG9uI >>807
あのスレ庇ってる人の口調がずっと同じなんだよね。
上のYouTubeのリンクの下のリンクに桜田がTwitterで発言した内容が載ってるんだけど、そこでの態度がこの掲示板とそっくりでさ。
可能性はかなり高い。
あのスレ庇ってる人の口調がずっと同じなんだよね。
上のYouTubeのリンクの下のリンクに桜田がTwitterで発言した内容が載ってるんだけど、そこでの態度がこの掲示板とそっくりでさ。
可能性はかなり高い。
809選曲してください
2022/06/17(金) 00:12:06.70ID:QBvRww1d >785
その通りなんだけど、多分そういう動画が伸びないのってさ、"分離"とか"確立"とかいう言葉がそもそも
一般人にはちょっと怪しく聞こえてしまうっていうのもあるのかな
訓練自体は地味だったりするしな。こんなんで歌えるようにならんだろ感満載っていうか。
まぁ大半の人は通常ごちゃごちゃになってしまっている地声系の筋肉と裏声系の筋肉をまずは別々に働かせられる
ようにして、それらをそれぞれ強くした上で、色んな配合バランスで筋肉を使えるようにならないとだめよっていう
話なんだけど、まぁこんな簡単な話がなぜか世間にはなかなか浸透しないのですよね
その通りなんだけど、多分そういう動画が伸びないのってさ、"分離"とか"確立"とかいう言葉がそもそも
一般人にはちょっと怪しく聞こえてしまうっていうのもあるのかな
訓練自体は地味だったりするしな。こんなんで歌えるようにならんだろ感満載っていうか。
まぁ大半の人は通常ごちゃごちゃになってしまっている地声系の筋肉と裏声系の筋肉をまずは別々に働かせられる
ようにして、それらをそれぞれ強くした上で、色んな配合バランスで筋肉を使えるようにならないとだめよっていう
話なんだけど、まぁこんな簡単な話がなぜか世間にはなかなか浸透しないのですよね
810選曲してください
2022/06/17(金) 01:31:46.11ID:Wu+jpHxe でも分離しても完全に地声だけで出せてるかとか◯◯筋が働いてるかとかの判断って素人にはできないから結局ボイストレーナーが必要になる
てか素人が地声の強化するの99%失敗するからやめとけと言いたいw （傷めるだけじゃなくて下手したらポリープできる）
てか素人が地声の強化するの99%失敗するからやめとけと言いたいw （傷めるだけじゃなくて下手したらポリープできる）
811選曲してください
2022/06/17(金) 01:34:36.34ID:Wu+jpHxe そういう意味では色んなデモンストレーションで耳を鍛えてくれる投稿者がいればいいんだけどそんな自分の強みを無料公開してくれる人おらんよね
再生も対して伸びないだろうし
再生も対して伸びないだろうし
812選曲してください
2022/06/17(金) 11:19:42.03ID:zeMkQ+GI >>810
分かってると思っているようですが分かってないです
地声強化なんかよりチェストになってない、ただオペラのモノマネしたらチェストになってるという勘違いが問題なんです
それらを分かっていたらボイストレーナーがほとんど酷いのしかいないっていうのも分かります
分かってると思っているようですが分かってないです
地声強化なんかよりチェストになってない、ただオペラのモノマネしたらチェストになってるという勘違いが問題なんです
それらを分かっていたらボイストレーナーがほとんど酷いのしかいないっていうのも分かります
813選曲してください
2022/06/17(金) 12:15:28.88ID:zSGIjCyI 正しいチェストとやらの音源貼ってくれ
814選曲してください
2022/06/17(金) 12:35:23.28ID:zeMkQ+GI815選曲してください
2022/06/17(金) 16:24:49.72ID:JrWktQ3E 島津亜矢はとてつもなく上手いけどチェスト域はあまり使ってないじゃん
一番低音部に完成点ちょい下くらいを持ってくる感じのキー選びで大体ミドルやらミックスで歌っとる
カバー曲なんかもそんな感じ
チェストボイスの参考としてはいかがなものだろうか
一番低音部に完成点ちょい下くらいを持ってくる感じのキー選びで大体ミドルやらミックスで歌っとる
カバー曲なんかもそんな感じ
チェストボイスの参考としてはいかがなものだろうか
816選曲してください
2022/06/17(金) 16:26:39.94ID:JrWktQ3E まあもちろんチェストボイスがしっかり出来ているからこその声質であることは確かだけどね
817選曲してください
2022/06/17(金) 16:52:30.36ID:nCwm8s60 チェストボイスが低音って勘違いしてる勢も多いよね
818選曲してください
2022/06/17(金) 16:59:40.90ID:FBQ+Y0bq なんとかボイスはこういう声って示してる人を俺は見た事がない
819選曲してください
2022/06/17(金) 17:05:18.30ID:TVGvqi/B ミドルやヘッドで低音出したら閉鎖維持するの大変
820選曲してください
2022/06/17(金) 17:30:25.03ID:nCwm8s60821選曲してください
2022/06/17(金) 17:31:08.79ID:qNWZ9+oh 換声点下がチェスト域
そこから上は混ぜ声
もっと言えば換声点下から薄ら混ぜ声
綺麗な発声は必ずそうなっとる
だからその人にとっての低い声が純粋なチェストボイス
発声が出来ていればの話しだけど
そこから上は混ぜ声
もっと言えば換声点下から薄ら混ぜ声
綺麗な発声は必ずそうなっとる
だからその人にとっての低い声が純粋なチェストボイス
発声が出来ていればの話しだけど
822選曲してください
2022/06/17(金) 17:39:34.52ID:fo5baoFr ああ浜田麻里の方がチェストのお手本としてはわかりやすい
この人は元々持ってる音域が高めだからキーは高くともチェストだ
しかしなぜ女性ばっか？
この人は元々持ってる音域が高めだからキーは高くともチェストだ
しかしなぜ女性ばっか？
823選曲してください
2022/06/17(金) 19:19:56.42ID:QBvRww1d >>817
まぁF4辺りを超えて且つ地声っぽい声は確実に裏声系の筋肉も使ってるから、チェストは低音に限るって話もあながち間違いではないかな
チェストっていう名前がそもそも良くないがね
こんな名前つけてるから胸に響くとか訳の分からないことを言い出す輩が現れる
まぁF4辺りを超えて且つ地声っぽい声は確実に裏声系の筋肉も使ってるから、チェストは低音に限るって話もあながち間違いではないかな
チェストっていう名前がそもそも良くないがね
こんな名前つけてるから胸に響くとか訳の分からないことを言い出す輩が現れる
824選曲してください
2022/06/17(金) 21:21:56.33ID:nCwm8s60825選曲してください
2022/06/17(金) 21:23:52.44ID:nCwm8s60826選曲してください
2022/06/17(金) 21:27:27.33ID:nCwm8s60 浜田麻里は高音ばかり注目されるけど、下の音域も広い
YouTubeで音域について取り上げてる動画にあったかな
タイトルは忘れてしまったけど
YouTubeで音域について取り上げてる動画にあったかな
タイトルは忘れてしまったけど
827選曲してください
2022/06/17(金) 21:29:46.07ID:sfZBE6Mz 生まれつき歌が上手な人って例外なく声が細いから声質の面ですぐに限界が来るんだよね
逆に音痴はトレーニング次第では声質がかなり良くなる
結局音痴の方が楽器として優れることってある
音痴は磨けば最強の楽器となる
逆に音痴はトレーニング次第では声質がかなり良くなる
結局音痴の方が楽器として優れることってある
音痴は磨けば最強の楽器となる
828選曲してください
2022/06/17(金) 21:31:43.80ID:akoAsBlf ごく一部の歌手しかできない発声以外全否定ワロス
さぞ高尚な発声なんだろうな聞いてみたいわ
さすがプロ()
さぞ高尚な発声なんだろうな聞いてみたいわ
さすがプロ()
829選曲してください
2022/06/17(金) 21:43:47.20ID:nCwm8s60830選曲してください
2022/06/17(金) 21:48:58.43ID:MdieyKNn テレビの出る基準は“上手い”ではないからな
重要なのはキッズにウケること
音楽がそれ程好きじゃなくてもいいと思えるようなパッと聴き華やかな声質
重要なのはキッズにウケること
音楽がそれ程好きじゃなくてもいいと思えるようなパッと聴き華やかな声質
831選曲してください
2022/06/17(金) 21:49:13.04ID:jlJ35SmQ メジャーに上がってこない上手さなんてその程度の価値しかないって事よ
832選曲してください
2022/06/17(金) 21:50:07.91ID:QBvRww1d >>824
横隔膜は筋紡錘がないから力が入るとかの感覚はないんだけどね
横隔膜は筋紡錘がないから力が入るとかの感覚はないんだけどね
833選曲してください
2022/06/17(金) 21:52:12.33ID:nCwm8s60834選曲してください
2022/06/17(金) 21:56:17.35ID:jlJ35SmQ835選曲してください
2022/06/17(金) 21:57:52.36ID:nCwm8s60836選曲してください
2022/06/17(金) 21:59:20.21ID:ZsVKXM3y そもそも日本人の感性として上品で上手い歌声よりチェスト感あって一生懸命高音歌ってる感じの方が好まれるからな
837選曲してください
2022/06/17(金) 22:00:43.18ID:nCwm8s60838選曲してください
2022/06/17(金) 22:02:51.01ID:jlJ35SmQ ただの技術オタクじゃ金を稼げないって社会人なら理解できるだろ？
839選曲してください
2022/06/17(金) 22:07:02.76ID:jlJ35SmQ 日本はむしろ技術は拙くてもオリジナルな本当の才能がある人間を掬い上げる土壌が出来上がってる方だと思うけどな
840選曲してください
2022/06/17(金) 22:08:41.89ID:HjFavTld 目指す方向は人それぞれ
でも趣味なら喉壊さずずっと歌えるように綺麗な発声を学ぶといいんじゃないか
でも趣味なら喉壊さずずっと歌えるように綺麗な発声を学ぶといいんじゃないか
841選曲してください
2022/06/17(金) 22:13:00.83ID:jlJ35SmQ まあカラオケ板だし俺も歌う時はなるべく綺麗な発声を目指してはいるよ
842選曲してください
2022/06/17(金) 22:16:48.58ID:nCwm8s60843選曲してください
2022/06/17(金) 22:19:03.56ID:akoAsBlf >>829
上手いって何を基準にしてるんだい自分基準かい
超絶技巧が好きな人もいれば下手うま的なのが好きって人もいるのよな
誰もが非の打ちどころのない素晴らしい発声を目指してるわけじゃなかろうて
違いのわかるワテクシ…ってか？
他者否定もほどほどにしなはれ
上手いって何を基準にしてるんだい自分基準かい
超絶技巧が好きな人もいれば下手うま的なのが好きって人もいるのよな
誰もが非の打ちどころのない素晴らしい発声を目指してるわけじゃなかろうて
違いのわかるワテクシ…ってか？
他者否定もほどほどにしなはれ
844選曲してください
2022/06/17(金) 22:24:06.53ID:jlJ35SmQ >>実力なくても売り出し方が上手かったら売れるよ
売り出し方ってのは客のニーズにどう答えるかという方法論にすぎない
客は商品を前にして自分の欲求を満たしてくれるかどうかを見極めてるだけ
その客の要望に応えられない上手さに何の価値があるのかよく考えてみな
売り出し方ってのは客のニーズにどう答えるかという方法論にすぎない
客は商品を前にして自分の欲求を満たしてくれるかどうかを見極めてるだけ
その客の要望に応えられない上手さに何の価値があるのかよく考えてみな
845選曲してください
2022/06/17(金) 22:31:07.94ID:QBvRww1d 歌の上手さの議論には勿論ジャンル別のこだわりが入るし個人の好みも入ってくるんだけど、こういうのはボーカルトレーニングで議論されるべきところ
少なくともボイトレの範疇では、上手い下手を持ち出すとトレーニングが成立しないのよね
少なくともボイトレの範疇では、上手い下手を持ち出すとトレーニングが成立しないのよね
846選曲してください
2022/06/17(金) 23:02:23.16ID:StwvoKhs ボイトレYoutuber最近増えてきた気がする
847選曲してください
2022/06/18(土) 11:19:45.99ID:gBD3G7Rs 凡人は即席性の高い練習法に飛びつきたがる
ボイトレYoutuberの方々はそれをよくわかっていらっしゃる
ボイトレYoutuberの方々はそれをよくわかっていらっしゃる
848選曲してください
2022/06/18(土) 14:13:31.32ID:ND1IkWlM 自分は大して上手くないのに上手いの基準が上がりすぎてる人ばっかりだ
849選曲してください
2022/06/19(日) 17:19:09.25ID:AZXUJKEl 桜田先生のYouTubeが一番ですね。
850選曲してください
2022/06/19(日) 19:58:58.06ID:nmuMKBH0 桜田さんって何がいいの？
851選曲してください
2022/06/19(日) 21:39:59.36ID:90P2GgoM852選曲してください
2022/06/20(月) 10:05:40.31ID:PZB4veYM 結局圧倒的に足りてないのは普段使わない喉を開く筋肉の動きだけ
そこに焦点を置いて特別な練習しないと何も変わらんよ
普通の練習でば上手くなった人は最初からこれらの筋肉が働いてただけの事だ
このレベルで説明してくれるトレーナーは見た事がないし
そんな地味な練習の動画は誰も見ないだろうな
そこに焦点を置いて特別な練習しないと何も変わらんよ
普通の練習でば上手くなった人は最初からこれらの筋肉が働いてただけの事だ
このレベルで説明してくれるトレーナーは見た事がないし
そんな地味な練習の動画は誰も見ないだろうな
853選曲してください
2022/06/20(月) 23:16:19.04ID:N/axu77z854選曲してください
2022/06/20(月) 23:41:31.99ID:KgDTyFWt >>853
英語ペラペラじゃなくて歌声がペラペラで使い物にならないが正解では？
英語ペラペラじゃなくて歌声がペラペラで使い物にならないが正解では？
856選曲してください
2022/06/21(火) 18:29:27.06ID:05F6WhUB857選曲してください
2022/06/21(火) 20:49:03.15ID:/Z8Wfkgk >>856
人前で歌った経験あります？
人前で歌った経験あります？
858選曲してください
2022/06/22(水) 03:28:34.62ID:RwOt/s4O >>854
負け犬の遠吠えしてな。
負け犬の遠吠えしてな。
859選曲してください
2022/06/22(水) 07:08:37.05ID:aI4XBWZb 個人的におすすめな男性ボイトレyoutuberはここら辺
声帯の構造だったりちゃんと専門知識があって論理的に解説してくれる上に初心者はこういう失敗をしやすいっていうデモがある
「ゆーき先生of 歌ゼミ」初心者向け
https://youtube.com/channel/UCMRzINkMBrA12D78XgJW97A
「大阪ボイトレ クリアボイス」動画が多いからピンポイントに悩み解消できるかも
https://youtube.com/channel/UCce4tUPLWwxgTnETrxFv3og
「ゆーまのボイトレチャンネル」知ってる中では一番いい
https://youtube.com/channel/UCPDSZI1KXHrxqqc2aap_ibQ
声帯の構造だったりちゃんと専門知識があって論理的に解説してくれる上に初心者はこういう失敗をしやすいっていうデモがある
「ゆーき先生of 歌ゼミ」初心者向け
https://youtube.com/channel/UCMRzINkMBrA12D78XgJW97A
「大阪ボイトレ クリアボイス」動画が多いからピンポイントに悩み解消できるかも
https://youtube.com/channel/UCce4tUPLWwxgTnETrxFv3og
「ゆーまのボイトレチャンネル」知ってる中では一番いい
https://youtube.com/channel/UCPDSZI1KXHrxqqc2aap_ibQ
860選曲してください
2022/06/22(水) 07:33:57.16ID:JSsyN0hf しらすたってかなり微妙だよな
タレント性がのみ
タレント性がのみ
861選曲してください
2022/06/22(水) 09:13:07.04ID:r7Y9bRfF >>858
桜田ってど下手なのに何言ってるの？
桜田ってど下手なのに何言ってるの？
862選曲してください
2022/06/22(水) 09:38:32.96ID:r7Y9bRfF863選曲してください
2022/06/22(水) 11:14:15.02ID:WTqlM3JE なにが間違ってるの？
864選曲してください
2022/06/22(水) 11:20:21.82ID:r7Y9bRfF 息を流して歌う手法流行ってるけど大間違いだよな
鬼束ちひろがいい例
声ボロボロになっちゃったじゃん
鬼束ちひろがいい例
声ボロボロになっちゃったじゃん
865選曲してください
2022/06/22(水) 11:59:36.47ID:VuyJ5QOE 逆に正解例は？
866選曲してください
2022/06/22(水) 12:04:01.60ID:T2NHp/Pf 結局普通の人が何を信じるかは講師の見た目や歌唱力やトークであって内容は二の次
例えばブサイクで歌下手だが物凄く良い事を言ってても誰も信じないがその逆なら間違ってても信じてしまう
所詮商売だから正解であるかは重要ではない
例えばブサイクで歌下手だが物凄く良い事を言ってても誰も信じないがその逆なら間違ってても信じてしまう
所詮商売だから正解であるかは重要ではない
867選曲してください
2022/06/22(水) 12:22:08.38ID:GanvBsxl868選曲してください
2022/06/22(水) 13:03:32.44ID:r7Y9bRfF ウィスパーやエッジって発声できてからじゃないとNGなんだけど、できないままウィスパーみたいな発声させて生徒の喉を少しずつ破壊するトレーナーも増えちゃってるよね
試しに息で歌う実験を数時間したら声が少しずつしゃがれていく感じを体験できるよ
試しに息で歌う実験を数時間したら声が少しずつしゃがれていく感じを体験できるよ
869選曲してください
2022/06/22(水) 13:06:40.03ID:r7Y9bRfF >>865
MYPの一部は良い事言ってるね
喉声じゃない歌手の紹介でこの人は絶対違うよなぁっていうのをライブ音源で見つけてしまったけど
常に声が震えててあれ？と
誰かは言わないけど
加工技術で喉声じゃなく聴こえるってのもあるかもね
MYPの一部は良い事言ってるね
喉声じゃない歌手の紹介でこの人は絶対違うよなぁっていうのをライブ音源で見つけてしまったけど
常に声が震えててあれ？と
誰かは言わないけど
加工技術で喉声じゃなく聴こえるってのもあるかもね
870選曲してください
2022/06/22(水) 20:30:57.55ID:KpNLKGl8 ヒロキさんのモノマネ解説最高！
871選曲してください
2022/06/23(木) 04:31:39.24ID:h3jx9Y06 wonkaさんはどう？
872選曲してください
2022/06/23(木) 06:39:36.51ID:DinlILhl873選曲してください
2022/06/23(木) 07:23:17.09ID:Hn3zhlcf レベル高い発声ってオペラのこと？
874選曲してください
2022/06/23(木) 07:31:19.14ID:qXpRVYib875選曲してください
2022/06/23(木) 07:33:29.32ID:Hn3zhlcf なんだ高音厨か
876選曲してください
2022/06/23(木) 08:45:26.83ID:udS42pqj 間違いとは言うけど正しいのが出てこないふしぎ
877選曲してください
2022/06/23(木) 10:10:33.25ID:jV9dWnTW 上手い人って別にmid2Gとかでもめちゃくちゃ倍音で響いて聴こえるよね
カスカスの高音より豊かに響く声が欲しいわ
カスカスの高音より豊かに響く声が欲しいわ
878選曲してください
2022/06/23(木) 11:14:47.82ID:PG/TO7mF879選曲してください
2022/06/23(木) 12:17:23.03ID:dKxwWi2N https://www.youtube.com/watch?v=AdQb8TD22UU&ab_channel=%E3%83%9C%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%9E%E3%83%B3
↓の文読んで理解できるなら↑の動画は見る必要ない
分離→確立→融合
の順番ね
いまネット上に拡散されちゃってるいきなり融合目指すやりかたは終わりの始まり
その発声に未来無いよ
・息漏れのある裏声
・ピュアファルセット
・ワイルドエアー
あたりでググれば純粋な裏声についてはわかるはず
↓の文読んで理解できるなら↑の動画は見る必要ない
分離→確立→融合
の順番ね
いまネット上に拡散されちゃってるいきなり融合目指すやりかたは終わりの始まり
その発声に未来無いよ
・息漏れのある裏声
・ピュアファルセット
・ワイルドエアー
あたりでググれば純粋な裏声についてはわかるはず
880選曲してください
2022/06/23(木) 12:36:43.74ID:jV9dWnTW ボイトレマンの深い裏声すげーな
興味出てきたからとりあえずつまみ食いで見てみるわ
興味出てきたからとりあえずつまみ食いで見てみるわ
881選曲してください
2022/06/23(木) 13:01:12.43ID:jV9dWnTW ボイトレマンは動画の9割同じ事いってて無駄が多いな
結局いろんな種類の声を実際に出して日々鍛えろと言ってるだけ
まあそうなんだろうけどさ
結局いろんな種類の声を実際に出して日々鍛えろと言ってるだけ
まあそうなんだろうけどさ
882選曲してください
2022/06/23(木) 13:18:52.88ID:VMRL0LUp 普段から色々な声を出すのは有効だな
例えば声優みたいなカッコ良い声を作って喋るのもいい
そこから声量上げたのが実質歌声になるので
例えば声優みたいなカッコ良い声を作って喋るのもいい
そこから声量上げたのが実質歌声になるので
883選曲してください
2022/06/23(木) 13:38:15.81ID:8hjClkHE 色んな声を出すというのは喉の機能回復が目的なんだが、こういう情報を発信してくれる人がいても、結局は歌で使える声を直接的に練習していきたいという思いが多くの人の中にあるが故にボイトレの目的とは何なのかが正しく伝わらないな
884選曲してください
2022/06/23(木) 14:02:47.07ID:jV9dWnTW カラオケで違うタイプの歌手を真似するんじゃダメなのかね
古いけどミスチルと米米とスピッツと平井堅と中村一義をカラオケでバランスよく歌うとかさ
古いけどミスチルと米米とスピッツと平井堅と中村一義をカラオケでバランスよく歌うとかさ
885選曲してください
2022/06/23(木) 14:53:22.11ID:fhsTi1Cw886選曲してください
2022/06/23(木) 15:24:25.96ID:jV9dWnTW ここ1年くらい喚声点から上だけで日常的にハミングし続けてたせいでバランスおかしくなってる事にさっき気付いた
今日から点から下だけでハミングし続けてやる
一時的に高音が出なくなるかもしれんだどうせカスカスだったしええわ
今日から点から下だけでハミングし続けてやる
一時的に高音が出なくなるかもしれんだどうせカスカスだったしええわ
887選曲してください
2022/06/23(木) 17:51:53.48ID:O2Jg8aPv >>884
ポップスは何が駄目みたいなのないから色んな歌手の物真似していったほうがいいよ
>>878
別に歌じゃなくても声を使う職業の人に声の病気はつきもの
しらすたはアル中の過去があるしマシンガントークの人だから喉に負担かかるような生活送ってたってだけでしょ
ボイトレのお手本みたいなセリーヌディオンでも体調悪いとこうだからね
Siaの物真似で声が割れてる
https://youtu.be/hFDHryC6Vwg
ポップスは何が駄目みたいなのないから色んな歌手の物真似していったほうがいいよ
>>878
別に歌じゃなくても声を使う職業の人に声の病気はつきもの
しらすたはアル中の過去があるしマシンガントークの人だから喉に負担かかるような生活送ってたってだけでしょ
ボイトレのお手本みたいなセリーヌディオンでも体調悪いとこうだからね
Siaの物真似で声が割れてる
https://youtu.be/hFDHryC6Vwg
888選曲してください
2022/06/23(木) 18:30:19.44ID:jIXFsw8q セリーヌはSiaの癖を強調しただけなのかも知れぬ
Sia結構声割れるから
Sia結構声割れるから
889選曲してください
2022/06/23(木) 18:48:33.28ID:kN66wg3k >>888
Siaは声のアタックがセリーヌほど強くなくしゃがれ声が味になってきこえるけど、セリーヌのは崩壊寸前の緊張感のある割れ方だよ
強調したってのもあるだろうけど、割れてない以外の部分でも声がちょっと出しにくそうにしてるから体調はよくないんじゃないかな？
Siaは声のアタックがセリーヌほど強くなくしゃがれ声が味になってきこえるけど、セリーヌのは崩壊寸前の緊張感のある割れ方だよ
強調したってのもあるだろうけど、割れてない以外の部分でも声がちょっと出しにくそうにしてるから体調はよくないんじゃないかな？
890選曲してください
2022/06/23(木) 19:00:06.37ID:/W0uGHwJ セリーヌの割れてる声のときに司会者が大丈夫か？みたいな表情になってるなw
892選曲してください
2022/06/23(木) 19:54:41.16ID:cZCZDM57 >>886
上、下は交互でやっていった方が良い
上、下は交互でやっていった方が良い
893選曲してください
2022/06/23(木) 20:13:12.10ID:PqNrqQ5b894選曲してください
2022/06/23(木) 23:00:08.23ID:DzAbEBcq >>870
分析力が神レベルですよね。
分析力が神レベルですよね。
895選曲してください
2022/06/23(木) 23:24:33.19ID:1IBhxpAP >>879
言ってることは間違ってないけど結局この人も分離できてないのが悲しいな
純粋な頭声とかファルセットが本来3秒ぐらいしか伸ばせない声ですよはあってるけど
その状況の声が出る=分離達成じゃないんだよね
正しい純粋な頭声が出た結果3秒ぐらいしか伸びないのであって無理やり開大しても意味ないんだよなぁ
極端な話閉鎖弱くするだけならあくびしながら声出すだけで誰でもできるし
そんな簡単なもんじゃないよ
言ってることは間違ってないけど結局この人も分離できてないのが悲しいな
純粋な頭声とかファルセットが本来3秒ぐらいしか伸ばせない声ですよはあってるけど
その状況の声が出る=分離達成じゃないんだよね
正しい純粋な頭声が出た結果3秒ぐらいしか伸びないのであって無理やり開大しても意味ないんだよなぁ
極端な話閉鎖弱くするだけならあくびしながら声出すだけで誰でもできるし
そんな簡単なもんじゃないよ
896選曲してください
2022/06/24(金) 01:59:18.17ID:85+MzHGJ 自演が寒いですね(笑)。
897選曲してください
2022/06/24(金) 08:10:50.23ID:dhhzcz2g 桜田ヒロキ、これだけ自演が多いとなるとよっぽど心に余裕がないんだろう
898選曲してください
2022/06/24(金) 08:13:53.33ID:dhhzcz2g >>895
分かってるなら胸声と頭声でSuperfly歌ってよ
分かってるなら胸声と頭声でSuperfly歌ってよ
899選曲してください
2022/06/24(金) 08:15:57.72ID:gGGtPGMq 自演してられるほど暇じゃないとおもうが
レッスン人気みたいだし
レッスン人気みたいだし
900選曲してください
2022/06/24(金) 08:34:46.45ID:3OpiZCn8 話題になってる人って一時期DAMとJOY両方で広告映像出してた人だよね
901選曲してください
2022/06/24(金) 10:38:51.49ID:fGuJSuJZ 桜田、自分で先生先生って言ってて痛すぎるw
902選曲してください
2022/06/24(金) 17:40:14.70ID:DELsHeEk >>898
なんで？こんなところに歌あげるわけないじゃん
なんで？こんなところに歌あげるわけないじゃん
903選曲してください
2022/06/24(金) 18:56:32.64ID:abPHEmAN904選曲してください
2022/06/24(金) 19:16:36.70ID:xhyIS59R 皆閉鎖ばかりに気を取られて喉絞めになってるが重要なのはそれを行う為の喉の開き
正しく開けば勝手に閉鎖される
出来ない人は一生そこに気付かない
正しく開けば勝手に閉鎖される
出来ない人は一生そこに気付かない
905選曲してください
2022/06/24(金) 19:27:25.48ID:489lvPGq >>903
えぇ...？
えぇ...？
906選曲してください
2022/06/24(金) 19:29:25.79ID:SLrQQB33 こんなとこでケンカするなよ
裏声混ぜてミックスならどこでも変わらんよ
実声で歌いたいなら選ばなきゃだけど
裏声混ぜてミックスならどこでも変わらんよ
実声で歌いたいなら選ばなきゃだけど
907選曲してください
2022/06/25(土) 13:31:03.90ID:KSLJAM4p 某Youtuberトレーナーのスクールに体験レッスン行ってきた。
一方的に持論を熱く語られて終わった。
一方的に持論を熱く語られて終わった。
908選曲してください
2022/06/25(土) 15:07:45.21ID:OvEC7bEs どこやろw
909選曲してください
2022/06/25(土) 17:07:52.89ID:mUWuw8xj 大阪のやつかな
911選曲してください
2022/06/26(日) 05:17:11.22ID:SJYhCKCB912選曲してください
2022/06/26(日) 09:39:33.35ID:NhVHejza ヒロキボンバイエ
914選曲してください
2022/06/26(日) 10:22:15.86ID:01siWRqt915選曲してください
2022/06/26(日) 10:28:05.36ID:Kw/xTdQu >>914
そんな陰謀論者みたいなふわっふわの言説に惑わされるほど適当に喉鍛えてるわけじゃないからご心配なくｗ
そんな陰謀論者みたいなふわっふわの言説に惑わされるほど適当に喉鍛えてるわけじゃないからご心配なくｗ
916選曲してください
2022/06/26(日) 10:48:23.85ID:5IKdKaA3 ハミング否定とかいろいろ拗らせてそう
917選曲してください
2022/06/26(日) 11:20:27.34ID:E373wPFV あーいや別にハミング自体はしてもいいんだけど
何もわからんやつがするのはオススメしないってだけ
悪い状態の奴がやると絶対悪化するだけだと思うけどね
何もわからんやつがするのはオススメしないってだけ
悪い状態の奴がやると絶対悪化するだけだと思うけどね
918選曲してください
2022/06/26(日) 11:29:11.91ID:knpaCAI/ 決めつけは良くない
919選曲してください
2022/06/26(日) 11:38:59.49ID:833pcPBE まぁ意見は自由だと思うけど、どういう影響があるのかを自論でも具体的に書いた方がいいな
"普通の発声とは違う状況"とか"良くないことが起きやすい方向"とか何が言いたいのかよく分からん
"普通の発声とは違う状況"とか"良くないことが起きやすい方向"とか何が言いたいのかよく分からん
920選曲してください
2022/06/26(日) 11:40:58.62ID:7+wRVQCi なんでもやり方が違えば全然意味ない
ハミングしかり
リップロールしかり
まともな練習が出来るようになるまでも時間がかかるよな
で一通り出来る様になると耳が育ってきて理想と現実のギャップの大きさに苦しむようになる
ハミングしかり
リップロールしかり
まともな練習が出来るようになるまでも時間がかかるよな
で一通り出来る様になると耳が育ってきて理想と現実のギャップの大きさに苦しむようになる
921選曲してください
2022/06/26(日) 12:45:08.58ID:77nfpngr ハミングは息漏れをなくす出し方だから
発声が固まってるならまぁ普通に息漏れ無くせるけど
発声レベルが低い人は無理矢理息漏れを無くさなきゃいけない
結果力みを含んだ発声が必要になる
これが普通になればどんどんぐちゃぐちゃになってくだろうね
発声が固まってるならハミングはいいけどね
普通の人はハミングできるレベルじゃないでしょ
発声が固まってるならまぁ普通に息漏れ無くせるけど
発声レベルが低い人は無理矢理息漏れを無くさなきゃいけない
結果力みを含んだ発声が必要になる
これが普通になればどんどんぐちゃぐちゃになってくだろうね
発声が固まってるならハミングはいいけどね
普通の人はハミングできるレベルじゃないでしょ
922選曲してください
2022/06/26(日) 12:57:16.65ID:Kw/xTdQu 存在しない敵に向かってシャドーボクシングしてご満悦な休日の昼下がり
923選曲してください
2022/06/26(日) 16:03:04.05ID:zZ6IuNle >>920
自分の発声に比例して耳も育つからな
だからよくプロの発声をあーだこーだ言って下げまくる人は全く発声が出来てない事が分かる
それなりの発声レベルになるとプロの凄さも分かるしある程度以上は好みだと気付く
自分の発声に比例して耳も育つからな
だからよくプロの発声をあーだこーだ言って下げまくる人は全く発声が出来てない事が分かる
それなりの発声レベルになるとプロの凄さも分かるしある程度以上は好みだと気付く
924選曲してください
2022/06/26(日) 17:31:44.07ID:5IKdKaA3 トレーナーやらプロがまずチェストが出来てないとか言ってる人はまさにそれだろうね
925選曲してください
2022/06/26(日) 19:20:30.71ID:rlB6sXBh >>923
1番耳ができている自信があるようなので音源上げてほしい
1番耳ができている自信があるようなので音源上げてほしい
926選曲してください
2022/06/26(日) 23:31:41.24ID:MjSOQFMQ927選曲してください
2022/07/01(金) 06:12:25.03ID:CmBRik6T 結局声鍛える方法って喉を開くのは前提としてその後アンザッツが一番いいの？
これは古いみたいだけど最新の科学に基づいたメソッドみたいなのある？
これは古いみたいだけど最新の科学に基づいたメソッドみたいなのある？
928選曲してください
2022/07/02(土) 00:08:39.18ID:IZ40u7wi アンザッツに効果があるのは確実。
ただ、"喉を開くのが前提"という言い方が出てくる時点で、こういう声を出すのが理想といった声質の縛りの思考があなたの中に存在していることが伺える。
アンザッツ含め、"ボイトレ"とは声の自由度を上げていく訓練で、特定の声に縛られるのはボーカルトレーニングの考え方。
ボーカルトレーニングの思考に支配されてるうちは、ボイトレの効果を最大限に引き出すことは難しい。
結局一番大事なのは、ボイトレの目的が声の機能回復であること、そのためにはあらゆる声(日本人の感覚では歌に使えないような声も含めて)がその目的に近づくための材料になるということを理解することだ。
ただ、"喉を開くのが前提"という言い方が出てくる時点で、こういう声を出すのが理想といった声質の縛りの思考があなたの中に存在していることが伺える。
アンザッツ含め、"ボイトレ"とは声の自由度を上げていく訓練で、特定の声に縛られるのはボーカルトレーニングの考え方。
ボーカルトレーニングの思考に支配されてるうちは、ボイトレの効果を最大限に引き出すことは難しい。
結局一番大事なのは、ボイトレの目的が声の機能回復であること、そのためにはあらゆる声(日本人の感覚では歌に使えないような声も含めて)がその目的に近づくための材料になるということを理解することだ。
929選曲してください
2022/07/02(土) 01:05:16.74ID:ANHjWQvE 理論だけ変に立派で実践ができてる人がいないじゃん
それならカラオケ大会で上位に入る人の方がよっぽど聴かせてくれるから楽しいわ
それならカラオケ大会で上位に入る人の方がよっぽど聴かせてくれるから楽しいわ
930選曲してください
2022/07/02(土) 01:05:36.47ID:s8+qL8zM 自分で声を出せるようになったら基本的にプロ歌手の発声をバカにする事は無くなるのは正しいよ
よくバカにされてるミスチルとかだってあれ喉締めではないし。
よくバカにされてるミスチルとかだってあれ喉締めではないし。
931選曲してください
2022/07/02(土) 01:10:08.29ID:ANHjWQvE932選曲してください
2022/07/02(土) 01:15:33.38ID:ANHjWQvE 変に自信のある人多いけど結局誰も示せないじゃん
何で自分の耳は良いって思い込んでるんだろう
せめて大会で上位に入ってから言うべきだと思うよ
カラオケで歌うのと実際バンドで歌うのとでは全く異なるのもあるし、発声に関してはあれは正しいとか簡単に言うべきではないんじゃないかな
何で自分の耳は良いって思い込んでるんだろう
せめて大会で上位に入ってから言うべきだと思うよ
カラオケで歌うのと実際バンドで歌うのとでは全く異なるのもあるし、発声に関してはあれは正しいとか簡単に言うべきではないんじゃないかな
933選曲してください
2022/07/02(土) 01:35:57.90ID:s8+qL8zM まぁ普通に生活してる奴は知り合いに身バレしたくないだろうし音源なんてあげるわけがないだろうな
そもそも他人の発声バカにして歌える気になってる奴よりは歌手の発声を理解して認めてる奴の方が立派だよ
そもそも他人の発声バカにして歌える気になってる奴よりは歌手の発声を理解して認めてる奴の方が立派だよ
934選曲してください
2022/07/02(土) 01:47:16.76ID:ANHjWQvE935選曲してください
2022/07/02(土) 11:00:05.23ID:Qbf45JVm ボイトレの本質を知らなくても上手く歌えるやつはもうそれでいいと思う。厄介なのは、近代に出回っている訓練で上手くいく奴と上手くいかない奴がいるという点。喉を開く、腹式呼吸、鼻腔共鳴、発声配置、身体中の脱力、、こういったものを含む今日の訓練のほとんどは伸び代を大幅に縮めるし、上手くいかない奴にはいつまで経っても全く効果がないんだが、こういう訓練を推す奴でたまたま上手く歌えるようになってしまう人もいるっていうのが、近代訓練が誤りだという事実を世の中がそう簡単に信じきれない理由かな。
936選曲してください
2022/07/02(土) 18:49:17.20ID:ANHjWQvE プロとアマを聴き比べて、全員アマの方が上手いと言ってある意味放送事故になった番組があるし、プロが全員凄いはありえない
コンサートでがっかりした経験も何回もあるしなぁ
コンサートでがっかりした経験も何回もあるしなぁ
937選曲してください
2022/07/03(日) 11:04:03.50ID:l6G0Lxo6 上手い下手な話はボイトレではなく価値観の話だといつになったら気づくのだろうか。
正しい発声というのは存在しない。ただ、正しい喉の状態は存在する。それは、喉が混合状態ではない状態、つまり喉の筋肉に神経支配が行き届き、様々な筋肉バランスを使いこなせる状態のことだ。あらゆるアーティストの物真似を1人で完璧にこなすような人は、多少はこの領域に足を踏み入れているのだと思う。
日本の音楽は今や欧米の音楽に大きく影響され、その価値観に基づいて上手いだの凄いだのが判断されるようになった。つまり、認められる歌手というのは、たまたまその価値観に合致する歌い方ができるだけのこと。世界中には様々な歌い方、声の出し方が存在し、日本人は何の魅力も感じないようなものも多数あるが、タハリールやホーメイなど、技術の上では我々は彼らの足元にも及ばない。混合状態であれば限られた声しか出せないが、日本ではその限られた声が一般ウケする声であれば上手いと称賛される、ただそれだけのことだ。ある人の声を目指そうと思っても、自分が混合状態である限り、同じような声を出せる保証はなく、そのためにはあらゆる筋肉バランスを使いこなせるようになった上で、自分の好みの声を出すしか方法はない。
正しい発声というのは存在しない。ただ、正しい喉の状態は存在する。それは、喉が混合状態ではない状態、つまり喉の筋肉に神経支配が行き届き、様々な筋肉バランスを使いこなせる状態のことだ。あらゆるアーティストの物真似を1人で完璧にこなすような人は、多少はこの領域に足を踏み入れているのだと思う。
日本の音楽は今や欧米の音楽に大きく影響され、その価値観に基づいて上手いだの凄いだのが判断されるようになった。つまり、認められる歌手というのは、たまたまその価値観に合致する歌い方ができるだけのこと。世界中には様々な歌い方、声の出し方が存在し、日本人は何の魅力も感じないようなものも多数あるが、タハリールやホーメイなど、技術の上では我々は彼らの足元にも及ばない。混合状態であれば限られた声しか出せないが、日本ではその限られた声が一般ウケする声であれば上手いと称賛される、ただそれだけのことだ。ある人の声を目指そうと思っても、自分が混合状態である限り、同じような声を出せる保証はなく、そのためにはあらゆる筋肉バランスを使いこなせるようになった上で、自分の好みの声を出すしか方法はない。
938選曲してください
2022/07/03(日) 12:11:12.31ID:PrvWZZWt なかなか分かってるじゃないか
一定以上の発声なら後は好みの問題であって良くも悪くもない
それが分からないから全て自分の好みだけで良し悪しを決めてしまうのがプロを下げてる人達だ
確かに全員が全員良いとは言わないが一定以上の人気のある人ならそれなりの発声はできてるもの
一定以上の発声なら後は好みの問題であって良くも悪くもない
それが分からないから全て自分の好みだけで良し悪しを決めてしまうのがプロを下げてる人達だ
確かに全員が全員良いとは言わないが一定以上の人気のある人ならそれなりの発声はできてるもの
939選曲してください
2022/07/03(日) 13:36:01.49ID:l6G0Lxo6 プロや上手いと言われる人たちは、発声の聞こえは良くても、正しい喉の状態でその発声ができてるとは限らないということが言いたかったんだがな
940選曲してください
2022/07/03(日) 13:36:25.24ID:KhDGjHk9 >>938
また例の君？
ミスチルよく聞くけど発声自体は上手くないよ
観客に歌わせてることの方が多いし、声も出てないことが多い
楽曲は凄くいいんだけどね
主人公的な声質と表現、会場の雰囲気作りが上手いプロって感じじゃないかなぁ
発声のプロっていくら歌っても枯れない人なんだって
小野正利さんがそうみたい
GALNERYUSのバンドメンバーがそう言ってたよ
また例の君？
ミスチルよく聞くけど発声自体は上手くないよ
観客に歌わせてることの方が多いし、声も出てないことが多い
楽曲は凄くいいんだけどね
主人公的な声質と表現、会場の雰囲気作りが上手いプロって感じじゃないかなぁ
発声のプロっていくら歌っても枯れない人なんだって
小野正利さんがそうみたい
GALNERYUSのバンドメンバーがそう言ってたよ
941選曲してください
2022/07/03(日) 13:48:37.41ID:PrvWZZWt 俺は発声の良し悪しを聞こえの良さとしてるからな
歌なんだから聴いてる人が良いなと思える声なのが重要だろ
いくら正しく発声出来ててもキモくて耳障りの悪い声や何の魅力も無い平凡な声では意味がない
その点プロは最低限それをクリアしてる
そうしないと発声なんて気にしない一般人に受け入れられないからプロにはなれない
歌なんだから聴いてる人が良いなと思える声なのが重要だろ
いくら正しく発声出来ててもキモくて耳障りの悪い声や何の魅力も無い平凡な声では意味がない
その点プロは最低限それをクリアしてる
そうしないと発声なんて気にしない一般人に受け入れられないからプロにはなれない
942選曲してください
2022/07/03(日) 14:05:54.30ID:4tcLu4CW943選曲してください
2022/07/03(日) 14:13:39.33ID:rH5L0nD4 分からんやつだな
みんなが上手いと思ってくれる歌い方ができる奴は混合だろうが何だろうがもうそれでいいんだよ
正しい発声を改めて身につけるメリットがない
ただ目指したい声があって練習してる奴は、正しい手順を踏まないとその目的が達成できる保証はないって言ってるんだよ
ちなみに正しい発声が出来ててキモ声しか出ないはありえない
キモいかどうかはまたしても価値観の違いということになるんだが、まぁ発声が本当に正しくなればあらゆる声色、声態が可能になる
あとは自分の中の嗜好が他人に受けるかどうかの問題だ
みんなが上手いと思ってくれる歌い方ができる奴は混合だろうが何だろうがもうそれでいいんだよ
正しい発声を改めて身につけるメリットがない
ただ目指したい声があって練習してる奴は、正しい手順を踏まないとその目的が達成できる保証はないって言ってるんだよ
ちなみに正しい発声が出来ててキモ声しか出ないはありえない
キモいかどうかはまたしても価値観の違いということになるんだが、まぁ発声が本当に正しくなればあらゆる声色、声態が可能になる
あとは自分の中の嗜好が他人に受けるかどうかの問題だ
944選曲してください
2022/07/03(日) 14:14:22.88ID:PrvWZZWt 発声の事なので表現以前の声質の話だ
どれだけ歌が上手くてもクソみたいな声では上手く聞こえない
しかしその逆なら案外上手く聴こえるものだ
どれだけ歌が上手くてもクソみたいな声では上手く聞こえない
しかしその逆なら案外上手く聴こえるものだ
945選曲してください
2022/07/03(日) 14:18:05.04ID:PrvWZZWt946選曲してください
2022/07/03(日) 14:21:25.75ID:4tcLu4CW947選曲してください
2022/07/03(日) 20:31:56.11ID:l6G0Lxo6 確かにそうだね、失礼。。
喉を壊さなくなるというメリットは確かにある
人に認められる声を出すということに焦点を絞った言い方だった
喉を壊さなくなるというメリットは確かにある
人に認められる声を出すということに焦点を絞った言い方だった
948選曲してください
2022/07/07(木) 22:18:37.56ID:L79lHcVx 話が長い
949選曲してください
2022/07/09(土) 21:35:50.98ID:IRToOA2F いい動画を出しているのに再生数やチャンネル登録者数が伸びないのか、投稿を辞めちゃうのは悲しい。
950選曲してください
2022/07/09(土) 23:25:13.50ID:DozFGEKR 良質な動画の投稿を長年続けるヒロキ先生
951選曲してください
2022/07/10(日) 01:19:52.10ID:Nzog3rEa952選曲してください
2022/07/10(日) 01:58:14.51ID:oP65xYLW その悪質な動画をしているのは外国の人です
ヒロキ先生ではありませんよおバカさん
ヒロキ先生ではありませんよおバカさん
953選曲してください
2022/07/10(日) 02:01:58.88ID:Clz58ZYq954選曲してください
2022/07/10(日) 02:04:34.39ID:Clz58ZYq 認められてるトレーナーなら何故そんなに細い声しか出せないんだろう
955選曲してください
2022/07/10(日) 12:11:33.29ID:mijd7s8o 再生数に関しては内容が正しさよりタイトルや演出で人を惹き付ける事が重要だからな
所詮エンタメなのでそれでどうこうなるものではない
所詮エンタメなのでそれでどうこうなるものではない
956選曲してください
2022/07/11(月) 19:19:31.84ID:pwJGWdDg ヒロキ先生の動画は「教材」です
再生回数より質が重要なんです
再生回数より質が重要なんです
957選曲してください
2022/07/11(月) 19:47:21.30ID:A6kJKsz1958選曲してください
2022/07/12(火) 02:05:47.93ID:IyblktIh959選曲してください
2022/07/12(火) 23:19:59.92ID:NKPuiADl >>958
自己紹介はハローワークでどーぞ？
自己紹介はハローワークでどーぞ？
960選曲してください
2022/07/13(水) 00:08:22.45ID:HrUII/wk >>959
ボイストレーニングの前に日本語勉強しろよ
ボイストレーニングの前に日本語勉強しろよ
961選曲してください
2022/07/13(水) 20:27:50.68ID:9vC4Hn9+ >>960
自演が凄いのは自己紹介ですよね
自演が凄いのは自己紹介ですよね
962選曲してください
2022/07/13(水) 20:28:17.50ID:9vC4Hn9+ >>960
無職なのにハローワークに行かないのですか？
無職なのにハローワークに行かないのですか？
963選曲してください
2022/07/13(水) 20:45:17.90ID:HrUII/wk964選曲してください
2022/07/13(水) 20:46:56.15ID:HrUII/wk 自演の意味すら分からない事にゾッとする
965選曲してください
2022/07/17(日) 18:24:20.48ID:Q2oufXwI >>964
馬鹿な発言は余所でどーぞ？
馬鹿な発言は余所でどーぞ？
966選曲してください
2022/07/17(日) 21:01:39.09ID:fd4X7UlD967選曲してください
2022/07/17(日) 21:02:49.85ID:00S8U/D4 多分ルーツは純日本人じゃねーなw
968選曲してください
2022/07/18(月) 10:29:23.08ID:BJpHvcSg 桜田は嫌いだけど、ネトウヨはもっと嫌いだわ
気持ち悪い
気持ち悪い
969選曲してください
2022/07/18(月) 21:43:53.54ID:3g9FK5HZ つまり桜田先生の富と名声に嫉妬しているのですね。
970選曲してください
2022/07/18(月) 21:55:00.65ID:EV5/zWyq 【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/いち631406776/
まとめサイトにもまとめられる事態に
↓その後
FF音楽アレンジ その難しさとは サウンドディレクター宮永英典 【スクエニの創りかた】
www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30～ テンポが遅くなった理由の説明
FF4ファンを無視して改悪したのは植松伸夫さんでした。そしてそれを止めないスクエニのスタッフたち
他にもクリスタルが浮かび上がるタイトル画面を削除、聖剣の攻撃音がショボい音に、
魔法のエフェクト・効果音が別物に（しかも他ナンバリングと使い回す手抜き）、
パロム&ポロム石化イベントで演出の迫力が減少、魔導船浮上イベントで海が渦を巻かない
など原作を勝手に色々改変するFFピクセルリマスター
一体どこが原作やFFファンを大事にしたリマスターなのか？
プレイヤーをバカにしてるからFFって国民的ゲームの座をモンハンに奪われオワコンになったんだろうな
スクウェア・エニックス SQUARE ENIX スクエニ トーセ TOSE ファイナルファンタジー ピクセルリマスター
FINAL FANTASY PiXEL REMASTER ファイナルファンタジーIV ファイナルファンタジー4 FF4 FFIV
坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ
SMILE PLEASE スマイルプリーズ DOG EAR RECORDS ドッグイヤー・レコーズ ゴルベーザ四天王とのバトル
高木了慧 宮永英典 村井歩 長谷川憲人 甲田雅人 片岡真悟 青山勇士 足立知謙 裏谷玲央 常本絵理 常本正也
椎葉大翼 野田博郷 小見山優子 久野幹史 高木了慧
fpsadmasdfpasdf
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/いち631406776/
まとめサイトにもまとめられる事態に
↓その後
FF音楽アレンジ その難しさとは サウンドディレクター宮永英典 【スクエニの創りかた】
www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30～ テンポが遅くなった理由の説明
FF4ファンを無視して改悪したのは植松伸夫さんでした。そしてそれを止めないスクエニのスタッフたち
他にもクリスタルが浮かび上がるタイトル画面を削除、聖剣の攻撃音がショボい音に、
魔法のエフェクト・効果音が別物に（しかも他ナンバリングと使い回す手抜き）、
パロム&ポロム石化イベントで演出の迫力が減少、魔導船浮上イベントで海が渦を巻かない
など原作を勝手に色々改変するFFピクセルリマスター
一体どこが原作やFFファンを大事にしたリマスターなのか？
プレイヤーをバカにしてるからFFって国民的ゲームの座をモンハンに奪われオワコンになったんだろうな
スクウェア・エニックス SQUARE ENIX スクエニ トーセ TOSE ファイナルファンタジー ピクセルリマスター
FINAL FANTASY PiXEL REMASTER ファイナルファンタジーIV ファイナルファンタジー4 FF4 FFIV
坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ
SMILE PLEASE スマイルプリーズ DOG EAR RECORDS ドッグイヤー・レコーズ ゴルベーザ四天王とのバトル
高木了慧 宮永英典 村井歩 長谷川憲人 甲田雅人 片岡真悟 青山勇士 足立知謙 裏谷玲央 常本絵理 常本正也
椎葉大翼 野田博郷 小見山優子 久野幹史 高木了慧
fpsadmasdfpasdf
971選曲してください
2022/07/19(火) 14:24:09.65ID:DqAiVzBy ボイトレもちろん大切なんだけどさ
ある程度幸せになってくると歌が心にしみなくなって
歌えないみたいなのない？記号化するっていうか
テクニックめちゃある人が、なんでその歌詞のところでそんな歌い方？みたいに違和感感じるのって
何も詳しくない人でもあると思うんだけど、なんか見抜かれるっていうか
どん底から這い上がりたてくらいが一番ピークな気がするんだが
勝手な偏見だけど
ある程度幸せになってくると歌が心にしみなくなって
歌えないみたいなのない？記号化するっていうか
テクニックめちゃある人が、なんでその歌詞のところでそんな歌い方？みたいに違和感感じるのって
何も詳しくない人でもあると思うんだけど、なんか見抜かれるっていうか
どん底から這い上がりたてくらいが一番ピークな気がするんだが
勝手な偏見だけど
972選曲してください
2022/07/19(火) 22:20:07.05ID:3J0mvfp5 >>969
その通りです。ごめんなさい。
その通りです。ごめんなさい。
973選曲してください
2022/07/19(火) 22:34:04.40ID:FzxHGeT4 こんなに分かりやすい自演があるだろうか
974選曲してください
2022/07/19(火) 22:37:36.45ID:FzxHGeT4975選曲してください
2022/07/22(金) 20:48:40.84ID:NR5aMaLD あいつも頑張っていたけど、さすがにネタ切れかw
976選曲してください
2022/07/25(月) 16:47:47.63ID:MYiQ/GuP ヒロキ先生の知識は日本一です！
977選曲してください
2022/07/26(火) 09:57:06.02ID:wShCy3+a978選曲してください
2022/07/26(火) 19:09:01.97ID:p9YrTqOc 実技と知識は別ですよおsaruさん。
979選曲してください
2022/07/26(火) 19:09:28.06ID:p9YrTqOc 桜田先生は実技でも日本トップレベルですので。お忘れなく。
980選曲してください
2022/07/26(火) 19:57:17.23ID:wShCy3+a981選曲してください
2022/07/26(火) 19:58:56.06ID:wShCy3+a982選曲してください
2022/07/28(木) 18:48:22.83ID:tHaom/ZT ヒロキ先生はトップの歌手ではありませんがトップのボイストレーナーなのです。
まず耳のレベルが違うんですよ。
だから生徒が途切れないのです。
まず耳のレベルが違うんですよ。
だから生徒が途切れないのです。
983選曲してください
2022/07/28(木) 19:59:16.39ID:lJBRT8ur 生徒が途切れる云々を言っている時点でお察しw
984選曲してください
2022/07/28(木) 20:08:36.70ID:IIHFTdsg >>982
とか言って海外の大会で馬鹿にされてたやんキミ
とか言って海外の大会で馬鹿にされてたやんキミ
985選曲してください
2022/07/28(木) 23:56:54.11ID:tHaom/ZT ↑
井の中の蛙の負け惜しみ
井の中の蛙の負け惜しみ
986選曲してください
2022/07/29(金) 13:01:09.20ID:dFLBQehY987選曲してください
2022/07/29(金) 17:45:24.74ID:bWyPxVUL 瑠璃色の地球を平原綾香っぽく歌い上げたいのだけど
988選曲してください
2022/07/29(金) 19:32:25.63ID:ZuXrUWxv990選曲してください
2022/08/08(月) 05:57:52.09ID:a0fiTnnV >>561
これ正しい。
これ正しい。
991おりっち
2022/08/14(日) 23:23:26.14ID:KQfOz/ME >>852
地味だろうなあw
地味だろうなあw
992選曲してください
2022/08/22(月) 00:23:32.37ID:5FHt3mrm993選曲してください
2022/08/22(月) 00:24:44.15ID:5FHt3mrm994選曲してください
2022/08/22(月) 00:27:11.16ID:5FHt3mrm >>982
そいつがどんな一流歌手を育てたのか教えてくれよw
そいつがどんな一流歌手を育てたのか教えてくれよw
995選曲してください
2022/08/22(月) 20:57:15.08ID:QoYFua/F 音程があってても声質は変わらないぞ
996選曲してください
2022/08/23(火) 11:46:11.72ID:MzBVb+aX 超イケボの音痴は上手い人がわざと独自アレンジして歌ってると思えてしまう
けどキモボの音痴は単に超下手糞と思うだけ
それは超イケメンとキモメンが下手糞なダンスを踊った時のイメージと同じ
けどキモボの音痴は単に超下手糞と思うだけ
それは超イケメンとキモメンが下手糞なダンスを踊った時のイメージと同じ
997選曲してください
2022/08/24(水) 23:16:24.11ID:kiTQHeSi 音程を合わせにいってる時点で発声悪い
発声良ければ勝手に合うから(聴き込みが足りてない場合は除く)
発声良ければ勝手に合うから(聴き込みが足りてない場合は除く)
998選曲してください
2022/08/24(水) 23:33:48.78ID:bWrUUfc/ >>997
ビブラートは勝手に出る並みのトンデモ理論だな
ビブラートは勝手に出る並みのトンデモ理論だな
999選曲してください
2022/08/25(木) 04:50:20.83ID:u3TAMJqE >>998
全然違う
発声が悪い所謂喉声って歌声とは別の筋肉使ってたり、分厚い膜を出しゃばらせて楽に声が出ないんだよ
頑張って声出して音程合わせに行ってる喉声が歌声になったらその違いを知るものは皆｢音程が勝手に合う｣って口揃えて言うと思うよ
全然違う
発声が悪い所謂喉声って歌声とは別の筋肉使ってたり、分厚い膜を出しゃばらせて楽に声が出ないんだよ
頑張って声出して音程合わせに行ってる喉声が歌声になったらその違いを知るものは皆｢音程が勝手に合う｣って口揃えて言うと思うよ
1000選曲してください
2022/08/25(木) 14:27:40.80ID:qqsAh+qR 1000GET
10011001
Over 1000Thread このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 313日 15時間 11分 49秒
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10021002
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