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デスボくんのスレ 3

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
30デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1add-EcVh)
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2025/03/13(木) 10:28:28.75ID:0XkVa+b60
>>23
これもメロディの音程やリズムはそこそこ良かった。

「同じセリフ 同じ時」あたりから軽く喉が締まってきてて、
サビからは喉締めが酷いね、絶対歌ってて苦しかったと思うし、この感じで歌い続けると声が枯れちゃいますね。

ここで対策が2パターンあると思う。
・地声強化
・歌い方そのものを変える

地声強化の方はまぁそのままなんだけど、
地声の高さがまだまだ足りない感じがするから地声を高くする努力をする感じだね、まずは脱力。

脱力って聞くと、「え?脱力したら声を支えられなくない?」 「踏ん張れないから声が裏返るだけじゃん」 みたいな印象を受けてるんじゃないかな。
そうじゃなくって声帯周りの筋肉は使っても良いんです。声帯のコントロール(閉鎖)はしてもいいけど、他は脱力してほしいって感じの意味ですね。

今は高音になると喉を締めて出してるけど、喉を締めるのを辞めて、締めてた代わりにそれを閉鎖に置き換えて支えてあげれば、まだ地声の音域は伸びてくると思います。

そろそろ閉鎖に手を出してきても良い頃合いだとは思う。
31デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1add-EcVh)
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2025/03/13(木) 10:33:33.33ID:0XkVa+b60
>>24
昨日みんなから聞いて動画を見てた感じ、息を一気に吐いて喉締めが起こらないように、喉に優しく少しずつ出す技術だったっぽいけど。
おそらく>>24さんは自然とできてるパターンじゃないかと思う。割と勘だけど。
32デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1add-EcVh)
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2025/03/13(木) 10:39:41.82ID:0XkVa+b60
>>28
これなんだよ!
ヘッドをメロの時点から一緒に出して比率を変えていく。
これが今俺が求めているミックスボイスの考え方なんだよね。

昨日も少し練習頑張ってみたけど、マジで地声で出す癖がありすぎる。というかヘッドボイスもまだ全然出せてない感があるからまずはそっちなんだけどさ。

地声とヘッドを一緒に出す、ができたら一気にミックスに近づきそうではある。
33デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1add-EcVh)
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2025/03/13(木) 10:48:51.06ID:0XkVa+b60
>>26
そうなんだよ、今のところ高音以外は柔らかい声で歌えていて、まだ聞けるくらいまで成長してると思う。
高音はまだまだ辛そうに聞こえているから。改善していきたいですね。
34デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1add-EcVh)
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2025/03/13(木) 11:01:16.03ID:0XkVa+b60
たしかスイくんってビブラートの話題の時、東本さんの動画を気に入ったって言っててオススメしてくれてなかったっけ?

その人のエッジボイスのやり方の動画を見たら良いと思う。ボイトレの基本がまずエッジボイスだと思うから。
35デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1add-EcVh)
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2025/03/13(木) 11:20:19.86ID:0XkVa+b60
最近なんか語りすぎて、なんかアレだけど俺めっちゃ歌下手だからねw
語ってる割には実力が全然ないから自スレなのに音源貼りにくいわw

インフェルノ / Mrs. GREEN APPLE
https://51.gigafile.nu/0621-db124bb646fb4aadafad9281a84707cd4
36デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1add-EcVh)
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2025/03/13(木) 11:35:01.95ID:0XkVa+b60
あとはあれか、気持ち悪い声ですが裏声練習の様子も貼ります
えっと裏声練習とは全部裏声で歌う練習の事です…w

えっと意識としてはなるべく気持ち悪い声にならないように心がけたのと、なるべくファルセットにならないように気をつけて歌った感じです。

WILD EYES / 水樹奈々
https://32.gigafile.nu/0621-db6edad556c045ed7b77da657b4cc4e49
37デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1add-EcVh)
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2025/03/13(木) 11:44:39.13ID:0XkVa+b60
声量全然ないなぁ!あと声もまだ気持ち悪い
38デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1add-EcVh)
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2025/03/13(木) 11:54:12.84ID:0XkVa+b60
とりあえず裏声の課題は
・声量を増やす。
・ファルセットにならないように気をつける。
・ヘッドボイスを意識して練習する。
・滑舌の強化
・低音の強化
って感じかなぁ
39デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1add-EcVh)
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2025/03/13(木) 11:56:31.64ID:0XkVa+b60
それが完成したら地声とヘッドボイスを同時に出していく、音の高さによってその比率を変える。

で歌うって感じの予定。妄想だけど。
2025/03/13(木) 12:34:32.14ID:HRLuuXQt0
>>36
裏声を前に飛ばす力(閉鎖?)が弱いのかなと感じたよ
うろ覚えだけどいつだかに閉鎖を強くすると声が出なくなって緩めるとエッジに。更に緩めると実声になるみたいな音源上げてたよね?
あの音源聞いてなくて恐縮なんだけど、多分それをする時は実声にするとき前に押し出すような感覚があるかもしれないのだけどどうだろう
それを裏声でやると上顎側で押し出す感覚になったりしないかな
その要領で目の前に壁があってそれに声をぶつけて声が壁にぶつかって広がるようなイメージで裏声を出すと良いかもしれない
わかりづらくてごめんね
41デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a8f-EcVh)
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2025/03/13(木) 12:43:01.48ID:0XkVa+b60
>>40
まだ閉鎖を強くすることも可能だと思うんですけど、聞き心地が悪くなるかなぁって思って。
裏声の芯が閉鎖だと思ってて、芯が強いと聞き心地が悪いイメージでした…
次はもうちょっと強めに閉鎖させたりして模索してみるよありがとう!

その音源は多分別の人かなぁって思いますっ、でも言いたいことはなんとなく分かりますね。
もっと遠くの人に声を届けるような感じで裏声を出すって感じっぽいんかなぁ多分。
42デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a8f-EcVh)
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2025/03/13(木) 12:47:59.95ID:0XkVa+b60
芯の強い裏声ってなんて伝えたら良いんだろう、クロちゃんみたいな声?極端にいえばあんな感じにならないように閉鎖はちょっと抑えちゃってるかもしれないです。
2025/03/13(木) 12:53:10.64ID:izK4T1u4d
裏声だけでマイク無しでも歌えるようにしたらいいですよ
44デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a8f-EcVh)
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2025/03/13(木) 12:54:15.87ID:0XkVa+b60
クロちゃんより、コウメ太夫の方が伝わりやすいか、
あの人はネタの時、裏声で声量はあると思うけど、
本当失礼だが芯が強すぎて聞き心地が悪い、芯を出せば出すほど小梅に近づいていく感覚…

なんとなく伝わってほしい
45デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a8f-EcVh)
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2025/03/13(木) 12:55:29.19ID:0XkVa+b60
>>43
今のところ絶対無理そうなくらい裏声の声量は無いので、練習方法としてはアリかもしれないです!!
2025/03/13(木) 13:07:18.28ID:HRLuuXQt0
>>41
あ、そうそう。「おーい!!」って遠くの人を呼ぶ時みたいに出すって言う人もいたと思う
47デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a8f-EcVh)
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2025/03/13(木) 13:07:58.14ID:0XkVa+b60
で、閉鎖を抑えた結果が声量のない>>36ってわけ…

でも閉鎖を強くして音量を稼ぐのは俺はなんかちょっと違うんじゃないかなって思ってる。半分正解で半分間違いくらいかもしれない。

あんまり人の名前とか出したくないけど歌い手さんとかは、人によっては結構閉鎖強そうな声で歌っているようにも聞こえるので、アリといえばアリなのかもしれない。
48デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a8f-EcVh)
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2025/03/13(木) 13:09:06.14ID:0XkVa+b60
>>46
ちょっとそっち方向で裏声の声量が伸びないか模索してみるよ、ありがとう
2025/03/13(木) 13:12:03.31ID:pk/wdw0M0
デスボのいう閉鎖からはなれた方がいいかもわからんね。
50デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a8f-EcVh)
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2025/03/13(木) 13:14:33.13ID:0XkVa+b60
俺も離れた方が良いと感じて抑えてる方向ではあるんよね
51デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a8f-EcVh)
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2025/03/13(木) 13:23:07.46ID:0XkVa+b60
最終的には地声と混ぜてく工程があるので、
今閉鎖を強くして声量を稼いだところで最後に混ざらないと思うんだよね。

地声とおんなじ感覚で、閉鎖は普通って感じで良いと思ってる
52デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a8f-EcVh)
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2025/03/13(木) 13:30:40.76ID:0XkVa+b60
でも声量は欲しいからもっとどんどん裏声だして練習は続けるよ
53デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a8f-EcVh)
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2025/03/13(木) 13:34:50.85ID:0XkVa+b60
たぶん裏声でずっと歌っていれば声量はどんどん増えてくと思う。きっとまだ焦るのは早い…
54デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a8f-EcVh)
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2025/03/13(木) 13:37:49.18ID:0XkVa+b60
前スレの902番の歌い手さんの動画なんだけど、
地声系のメタル発声の方を目指すなら多分閉鎖が強くても問題なさそうな気はしてる。俺はアレを聞いて閉鎖強めやなぁと思った。
55選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
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2025/03/13(木) 13:43:45.95ID:u/8P5y8J0
誰か腹圧関係についてまとめてください
前スレで色々な事が書かれていてパンクしかかってます
56デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a8f-EcVh)
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2025/03/13(木) 13:47:10.19ID:0XkVa+b60
俺も昨日腹圧について知ったばかりだから、まとめられる気はしないw知ったかぶりになるだけだわ…w誰か任せた!
2025/03/13(木) 13:47:47.64ID:HRLuuXQt0
>>54
そうだね。アレが閉鎖バリバリな感じ
もう1人もやってることは一緒なんだけど、当人も言ってるようにそこから後ろに引いた状態だね
58とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
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2025/03/13(木) 13:48:42.66ID:QeAQpjP60
>>56
おい。バカボくん
わたしと一緒に音の旅に飛び立とう
59デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a8f-EcVh)
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2025/03/13(木) 13:51:11.15ID:0XkVa+b60
>>57
やっぱりそうだよねぇ、いつかあんな声で歌えるようになりたいわぁ
60選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
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2025/03/13(木) 13:54:28.49ID:u/8P5y8J0
人任せはよくないですよ!!!!!
61デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a8f-EcVh)
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2025/03/13(木) 14:01:11.84ID:0XkVa+b60
えw昨日教えてもらったばっかりの人に、絶対教わりたくないでしょw

サッカーで例えるなら、昨日までボール蹴ったこと無かったやつがボール蹴りはじめて、急になんかサッカー語っているようにしか見えないと思うけどw
62デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a8f-EcVh)
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2025/03/13(木) 14:07:57.61ID:0XkVa+b60
まぁでも昨日りりこさんが最初に言ってた、お腹を下に引っ張りながら(横隔膜を下げたまま)歌うっていうのは、良い事言ってたんだなって思った。のちのちこの言葉の意味が分かって、最終的には「あー!」ってなったもんw
63デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a8f-EcVh)
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2025/03/13(木) 14:08:47.13ID:0XkVa+b60
仕事行ってきます〜! 腹圧については誰か解説頼みます!
2025/03/13(木) 14:49:47.68ID:QfiA0Gw8r
>>35
おお、これはかわ…(自粛)
サビは地声感が少ないけど、喉開いて後ろから出してる感じする〜。ちょっとこもって喉声感もあるけど、喉締めでないのはすごいこと!!

♪永遠「は無い」んだと〜 の高音裏声の部分、ここはお腹を下に引っ張って音をグイッと頭に持ち上げてます
声楽家が選ぶ〜の番組で、大森くんが「首から下はオペラ(声楽)」と言われてたのはこういうところ

あと、Aメロは息少なめでエッジを強めて邪悪感を出したい感じかな?

とは言っても、私は#5してもエッジ感が薄いしサビが高くなりすぎてキチるから偉そうなことは言えないのですが…
自分が歌えない分、音域をクリアしてるデスボくんに期待が膨らみました(・o・*)!!
2025/03/13(木) 14:55:26.10ID:QfiA0Gw8r
>>62
無事に伝わって良かった(*´꒳`*)
昨夜は寝落ちしてしまったので、例の動画は今から見ます

>>55
他力本願をやめて自分でまとめましょう
調べながらまとめることで理解が深まります
66選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
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2025/03/13(木) 14:59:15.22ID:u/8P5y8J0
しょうがない…まとめるのは物凄く苦手なのですがやってみますか
67選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
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2025/03/13(木) 15:02:04.32ID:u/8P5y8J0
お腹を下に引っ張る~は、下腹を突き出しながら~とか、腹圧かけて~と同じだと思います…
そうやって体幹安定させたら喉が締まりにくくなって高音がスコーンと出しやすくなります

ハイラリにはハイラリの魅力があるけど、音域があがればあがるほど喉締めで音が細くなる難点があるから
メロから続く太さを維持したい場合は、喉頭を下げて出すのがベストだと思います
68選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
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2025/03/13(木) 15:02:23.93ID:u/8P5y8J0
息を吸う時って軟口蓋も上がって、下咽頭から上咽頭までの空間が広くなってる状態
この空間を維持するために腹圧をかけて横隔膜を下げた状態を維持するの

そうして歌うと高音で喉が締まらなくなって、音に響きも出てきます
69選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
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2025/03/13(木) 15:02:42.88ID:u/8P5y8J0
⚫︎腹式呼吸の見分け方・仕組み・やり方
https://youtube.com/shorts/1Bi-gbmNaRk

理屈が好きならこちらもどうぞ

⚫︎カルーソの発声法
http://classic.music.coocan.jp/vocal/hasseihou.htm

ようするにダダ漏れの張りのない息ではなくて、張りのある声を出すための呼気圧を作りましょうってことだと思います
70選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
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2025/03/13(木) 15:03:00.41ID:u/8P5y8J0
ある程度腹圧使えるようになると一気に喉っぽさは消えて響きが増すと思う
長いけどこの人の動画マジで良いよ

https://www.youtube.com/watch?v=43FWyoDd10g&t=744s

https://www.youtube.com/watch?v=SfpaNZ4A9Bo
71選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
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2025/03/13(木) 15:04:13.26ID:u/8P5y8J0
お腹を下に引っ張る(横隔膜を下げる)と、喉頭を下げた時の違和感が薄くなるかも
お腹を下に引っ張りつつ伸展させたら、喉が締まらない状態で裏声や高音が出しやすくなると思います
72選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
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2025/03/13(木) 15:04:42.92ID:u/8P5y8J0
ゴールデンボンバーの時は喉頭を下げてますね
Aメロは団子声と呼ばれるように喉にこもった感じで声が硬かったけど、Bメロの言葉数が増えるところは喉の力が抜けて少し鼻腔も入ってたから全くダメな感じではなかったです

ここからお腹を下に引っ張って眉間方向に音を飛ばせていれば ♪君の笑顔だけが~ が詰まらずに出せてたと思います

もちろん横隔膜は自然にあがろうとするから、ブレスで一旦、弛緩させたりもしつつ…
あがらないようにキープするのが技術かな…
このあたりに横隔膜ビブラートの秘訣も隠れています
73選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
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2025/03/13(木) 15:05:34.66ID:u/8P5y8J0
背中に息のタンクを作れ!
マンツーマンは感覚的な言葉の指導が多かったから、私もここに来てYouTubeを見て「あ、これは腹圧なのか」と気づいた次第ww
だからちゃんとした言葉で説明するのが大変だったり…

今は無料で知識が手に入る時代だから、感覚的な指導は減ったと思います(たぶん)
74選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
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2025/03/13(木) 15:05:50.18ID:u/8P5y8J0
基本は無意識かなぁ
声がちゃんと張れてる時は腹圧がキープできてる
姿勢がダメだったり体力がない時はキープできなくなる感じ
私は反り腰で姿勢が崩れやすいから体調が出ちゃう…
75選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
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2025/03/13(木) 15:06:58.76ID:u/8P5y8J0
凹ませちゃダメだよ!
お腹を張った状態をキープしながらハミングしてみて~
76選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
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2025/03/13(木) 15:07:11.87ID:u/8P5y8J0
でも、ブレス取る時なんかは一時的に緩めてまた張り直す感じでOKです
そしたら声に張りと響きが出てくると思います~
77選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
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2025/03/13(木) 15:07:20.52ID:u/8P5y8J0
お腹を下に落とした感じを維持して背筋を伸ばすと感覚が得やすいかも?
78選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
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2025/03/13(木) 15:07:26.23ID:u/8P5y8J0
胸とお腹の間を伸ばすイメージ
79選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 15:09:08.14ID:u/8P5y8J0
KEYTALKのたか坊だかそのへんもGeroタイプのミックスだと思う
https://youtu.be/8Lr08UgREnU?=2m38s
このへんから8:40ぐらいまで
参考までに
80選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
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2025/03/13(木) 15:09:36.37ID:u/8P5y8J0
とりあえずこんなところかな
まとめるのって難しいし大変だな
81選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
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2025/03/13(木) 15:09:51.19ID:u/8P5y8J0
ちょうど肉チョモでその話題やってたことある
Geroが地声系のメタル発声で、めいちゃんが裏声系のミックス発声
https://youtu.be/tJ1ULVbiSfw?t=13m27s

俺の発声はめいちゃんのほう
82選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
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2025/03/13(木) 15:09:59.83ID:u/8P5y8J0
この動画も良かった↑
83選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 15:10:42.68ID:u/8P5y8J0
もしかしたら漏れがあるかもしれないけどまとめるの苦手だからしょうがないよね
2025/03/13(木) 15:31:41.80ID:QfiA0Gw8r
はぁ。全然、まとめてない…
このスレまで丸々コピペで荒らしますか…

(ワッチョイ 256d-GD6u)は偏◯値スレも荒らしてますので
以後、お構いなしで良いと思います
2025/03/13(木) 15:32:38.26ID:qA0ur0j20
君ら雑魚発声は大きな声で歌う事から始めなさい
86選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 15:34:07.14ID:u/8P5y8J0
>>84
だからまとめるの苦手だって言ったじゃないですか!あなたがまとめましょうって言ったんですよ?
こっちは苦手分野なのに一生懸命自分なりにまとめ上げたのに何なんですかその態度は?
人を馬鹿にするのも大概にしてくださいよ!
87選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 15:34:52.56ID:u/8P5y8J0
流石に人の努力を馬鹿にする人は許せない
88選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 15:35:39.86ID:u/8P5y8J0
じゃああなたがまとめろって話
こっちはこっちで自分なりにやってんだから
89選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 15:36:29.19ID:u/8P5y8J0
しかもその上荒らし扱い
気に入らない人は全部荒らしですか
性格悪すぎる
90選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 15:37:58.25ID:u/8P5y8J0
りりこさんが居るとスレの雰囲気が悪くなる
顔出すのやめてください
91選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 15:40:59.78ID:u/8P5y8J0
偏差値スレではきちんと感想評価アドバイスを自分なりにしたのに荒らし扱い

ここでは腹圧について自分でまとめてみろと言われたからその通りに自分なりにまとめた
そしてそれは発声関連の話なのにも関わらず荒らし扱い

何なんですかこの人は?人を荒らし扱いするこの人こそ荒らしでしょ??
2025/03/13(木) 15:44:07.34ID:QfiA0Gw8r
偏◯値スレではわざと単文連投して音源を押し流し、挙げ句の果てには教習所と同じ個人粘着荒らし

ここでもまとめずにコピぺ荒らし…
専ブラの連投NGに思いきり引っかかってますからね
93選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 15:46:06.41ID:u/8P5y8J0
人の努力を荒らし扱いするってどういう事なんですかね?
なんで頑張っている人に対してあなたは荒らしですと言えるんですかね?

誰もが納得出来るような理由の提示をお願いします
94選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 15:55:53.65ID:u/8P5y8J0
さあ、以下の人を馬鹿にする鬼畜荒らしは放っておいて音源に感想でも言っていきますか

りりこ♡ ◆RSI7AH7Fx8ca (オッペケ Sr85-bqJA)
95選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 15:56:32.72ID:u/8P5y8J0
>>36
ファルセットに近い可愛い声になっちゃってますね
これは地声筋が上手く働いてないからだと思われます

裏声歌唱といえど裏声筋だけで歌おうとしない方がいいと思います
筋トレ目的だとしても鍛えるためには引っ張る事が重要だと思います

なので裏声でも地声筋と裏声筋どっちも使う必要があると思います
ただ、裏声筋優勢にするのが裏声歌唱。これが僕の考えです
96選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 15:58:17.98ID:u/8P5y8J0
>>92
今みたいに人に不快な思いをさせるのならもう顔は出さないでくださいね
迷惑です
97選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 15:59:16.80ID:u/8P5y8J0
みなさんも以下の荒らしには反応しないようお願いします

りりこ♡ ◆RSI7AH7Fx8ca (オッペケ Sr85-bqJA)
2025/03/13(木) 16:00:52.55ID:QfiA0Gw8r
一見まともっぽいことを書き始めたところで
使っちゃいけない言葉を使って他人を誹謗中傷した事実は消えませんので

誰が荒らしかは賢明な人には伝わってますよね
99選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 16:02:01.32ID:u/8P5y8J0
何が誹謗中傷なのか。印象操作はやめてください
100選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 16:03:13.66ID:u/8P5y8J0
このりりことか言う人は気に入らない人をみると誹謗中傷とかわけのわからない事を言って人を傷つける癖があるようです
みなさん注意してください
101選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 16:04:07.39ID:u/8P5y8J0
こうやってあたかも僕が誹謗中傷をしたかのような言い方をして印象操作をする…本当に最低ですよこの人…
2025/03/13(木) 16:13:09.89ID:QfiA0Gw8r
ちなみに>>67-69,71-76は私の発言のコピペです(^-^;)
>>70,77-79,81も他の人のレスを前スレからコピペしただけです

荒らし以外のまともな人は「鬼畜」なんて言葉を使いませんからね
103選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 16:14:50.07ID:u/8P5y8J0
自分なりにまとめました。あなたがまとめろと言ったから
まとめるのが苦手だとも言いましたよね?何故それが分かっていながら人を荒らし扱いできるのか
あなたには人の心はないんですか?
104選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 16:17:26.77ID:u/8P5y8J0
鬼畜でしょう
頑張っている人を無慈悲に荒らし扱いするのだから

自分の能力が低いのは認めます
ただ、それを見て馬鹿にしながら荒らし扱いは流石に我慢できませんよ
そんな事されたら確実にストレスは溜まります。誰だってそうだと思います
105選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 16:19:28.64ID:u/8P5y8J0
>>102
じゃああなたのような酷いことをする人を「鬼畜」以外の言葉を使ってどう表現すればいいんですか?教えてください
106選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 16:30:15.05ID:u/8P5y8J0
さて、粘着して愚痴愚痴言って荒らし扱いしてくる粘着荒らしである下記の者はおいといて引き続き音源に感想を言っていきますか

【粘着荒らしコテ】
りりこ♡ ◆RSI7AH7Fx8ca (オッペケ Sr85-bqJA)
107選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 16:30:24.79ID:u/8P5y8J0
>>23
メロは安定していてとてもいいですね!
サビの高音部分はまだキツそうですが声色が明るくて輝いていますね

ちょっとキツイなと思うこのぐらいのキーにして高さに慣れていくのは良いと思います
ずっと同じキーだと筋肉は鍛えられないので
108選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 16:32:24.70ID:u/8P5y8J0
偏差値スレだけじゃなくここにも出現してネチネチ粘着してきてしかもこちらが荒らし扱いされるとはね…
荒らしは不快な言動を繰り返しているりりこさんなのにね
109選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 16:33:57.97ID:u/8P5y8J0
>>102
ネチネチと粘着行為を繰り返して荒らし扱いをするのはやめてくださいね
不愉快でしかないので
110選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 16:34:41.77ID:u/8P5y8J0
こういうネチネチとしてる粘着荒らしが一番嫌いなんですよね
111選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 16:37:36.69ID:u/8P5y8J0
偏差値スレで荒らし荒らしだと騒ぎ、ここに来てまでも荒らしだ荒らしだと騒ぎ本当にしつこいです
112選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 16:38:31.68ID:u/8P5y8J0
りりこさんみたいなこういうベタベタネチネチとしつこい粘着気質の荒らし本当に大嫌いです
113選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
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2025/03/13(木) 16:40:24.79ID:u/8P5y8J0
さて、唯一の荒らしであるりりこさんは置いといて我々は有意義、または楽しい誰も傷つかないような楽しい話をしましょう
114選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 16:42:03.13ID:u/8P5y8J0
頑張っている人を馬鹿にしたり荒らし扱いしては絶対に駄目です🙅
その人はその人なりに一生懸命にやっているんですから
115とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/13(木) 16:44:26.14ID:QeAQpjP60
一生懸命は誰でもそうだ
誰だって一生懸命生きてんだ

わたしは一生懸命歌ってるので、
下手くそでもゆるしてくださいだ?

何を言ってるのかさっぱり意味がわからねえな
116選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 16:53:48.85ID:u/8P5y8J0
不当な扱いされるのは許せないし許されない行為です
117とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/13(木) 16:56:02.56ID:QeAQpjP60
>>116
果たして不当ですかね?
妥当じゃないんですかね?
118選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 17:07:03.67ID:u/8P5y8J0
さて、ネチネチ粘着荒らしであるりりこさんは置いといて音源に感想つけていきますかね
119選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 17:07:11.07ID:u/8P5y8J0
>>10
後半もはや別物ですね!愛子様への愛に溢れていてそれでも良いと思えてしまいますね
120スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
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2025/03/13(木) 17:08:18.19ID:xB8jiSXn0
>>29
>>30
やっぱり無理をした感じがありますよね
ギリギリラインは攻めましたね
これ以上高い声は今は無理ですね
閉鎖は良く分かってないです
121選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
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2025/03/13(木) 17:08:22.82ID:u/8P5y8J0
皆さんはりりこさんのような人の嫌がる行為をしてはいけませんよ🙅
平和な板にしていきましょー!
122とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
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2025/03/13(木) 17:09:33.09ID:QeAQpjP60
>>119
なら歌えよ
新君が代

なんで歌わないんだよ?
123スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
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2025/03/13(木) 17:09:41.84ID:xB8jiSXn0
>>33
ですね
まだ慣れてないからならしてから色々考えてみたいです
124選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
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2025/03/13(木) 17:10:03.65ID:u/8P5y8J0
>>122
これまだ未完成じゃないんですか?
あとこれ歌うの難しいです
125スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
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2025/03/13(木) 17:11:40.83ID:xB8jiSXn0
>>34
了解です
126とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
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2025/03/13(木) 17:12:07.90ID:QeAQpjP60
>>124
いいから歌え
上手に歌えとか言ってないから

新君が代を普及させたいんだから
127スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
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2025/03/13(木) 17:13:14.18ID:xB8jiSXn0
>>35
裏声綺麗だと思います
下手じゃないよ
128スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
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2025/03/13(木) 17:14:25.95ID:xB8jiSXn0
>>36
声優しい感じになるね
129スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
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2025/03/13(木) 17:17:00.95ID:xB8jiSXn0
>>107
ありがとうございます
カラオケでは高音攻めていこうと思います
130選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
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2025/03/13(木) 17:17:27.67ID:u/8P5y8J0
>>35
この曲は使用音域がとても広いのでどうしても最高音や最低音がおざなりになりがちなのですがしっかりと歌えていると思います

個人的にサビの裏声を響かせるのが難しいと思っていますが綺麗に出ていると思いました
131とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/13(木) 17:20:24.77ID:QeAQpjP60
とんとんオンナの子と付き合っててたのちかった?

たのしかった。ときどき

ただ結局、きつかったな
大事にしたいって思いが重すぎたんだろうな

オンナとか死ねばいいんよ
利用するだけ利用して、捨てればいいんよ

俺は、それが出来ねえんだよな…
132選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 17:20:35.05ID:u/8P5y8J0
>>129
スイさんのおかげで荒れていたスレがまた良い雰囲気になりつつありますね
ありがとうございます
133とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
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2025/03/13(木) 17:22:12.92ID:QeAQpjP60
何がスイさんありがとうか?
気は確かか?

こいつは骨格異常者だぞ?
134スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/13(木) 17:22:46.24ID:xB8jiSXn0
>>132
いえありがと
135選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 17:22:55.15ID:u/8P5y8J0
>>102
りりこさんはやっぱりネチネチと人に粘着しながら嫌がらせ行為をし続けて荒らすのはもう止めたほうが良いですよ
もちろん僕もストレス溜まりますが周りの人からしてみても良い気はしないはずですので

ここはりりこさんだけのスレではないのでこれからは人の事もちゃんと考えた言動を心掛けた方が良いと思います

以上でこの話は終わり!ここからは平常運転で行きましょう!
136スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/13(木) 17:24:02.14ID:xB8jiSXn0
https://43.gigafile.nu/0318-de41705edf0705424d36a1edfa993ce1f

夢を信じて
137とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/13(木) 17:26:15.54ID:QeAQpjP60
>>136
前フリ長い上に、あとからきた声がクソと言う

わたしはこの怒りをどこにぶつけたらいいんだ?
2025/03/13(木) 17:29:12.93ID:QfiA0Gw8r
私怨粘着荒らしは愚痴のレス数が異常ですねぇ…

ヤマザキさんてトレーナーの人はなかなか良いね!
この呼気圧編、私が前に言ってたことを説明してくれてた(⁎•ᴗ‹。)
https://youtu.be/X7oT0zU1gYQ

>> なんか息の量を減らせ、とかミックスボイスができると息の量が減る!とかは聞き覚えがありますよね〜
>> それはそれで正しそうな感じの印象を受けるけど、実際はよく分からないです。
>
> これ私もずーっと不思議に思っていたのですが、ようは適切な呼気圧を作れてない人向けの話だと思っていて
> で、本来は息の量を減らすのではなくて、密度の高い呼気を作れと言う話ではないのかなぁと
> 「ああ、息吐いてるな」「息が漏れてるな」て感じのふわっとした呼気ではダメなので…

よく息を減らそうとして詰まった声になってる人がいるけど、それはやっぱり正しくなくて
呼気圧を高めれば息が少なくて済みますよって話だから、息だけ減らして詰まった声を出すのは本末転倒だよって話(^-^;)

「高い音ほど息を少なくしますよね?」と誰かに言われた時も、んんん?と違和感を覚えたけど
「高い音になるほど息を強く鋭く吐いてスピードをあげていく」が正しい
139選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 17:38:50.93ID:u/8P5y8J0
いや、私怨粘着されているのは僕なんですけど…
やっぱりネチネチ私怨粘着荒らしであるりりこさんは反省出来てないようですね…

今回は僕がターゲットにされましたが勿論皆様も標的にされる可能性はありますのでこれからもりりこさんに荒らされるかと思いますが追い出すなりNGにするなりして対処してください


NG推奨 印象操作私怨粘着荒らしコテ↓
りりこ♡ ◆RSI7AH7Fx8ca (オッペケ Sr85-bqJA)
140選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 17:38:55.03ID:u/8P5y8J0
>>136
徳永英明ですか?
終始余裕持って軽やかに地声で歌えていていいですね
サビの高音部も綺麗に出ていてとても心地良い声色になっていると思います
2025/03/13(木) 17:42:29.54ID:QfiA0Gw8r
>>138続き

あと声楽は「隔膜で音程を取れ」と言われるけど、この人が言ってる「TAで音程を取るな」がそれと同義かな?
この話をするたびにオケ板では否定されてきたけどw

腰に息を入れて前歯の隙間から「スッスッスッスッ」と吐き出したり、ロングで息を「スーッ」と通したりするトレーニングも
腹圧や呼気圧を整えるためだったのね〜と、この人の動画で今さら理屈がわかりました!

私が教わったときは原理まで説明してもらえなかったから、こうやって後からわかるのが本当に多いです(^-^;)
142スイ (ワッチョイ 79ee-jDSw)
垢版 |
2025/03/13(木) 17:43:34.77ID:f0MtSpJk0
>>140
徳永英明です
ありがとう
143とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/13(木) 17:46:26.66ID:QeAQpjP60
>>141
何が腰に息を入れてか?
おまえの腰に入るのはなんだ?

接点T!
abを通る線の、接点T!
だからあ!この点とこの点とこの点が出るんだよぅ
おん

この点は出ねえよう!
まだヤッてないオンナなんだからあ
おん
2025/03/13(木) 17:46:40.88ID:QfiA0Gw8r
脱字の訂正

❌ 「隔膜で音程を取れ」
⭕ 「横隔膜で音程を取れ」
145とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/13(木) 17:48:04.49ID:QeAQpjP60
>>144
おまえ、りりの、に名前変えろよ

そっちのほうが可愛いぜ?
2025/03/13(木) 17:49:06.72ID:HRLuuXQt0
>>138
その為に腹式呼吸(腹圧)が肝要になると言う事になるのかな
声に出さずに息だけで「シュー」と言わせる吐き方
147とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/13(木) 17:50:54.70ID:QeAQpjP60
つんぷくにもトムにもガッカリだよ

まるでわたしの相手になりゃしねえ

孤独すぎる
つまんねえな
2025/03/13(木) 17:56:41.40ID:HRLuuXQt0
書き込んだら>>141で書かれてたわw失礼
2025/03/13(木) 18:01:42.42ID:QfiA0Gw8r
>>146
そうそう。腹式呼吸のベースは必要で
「シュー」は呼気圧を一定に整える効果があるらしいです(・ω・ )

>>148
まともな人が残っててヨカタw
150とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/13(木) 18:01:52.41ID:QeAQpjP60
>>148
なにが失礼ですの
謝って済むことじゃありませんわ

あなた、殿方なんでしょう?

なら潔く切腹しなさいな

わたくし、見苦しい男性、
だいっきらい
151とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/13(木) 18:04:21.73ID:QeAQpjP60
>>149
なにがシューか?
チューするぞこのやろう

皮めくって、とんがったアレ
丹念にしゃぶってやる

わかるよな?
大人のオンナだもんな

ひひっ
152スイ (ワッチョイ 79ee-jDSw)
垢版 |
2025/03/13(木) 18:15:32.95ID:f0MtSpJk0
デスボくん鼻腔をもう少し使いすぎないようにして声を少し引いたら喉締めが軽減されたよ
153選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 19:06:57.29ID:u/8P5y8J0
>>151
シャブってやる?やってないと思いますよ
というかレディにそんな言い方は良くないですよ
154とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/13(木) 19:22:48.18ID:QeAQpjP60
何がレディか
山の手言葉もしらんアバズレが

わたしがパンティ脱げって命令したら
おとなしく脱いで尻を出せばいいんよ

たっぷりかわいがってやる
155選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/13(木) 19:25:25.73ID:u/8P5y8J0
下ネタ王子ですね
156とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/13(木) 19:26:21.74ID:QeAQpjP60
とんとん、オンナをコマす元気あるんですか?
ないね
わたしもう、おじいちゃんだからね

残る余生、マモと一緒に暮らしたいなあ
のんびり
157スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/13(木) 20:00:44.96ID:xB8jiSXn0
https://51.gigafile.nu/0318-c2d3b72e1cb6d3e8ae6926a166d222442


喉締め改善したよー
-3
2025/03/13(木) 21:33:17.58ID:kulBpMLUa
あのちゃんいいかもわからんな。
159デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 4142-EcVh)
垢版 |
2025/03/14(金) 01:11:20.05ID:FF+u2g+U0
仕事終わった〜、今から夜食を食べながらゆっくりコメ返していきます。

なんか異常にコメ多すぎるんだけど…w
2025/03/14(金) 01:14:55.77ID:C9ZFcrCJr
またまた荒らしが…

お仕事、お疲れさまです(*・ω・)ノ
161デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aaf-EcVh)
垢版 |
2025/03/14(金) 01:17:18.23ID:RdIETIIJ0
>>64
わーい、聞いてくださってありがとうです!
詳しいアドバイスまで助かります〜、言われた事を練習してまた歌ってみようと思います!

>>65
うん!すごく分かりやすかったです!
いつも色んな技術を教えてくださって本当に助かってます。腹圧を知ったことでまた歌が上手くなっていけるような気がします!
162デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aaf-EcVh)
垢版 |
2025/03/14(金) 01:22:48.53ID:RdIETIIJ0
>>95
ちょっと荒らしかと思ったのに、なんかすごく良い事言ってる感じする!
なんなんだよこのギャップw良いやつなのかもって思うじゃんw

というか絶対ランキングマスターさんでしょw
163デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aaf-EcVh)
垢版 |
2025/03/14(金) 01:24:50.90ID:RdIETIIJ0
>>120
ギリギリライン攻めたのは偉いと思う。

せめてエッジボイスだけでも喉を痛めずに出せるようになってほしい
164デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aaf-EcVh)
垢版 |
2025/03/14(金) 01:29:10.14ID:RdIETIIJ0
>>130
聞いてくれてありがとう!
良い人感出してくるじゃんw

>>138
この動画も後で見てみます!
りりこさんのコメント見てる感じなんか大事そうな感じする!
165デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aaf-EcVh)
垢版 |
2025/03/14(金) 01:29:46.96ID:RdIETIIJ0
スイくんの音源は鍋を食べ終わってから聴きますね!
2025/03/14(金) 01:30:31.18ID:C9ZFcrCJr
>>162,164
騙されてはダメですよ(´・ω・`)
偏◯値スレもまたボロボロに荒らしてますから

レス数の異常性を見てください…
9割が私への粘着です
167デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aaf-EcVh)
垢版 |
2025/03/14(金) 01:31:09.56ID:RdIETIIJ0
ランキングマスターさんとりりこさんの戦いなかなか壮絶だったなぁ…
168デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aaf-EcVh)
垢版 |
2025/03/14(金) 01:31:50.48ID:RdIETIIJ0
>>166
いや大丈夫分かってるつもりだよw
どう見てもいつもの奴だもんw
2025/03/14(金) 01:32:53.05ID:C9ZFcrCJr
変なのがデスボくんにまで迷惑をかけて申し訳ないです(´・ω・`)
2025/03/14(金) 01:33:36.19ID:wQUmavT50
ごめんね♡
171デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aaf-EcVh)
垢版 |
2025/03/14(金) 01:34:11.23ID:RdIETIIJ0
いやいや、全然構わないよー!
りりこさんは全く悪くないしさ
172デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aaf-EcVh)
垢版 |
2025/03/14(金) 01:37:12.51ID:RdIETIIJ0
>>152
俺の個人的な意見だけど、鼻腔の意識って必要か?っていつも疑問に思ってる。

鼻腔が震えたら鼻がムズムズして鼻水出るだけなんだが
173デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aaf-EcVh)
垢版 |
2025/03/14(金) 01:39:12.37ID:RdIETIIJ0
まだ動画見てないからアレだけど「シュー」がめっちゃ気になりながらご飯食べてるw
174デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aaf-EcVh)
垢版 |
2025/03/14(金) 01:40:14.02ID:RdIETIIJ0
あーそうだ、りりこさんに聞きたいことがあるんだった!腹圧についてなんですけど
2025/03/14(金) 01:40:23.37ID:C9ZFcrCJr
>>170
君じゃないよ〜(・ω・`)

>>172,152
V系は鼻腔を結構、使うけど
スイくんの場合は鼻をあまり意識しないほうが声がスッキリすると思います!
2025/03/14(金) 01:41:23.64ID:C9ZFcrCJr
>>174
なんだろう…ドキドキ(・o・*)
177デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aaf-EcVh)
垢版 |
2025/03/14(金) 01:42:26.65ID:RdIETIIJ0
腹圧って曲の最初から最後まで全部使うのかな?
それとも頑張りたい時に使うのかな?サビとか
2025/03/14(金) 01:46:54.79ID:C9ZFcrCJr
>>177
フレーズによって強度を変える感じかな(・ω・ )?

優しく漂わせるように歌うAメロでは軽く必要最低限で、声を張るところではお腹をガッと下に引き下げるみたいな…
そうするとグラデーションをつけるように自然な抑揚がつきます
179スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
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2025/03/14(金) 01:49:07.69ID:XYuz2u8s0
>>163
喉痛めないだし方はわかりましたよー
180デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 7ab9-EcVh)
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2025/03/14(金) 01:49:48.99ID:c9ZVT4qP0
なるほど、強弱をつける感じなんですね!分かりました〜!
181スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
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2025/03/14(金) 01:49:49.13ID:XYuz2u8s0
>>172
要らないかも
182スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
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2025/03/14(金) 01:50:15.33ID:XYuz2u8s0
>>175
了解ですー意識しないようにします
183デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 4142-EcVh)
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2025/03/14(金) 01:50:25.16ID:FF+u2g+U0
>>175
使うんだ!?よく分かってない部分なのかも
184デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 7ab9-EcVh)
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2025/03/14(金) 01:51:09.55ID:c9ZVT4qP0
>>179
エッジボイスもうできたの?早くない!?
185スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
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2025/03/14(金) 01:55:24.58ID:XYuz2u8s0
>>184
エッジ出来なくても大丈夫みたいですね
186デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 7ab9-EcVh)
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2025/03/14(金) 01:55:48.34ID:c9ZVT4qP0
エッジ出来なくても大丈夫なの?
187デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 7ab9-EcVh)
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2025/03/14(金) 01:56:20.65ID:c9ZVT4qP0
今からスイくんの音源聴きます
188スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
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2025/03/14(金) 01:56:37.72ID:XYuz2u8s0
>>186
大丈夫ですね
189スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
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2025/03/14(金) 01:57:37.53ID:XYuz2u8s0
後滑舌問題は音響がいい部屋の時は言われないので部屋の仕様で変わるみたい
190デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 7ab9-EcVh)
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2025/03/14(金) 02:01:25.14ID:c9ZVT4qP0
正直言って、エッジボイスが全てだよ。
2025/03/14(金) 02:05:13.39ID:C9ZFcrCJr
>>183
DIRさんも、予感て曲を聴いたら鼻腔使ってますね(・o・*)

V系はねっとりした色気を出すのに鼻腔を使ってて、ドライで硬い感じを出すのに口腔共鳴を使って、深みを出すのに咽頭共鳴を使ってる感じ

これで伝わるかな…わかりにくいかな…
https://youtu.be/ey9zR-gIL9k
192デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 7ab9-EcVh)
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2025/03/14(金) 02:09:08.85ID:c9ZVT4qP0
>>136
最近やっぱり滑舌良くなってきてるね
いつもより高い声も出てる気がする
喉締めはなさそう

>>157
うん、前よりだいぶ良くなってるし、高音も出てる。サビは喉締めを感じるが、それでもなんとか高音の高さには届いたね。

俺はGLAYこそエッジが必要だと思うんだが…

最後なんかは喉がかなり苦しそう…高さには届いたかもしれないけど、もうちょっとリラックスしてほしいところ
2025/03/14(金) 02:10:00.07ID:wQUmavT50
>>191
これで言うと口腔と咽頭しか多分使ってないな…GLAYの時
鼻腔意識してみるかあ
194とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
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2025/03/14(金) 02:10:30.46ID:69y+MGJ40
なぜつんぷくはとんがりに負けたのか?
195デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 7ab9-EcVh)
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2025/03/14(金) 02:13:23.20ID:c9ZVT4qP0
>>191
うーん、ねっとり感かぁ

動画を見ました!
音の違いはなんとなく分からなくもないけど、うーんって感じ…
2025/03/14(金) 02:16:36.31ID:C9ZFcrCJr
>>157
私も聴いてみた(・ω・ )

たしかに音がまろやかめだから、GLAYのドライな感じを出すためにエッジ…と言うか地声の強さがほしいかも

でもいつもより歌がスムーズなのは聴き込みの多さかな?
バラードを歌う時の辿々しさがなくて歌が自然にするする流れているし、サビも力強さがあっていいね!
197スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
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2025/03/14(金) 02:19:08.24ID:XYuz2u8s0
>>192
うーん
慣れも必要かもですね
2025/03/14(金) 02:20:01.34ID:C9ZFcrCJr
>>195
腹圧をマスターしたら共鳴腔の選択肢が広がるから、またその時にでも(⁎•ᴗ‹。)
199とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
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2025/03/14(金) 02:20:33.72ID:69y+MGJ40
重要なのはセンスだな
センスがないヤツはなんぼ時間かけても無駄

なんにも変わりゃしない
200とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 02:20:54.19ID:69y+MGJ40
>>198
膣圧?!
201スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
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2025/03/14(金) 02:20:56.15ID:XYuz2u8s0
>>196
ありがとうございます
昔聞きまくってたからかもですね
2025/03/14(金) 02:22:17.70ID:C9ZFcrCJr
>>201
GLAYを伸ばしていくのは良いかもですね(⁎•ᴗ‹。)
203とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 02:23:40.94ID:69y+MGJ40
>>202
おまえのあわびがGLAYだからか?
204デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 7ab9-EcVh)
垢版 |
2025/03/14(金) 02:25:55.67ID:c9ZVT4qP0
俺もなんか聞いてもらいたいなぁ
2025/03/14(金) 02:28:02.63ID:wQUmavT50
すぐ上げるなら聞くー
206とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 02:30:03.79ID:69y+MGJ40
>>204
クルッ

何をだ?( ° °)
聴いてもらいたい?
なんでだ?
おまえの歌を聴いて、わたしに何か得があるのか?

よし。いいだろ
聴いてやろう
ブツを出せ
その代わりくだらなかったら、
おまえの住所を割り出して部屋に侵入する
207デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a23-EcVh)
垢版 |
2025/03/14(金) 02:31:08.65ID:RdIETIIJ0
まだまだ練習中の曲ですが、あと歌いきれてないw

Subtitle / Official髭男dism
https://6.gigafile.nu/0622-bcc6cc8c988a2ceaa609d53e067fd8c12
208スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/14(金) 02:31:56.39ID:XYuz2u8s0
>>202
ですね
GLAY頑張ってみます
209とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 02:32:16.12ID:69y+MGJ40
>>207
下手くそやなあ
音程とれてねえじゃねえか
2025/03/14(金) 02:38:49.42ID:jvZkeSAQ0
スピッツもそうだけど、息漏れない裏声に近い発声をしてる。ただまあ、髭もそうだけど、普通の人がやると裏声にしか聞こえない。
211スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/14(金) 02:41:02.17ID:XYuz2u8s0
>>207
上手かったよー
2025/03/14(金) 02:41:03.70ID:BBxv/KKn0
髭はわかりやすいけど息が続かない。これがまあ、素質の問題なのか発声レベルの問題なのかは難しいとこで、まあ、両方なんだろうけど

面白いのがデスボの場合はロビンソンはまあまあ歌えてたから
2025/03/14(金) 02:42:43.64ID:jvZkeSAQ0
息続くって言ってもシャウト系はダメだ。
2025/03/14(金) 02:44:46.62ID:wQUmavT50
>>207
前スレの地声を高くする技術ってこれかあってなった(苦しい時張り上げてる様とかまさに地声で限界音域出してる時のそれ。でも普通の人には地声で出せない高音域)
…どうやってんだ?これ…
なるほど。これが出来るなら地声論出てくるわけだな
2025/03/14(金) 02:50:08.66ID:jvZkeSAQ0
地声音域は女のが高いが息が続くかは、別だから、発声の質みたいな話しにもなるから

質ってか発声法にしとくか。
216デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a23-EcVh)
垢版 |
2025/03/14(金) 02:51:07.16ID:RdIETIIJ0
>>210
普通の人がやると裏声にしか聞こえないって部分がよく分からなかった…

>>212
今回は最後息切れが酷かったと思う…声帯の閉鎖も割と疲れてきてたのもあると思う!

>>214
地声を高くする技術の話はこれですw
今回は曲が難しくて歌えきれなかったけど普通の曲なら歌えきれちゃうから地声論出ちゃうんよね…
2025/03/14(金) 02:52:51.18ID:BBxv/KKn0
デスボが取り組んでるであろう低音裏声が関係してくる話しでもある。

裏声で息が続く発声はできるかな。少し前に低音スレかミックススレで息の長さみたいな話しが出てたがそれも関係してきそうだ。
2025/03/14(金) 02:54:09.86ID:wQUmavT50
トムはむかーし「裏声の喉にして地声で歌うだけ」って言ってたな。
ID:jvZkeSAQ0はその事を言ってるのだと思う
俺は全然わからない!
219デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a23-EcVh)
垢版 |
2025/03/14(金) 02:59:13.58ID:RdIETIIJ0
>>217
まだ裏声で息切れしますね…低音裏声頑張れば道ひらけそうな感じなのかな…

裏声もっと頑張るよ俺
2025/03/14(金) 02:59:17.38ID:jvZkeSAQ0
スピッツは多分発声的な影響もエレカシに受けてるし、秦も影響受けてて、ベルティングにも関係してそうで、90年代の歌手ってメタル系に影響受けてるやつ多いし髭もたしかメタル系を好んでたから、ハマると真似しにくい発声になる気はする。

まとまりがない文で悪いが
2025/03/14(金) 03:01:11.70ID:C9ZFcrCJr
>>207
かわ…(自粛)

サビの音域は出ているけど、やっぱりこう苦しそうに聞こえるのは腹圧で音を持ち上げてなくて喉が狭くなってるからだと思います。あと声を響くポジションに持ってこれてない
デスボくんは高音域を出せるポテンシャルがあるから、腹圧をマスターしたら一気に開眼するはず(・ω・ )
あとAメロはもう少しだけ声の芯がほしいかなと思いました
222デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a23-EcVh)
垢版 |
2025/03/14(金) 03:01:21.88ID:RdIETIIJ0
思ったより反響あったので調子に乗ってもう一曲、地声を高くした感じの歌張ろうかなw
2025/03/14(金) 03:02:04.02ID:wQUmavT50
早くしないと寝ちゃうよ!
2025/03/14(金) 03:03:09.11ID:wQUmavT50
>>221
このスレ来るまでデスボの音源聞いてなかったけど確かにかわ…
同意
225デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a23-EcVh)
垢版 |
2025/03/14(金) 03:04:23.68ID:RdIETIIJ0
はい

イエスタデイ / Official髭男dism
https://87.gigafile.nu/0622-cb702f73943294f39034140ef2965fc9f
226スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
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2025/03/14(金) 03:05:54.23ID:XYuz2u8s0
可愛さにはまけない、、、
2025/03/14(金) 03:06:07.13ID:C9ZFcrCJr
今日はもう寝ますので、イエスタデイは明日の楽しみにとっておきます♪♪
おやすみなさい( ˘ω˘ )スヤァ…

>>224
(≧∀≦)ww
でもデスボの時は邪悪に豹変するから凄いよ〜!!
228スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/14(金) 03:06:40.87ID:XYuz2u8s0
どう考えてもハスキーな声だった、、、
229スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/14(金) 03:07:01.25ID:XYuz2u8s0
>>227
おやすみなさい
2025/03/14(金) 03:07:04.40ID:jvZkeSAQ0
>>225
これはいつものダメな時のデスボだなあ。
231デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a23-EcVh)
垢版 |
2025/03/14(金) 03:08:36.65ID:RdIETIIJ0
>>221
やっぱり苦しそうですよね、高すぎて喉締めっぽい感じになってるんだと思います…もっと頑張ります!!りりこさんおやすみなさい!
232デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a23-EcVh)
垢版 |
2025/03/14(金) 03:08:53.36ID:RdIETIIJ0
ダメな時なのかよw
233とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 03:12:01.28ID:69y+MGJ40
とんとん3時のラジオ
ジョンレノン
gimme some truth

https://m.youtube.com/watch?v=X1GOF4G_Qj8&pp=ygUh44K444On44Oz44Os44OO44Oz44CA44OI44Kl44Or44O8
234デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a23-EcVh)
垢版 |
2025/03/14(金) 03:12:07.40ID:RdIETIIJ0
>>224
やめてw
2025/03/14(金) 03:13:28.18ID:wQUmavT50
頭声を裏声感覚でなく地声感覚で出してるってことなのかなあ…わからん
低い時の声出してる時の響く感じって前歯の裏あたりだったりしない?
全体的にポジションが上でそれが当たり前になってる歌い方なのかなと想像した
236スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/14(金) 03:15:51.65ID:XYuz2u8s0
デスボくんかわいい💞φ(..)メモメモ
2025/03/14(金) 03:16:52.37ID:wQUmavT50
というか中低音も聞かないとわからんな!
最高音hiaあたりのとか
238デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a23-EcVh)
垢版 |
2025/03/14(金) 03:21:49.17ID:RdIETIIJ0
>>235
地声を高くする話はそんなに複雑じゃなくて結構シンプルだと思うよ

一言で言うと高いところの喉締め無くすだけなんだけど
239スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/14(金) 03:24:22.10ID:XYuz2u8s0
>>238
そうなんだ!だから喉絞めを気にしてるんだね
2025/03/14(金) 03:25:18.43ID:jvZkeSAQ0
インフェルノもそうだったが、おれには出出しから喉締めに聞こえたけどな。
2025/03/14(金) 03:25:30.82ID:wQUmavT50
それが難しいと思うのだけれどw
242デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a23-EcVh)
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2025/03/14(金) 03:26:11.27ID:RdIETIIJ0
もうちょっと色々と声を高くする話はあるんだけど、話すとちょっと長くなるからなぁ
2025/03/14(金) 03:26:36.17ID:jvZkeSAQ0
最初から喉締めだから、喉締めをどうこねくり回しても喉締めなわけだよ。

まあ、仮定の話だが
244とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
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2025/03/14(金) 03:26:38.78ID:69y+MGJ40
骨格はかわらんのよ
2025/03/14(金) 03:27:38.16ID:jvZkeSAQ0
>>242
大体でもいいし明日でもいいが
246デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a23-EcVh)
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2025/03/14(金) 03:27:45.10ID:RdIETIIJ0
>>240
割とまだ喉閉まってるとこあるから合ってると思うよ

俺が目指してるのはもっと裏声を使ったミックスです。
こんな地声を高くした歌い方は卒業したいよ
247とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
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2025/03/14(金) 03:28:36.53ID:69y+MGJ40
おまえのは高いと言うか奇声なんよ
248デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a23-EcVh)
垢版 |
2025/03/14(金) 03:29:16.81ID:RdIETIIJ0
明日にしよ、もう夜も遅いし、そんな大した話じゃないから期待しすぎないように
249スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/14(金) 03:29:49.41ID:XYuz2u8s0
裏声の喉で地声で歌うかあ心当たりはあるなあ
250スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/14(金) 03:30:24.84ID:XYuz2u8s0
一応裏声ミックスは一回出来たからね感覚は分かるんだよ
251とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 03:31:07.15ID:69y+MGJ40
声は出すもんじゃないんよ
置くんよ
252スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
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2025/03/14(金) 03:31:19.11ID:XYuz2u8s0
息が蒸気みたいに漏れ出す感じの吐き方
2025/03/14(金) 03:32:37.39ID:wQUmavT50
>>248
興味のある話だからなんでも歓迎。また明日
254スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/14(金) 03:34:14.17ID:XYuz2u8s0
今日は裏声ミックス使っていくかな
2025/03/14(金) 03:35:57.92ID:jvZkeSAQ0
スイは配信で喋ってるのを聞いてもわかるが根本的に地声が違うからどうにかして一度バランス崩す必要がある。
256スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/14(金) 03:36:51.90ID:XYuz2u8s0
>>255
地声で普通って事?
257スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/14(金) 03:37:19.74ID:XYuz2u8s0
配信します
258とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 03:37:35.94ID:69y+MGJ40
>>256
普通ってなに?
259スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/14(金) 03:40:05.69ID:XYuz2u8s0
https://live.nicovideo.jp/watch/lv347261939?ref=lvapp_broadcast_share_copy

雑談
260とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 03:40:37.20ID:69y+MGJ40
>>259
普通ってなに?
2025/03/14(金) 03:48:02.05ID:jvZkeSAQ0
玉置とかASKAがわかりやすいけど、声が重くなってて、その状態のまま発声するのがクセになってる。布施明とかもそうかな。ほかにいくらでもいるけど、加齢ではなくて、バランスが狂ってるだけ。
262とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 03:50:09.85ID:69y+MGJ40
歌はパワーなんよ
2025/03/14(金) 03:52:40.60ID:jvZkeSAQ0
バランスは男のがまあ、崩れやすい。成長期で喉頭が大きくなるから、女でも低音が強いタイプはなる。思いつくのだと大黒真紀とか。喉頭が小さいやつはまあ、バランスが崩れにくいんだよ。子供がわかりやすいが
2025/03/14(金) 03:53:59.36ID:jvZkeSAQ0
>>262
価値観の話はいまはしてないな。
265とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 03:54:03.25ID:69y+MGJ40
バカってバランスって言葉を使いがちなんよ
2025/03/14(金) 03:55:37.36ID:jvZkeSAQ0
わかるけど、この場合は適切な使い方だと思うよ。喉頭が小さい方がおかしなことになりにくいからな。

子供は声枯れもポリープもないだろう。
267とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 03:56:24.14ID:69y+MGJ40
子どもは成長するんよ
2025/03/14(金) 03:58:09.70ID:BBxv/KKn0
玉置は今の方がパワーがあるような話しはしてなくて、いまは加齢で声が低くくなったんだよ。みたいな事実誤認みたいのは間違いだと思うよみたいな話しをしてる。

どちらがいいとかそういうのではない。
269とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 03:59:09.46ID:69y+MGJ40
玉置の全盛期は80年代なんよ
2025/03/14(金) 04:07:36.85ID:jvZkeSAQ0
低音の素質も関係してくるから、そもそも無縁のやつもいるんだろうけど、いままでの傾向を見ると低音を深追いすると大体おかしくなる。意識しないでもそうなるんだろうけど、バランスは変えられるみたいな話しだ。それは歌ってるときの声の出し方などとは別なんだよな。
271とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 04:09:29.70ID:69y+MGJ40
能書きはいいんだよ
ブツをだせ
2025/03/14(金) 04:12:19.86ID:jvZkeSAQ0
こないだ出したろ。あれで十分だ。
2025/03/14(金) 04:12:50.88ID:jvZkeSAQ0
あれから読み取れる力がないやつに俺の話はまあまだ早いかもな。
274とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 04:13:41.68ID:69y+MGJ40
読み取らせる力がないってことだな(笑)
2025/03/14(金) 04:16:49.45ID:jvZkeSAQ0
どうだろう。一方的に押し付けたいわけではないから、そうだとしても構わないな。

つたわらなかったらそれはそれで仕方ないね。
276とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 04:17:50.63ID:69y+MGJ40
仕方ないならはじめからさえずるな
2025/03/14(金) 04:19:13.80ID:jvZkeSAQ0
なんでよ。期待しちゃ悪いの?
278とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 04:21:43.67ID:69y+MGJ40
期待に応える義理もない

そもそもおまえの期待はおまえの意見に同意する声だろうが

何が言いたいやらわからねえヤツに誰が同意するんだ?
2025/03/14(金) 04:24:41.10ID:jvZkeSAQ0
同意がほしいわけでもないな。承認欲求みたいのがないとは言わないが
280スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/14(金) 04:24:59.42ID:XYuz2u8s0
本当アル中はろくなやついねーな
281とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 04:25:41.44ID:69y+MGJ40
何が言いたいかわからないって言ってんだよ

はっきり言えよ?
朝鮮人か?
2025/03/14(金) 04:27:02.79ID:jvZkeSAQ0
説明が難しいし、眠いからいつも以上にわかりにくいかもな
283とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 04:27:39.97ID:69y+MGJ40
なんだこれ?
何が言いたい?
なんだこの意味不明な文章
キチガイか?


https://i.imgur.com/dpH84ze.png
2025/03/14(金) 04:29:52.35ID:jvZkeSAQ0
寝ればよかった
285とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 04:32:01.82ID:69y+MGJ40
◯低音を深追いするな
◯バランスは変えられる
◯それは歌ってる声とは関係ない

はあ?
歌ってる声が結果じゃなくてなんなんだよ?
286とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 04:35:36.68ID:69y+MGJ40
おまえもしかしてさ?
精神性がどうのこうの言いたかったの?

はははは

ならはじめからそう言やいいじゃねえか(笑)

バカみたいな文章書きやがってよ
2025/03/14(金) 04:36:05.21ID:jvZkeSAQ0
バランスに関しては喉頭のバランスかもしれない。LDPなんて理論があったが
2025/03/14(金) 04:36:35.66ID:BBxv/KKn0
>>286
うるせえばか
2025/03/14(金) 04:38:05.28ID:jvZkeSAQ0
LDPの考え方でいくと、そもそも悪い?状態の喉?だからトレーニングしても無意味に近いみたいな

仮説
290とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 04:38:22.73ID:69y+MGJ40
バカはバランスって言葉をつかいたがるんよ
2025/03/14(金) 04:39:21.63ID:jvZkeSAQ0
だからまず、LDPを治す必要がある。みたいな感じだね。

LDPが原因だと断定はしてないよ。
292とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 04:41:11.66ID:69y+MGJ40
そんなことはどうでもいいんだよ
イタイイタイ病だろ?
被害者になるための仮病だろ?
2025/03/14(金) 04:41:23.89ID:BBxv/KKn0
>>290
この場合はわりと適切な表現だと思う。先程も言ったが、喉頭が大きくなると、大きい方がバランスが崩れやすいみたいな理屈だからね。そこでまあ、喉頭が小さい子供を例に出したわけ。
2025/03/14(金) 04:42:41.67ID:jvZkeSAQ0
>>292
それは要は努力不足みたいな方向性だと思うけど、それこそおれからするとバカだなと思う。
295とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 04:42:44.86ID:69y+MGJ40
>>293
いや、子ども関係なくね?
おまえ子ども?
296とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 04:43:30.72ID:69y+MGJ40
>>294
努力したら骨格が変わるの?
2025/03/14(金) 04:46:55.35ID:jvZkeSAQ0
>>296
それは話しがそれてる気がする
298とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
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2025/03/14(金) 04:48:24.99ID:69y+MGJ40
>>297
いや、わたしびっくりしたんよ
子どもを例に出したわけ
とか言われて

なんで子ども出てくるん?
関係なくね?
2025/03/14(金) 04:49:42.18ID:jvZkeSAQ0
>>295
基本的には一律して小さいであろう子供を例に出した。例外はとりあえずなしで

ただまあ、考えると結局差はあるんだろうけど
300とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 04:50:12.30ID:69y+MGJ40
子どもと大人の声帯は違います

そうですね

だからなに?
2025/03/14(金) 04:50:56.49ID:jvZkeSAQ0
>>298
今日の話題で重要な喉頭が大きいと不都合が出やすい話しに関連してて、その対比として小さい子供が出てきた
302スイ (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/14(金) 04:52:12.50ID:XYuz2u8s0
さて歌は楽しむもの楽しめなくなって理屈しか言わなくなたら最後
303とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
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2025/03/14(金) 04:52:12.92ID:69y+MGJ40
バック・トゥ・ザ・フューチャーみたいに過去に戻って、
子どもの声を取り戻そうって話

バカ言ってんじゃねえや
時間は不可逆なんだよ
2025/03/14(金) 04:53:05.01ID:BBxv/KKn0
>>300
喉頭が大きくなっても基本的な使い方を一緒にする必要があって、大きくなった、大きいゆえに陥りがちな使い方の法則性がある程度あるみたいな話しかもしれん。
2025/03/14(金) 04:54:50.48ID:jvZkeSAQ0
>>303
俺の中にある戦略だと、その必要はなくて大きくなった分、鍛えればどうにかなるから子供の声にこだわらなければ同じように扱うことは可能だとは思う。
306とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
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2025/03/14(金) 04:55:14.41ID:69y+MGJ40
>>301
なんで?
小さい子どもとおまえ関係ないじゃん
出す意味が不明なんよ

子どもの声がなんなん?
そこに着目したら子どもの声になるの?

意味なくね?
307とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
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2025/03/14(金) 04:56:50.67ID:69y+MGJ40
>>305
たぶん可能にはならんと思うよ?

おまえはそのまんま消えていくと思う
2025/03/14(金) 04:56:53.16ID:jvZkeSAQ0
>>302
楽しむというか価値観はあるね。楽しまなければいけないとは思わない。でもまあ、苦しんでまでやる意味があるかときかれたらないね。
2025/03/14(金) 04:59:16.66ID:jvZkeSAQ0
>>306
子供の声にはならない。子供の時と同じ扱い方をするのが最低条件みたいな話しかもしれない。難しいところだが声楽的にいい状態がそれで、それは子供の声ではないからね。
2025/03/14(金) 05:00:00.66ID:jvZkeSAQ0
>>307
どうして?
311とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 05:00:29.11ID:69y+MGJ40
>>309
どうでもいいけど、
いつブツを出すの?
312とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 05:01:09.61ID:69y+MGJ40
>>310
だって、おまえに存在価値ないから
2025/03/14(金) 05:01:52.93ID:jvZkeSAQ0
>>311
定期的に出してるし、これからも出すだろうね。そのペースを指図される覚えはないから
314とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 05:02:47.93ID:69y+MGJ40
>>313
名無しでか?

よっぽど自信がないんだな(笑)
2025/03/14(金) 05:02:52.24ID:jvZkeSAQ0
>>312
なんでそう思うの?
2025/03/14(金) 05:03:34.07ID:BBxv/KKn0
>>314
おまえらと仲良くする自信はあまりないねw
317とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 05:03:42.38ID:69y+MGJ40
>>315
おまえ誰って話じゃん?

いやマジで
318とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 05:05:06.72ID:69y+MGJ40
トムのバカも言ってたけど
わたしも名無しが大嫌いなんよ

プライドねえのかね
2025/03/14(金) 05:05:19.55ID:jvZkeSAQ0
>>317
わかんない
320とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 05:06:33.92ID:69y+MGJ40
>>319
わたしが名前をあたえてあげようか?

変な名前にはしない
男か?
2025/03/14(金) 05:07:52.06ID:jvZkeSAQ0
まあ、いいよ。考えるくらいなら
322とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 05:08:11.78ID:69y+MGJ40
>>321
男か?
323選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/14(金) 05:11:36.24ID:yGXvrNis0
>>164
まずは、僕とりりこさんが迷惑かけてすみませんでした
結果的に荒れてしまいました
りりこさんにはキツく言っておいたのでこれで反省してくれるはずです

あと誤解されてるようですが、偏差値スレを見てもらえれば分かると思うんですがりりこさんが僕に粘着してきてるんですよ
で、ここでも突っかかってきてる
りりこさんの印象操作に惑わされないでください
一度確かめてきてください。誤解されたままなのは嫌なので
324選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/14(金) 05:11:47.17ID:yGXvrNis0
>>166
何言ってるんですかあなたが僕に執着して粘着してるんですよ印象操作しないでください

偏差値スレで突っかかってきてここでも突っかかってきたのはあなたでしょ?
で、ネチネチ荒らしだ荒らしだと言ってる
スレを見直してきてください。僕が評価してたところにあなたが突っかかってきたんですよ

とにかくネチネチ私怨粘着荒らしは今後一切しないでくださいね?あなたの言動は不愉快極まりない
325とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 05:12:50.80ID:69y+MGJ40
>>324
いや、おまえがネチネチしてるんよ
326とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 05:16:28.54ID:69y+MGJ40
こいつらってさ(笑)
絶対に自分で決定出来ないんだよ

なさけねえなあ
327とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 05:26:35.16ID:69y+MGJ40
なんでこいつら名乗らないか?

はははははははははははは

簡単な話さ

前科ものなのさ
なあ?
328選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/14(金) 05:27:46.50ID:yGXvrNis0
>>166
評価してる人を荒らし扱いするのならりりこさんから見たら全員荒らしですね
評価してる人が気に入らないから荒らしだと決めつけているのか
考え方が荒らしの考え

そのうえ印象操作して事実とは違うことを言いふらす。本当にやってること最低
ストレスを与える事だけが目的なんでしょうね

事実ではない事を言って印象操作をすることと僕に粘着することとスレを荒らすという荒らし行為はやめてください
そして今後一切関わらないでください
以上
329とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 05:32:03.83ID:69y+MGJ40
>>328
関わってほしくてたまらないみたいだな

ま、関わるかもな
アレばかだから
330選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/14(金) 05:43:53.00ID:yGXvrNis0
>>166
伝え忘れましたが、直接でなくとも僕のことに関して触れるのもアウト、匂わせもアウトです。一切しないでください

つまり、そのように他の方に対しても事実とは違うことを言ったり僕のことに関しての話はしてはいけないということです

異常なのはネチネチネチネチずっと粘着荒らし行為をし続けていたあなたです
いくらなんでもしつこすぎる
あなたの一連の粘着荒らし行為によってこっちはただただ気分が悪いです


ケリがついたので以上をもちましてこの一連の話については終了となります
また掘り返して荒らさないよう注意してください
331とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 05:45:41.17ID:69y+MGJ40
そういう筋書きなんよ(笑)
332選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/14(金) 05:50:51.96ID:yGXvrNis0
>>164
とりあえずデスボさんは勘違いされてるようなのでもう一度ハッキリ言っておきます

このスレを荒らしたのは結果的には僕とりりこさんで間違いありません
ただ、粘着されていたのは僕です

それは本当に勘違いしてもらいたくないです
なんで粘着されてストレス与えられた側が粘着荒らし扱いなのか意味が分かりませんので
333とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 05:51:58.44ID:69y+MGJ40
おまえの方が粘着だろ(笑)
334選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/14(金) 06:08:27.92ID:yGXvrNis0
まぁこれで性懲りもなくまた話しだしたらそれこそ粘着荒らしですからね
馬鹿じゃないなら理解出来るはず
どっちにしろ次反応した方が悪ですね
335選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/14(金) 06:10:02.37ID:yGXvrNis0
スレ主もここが荒れる事は望んでいないはずなので切り替えていきましょう
336選曲してください (ワッチョイ 256d-GD6u)
垢版 |
2025/03/14(金) 06:10:55.25ID:yGXvrNis0
問題は解決したのでここからこのスレは平和になります
337選曲してください (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/14(金) 06:13:46.00ID:XYuz2u8s0
https://live.nicovideo.jp/watch/lv347262245?ref=lvapp_broadcast_share_copy
338選曲してください (ワッチョイ 257b-GD6u)
垢版 |
2025/03/14(金) 07:18:16.32ID:yGXvrNis0
早起きですね
良い生活リズムです
2025/03/14(金) 07:23:48.31ID:DfCKhGDKr
>>42
クロちゃんじゃなくミッキーを目指す
340とんがり (ワッチョイ ce9d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 07:24:55.13ID:69y+MGJ40
早起きは死のサインなんよ
老人がそうだろ?

あれな。睡眠がとれてないんだよ
だから寝るのが早いんだよ
そして早く起きる

意味がないんよ
341選曲してください (ワッチョイ 257b-GD6u)
垢版 |
2025/03/14(金) 07:52:33.25ID:yGXvrNis0
クロちゃんはヘッドボイスでミッキーはファルセットなイメージですね自分は
342選曲してください (ワッチョイ 257b-GD6u)
垢版 |
2025/03/14(金) 07:54:23.70ID:yGXvrNis0
睡眠のゴールデンタイムは10時から2時って言うけどとても無理
10時から寝れるのは小学生ぐらいでしょ
2025/03/14(金) 08:31:17.52ID:DfCKhGDKr
クロちゃんよりもミッキーを強くする
2025/03/14(金) 09:25:31.81ID:C9ZFcrCJr
朝から9レスも呪詛吐いて荒らしてますね〜
次スレはIPスレにするのが良さそう(^-^;)
2025/03/14(金) 09:26:01.94ID:C9ZFcrCJr
>>261
その3人は発声が深くて身体の共鳴も強い人たちだから…
重さ云々はエレカシくんの好みじゃないかなぁ(・ω・ )?
2025/03/14(金) 11:26:37.34ID:jvZkeSAQ0
>>345
おれは若い時のが3人とも良かったと思っていて、3人とも今のが良くなった部分は基本的にはないと思うの。共鳴?なども三人とも若い時からあったんじゃないかと

まあ、だからこれはどう思うかみんなに意見はきいてみたいね。いまのがいいって人もいるだろうし
2025/03/14(金) 11:36:40.11ID:C9ZFcrCJr
>>346
GLAYのTERUさんがインタビューで答えていたように、長く歌い続けるために加齢にともなって発声を変えるのはあると思うの

布施さんはあまり聴いてなくてよく知らないけど、あとの二人は歳を重ねて共鳴によりシフトした歌い方になってるとは思う(・ω・ )
私は響きと広がりがあって今のほうが好きだけど、若い頃を知ってる人はナンカチガウと思うのかもしれない…
でもそこは好みよね??
2025/03/14(金) 11:38:46.68ID:C9ZFcrCJr
布施明77歳はこないだテレビで見たけど、歌声が衰えてなくてバケモノだと思った(≧∀≦)
2025/03/14(金) 11:42:11.16ID:jvZkeSAQ0
好みの話しなのかはわからないけど、例えば三人とも発音ってかなんかその辺り崩れてる気はするかな。おれは
350選曲してください (ワッチョイ 257b-GD6u)
垢版 |
2025/03/14(金) 12:28:16.26ID:yGXvrNis0
終わった話なのにまた性懲りもなく反応し掘り返し話し出しましたね
やはりこの方が悪でした
私怨粘着荒らしのりりこさんにはあまり触れないようよろしくお願い致します

344 りりこ♡ ◆RSI7AH7Fx8ca (オッペケ Sr85-bqJA) sage 2025/03/14(金) 09:25:31.81 ID:C9ZFcrCJr
朝から9レスも呪詛吐いて荒らしてますね~
次スレはIPスレにするのが良さそう(^-^;)
351選曲してください (ワッチョイ 257b-GD6u)
垢版 |
2025/03/14(金) 12:29:14.90ID:yGXvrNis0
下記の者は私怨粘着荒らしです。ご注意ください

【私怨粘着荒らしコテ】
りりこ♡ ◆RSI7AH7Fx8ca (オッペケ Sr85-bqJA)
352選曲してください (ワッチョイ 257b-GD6u)
垢版 |
2025/03/14(金) 12:29:53.64ID:yGXvrNis0
平和だったのにわざわざ掘り返すのどうかしてますね
353選曲してください (ワッチョイ 257b-GD6u)
垢版 |
2025/03/14(金) 12:50:27.59ID:yGXvrNis0
>>346
個人的に玉置浩二は40代が全盛期だと思います
今の玉置浩二の声色にはやはり加齢を感じざるを得ない
勿論あの歳であそこまで歌えているのは驚異的なんですけど
354選曲してください (ワッチョイ 257b-GD6u)
垢版 |
2025/03/14(金) 12:52:11.48ID:yGXvrNis0
今調べたら66歳でした
いや、歌唱力おばけですね(笑)
その歳の人はもうヨボヨボなイメージなんですけど(笑)
355選曲してください (ワッチョイ 257b-GD6u)
垢版 |
2025/03/14(金) 12:54:01.86ID:yGXvrNis0
玉置も凄いですけど小田和正(77歳)もとんでもないですね
あの歳であんな澄んだ声で歌える人他にいるのかと
2025/03/14(金) 13:06:22.92ID:C9ZFcrCJr
荒らしは話に入ってくるなよ( •᷄ὤ•᷅)

>>349
ASKAは確実に崩壊してましたね…
動画が見つからなかったけど、ラリってる時期のライブは完全に響きに身を委ねて言語の壁を超えていて
神々しさを感じました
2025/03/14(金) 13:18:17.72ID:DfCKhGDKr
ASKAならこういうのが響きも奥行も魅力も何もかもあって好きだったわ
https://youtu.be/BAzqybnKIBE
358とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 13:20:36.37ID:Gk1qC/rO0
とんとん1時のラジオ
チャゲアンド飛鳥
迷宮のレプリカント

https://m.youtube.com/watch?v=PnY_M_CyYos&pp=ygUb6L-35a6u44Gu44Os44OX44Oq44Kr44Oz44OI
2025/03/14(金) 13:32:43.06ID:C9ZFcrCJr
>>357
(⁎•ᴗ‹。)イイネ
360とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 13:34:56.82ID:Gk1qC/rO0
>>359
いいんか?
ここがいいんか?
ここをこうされるのが気持ちいいんか?

この好きものオンナ
361とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 13:41:44.28ID:Gk1qC/rO0
たしかチャゲアスって福岡第一なんよ
あの当時、偏差値50なかったんじゃないかな
要するにバカが通う学校だったんよ
ビーバップハイスクールのモデルになった高校ね

だけど飛鳥って、作詞は天才的なものがあったな
あんなヤンキー学園でよくその才能を伸ばせたな

ヤクのこと注意したチャゲのこと殴ったけどな
2025/03/14(金) 14:22:52.91ID:C9ZFcrCJr
これも神々しい
https://youtu.be/SslOTeVhe8s

昨年、生ASKAを聴いてきたけど
マイクアウトした声もホールに響いてました!!
363とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 14:50:40.02ID:Gk1qC/rO0
ドアを斜めに持ち上げながら
回した鍵を手応えて抜く

役目のような垂直の雨が
街を畳んでゆく

どこか人は終わりたい
どんな孤独さえも
歌の中には不自由がない

こんな歌詞、よく考えつくよな

https://m.youtube.com/watch?v=MCOSmzqM9mw&pp=ygUY6aOb6bOl44CA5q2M44Gu5Lit44Gr44Gv
364とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 15:03:49.29ID:Gk1qC/rO0
飛鳥の歌詞って、
自分が思うことに日本語を従わせてるんだよな

そういうことは大江千里でも松任谷由実でも長渕剛でも出来なかった

驚異的な作詞能力だ
個人で言語を作ってるんだから
2025/03/14(金) 15:53:54.47ID:jvZkeSAQ0
映像のASKはおれもいいと思うけど、微妙なとこだけど若い時って言えるかな。

玉置もメロディー辺りの時をピークって言う人多いだろうし、布施明も多分そうかなと

問題はその後かな
366とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 16:06:25.61ID:Gk1qC/rO0
ふたりとも80年代だな
そこがピークだな
2025/03/14(金) 16:16:19.26ID:jvZkeSAQ0
>>366
まあ、意見は分かれるだろうな。

今が一番いいってやつは少ない気はするが美空ひばりは最後の歌唱がピークって人もいるのでは。まあ、あまり詳しくないのにあれだが要は死ぬまで落ちない奴もそれなりにいるな。尾崎キヨヒコはどうだろう。
368とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 16:20:30.29ID:Gk1qC/rO0
>>367
わたし美空ひばりが死んだときの新聞配ってたんよ
まだ小学生だったかな
2025/03/14(金) 16:22:28.03ID:jvZkeSAQ0
>>368
おまえに合わせると議論が止まっちゃうからな。まあ、そんな大層なもんではないか?
370とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 16:24:18.61ID:Gk1qC/rO0
>>369
議論?
なんの?

おまえの歌がうまいかどうかとか?

ははは
2025/03/14(金) 16:25:40.06ID:jvZkeSAQ0
なんだコイツ
2025/03/14(金) 16:57:12.15ID:VoAApCIz0
ASKAとかの張り上げ発声が衰えるのも負荷高いのもだいたいの人はわかるだろ。
そもそもの論旨は「長く歌いたいなら小声ミックスで歌え」って話なのか?
「これから覚えるなら小声ミックスだよ」って話なのか?
何が言いたいのかわからん。ずっと。
煙に巻くようなこと言ってるくらいなら最初から何も言わず消えて欲しい。
373選曲してください (ワッチョイ 257b-GD6u)
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2025/03/14(金) 17:16:40.16ID:yGXvrNis0
私怨粘着荒らしがまたネチネチうるさいですね。人を不快にさせて何がしたいのか…
374選曲してください (ワッチョイ 257b-GD6u)
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2025/03/14(金) 17:20:06.69ID:yGXvrNis0
動画のコメントを見てると玉置浩二は今が全盛期だからすごい!
とか言われてるのよく見るんですけど、自分には加齢によって衰えた分を何処かでカバーしてるように思えますね

なので全盛期に比べてすごい落ちてるとまでは思わないのですが、やっぱり40代頃と比べて総合力では負けているんじゃないかと思いますね
375とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 17:24:10.95ID:7TE6AKto0
晩ごはん
定まりました


https://i.imgur.com/y1njMxP.jpeg
2025/03/14(金) 17:27:18.25ID:C9ZFcrCJr
ASKAは張り上げなの…(・ω・ )???

ミックスボイスについて語ってたよ。動画もあったはず…

> ある日、突然できた歌唱法「ミックスボイス」。
> 当時は、「ミックスボイス」なんて言葉はなかった。
> それをやり出して数年経った頃「ハーフトーン」と紹介されるようになった。
>
> 表声のまま裏声の音域を歌う方法。
> 表と裏を混ぜてるわけだから「ハーフ・ハーフ」で「ハーフトーン」か。なるほどなと思った。
>
> 90年代前後じゃないかな?
> みんなが「ミックスボイス」と言うようになったのは。
> どこの誰が言い始めたのかは知りません。
>
> 何人ものシンガーに、ミックスボイスの方法を聞かれたのだけれど、偶然覚えた歌唱法だし、上手く説明ができなかった。
>
> 「女性の悲鳴、キャーという声。あれを喉(声帯)を締めた状態のままファルセットの音域までやってみればできるよ」
>
> こう説明するのがやっと。
> 今の若いボーカリストは、カラオケなどだろうね。
> 普通に、見様見真似で覚えたんだろう。意識せずともやってる。
2025/03/14(金) 17:29:22.33ID:C9ZFcrCJr
なぜかブログのリンクが貼れない…
378選曲してください (ワッチョイ 257b-GD6u)
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2025/03/14(金) 17:30:14.82ID:yGXvrNis0
何これ見づら
これが荒らし特有の文章の作り方なのかな。ちょっと気持ち悪いな
こうならないように気をつけなきゃ
379選曲してください (ワッチョイ 257b-GD6u)
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2025/03/14(金) 17:32:47.01ID:yGXvrNis0
ただ、歌上手い人達は年齢を重ねるたびに歌声に深さが出てくるのは共通してると思う
380選曲してください (ワッチョイ 257b-GD6u)
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2025/03/14(金) 17:34:16.03ID:yGXvrNis0
玉置浩二は声の張りとかは若い時のほうがあったと思うけど今の方が数段深みのある歌声になってる
381とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 17:34:50.56ID:7TE6AKto0
あのさ
開栓後にカビが生えない場合ってあるの?
カビが生える場合があります?
じゃあカビが生えない場合があるの?
開栓後、数日後にカビが生えます
でいいじゃん

カビが生える場合がありますってなんなん?
そりゃ生えるでしょ
消費者バカにしてんのか?
まあバカばっかりだけどさ

https://i.imgur.com/Al4Ckae.jpeg
2025/03/14(金) 17:36:05.39ID:jvZkeSAQ0
>>376
これおれも覚えてるが、悲鳴がどうとか言ってたんだなあ。いまのおれなら理解出来るが、自分の中で凝り固まった理屈があると都合のいい情報しか頭に入らない物だなって思った。

面白いのは喉を締めるという表現は一応使っていて、ほぼ喉のコントロールにしか言及していないこと

これが正しいなら腹式始めほかの理論も怪しくなるけどね。

で、ASKが出してる現物は流石に納得出来るだろうからあとは理屈自体を受け入れるかASKの説明自体に不足があるかみたいな話しにはなっていくかなと
2025/03/14(金) 17:37:06.19ID:BBxv/KKn0
女の悲鳴で分かりやすいのはadoなんよね。
2025/03/14(金) 17:38:52.01ID:C9ZFcrCJr
>>382
私もミックスボイス詳しくないけど
「天然でできてる人は説明が下手な法則」に当てはまる可能性を感じる(・ω・ )
385とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 17:43:45.16ID:7TE6AKto0
逆に聞きたいんだけどさ
カビが生えない状況ってどんな状況なん?

そりゃ零下何十度の世界ならカビが生えないかもしれないさ
フィンランドとか

でもここ日本でしょ?
あ、北海道とか青森ならカビが生えにくいかも知れないね
寒いから

でも日本ってそれ基準なん?
北国基準なん?
なんで?

北国のヤツらって雪かきしながら屋根から転げ落ちるバカどもでしょ?
クルマ運転しながら凍った道路でクルクル回転するバカどもでしょ?

なんでそれ基準で話をすすめようとするの?

おかしくない?
2025/03/14(金) 17:44:37.66ID:jvZkeSAQ0
ASKは超天才側の人間が、残してくれた貴重な発言だと思っていて、ミックスの他は遠くに声を届かせるみたいな話しをしていてみんな声が小さい?みたいな話しはしていたよね。ただこれはまあASKじゃなくてもいいのかもしれないが、音源正義であればASKの考えを最優先すべきではある。
2025/03/14(金) 17:48:29.98ID:jvZkeSAQ0
超天才側と言っても後天的に出来るようになった感じはあって、例えば僕はASKと同じことをしてるが声帯のポテンシャルがASKとは違ったと言えたりもするね。ASKと同レベルだが才能がなかったみたいな。

セミプロタンボイ理論だが
388とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 17:48:59.18ID:7TE6AKto0
むかし、北の国からってドラマがあったんよ
何がおもちろいのかサッパリわからなかった

田中邦衛がいきなりキレたんよ
まだ子どもが食べてるでしょうが!って

知るかよ
閉店時間後は外で食えよ

https://m.youtube.com/watch?v=sP8cuFL-lh0&pp=ygU944G-44Gg5a2Q5L6b44GM6aOf44Gj44Gm44KL6YCU5Lit44Gn44GX44KH44GG44GMIOODqOOCt-ODkuOCsw%3D%3D
2025/03/14(金) 17:50:12.68ID:VoAApCIz0
俺の中で張り上げは「声門下圧が高い音・声帯に張りが要求される音」くらいの意味で使ってるだけで、
別にASKAが言っているように「ミックス」でも全然構わないよ。俺の中では基本的には同じものとして見ている。
「ミックス」を裏声と地声を繋ぐ〜的な意味合いで見るなら、当然違ってくる。
2025/03/14(金) 17:51:22.95ID:C9ZFcrCJr
ふむ。ASKAは超天才側の人だよね(・ω・ )
2025/03/14(金) 17:53:12.21ID:C9ZFcrCJr
>>389
にゃるほど(・ω・ )
2025/03/14(金) 17:55:05.19ID:jvZkeSAQ0
>>381
まあ、責任逃れだろうな。
393とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 17:56:32.55ID:7TE6AKto0
>>391
りりの…
これ、もらってくれるか?
おまえにあげられるもん、
これぐらいしかねえんだ…
りりの…

スチャ

(池田大作のバッジ)

https://m.youtube.com/watch?v=gyehbfn4KTc&pp=ygUY44OP44Kk44K544Kz44Ki44Ks44O844Or
2025/03/14(金) 17:58:13.40ID:BBxv/KKn0
>>388
貧乏でラーメンをやっとの思いで?子供にラーメンを食べさせているのに閉店時間だからと無情?にも片付けてしまう店員の非情さみたいなのを訴えたい?みたいな感じかな?

とんがりとしては閉店時間なんだから当たり前だし、そんなのはいい訳にならないって感じだな
2025/03/14(金) 18:02:43.80ID:jvZkeSAQ0
>>393
これだけみるとさっぱりわからん。
396とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 18:04:11.25ID:7TE6AKto0
>>394
むかし、いっぱいのかけそばって話があったんよ
いっぱいのかけそばを親子で分け合って食べる話
この話が思いっきり叩かれたんよ
なんでか?

共産主義のニオイがしたからなんよ
397とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 18:05:55.74ID:7TE6AKto0
>>395
ハルオに大野がベタ惚れしたんよ
ハルオに近づくオンナはボコボコにするんよ

https://m.youtube.com/watch?v=t-iSaN8R34o&pp=ygUY44OP44Kk44K544Kz44Ki44Ks44O844Or
2025/03/14(金) 18:17:22.31ID:jvZkeSAQ0
人生は糞ゲーみたいな話しか。
399とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 18:19:50.39ID:7TE6AKto0
>>398
ハルオと言えば三波春夫なんよ

https://m.youtube.com/watch?v=0VduY4upWGc&pp=ygUl5LiJ5rOi5pil5aSrIOOCquODquODs-ODlOODg-OCr-mfs-mgrQ%3D%3D
400デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a1f-EcVh)
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2025/03/14(金) 18:31:41.92ID:RdIETIIJ0
今地声を高くする方法を少しずつメモに書いてみてるんだけど、長すぎて時間かかってるわ…すまねぇ
401デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a1f-EcVh)
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2025/03/14(金) 18:33:34.59ID:RdIETIIJ0
あんまり長文になっても読みにくいし、この辺がマジで難しい、語れば語るほど長文になって読みたくなくなるわw
402デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a1f-EcVh)
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2025/03/14(金) 18:51:46.70ID:RdIETIIJ0
正直言って、今の自分は地声から裏声を繋ぐ感じの技術の方が大事だと思ってるから地声の高さの話は正直言って無価値かもしれんけどなぁ
2025/03/14(金) 18:58:13.89ID:jvZkeSAQ0
音声でもいいし、おまえがいいたいこといったらいいよ。
404デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a58-EcVh)
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2025/03/14(金) 19:07:39.74ID:RdIETIIJ0
うむ、まだまだ準備中だけど、つまんない内容だったらごめん
405デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a58-EcVh)
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2025/03/14(金) 19:48:23.34ID:RdIETIIJ0
みんなが貼ってくれた玉置浩二さんやASKAさんの動画を見たけど素晴らしいね…
2025/03/14(金) 19:50:53.71ID:jvZkeSAQ0
>>405
まだか。楽しみにしてるんだが
407デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a58-EcVh)
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2025/03/14(金) 20:04:53.57ID:RdIETIIJ0
とりあえずすぐ実践可能なやつは書き終わったので貼ります。あと前回の内容と少し重複してますので同じ事を言っててごめん。続きは書いてる途中なので、書き終わったらコメします。
408デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a58-EcVh)
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2025/03/14(金) 20:06:34.70ID:RdIETIIJ0
地声を高くする技術について

自分はミックスボイスは大きく分けて2種類の歌唱技術があると思っていて
・地声を高くする技術
・裏声を地声に混ぜる技術(地声から裏声を繋ぐ技術)
この2つの技術をごちゃ混ぜにして話をするから話が進まないのであって、この辺は分けて考察するべきだと自分は考えています。

どちらの歌い方が良いか、などは曲によると思います。
個人的には両方の技術を学ぶべきなのだと思います。

今回は地声を高くする技術について話をしていこうと思います。
高い地声で歌いたい場合には有効だと思います。
人によっては裏声を使った発声を練習した方が良い場合もあるので、両方とも練習しましょう。

地声を高くする方法はいくつかあるので、いくつか紹介していこうと思います。
409デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a58-EcVh)
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2025/03/14(金) 20:07:40.73ID:RdIETIIJ0
①喉締めを無くす
高音が出ない人の多くは高音域で喉を締めてしまっている。そもそも人間は自分の地声の限界の高さに近づくにつれて喉が締まりやすくなる。これは本能的なものだと思っていい、いかにこの本能に逆らっていくのかが重要だと思っている。

喉を締めてしまうと、その締めた一瞬は高い声が出るかもしれないが、喉にダメージがあって、喉が枯れたりする場合もある。

例えばカラオケに行ってよく声が枯れる人は要注意ですね、喉を締めて歌ってしまっている可能性があります。
喉が枯れたりした場合には喉締めを疑ってほしいです、喉が弱いのかな?という話で片付けてしまうのはもったいないと思います。

ここで重要になってくるのが脱力なんです。
自分は歌の基本はリラックスだと思ってます。

そもそも、脱力で歌うって言われると
「それだと声を張れないじゃん」
「支えがないじゃん」
みたいな感じのイメージを持つと思うんですけど、
その感じのイメージだと高音は全部裏声で歌うだけになってしまうと思うんです。
別にダメでは無いんですけど、今回の主旨とは違うと思うので話を戻します。

脱力して歌うっていうのは、喉の力を完全に0にして歌うって意味ではないです。喉の力を0にすると、腑抜けた声だとか裏声にしかならないと思う。
脱力して歌うんですけど、声帯のコントロール(声帯閉鎖)はしても良いです。閉鎖の話は後ほど。
410デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a58-EcVh)
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2025/03/14(金) 20:13:13.04ID:RdIETIIJ0
②声を高くする方法
まずは簡単に実践可能なものから紹介していきます。

・お酒を飲んで寝る前に、丁寧にうがいをしてから寝る
これはアルコールを喉に残したままにして寝ちゃうと喉が乾燥して喉にダメージがあるからですね。喉のアルコールを洗い流すイメージで丁寧にうがいをしてから寝ましょう。
朝起きて喉が痛いとか、声が出にくい場合は喉はダメージを受けてます。
続けることによって地声は高くなる方向に向かうと思います。

・リップロールで歌う
1曲リップロールで歌う練習方法です。
地声でも裏声でも良いのでリップロールをして歌うとですね。できれば歌いたい音域の曲の方がその音域の練習になると思います。

・声を後ろに飛ばす
詳しい話は後ほどしますけど、声を前に飛ばすイメージよりも、声を後ろに飛ばすイメージの方が高い声が出ます。高音域は声を後ろに引っ張るような感じで歌いましょう。

・脱力
詳しい話は後ほどします、とりあえず喉に力を入れないことが重要です。喉締めになったと思ったら、一旦すぐ歌うのを中断してもいいくらい。無理して歌っても喉のダメージが増えるだけ。
喉にダメージを与えないことはとても大事。
411デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a58-EcVh)
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2025/03/14(金) 20:37:49.60ID:RdIETIIJ0
③脱力のメンタル
例えば自分が音域があと少しだけ足りなくて、出たり出なかったりする音があったとします。

「この曲高くて歌えないんだよな〜」って気持ちになって、身構えた時点でもう喉が締まりやすくなります。

「余裕で普通に歌えるよ〜」って気持ちで歌うか、全く他の事を思い浮かべながら歌った方がまだリラックスして歌えると思います。
とにかく高い音が来るって身構えない事が大事。

④腹式呼吸
詳しくは書かないけど腹式呼吸は大事だと思う。
お尻の穴をキュッと締めながら歌うと、お腹を使って腹式呼吸で歌う感じが分かると思う。
それに慣れてきたらお尻は意識しなくても腹式呼吸で歌えるようになる。
412とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 20:38:47.79ID:7TE6AKto0
とんとん8時だよラジオ
チャゲ&飛鳥
Trip

摩天の森が息をしてる
恋人たちは飲みこまれて
過ごした場所は星の近く
硝子の小箱で舞い降りた

https://m.youtube.com/watch?v=BsVfBGk-xMM&pp=ygUW44OB44Oj44Ky44Ki44K544CAdHJpcA%3D%3D
413デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a58-EcVh)
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2025/03/14(金) 20:50:33.61ID:RdIETIIJ0
⑤声帯のコントロール(声帯閉鎖)について
ここからは難易度が少し上がります。

今回は様々な用語を使うんですが、近い意味の言葉をまとめておきます。
・声門閉鎖=声帯閉鎖
・声帯のコントロール=閉鎖のコントロール
・エッジボイスをやる=声帯閉鎖をやる
・エッジが弱い=閉鎖が弱い
・エッジ感が欲しい=声の硬さ、鋭さが欲しい
厳密には意味が違ったりもするけど、だいたい近い意味で使っていると思ってください。

エッジボイスができない人はまずはエッジボイスを練習した方が良いです。ボイストレーニングの基本がエッジボイスだと思ってください。

エッジボイスがちゃんとできるようになったら、
次はエッジボイスの高さを変えれるようにしよう。
エッジボイスを高くしたり低くしたりして自由に滑らかに音程を変えられるようになった方が良いです。音程がちゃんと合ってなくても良いのでエッジボイスで1曲歌えるくらいに自由に音程を操れるようになったほうがいい。

低い音のエッジボイスより高い音のエッジボイスの方が閉鎖力が必要になります。
414とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 20:52:10.19ID:7TE6AKto0
>>413
肛門閉鎖?!
415デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a58-EcVh)
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2025/03/14(金) 21:00:40.56ID:RdIETIIJ0
⑥声の硬さ、鋭さについて

エッジボイスができるようになると、
声の硬さ、鋭さの表現ができるようになってきます。
この辺は文字で伝えるのが難しいんですけど、
声に対してどれくらい声帯閉鎖させるかを調節することで、
声の硬さ、鋭さを変える事ができます。

この辺も実は高音発声に関係してきます。

実は歌っている時に声の硬さ、鋭さを保ったまま、音程が変わると閉鎖の強さも変わります。

高い声ほど閉鎖を強くしないと鋭い声にならない。
低い声ほど閉鎖が強くなくても鋭い声になる。

声の高さに対して閉鎖が強すぎるとエッジボイスが漏れてくる感じですね。
めっちゃ声が低い男性が「ゔーん」って悩んだ時の
「ゔ」なんてエッジ感が強くてエッジボイスが漏れやすいので、低い声に閉鎖があまり必要無いのがイメージしやすいかなって思います。
416とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 21:02:16.99ID:7TE6AKto0
>>415
エッチボイス?!
2025/03/14(金) 21:07:14.83ID:jvZkeSAQ0
とりあえず口を挟むとデスボがそこまでエッジボイスを推す理由がわからん。なぜそこまで確信できるん?
418とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 21:10:02.78ID:7TE6AKto0
エッジのない声はふにゃふにゃなんよ
まるで伸びきった麺なんよ
419デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a58-EcVh)
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2025/03/14(金) 21:19:38.34ID:RdIETIIJ0
⑦ 輪状甲状筋(CT)について
一言で言うと声帯を伸ばす筋肉です。
鍛えると声帯を薄く引っ張る事ができるようになります。鍛えましょう。鍛え方は色々あるので調べてください。

さっき声を後ろに飛ばすイメージで高い声が出るって話をしたのは、この輪状甲状筋を使うイメージをした方が良いって話ですね。
420とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 21:26:35.32ID:7TE6AKto0
>>419
性帯を伸ばす?!
421デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a58-EcVh)
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2025/03/14(金) 21:39:10.36ID:RdIETIIJ0
⑧地声を高くする技術

ここまで色々と話をしたんですけど、
ここまで出来ていればもうほとんど高い声を出す条件は揃っています。

一言で言うと声の硬さ、鋭さを保ったまま高音発声をすれば良いんです。そうすれば高い地声で歌えます。地声が低い人でも、もしかしたらhiAの壁を越えられるかもしれない。


原理まで説明すると、声の硬さ、鋭さを保ったまま音を高くしていくと、エッジを音の高さに合わせて強くしていくことになります。ここで自由に操れるエッジボイスと、高い音のエッジボイスが要求されるわけです。

ここで試しに喉に手を当てて喉仏の位置を確認してエッジボイスを鳴らしてみてください。そのまま閉鎖を強めていって、エッジボイスの高さを上げていくと、喉仏の位置が少し上がっていくのが分かりませんか?つまりエッジのコントロールをすると喉仏も自然とコントロールをしてるってことなんですよね。

あ、喉仏の意識は歌の邪魔なので歌う時は忘れてください。あくまでも喉仏は自然とさせておいてください。無理に喉仏を上げる意識はダメです。あくまでも声の硬さ、鋭さを保つためのエッジ感が自然の閉鎖なので。

ただ、歌う高さによって喉仏が自動的にコントロールされてるから地声が高くなるって事です。

これが地声を高くする技術となります。
422デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a58-EcVh)
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2025/03/14(金) 21:40:44.18ID:RdIETIIJ0
こんな感じで終わりになります。

>>417への回答は>>421ですね
423選曲してください (ワッチョイ 257b-GD6u)
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2025/03/14(金) 21:41:36.07ID:yGXvrNis0
>>408
質問良いですか?
地声を高くする技術と裏声を地声に混ぜる技術、それぞれの声色と体感の違いは?
424とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 21:43:38.81ID:7TE6AKto0
つか、技術と言えるような何があるんだよ?

ありゃしねえじゃねえか

何が技術だ
下手くそが
425デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a58-EcVh)
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2025/03/14(金) 21:43:55.48ID:RdIETIIJ0
>>423
自分はまだ未熟なので、地声を高くする方法しか分からないですね。裏声を混ぜる技術の方は残念ながら猛特訓中です。他の歌が上手い人に聞いた方が良いと思う
426とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 21:46:46.05ID:7TE6AKto0
未熟未熟で30のオッサンか
そりゃそうだろうな

おまえには学ぶ力がないからな
427デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a58-EcVh)
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2025/03/14(金) 21:46:55.11ID:RdIETIIJ0
地声を高くすると音色は地声ですね、当たり前ですけど。
たまにボイストレーナーでも、「ここ高さのミックスボイスは辛いですけど、頑張りましょう!」みたいに話をしている人がいるけど。それって地声側の話で。

裏声を混ぜる技術ほうの話じゃないと思う、多分。
428とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 21:48:24.24ID:7TE6AKto0
>>427
どっちにしろバカ声なんだよおまえは
429とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 21:51:42.55ID:7TE6AKto0
おまえ人の話きこうとしないじゃん?

すごいね
えらいねえ(笑)

でもとんがりだって他人を無視して生きてきたでしょ?

そうだね
わたしにはそうするだけの実力があるからね

おまえにはないがね
430デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a58-EcVh)
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2025/03/14(金) 21:53:30.90ID:RdIETIIJ0
書いてないけど腹式呼吸が大事な理由は息を吐きすぎると声帯に負荷がかかるからですね。

最近知ったのは腹圧の話で、腹圧もできたら声帯への負荷が減りそうなのは間違いないと思う。
431とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 21:55:09.03ID:7TE6AKto0
歌に腹は関係ねんだわ
腹から押し出したところで、

アホな骨格は変化しないんだわ
432デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 7ab9-EcVh)
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2025/03/14(金) 21:58:29.54ID:c9ZVT4qP0
めっちゃ書いたけど俺は歌そんな上手くないから、努力してる真っ最中って感じだね。最近は裏声の方をめっちゃ練習してる。
433とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 21:59:08.03ID:7TE6AKto0
おまえは歌より先に、日本語覚えろ
434とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 22:02:05.67ID:7TE6AKto0
書いてないけど?
誰が何をだ?

てめえ勝手な文章垂れ流しやがってよ

書いてないけど?
誰が何をだよ?

きったねえ文章書きちらしやがってよ


https://i.imgur.com/hlCuJEP.png
435デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a06-EcVh)
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2025/03/14(金) 22:03:13.04ID:RdIETIIJ0
書きながら投稿したからマジで読みにくいな。
また何かあったら聞いてほしい。俺に分かる事であれば答えるし、分からなかったら分からないって言いますw
436とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 22:04:29.45ID:7TE6AKto0
まあいいや
わたしも暇じゃねえから
437デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a06-EcVh)
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2025/03/14(金) 22:05:13.77ID:RdIETIIJ0
長文は申し訳ないけど、まぁ自スレだしそこまで板に迷惑はかけてないと思う。
438とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 22:08:24.93ID:7TE6AKto0
わたしは文章が雑なヤツはゆるせねんだよ

俺の下手くそな文章を、おまえらが理解しろとでも言いたいのか?

何様のつもりだよ?
2025/03/14(金) 22:09:12.13ID:C9ZFcrCJr
おつおつ(*・ω・)ノ
癒やしの音声ver.を楽しみにしてましたw
440デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a06-EcVh)
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2025/03/14(金) 22:10:27.27ID:RdIETIIJ0
なんですか癒しの音声バージョンってw
2025/03/14(金) 22:13:00.75ID:C9ZFcrCJr
デスボ君の音声解説です(≧∀≦)
442デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 7ab9-EcVh)
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2025/03/14(金) 22:14:51.85ID:c9ZVT4qP0
えぇ…w前にも似たようなやつやったような気がするんですけどw
443とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 22:16:08.64ID:7TE6AKto0
>>441
りりの
なにもがーしてんだよ
俺は酒のんであたまフラフラなんだよ
さっさと帰れよ
回復したらPCエンジンするんだからよ
このばかオンナ

https://m.youtube.com/watch?v=ZhryCBQDfSw
2025/03/14(金) 22:18:09.31ID:C9ZFcrCJr
ごめんw 冗談です!
長文にデスボ君の熱意を感じました(⁎•ᴗ‹。)イイネ
2025/03/14(金) 22:18:43.99ID:jvZkeSAQ0
有名なロジャー本のグッグスケールとかもエッジ系の訓練だよな
446とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 22:20:02.02ID:7TE6AKto0
わたしはエッジを意識したのジョンレノンだな
あの声は凄いと思った
2025/03/14(金) 22:20:46.33ID:jvZkeSAQ0
とんがりがスイのように感じるパターンがあるんだが
2025/03/14(金) 22:21:23.98ID:jvZkeSAQ0
ちょっと古いがらがらが体操とかもそうかな。
449デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/14(金) 22:23:12.23ID:RdIETIIJ0
>>444
りりこさんが聞きたいのは声でしょw
絶対話の内容関係ないと思うw
450とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 22:26:29.58ID:7TE6AKto0
ジョンレノンの声はマジでおかしい
神に与えられたものだな

ジョンレノンいつ死んだって?
1980年だから四十年以上前じゃね?

https://m.youtube.com/watch?v=16IQt0bEqZI&pp=ygUn44K444On44Oz44Os44OO44Oz44CA44Kq44O844Or44OL44O844OJ
451デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/14(金) 22:26:32.74ID:RdIETIIJ0
初心者には絶対オススメしないけど、シャウトとかでエッジ感出しながら高音出す時のほうが、普通に声を出す時より高い声が出るね。ちゃんと閉鎖できてればの話だけど。エッジ感を出してる時点で通常発声より閉鎖が強い。閉鎖が強いってことは高音が出しやすい。みたいな
452とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 22:29:24.15ID:7TE6AKto0
>>451
エッジ感と骨格は関係ないんよ
2025/03/14(金) 22:29:40.83ID:C9ZFcrCJr
>>449
バレたか(≧∀≦)

>>445
ベッベッも同じやつ??
2025/03/14(金) 22:34:04.93ID:jvZkeSAQ0
>>453
最近ボイトレ動画見るようになったけどエッジってかボーカルフライ系は大体そう。

デスボが説明していた声帯閉じる力を使うから、ひょっとこでも似た説明してたし、SLS系の理屈なんだろうね。

ただまあコントロールはある程度理解出来るが強化するもんではない気もしてるんだがおれは
2025/03/14(金) 22:37:10.47ID:C9ZFcrCJr
>>454
てことは、エッジ=閉鎖の強化=地声強化と考えていいのかな(・ω・ )?
456デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/14(金) 22:39:51.62ID:RdIETIIJ0
いや、裏声にもエッジは大事だと思う。
ヘッドボイスも確か閉鎖を使うはずだし
2025/03/14(金) 22:39:55.12ID:jvZkeSAQ0
>>455
デスボの理屈だとそうだと思うよ。
458デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/14(金) 22:40:46.18ID:RdIETIIJ0
今回は地声についてのテーマだったから地声に焦点を当てたけど、裏声にも影響あるね
459デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/14(金) 22:41:40.84ID:RdIETIIJ0
まぁでも裏声はまだ詳しくないから歌が上手くなってから話すわw
460デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/14(金) 22:42:49.63ID:RdIETIIJ0
閉鎖は地声強化もそうだけど、声帯のコントロールの側面の方が大きいと思ってる
2025/03/14(金) 22:43:41.19ID:VoAApCIz0
>>417
エッジボイスが重要な理由は、
地声は声帯が閉鎖した状態から間に空気を通して、声帯を強制振動させる発声。という原理がベースになっているかと。
つまりエッジボイス(声帯閉鎖からの音出し)ができれば、その高さの音で地声が出せるはず、っていう理屈だろうと思う。

↓高音エッジ ボイトレ動画の例
ttps://www.youtube.com/watch?v=nlvpKtIkhkE

これは喉絞め状態でもできるから、大半の人は喉絞めを伴うところからのスタートにはなりそう。
自分でやった感じだと、なんかA5とかまで延々とエッジで上がり続けて最後ホイッスルになるるんだけど
上で書いてることと何かマッチしてないな。やり方が悪いのかもわからん。
「喉を開けるのです」教からすると、いまいちピンと来ない練習法かもしれん。
2025/03/14(金) 22:45:06.27ID:C9ZFcrCJr
>>456
ふむふむ。裏声の閉鎖は強いと言われたことある(・ω・ )

ちなみにシャウトしたら裏声になるタイプはどうしたらいいんやろ…
ガナろうとしても裏声になるんだけどw
ひたすらエッジボイスや「ベッベッ」をやって地声鍛えるしかないのかな?

>>457
あら…(・ω・ )
463とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 22:45:09.47ID:7TE6AKto0
>>455
リリザ先生
タバコ逆だぜ

冷静を装って、かなしみをこらえようとしてたんだな…

トムーーーー!

https://m.youtube.com/watch?v=uPrsp8tyC2I
2025/03/14(金) 22:45:27.74ID:jvZkeSAQ0
>>461
正直いうと冒頭でやるそのエッジがダメなんよ。
465デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/14(金) 22:47:39.15ID:RdIETIIJ0
確かに冒頭しか見てないけど、冒頭のエッジあかんな、地声の「あー」が混じってる
2025/03/14(金) 22:48:35.04ID:jvZkeSAQ0
動画の力の入れ方のイメージは出来て、その状態で、地声を出すのか裏声を出すのか決めるってことで、エッジボイスと地声裏声は関係がない。で、エッジを鍛えることでどちらの強化にもなるみたいな感じかな。
467とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 22:49:09.17ID:7TE6AKto0
わたしのエッジボイスは女性に突き刺さるんよ
合唱コンクールでわたしの前の女子が突然倒れたんよ
468デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/14(金) 22:50:08.30ID:RdIETIIJ0
動画見てたら冒頭の「あー」は混ぜた後の「あー」だったのかよwなら問題ないw
2025/03/14(金) 22:51:55.60ID:VoAApCIz0
>>464、465
あぁやっぱそうなのね。エッジって言ってるけど随分とはっきり音入れてるなぁとは思いながらやってみたが。
標準的なエッジでええんやね。
470とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 22:52:20.94ID:7TE6AKto0
>>468
問題はあるんよ
テクと声質関係ないんよ

なんぼテク磨こうが、声質汚いと意味ないんよ
2025/03/14(金) 22:52:23.79ID:BBxv/KKn0
>>468
4秒辺り
472とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 22:53:53.75ID:7TE6AKto0
エッジは誰でも出せるんよ
バカじゃなければ

でも声質は誤魔化せないんよ
2025/03/14(金) 22:55:06.29ID:C9ZFcrCJr
にゃるほど〜参考になる!
と思ったら、二人からダメ出しが…(・ω・ )

んん?合ってるのかな??
2025/03/14(金) 22:56:05.73ID:jvZkeSAQ0
>>469
多分喉締めの一種だと思う。

こんな感じで感覚共有の必要性はあるかなと思う。
475デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/14(金) 22:56:43.54ID:RdIETIIJ0
>>461
A5ってhihiAの事だよね?さっき話してた地声を高くする話はそこまでの強い閉鎖は必要じゃないよ〜!ある程度でいい。
476とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 22:58:16.12ID:7TE6AKto0
骨格がバカなら、高音は出ないんよ
2025/03/14(金) 22:59:06.72ID:C9ZFcrCJr
今の話が終わったら、デスボくんに質問したいことが…(・ω・ )
478デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/14(金) 22:59:35.11ID:RdIETIIJ0
冒頭にエッジボイスの例と紹介されてた「あー」のエッジボイスが地声混じりだと、聞いた瞬間指摘したんだけど。

動画をしっかりと見ると、地声と混ぜた時の「あー」が冒頭のエッジボイスの「あー」だったって話です。

練習方法などは別に間違った事は言ってなかったです。
正しい動画です。
2025/03/14(金) 22:59:50.97ID:VoAApCIz0
>>475
いや、俺自身はそれなりに高い音まで出せる人だから、別に練習したいわけじゃなくて、
エッジ推しの理由とか、効果は果たしてどうなんだろうか、っていう感覚共有であれこれやってるだけだから大丈夫だよ。
480とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 23:00:02.83ID:7TE6AKto0
>>477
ところが終わらないんよ

永遠に続くんよ
481デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/14(金) 23:01:03.15ID:RdIETIIJ0
>>479
失礼しました!既にだいぶレベルが高い方でしたか!
2025/03/14(金) 23:01:15.21ID:VoAApCIz0
当然だけどHiHiAの地声なんて出ないからね。
地声は声帯閉鎖から出すからエッジが出ればその高さの地声出るってことか?という理屈を考えてやってみたら
そこまで上がっていくから、いやこれ何か違わないか?ってなってただけ。
483とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 23:01:38.71ID:7TE6AKto0
>>478
何が言いたいの?
下手くそな文章だな
2025/03/14(金) 23:01:46.15ID:C9ZFcrCJr
>>478
にゃるほど(・ω・ )

>>461
私には参考になりました!!
485とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 23:03:10.76ID:7TE6AKto0
>>484
産卵?!
2025/03/14(金) 23:07:48.38ID:jvZkeSAQ0
りりこ質問どうぞ。デスボ答えてやれ
487デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/14(金) 23:08:10.65ID:RdIETIIJ0
>>482
エッジが出る音の高さまで出る理屈が当てはまるのはヘッドボイスと、デスボイスになると思います。他にもあるかもしれないけど。

地声の高さには直接的な関係じゃないと思う、あくまでも間接的
488デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/14(金) 23:10:07.77ID:RdIETIIJ0
そもそも裏声からでもエッジボイス作れるしさ、
エッジボイス=地声という認識が多分間違ってる
489とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 23:11:33.69ID:7TE6AKto0
わたしさ
別にバカをいじめたいわけじゃないんよ
バカにあたまよくなれって言ってよくなる?
ならないよね?
バカだから
だからそれはそれでいいんよ

たださ
なんでバカのクセに偉そうなん?

それおかしくない?
2025/03/14(金) 23:12:41.05ID:C9ZFcrCJr
>>488
ん〜。じゃあ、>>455は違うね(´・ω・`)

ちょうど裏声エッジの話が出たから、裏声エッジの質問してもいい??
2025/03/14(金) 23:12:57.66ID:VoAApCIz0
>>487
そういうことだね。
とりあえず、高音出ない人はエッジの練習からやれば高い音は出せそうな気はする。
プルチェストとかライトチェストの極端な人だと、あてはまるのか、なんとも言えないけど。
492デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/14(金) 23:13:01.39ID:RdIETIIJ0
良いよー
2025/03/14(金) 23:14:29.81ID:C9ZFcrCJr
前にデスボくんが言ってた高い裏声からのエッジをやったら、倍音が鳴ってホーミーみたくなって
さらにエッジボイスで3つの音が鳴ったのだけど、これは裏声エッジの失敗かなぁ…(・ω・ )?

https://14.gigafile.nu/0317-db42707abe6fe4f148f4a764a3b43e4b1
494デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/14(金) 23:16:25.71ID:RdIETIIJ0
>>493
これはエッジが鳴ってるんじゃなくて仮声帯が鳴ってる音だと思う
495とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 23:16:38.34ID:7TE6AKto0
>>493
妖怪か?
わたしに襲いかかるつもりか?

そうはいかんざき
496デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/14(金) 23:17:41.29ID:RdIETIIJ0
仮声帯が鳴ってるから同時にいくつも音が鳴ってるように聞こえてしまってるってことです
497デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/14(金) 23:18:37.07ID:RdIETIIJ0
それにしても綺麗な声をしていると思った
498とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 23:20:57.24ID:7TE6AKto0
>>497
そうか?
照れるぜ
2025/03/14(金) 23:22:18.76ID:C9ZFcrCJr
>>494,496
んん?これが噂の仮声帯なのねww
ずーっと実感がなくて謎の存在だった(≧∀≦)

じゃあ、高音裏声からのエッジはまた別に存在するのかぁ…
500デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/14(金) 23:23:20.56ID:RdIETIIJ0
裏声からエッジボイスを作る方法は

裏声を出しやすいリラックスした高さで出す

裏声の声量を弱めて、息の量を弱める

エッジボイス

って感じですね。地声から作ったエッジボイスより、地声の混じりっ気の無い純粋なエッジだと思う。
501とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 23:23:24.13ID:7TE6AKto0
>>499
裏ナメされたいんか?
この変態
502デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/14(金) 23:24:32.06ID:RdIETIIJ0
さっきの高音エッジの話は、
高音裏声からエッジを作ろうとするんじゃなくて、
エッジボイスからエッジボイスの音程を高くしていく話ですー!
503とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 23:25:37.08ID:7TE6AKto0
>>500
全然違うな
エッジボイスは殺そうという意識なんだよ
やってやるぜ!という気持ちなんよ
504とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
垢版 |
2025/03/14(金) 23:26:40.25ID:7TE6AKto0
>>502
おまえ文章めちゃくちゃ下手くそだよな(笑)
2025/03/14(金) 23:27:54.45ID:C9ZFcrCJr
>>500
ちょっと低めの裏声でやっても音が二重に聞こえる時は、仮声帯が鳴ってる可能性…(・ω・ )?

音で違いがわからない…
2025/03/14(金) 23:28:25.85ID:jvZkeSAQ0
クリスいないかな?裏声エッジできそうだが
507デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/14(金) 23:28:42.29ID:RdIETIIJ0
>>505
え、ちょっと聞かせてみてほしい
508とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 23:30:06.17ID:7TE6AKto0
さあはじまりました
弱者どうしの舐め合いが
509デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/14(金) 23:31:02.53ID:RdIETIIJ0
クリスさんの無駄遣いやめてwそれなら俺がやった方がクリスさんに迷惑にならずに済むw
2025/03/14(金) 23:33:00.95ID:C9ZFcrCJr
>>507
もしかしてHIKAKINになれるやつかな?w

https://14.gigafile.nu/0317-c43c3dc9768744bba1566a6e7f7144900
511デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/14(金) 23:36:09.57ID:RdIETIIJ0
>>510
完全に仮声帯の音です。エッジボイスの習得の前に仮声帯の感覚を掴んでいくの何w
512デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/14(金) 23:38:42.80ID:RdIETIIJ0
>>510
もっと裏声が出なくなるかもってくらい声の音量を小さくして、今のままだと声量がまだ多い、あと息の量ももっと減らすんだ
513デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/14(金) 23:39:31.08ID:RdIETIIJ0
プツプツとした「あー」になるはずなんだけど
2025/03/14(金) 23:39:44.02ID:N5kaEWVE0
>>488
大正解。声帯に息を当てる場所が変わるから
2025/03/14(金) 23:41:38.27ID:N5kaEWVE0
地声音域を上げる理屈読ませてもらったよ。ありがとう!伸展と軟口蓋の広げを意識しつつ力まずに歌えってことなんだなと感じたよ
今度試してみる。とても参考になりました。ありがとう!
2025/03/14(金) 23:43:13.70ID:C9ZFcrCJr
>>511
声帯を鳴らしてるつもりなんだけど…
もしかしたら私がエッジボイスだと思って歌に入れてる音も仮声帯かもしれない(´・ω・`)

HIKAKINのブンブンができる手応えは全くないw

>>512
ちょっと練習しますw
517デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/14(金) 23:43:43.75ID:RdIETIIJ0
>>515
なんとなくでも伝わってくれて嬉しい!
2025/03/14(金) 23:44:05.32ID:N5kaEWVE0
実際それを意識してmid2g♯まではうまくやれるようになったけどhiAの壁を越えられなくてミックス(裏声使用)に方針転換したんだよなって思い出した
519デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/14(金) 23:47:46.69ID:RdIETIIJ0
実際hiAはかなりの壁に感じる。自分も最初はBUMPの天体観測(mid2G#)が高すぎて歌えなかったです。
520とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
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2025/03/14(金) 23:48:22.13ID:7TE6AKto0
わたしは余裕だけどな
2025/03/14(金) 23:49:22.72ID:N5kaEWVE0
当時は腹式呼吸も腹圧の認識が足りてなかったし、今やったら結構違うかもわからんのでオラワクワクすっぞ
ありがとね
522デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/14(金) 23:50:53.78ID:RdIETIIJ0
>>521
すごく応援してます!また何かあったら相談してね!自分が分かる事であれば力になりますからっ
2025/03/14(金) 23:52:29.05ID:N5kaEWVE0
ありがとー
裏声(ヘッド)使う方のコメントをたまーにして恩返しさせてもらうね
2025/03/14(金) 23:52:33.28ID:d0a3dRs00
エッジボイスやりました
https://12.gigafile.nu/0328-c995e6fbc33ee9096d01a21b564d3cc2a
525デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/14(金) 23:53:29.58ID:RdIETIIJ0
>>523
わーい!ありがとうそれは凄く助かります!
526デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/14(金) 23:55:03.20ID:RdIETIIJ0
>>524
閉鎖が強めの良い音のエッジボイスだと思います!
2025/03/15(土) 00:01:37.99ID:kRmvFTHBr
これも仮声帯なのかな(・ω・ )?

https://14.gigafile.nu/0318-d6d63e4206c97af6d6002144b05a26fbe
528デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/15(土) 00:03:14.76ID:G32PuiMY0
>>527
これはエッジボイスですね
529デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/15(土) 00:04:11.69ID:G32PuiMY0
ついにやりましたねエッジボイス…
2025/03/15(土) 00:04:37.97ID:GuOCDVIe0
デスボ裏声エッジやってみて
2025/03/15(土) 00:05:16.06ID:kRmvFTHBr
>>528
低いほうは無事にエッジボイスで安心しましたw
裏声のほうはしばらく練習します…

デスボくん、ありがとう(*・ω・)ノ
532デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/15(土) 00:07:09.36ID:G32PuiMY0
ちょっと待ってね〜
2025/03/15(土) 00:10:57.66ID:kRmvFTHBr
エッジボイスや仮声帯の音をDLしてる人がいてナゾ…(・ω・ )
2025/03/15(土) 00:15:52.33ID:HUlzUR1Y0
吸いながらのエッジボイス
https://12.gigafile.nu/0329-c6790ef48202e6dfa243716a7b0b76bb6
2025/03/15(土) 00:17:56.02ID:Qnd5JblI0
>>534
これは何の役に立つの?
2025/03/15(土) 00:18:29.30ID:f1yMbY7C0
昨日腹圧でお世話になったしコメントしとこ
>>493
デスボの言う通り仮声帯で間違いない

>>527
聞いた感じだと4秒まではエッジで以降が>>493と一緒
…なのだけど…当人の雰囲気からすると正直判断に困るなと感じた

言わば「あー」って声が出たらそれはもうエッジから実声になってるので、あ"ーってなったら実声+仮声帯の鳴りだと思ってくれれば良いかなと思う
2025/03/15(土) 00:20:27.30ID:HUlzUR1Y0
これは吸いながらの裏声1分のロングトーン
https://11.gigafile.nu/0329-dbf5e1bead4e1a0904fdf90f39b035c4b
538デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/15(土) 00:25:41.20ID:G32PuiMY0
ちょっと今小さい声しか出せないから上手く伝わらないかもw
裏声からのエッジ
https://43.gigafile.nu/0623-b918f7728264f430549e8726ea472ad2f

前に撮った音源無いか探してくるw
539デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/15(土) 00:27:05.38ID:G32PuiMY0
最初から小声裏声からスタートしてるからマジ分かりづらいw
2025/03/15(土) 00:28:20.97ID:f1yMbY7C0
>>538
その逆のエッジから裏声にするを繰り返すとヘッドの感覚が掴めるかもしれないよ(適当なこと言ってるので宛てにはしないように)
2025/03/15(土) 00:29:15.51ID:f1yMbY7C0
エッジから前に飛ばすように裏声を押し出して出すってのをやると良いかも
542デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/15(土) 00:29:43.49ID:G32PuiMY0
>>540
ありがとう今度大声出せる時にやってみる!
543選曲してください (ワッチョイ 257b-GD6u)
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2025/03/15(土) 00:30:21.39ID:YIE19V9d0
>>537
吸気の裏ですか。綺麗な音ですねモスキート音みたい
自分は30秒しか続きませんでした
544デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/15(土) 00:30:31.17ID:G32PuiMY0
>>541
ヘッドボイスは裏声を前に飛ばした方がいいんだ?
2025/03/15(土) 00:31:05.92ID:kRmvFTHBr
>>536
> 言わば「あー」って声が出たらそれはもうエッジから実声になってるので、あ"ーってなったら実声+仮声帯の鳴りだと思ってくれれば良いかなと思う

なるほど…Σ(•̀ω•́ノ)ノ
そこがよくわかってなくて、声を出したほうが良いのかなと思って途中から あ"ー を出していてw

おかげさまでエッジと仮声帯の違いの理解につながって
>>464-465の二人の反応を今、ようやく理解できました!
ありがとうございます(*ᴗ͈ˬᴗ͈)⁾⁾
546選曲してください (ワッチョイ 257b-GD6u)
垢版 |
2025/03/15(土) 00:31:30.27ID:YIE19V9d0
一分以上は驚異的ですね
自分は30秒な上最後の方声が震えていたので全然駄目ですね
547デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/15(土) 00:31:45.65ID:G32PuiMY0
>>534
すげー良い音鳴ってる!

>>537
こっちもすげえ
2025/03/15(土) 00:32:08.65ID:f1yMbY7C0
うん。鼻から上を前面に広げるようにやると良いと思うよ
549デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/15(土) 00:33:40.98ID:G32PuiMY0
>>548
ありがとう今度試すわぁ〜
2025/03/15(土) 00:37:39.14ID:kRmvFTHBr
>>538
実声を入れちゃダメなんですね…
私は何を勘違いしたのか一生懸命、裏声を入れようとしてました(´・ω・`)

デスボ君を参考にもう一度やってみます♪♪
2025/03/15(土) 00:38:10.86ID:HUlzUR1Y0
>>543
30秒でもかなり出来てる方だと思います

酸欠覚悟でやったら1分30秒いけました
https://5.gigafile.nu/0414-dfbbc5ec8e9eaa6b91e4afc4af19ec5cf
2025/03/15(土) 00:40:39.72ID:HUlzUR1Y0
>>546
ほぼホイッスルに近い音でやれば余裕で1分くらいはいけるようになりますよ
553デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
垢版 |
2025/03/15(土) 00:41:06.32ID:G32PuiMY0
>>551
これはもはや吸気の達人なんじゃないかな
554デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
垢版 |
2025/03/15(土) 00:42:49.09ID:G32PuiMY0
>>550
エッジボイスはとりあえず実声入れないで出してみた方が良いね。声を入れてトレーニングするパターンもあるけど。まずは普通にエッジボイスだね。
555デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
垢版 |
2025/03/15(土) 00:44:00.57ID:G32PuiMY0
>>550
裏声で発声できなくてもいいや、くらいの声の小ささでいこう
2025/03/15(土) 00:47:00.18ID:kRmvFTHBr
>>554-555
|ू•ω•)チラッ これでいけるかな…?

https://14.gigafile.nu/0318-b43520166c7b7066aad965afcfb66f139
557デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
垢版 |
2025/03/15(土) 00:52:32.16ID:G32PuiMY0
>>556
とりあえずはエッジボイスにはなってますね!
あとはエッジの粒が一定になってない感じを直せば良い感じだと思う。
558デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
垢版 |
2025/03/15(土) 00:53:37.17ID:G32PuiMY0
良かった、エッジボイスが出て…
2025/03/15(土) 00:55:40.70ID:GuOCDVIe0
おまえらたまには早く寝たらいいのにw
2025/03/15(土) 00:57:26.51ID:kRmvFTHBr
>>557
わ〜い!一歩前進したヽ(´▽`)/
粒を一定に…息の量に気をつけたらいいのかな…

これを足がかりにガナリをマスターしたいなと思ってww

デスボ先生、ありがとうございます!!
561デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/15(土) 00:57:29.73ID:G32PuiMY0
裏声からのエッジボイスを出す良いところは

裏声の高さを変えてエッジボイスに入ると
入れるエッジボイスの音の高さも変わるから、
音程とエッジボイスの高さの関係が理解しやすいのと。

地声が混じったエッジボイスになりにくいって事だと思う。裏声から作ってるからね。
2025/03/15(土) 00:57:37.64ID:Qnd5JblI0
>>551
これは何が狙いなん?
2025/03/15(土) 01:00:18.17ID:GuOCDVIe0
つぎはがなり君頼むw
564デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/15(土) 01:01:26.75ID:G32PuiMY0
>>560
エッジボイスって声帯を鳴らしてるから、エッジボイスの粒が一定の方が良いです。息の量だね。

あと粒の大きさとかもある。これはそんなに気にしないでいいwデスボくんの聞いたら結構違うと思う!デスボくんは粒が大きめだから
2025/03/15(土) 01:01:54.56ID:GuOCDVIe0
>>561
おれがさっきみてた動画ではエッジから裏声に移行するポイントがあってエッジと裏声が同時にできるポイントがあるらしい。

それがミックスボイスだとか
566デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/15(土) 01:03:28.61ID:G32PuiMY0
>>565
それは志村ボイスのやり方だと俺は思う
2025/03/15(土) 01:03:58.17ID:GuOCDVIe0
エッジ、ボーカルフライ系の動画を見てると裏声とエッジの組み合わせが難易度高いようだから最近の低音裏声練習と合わせて関係してくるかもな。
2025/03/15(土) 01:04:41.31ID:kRmvFTHBr
>>561
地声が混ざったエッジボイスと、実声+仮声帯はまた違うのかな…(・ω・ )?

>>564
そうそう。男子のエッジボイスはカエルやゲップくらい粒が大きくて、声帯の長さの違い?とか気になってました

>>563
私もガナリ君に期待してますww
2025/03/15(土) 01:05:05.39ID:GuOCDVIe0
>>566
うーん、そうなのか?実演は志村には聞こえなかったけどな。
570選曲してください (ワッチョイ 257b-GD6u)
垢版 |
2025/03/15(土) 01:05:20.54ID:YIE19V9d0
>>552
吸気裏声は高い音の方が続くな…低めの音だとファルセットみたいになって駄目だ
でも節約してるつもりなのに空気がかなり出ていってしまう

ホイッスルの感覚分からない🥲
今は酸欠覚悟でも30秒が限界。ここからの壁が高すぎる。これはすぐには無理だきっと
571選曲してください (ワッチョイ 257b-GD6u)
垢版 |
2025/03/15(土) 01:06:54.13ID:YIE19V9d0
というか1分30秒どころか2分近いんですけどw
2025/03/15(土) 01:08:17.42ID:GuOCDVIe0
ホイッスルが吸気発声だといいたいの?
573デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/15(土) 01:09:34.53ID:G32PuiMY0
>>568
地声が混じったエッジボイスってそんなに難しくない。
今は純粋なエッジボイスってだけ。まずは純粋なエッジボイスを練習したほうがいい。
慣れてきたら地声が混じったエッジボイスをやったり、地声にエッジをかけて声に硬さを付けたりできる。

実声+仮声帯はさっきの仮声帯の感じで地声で出すんだけど仮声帯の感覚がまだ完全に掴んでなさそうだから難しいと思う
574デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/15(土) 01:10:07.12ID:G32PuiMY0
>>569
そうなのかー、実演見たいかも
2025/03/15(土) 01:10:45.44ID:GuOCDVIe0
>>574
東本とかおしらだよ。
2025/03/15(土) 01:11:37.27ID:GuOCDVIe0
>>573
東本もおしらも地声エッジからを推奨してたな。まずはエッジの感覚ってことかな?
577デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/15(土) 01:15:53.05ID:G32PuiMY0
>>575
ふむふむ、ちょっと探してみるわぁ

まぁさっき言いたかったのは、
エッジ+裏声 でミックスボイスって言うのはどうなのかなって思うんよね。
そんな簡単な話なら、ここにいるほとんどの人がミックスボイスできてるって話になると思うから。
俺はちょっと違うんじゃないかと思う。
少なくとも俺がやっても志村ボイスにしかならない…
2025/03/15(土) 01:17:52.79ID:GuOCDVIe0
>>577
なるほど、たしかに軽率だったかもわからん。まあ、エッジ感覚を掴むのが大事でよいかな
579デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/15(土) 01:19:32.82ID:G32PuiMY0
>>578
良いと思います!
580デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/15(土) 01:26:58.20ID:G32PuiMY0
吸気の発声については詳しくないけど、発声上級者ならやってもいいけど、発声初心者は手を出してはいけないやつだね。少し危険度があるから、ボイトレに慣れてる人限定だと思う。

ホイッスルに関して言うと、吸気の方がホイッスルの感覚を掴みやすいみたいな話は確かにあります。
2025/03/15(土) 01:30:59.17ID:GuOCDVIe0
感覚を掴みやすいってことは、実物はまあ、吸気ではない印象をうける。
582選曲してください (ワッチョイ 257b-GD6u)
垢版 |
2025/03/15(土) 01:31:39.61ID:YIE19V9d0
音安定させながら秒数伸ばすのむずい
大体途中で一瞬崩れる
583デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/15(土) 01:34:41.64ID:G32PuiMY0
歌として使えそうな声量なら吸気ホイッスルを歌に使っても良いんじゃないかな。カッコよければなんでも使うべきだと思う
2025/03/15(土) 01:36:23.58ID:GuOCDVIe0
まあ、アリならアリだからな。
2025/03/15(土) 01:36:47.33ID:GuOCDVIe0
>>582
どうすりゃ安定するん?
586デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
垢版 |
2025/03/15(土) 01:40:04.17ID:G32PuiMY0
実際、DEVILOOFなんかは吐いて吸って吐いて吸っての発声でサイレンみたいな声を曲に使ってるしなぁ。

この動画の3分20秒あたりを聞いてみてくれ
https://youtu.be/GuJiiWm1CzY
587デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
垢版 |
2025/03/15(土) 01:43:33.42ID:G32PuiMY0
カッコいいわ吸気
2025/03/15(土) 01:45:06.96ID:GuOCDVIe0
全く理解できんけど、まあ、わかった
2025/03/15(土) 01:46:57.13ID:kRmvFTHBr
>>573
たしかに今は声帯のエッジと仮声帯の区別がついてないから、その感覚を掴むのが先ですねぇ(´・ω・`)

と言うか、今日はかなり勉強になった!!
自覚できない仮声帯を使っていたのにビックリだし、音が3つ出る謎も解けてスッキリしましたw

今日もありがとう♪♪
590デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
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2025/03/15(土) 01:51:14.68ID:G32PuiMY0
>>589
うん!一気にやらなくて良いからね!
まずはエッジボイスを安定してすぐに出せるようになろう。慣れてくるとそのうち裏声しなくてもエッジボイスだけで鳴らせるようになるしさ。とりあえず毎日少しずつエッジボイスを出すだけでも練習になる。
2025/03/15(土) 01:52:26.52ID:GuOCDVIe0
ただ思うのはある程度歌唱力があるリリスがやる必要あるん?
592デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1aa5-EcVh)
垢版 |
2025/03/15(土) 01:52:44.87ID:G32PuiMY0
ガナリたいんだってさ
2025/03/15(土) 02:10:46.44ID:kRmvFTHBr
>>591
声が高くて裏声寄りのクリーンだから、サマにならない曲が結構あって(´・ω・`)

例えば、こういうのとか…
ガナろうとしたら裏声になるからw
https://youtu.be/fIaKHV88ui8

>>590
デスボ先生にはお世話になります
またチェックをよろしくお願いします(*ᴗ͈ˬᴗ͈)⁾⁾
2025/03/15(土) 02:29:06.81ID:GuOCDVIe0
>>593
頑張ってね。
595選曲してください (ワッチョイ 167a-f5jo)
垢版 |
2025/03/15(土) 02:38:52.61ID:z+DjJRr10
がなりの練習に適した曲って何かある?
がなりが入ってなくともとりあえず歌いやすいキーの曲で入れていくのがいいのかな
596とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
垢版 |
2025/03/15(土) 03:11:54.42ID:pZ5UV/SS0
とんとん3時のラジオ
サンボマスター
世界はそれを愛と呼ぶんだぜ

https://m.youtube.com/watch?v=izlKehxIEcA&pp=ygUV44K144Oz44Oc44Oe44K544K_44O8
597選曲してください (ワッチョイ 55a8-jDSw)
垢版 |
2025/03/15(土) 03:31:39.16ID:nybXaicX0
https://3.gigafile.nu/0320-d5c09c00ed28e7134c18b3dfc9989967c

チェリー/スピッツ 
過去1上手く歌えた
598選曲してください (ワッチョイ 167a-f5jo)
垢版 |
2025/03/15(土) 03:36:04.24ID:z+DjJRr10
>>596
サンボマスターがなり練習に良さそうだな
599とんがり (ワッチョイ 199d-R/2e)
垢版 |
2025/03/15(土) 03:40:32.46ID:pZ5UV/SS0
>>598
これたしか電車男とか言うドラマの主題歌なんよ
二十年前かな
結構インパクトあったよね
2025/03/15(土) 05:10:20.04ID:/Ck4A2Cu0
>>451
高音はまともに出なかったけとJanneのHeavy Damageのシャウトは出せた高校時代
2025/03/15(土) 05:12:48.14ID:/Ck4A2Cu0
>>535
吸いエッジは吸いデスボに進化できる ガテラルっぽい音になる
602デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a4d-EcVh)
垢版 |
2025/03/15(土) 06:25:41.56ID:G32PuiMY0
>>593
うん!またいつでもチェックします!

>>598
ガナリの話は置いといて、世界はそれを愛と呼ぶんだぜは音域が高めだから(サビでhiB頻出)、普通の人だったらキーを下げないと厳しそうね。上級者だったらいけるか。

>>600
分かる〜!そういう経験は若い時の頃を思い出しますよ…
最近の自分で言うと、ワンオクの曲の方が普通の曲より地声hiCが出しやすかったりします。これもエッジ強めで歌ってるからです。
2025/03/15(土) 06:41:04.44ID:GuOCDVIe0
りりこが低音エッジは俺も賛成なんだけど、張り上げ歌唱とかはある程度封印した方がいい気がする。せっかくトレーニングしても多分効果減るというか

デスボがなんで言うかは知らないが
2025/03/15(土) 06:41:41.06ID:GuOCDVIe0
ちなみにおれもやるよ。多分誰がやっても問題なし
605デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a4d-EcVh)
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2025/03/15(土) 06:48:53.64ID:G32PuiMY0
>>597
いつもより鼻腔に意識がいってる感じがする。
高い音も出るようになってきて、また少し良くなったんじゃないかな、
喉もリラックスして伸び伸びと歌えてると思う。

厳しめでいうと、
冒頭の「君を忘れない 曲がりくねった道を行く」
だけを聞いても、曲がりくねったの道あたりの言い回しが気になる。細かいところを指摘したら他にもたくさんありそうな印象を受ける。原曲と自分の録音を交互に聞いたら分かると思う。
夢を渡る黄色い砂も「ゆ〜めをわったぁ〜んる」くらいカッコつけようとしてしまってる。こんな感じで指摘しだしたらキリがない。原曲と聴き比べてみよう。
606デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a4d-EcVh)
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2025/03/15(土) 06:55:05.69ID:G32PuiMY0
>>603
俺的にはあくまでも今の歌い方はそのままで良いと思ってて、とりあえずエッジボイスはエッジボイスで慣れていってもらって。エッジボイスが安定してできるようになったら。声帯を閉じたり開いたりする感覚を教える。

あとはりりこさんなら才能があるから、ここまで教えるだけでも後はそのうち声帯を自由に使いこなせると思う。
声の硬さを変えたりもすんなりできそう。
607デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a4d-EcVh)
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2025/03/15(土) 07:00:15.31ID:G32PuiMY0
彼女は既に、声の硬さとかを無意識のうちに真似はできてると思うんだよね、あとは声帯の感覚さえ教えてあげれば、声の硬さを自由自在に操れるはずなんだよ。
普段より声を硬くして、それこそガナリを入れたりもできてくるはず。
2025/03/15(土) 07:01:10.64ID:GuOCDVIe0
声帯閉じたり開いたり出来てないんだ。意外だな。
609デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a4d-EcVh)
垢版 |
2025/03/15(土) 07:02:04.19ID:G32PuiMY0
いや、無意識にできてる。意識的に過剰にやったりしてないだけ。
2025/03/15(土) 07:02:29.23ID:GuOCDVIe0
だよなあ。
611デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a4d-EcVh)
垢版 |
2025/03/15(土) 07:03:43.26ID:G32PuiMY0
閉鎖で普段の発声より過剰なエッジ感をつけてカッコつけたい場合は、やっぱりエッジボイスから慣れていったほうが良いと思う。その方が喉のダメージが格段に減る。
612デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a4d-EcVh)
垢版 |
2025/03/15(土) 07:06:14.36ID:G32PuiMY0
仕事行ってきまーす、今日は残業確定してるから遅く帰ってくると思う…w
2025/03/15(土) 07:09:26.15ID:GuOCDVIe0
おう。
614選曲してください (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/15(土) 08:32:58.53ID:EDf2HDSq0
>>605
なるほどですもっとシンプルに言い回しした方がいいのかもですね
2025/03/15(土) 20:44:48.09ID:eh7hySE00
はえ~いろいろ見てて仮声帯の鳴らし方が分かってきた凄い
2025/03/15(土) 21:18:03.62ID:NVWgHbm30
シャウト・ガナリについて思うことを喋りました!
少しでも、参考になりますよう🙏🏻

https://14.gigafile.nu/0623-bcf16082939d6ef67cfebcc6066a002ca
617選曲してください (ワッチョイ 1688-f5jo)
垢版 |
2025/03/15(土) 21:51:09.93ID:z+DjJRr10
>>616
めちゃくちゃ有益な情報助かります!
618デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a5e-EcVh)
垢版 |
2025/03/15(土) 21:51:53.07ID:G32PuiMY0
やっと仕事終わったぁ〜
2025/03/15(土) 21:51:55.06ID:f1yMbY7C0
>>616
めちゃくちゃ参考になった…ありがとう!
620デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a5e-EcVh)
垢版 |
2025/03/15(土) 21:58:07.21ID:G32PuiMY0
>>616
クリスさん色々教えてくださってありがとうございます!
いつも本当に助かってます!!

すごい分かりやすく解説されてると思います!

エッジボイスが苦手なのは意外でした!
ハスキーボイスの人がエッジボイス苦手っていうのはあるあるなんですかね…初めて聞きました!

シャウト上手すぎるってwしかも懐かしいワンオクだし!かっこいい!
621デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a5e-EcVh)
垢版 |
2025/03/15(土) 21:59:30.63ID:G32PuiMY0
俺もカッコよくLiar歌えるようになりたいわぁ
2025/03/15(土) 22:02:10.84ID:GuOCDVIe0
ふん。
623選曲してください (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/15(土) 22:13:46.88ID:EDf2HDSq0
>>618
お疲れ様
624選曲してください (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/15(土) 22:17:42.98ID:EDf2HDSq0
裏声かなり地声っぽくなって来たよ
625デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a5e-EcVh)
垢版 |
2025/03/15(土) 22:24:03.62ID:G32PuiMY0
地声っぽくなったってマジ?
2025/03/15(土) 22:31:01.76ID:IeUlSr09r
ただいま帰宅…

>>620
クリスさんのガナリ講座、助かります!!
今から聞かせてもらいます〜(・o・*)

>>606-607
その声帯の感覚がわかったようなわからんような…
頭ではわかるけど体感がついてきてなくて「たぶんこういう仕組みで動いてるんだろうな」と想像してる感じ(´・ω・`)
いろいろとお世話になります〜

>>594
応援ありがとね(*・ω・)ノ
627選曲してください (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/15(土) 22:32:44.93ID:EDf2HDSq0
>>625
ミックスじゃないけど地声っぽくなったねなんか
628選曲してください (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/15(土) 22:33:56.56ID:EDf2HDSq0
昨日配信見に来てた人ならわかるかも高音は裏声だったけど地声とあんま変わらない
629デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a5e-EcVh)
垢版 |
2025/03/15(土) 22:35:01.56ID:G32PuiMY0
>>626
りりこさんお疲れ様〜!

>>627
凄くない?成長早すぎ
630選曲してください (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/15(土) 22:40:02.89ID:EDf2HDSq0
https://98.gigafile.nu/0320-da44d3fbde8e1f3553db34d1166460bd0

こんな感じhiaくらいまでなら裏声かんなく歌えるよ
631選曲してください (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/15(土) 22:40:54.07ID:EDf2HDSq0
>>629
何か腹式が上手くなったのかなあなんかできるようになった
632デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a5e-EcVh)
垢版 |
2025/03/15(土) 22:45:15.30ID:G32PuiMY0
確かになんか高い声が出てるような気がする
633デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a5e-EcVh)
垢版 |
2025/03/15(土) 22:47:14.53ID:G32PuiMY0
俺も負けてられないなぁ、ミックスボイス練習しにカラオケ行くかな…
634選曲してください (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/15(土) 22:47:29.80ID:EDf2HDSq0
>>632
だよねこれ裏声なんだけど濃ゆく出せたよ声が
635選曲してください (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/15(土) 22:47:59.41ID:EDf2HDSq0
>>633
おっいいね音源帰ったら上げてね
636デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a5e-EcVh)
垢版 |
2025/03/15(土) 22:49:31.90ID:G32PuiMY0
スイくんはめっちゃ成長してるのに、俺も成長しなきゃ
637デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a5e-EcVh)
垢版 |
2025/03/15(土) 22:49:46.63ID:G32PuiMY0
>>635
うん、何かしら音源あげるよ
638選曲してください (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/15(土) 22:50:20.49ID:EDf2HDSq0
https://15.gigafile.nu/0320-db2f891f270b90aca279c89b9f253c3f4


こっちのが分かりやすいかも
639デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a5e-EcVh)
垢版 |
2025/03/15(土) 22:51:08.71ID:G32PuiMY0
今日は腹圧とか試そうと思ってる、結構喉のダメージ減りそうなんだよね腹圧
640選曲してください (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/15(土) 22:53:07.50ID:EDf2HDSq0
>>636
デスボくんはすでにある程度のレベルにいるからそう見えるだけで成長してると思うよ僕みたいに初心者だと急に成長してるみたいな錯覚がおきるだけで
641デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a5e-EcVh)
垢版 |
2025/03/15(土) 22:53:13.83ID:G32PuiMY0
>>638
高音が上手くなってきてる感じする
642選曲してください (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/15(土) 22:53:49.87ID:EDf2HDSq0
>>639
腹圧は息止めて歌いみたいな感じだよ
643デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a5e-EcVh)
垢版 |
2025/03/15(土) 22:54:13.14ID:G32PuiMY0
>>640
いや、俺はそんな上手くないよ
644デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a5e-EcVh)
垢版 |
2025/03/15(土) 22:54:49.77ID:G32PuiMY0
>>642
歌いながら息止めたら俺たぶん死ぬと思う
645選曲してください (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/15(土) 22:55:05.08ID:EDf2HDSq0
>>641
ありがといままで無理してだしてたのが少し楽に出せるようになりました裏声を濃くするとmid2g#.hia付近で限界だけど
646選曲してください (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/15(土) 22:55:47.79ID:EDf2HDSq0
>>644
何か感覚はそんな感じがなんだよね下腹がボコってなるよ
2025/03/15(土) 22:57:08.48ID:/Ck4A2Cu0
鼻腔共鳴と裏声覚えたら自分でも楽しくなるぞ
鼻腔共鳴はンァっていう鼻にかかった感じ 外人の日本語曲歌ってるのの物真似すると掴めた
648選曲してください (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/15(土) 22:58:26.27ID:EDf2HDSq0
ミックスでは無いよこれただの裏声
649デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a5e-EcVh)
垢版 |
2025/03/15(土) 22:58:49.81ID:G32PuiMY0
裏声のミックスって鼻腔が大事な感じなのかい?
650選曲してください (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/15(土) 23:01:00.77ID:EDf2HDSq0
鼻腔共鳴は鼻の付け根を鳴らすというよりのどちんこの裏辺りの所から少し上を使う感じ
651デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a5e-EcVh)
垢版 |
2025/03/15(土) 23:02:35.85ID:G32PuiMY0
封印してた鼻腔を使ってみるかぁ、
前に鼻腔して鼻水ばっかり出て辞めたんだが
652選曲してください (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/15(土) 23:04:06.55ID:EDf2HDSq0
>>651
ちゅんぷくさんの話だと口腔共鳴でもいいらしいよ
2025/03/15(土) 23:04:20.46ID:f1yMbY7C0
>>651
逆う。鼻の通りが良くなるから鼻水ドバドハになるのよ(経験談)
654デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a5e-EcVh)
垢版 |
2025/03/15(土) 23:06:04.45ID:G32PuiMY0
>>652
そうなんだ?

>>653
なんか鼻めっちゃ震えて鼻水めっちゃ出ない?
これ鼻腔共鳴じゃないのかなw

鼻意識したらめっちゃ鼻振動して鼻水出るw
2025/03/15(土) 23:08:00.07ID:f1yMbY7C0
>>654
だから鼻水出まくるのが正解なのよw
鼻腔に何かあるとすぐ異物感あって出したくなるぐらい敏感になる(個人の感想です)
2025/03/15(土) 23:08:43.37ID:/Ck4A2Cu0
裏声ちゃんと出せるようになったら鼻腔に手出してもいいかもしれん
657デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a5e-EcVh)
垢版 |
2025/03/15(土) 23:08:45.52ID:G32PuiMY0
とりあえず今日は地声も裏声も使って歌ってみようと思う。

今日意識するのは、裏声を前に飛ばすことと、鼻腔共鳴と、腹圧と、声量かなぁ
2025/03/15(土) 23:09:01.09ID:/Ck4A2Cu0
ちなみに俺は鼻水は出ない
659選曲してください (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/15(土) 23:09:40.41ID:EDf2HDSq0
>>654
とにかく裏声に響きを足せればいいらしい
660デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a5e-EcVh)
垢版 |
2025/03/15(土) 23:09:43.63ID:G32PuiMY0
>>655
正解なのかよw鼻水出しながらミックスボイス練習がんばる
2025/03/15(土) 23:10:50.46ID:Y/OoHWbT0
今からここで歌うわ
http://saitosan.net/KtwRe.html?id=6430202
662選曲してください (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/15(土) 23:11:15.20ID:EDf2HDSq0
髭とかは口腔っていってたよ
2025/03/15(土) 23:13:58.58ID:f1yMbY7C0
>>658
個人の体環境によると思うんだ。だから出る出ないは重要ではなく「鼻腔に鼻水が溜まりやすい人(鼻炎になりがちな人とか)がそれをしたら出てきてしまう息のフロー」が確認の一つの方法ということだね
664選曲してください (ワッチョイ 5117-jDSw)
垢版 |
2025/03/15(土) 23:15:43.31ID:EDf2HDSq0
鼻から息漏れ無いようにすると裏声が濃くなるよ
2025/03/15(土) 23:16:26.91ID:f1yMbY7C0
鼻詰まりが無い人を基準としての判断方法は鼻を手で覆って手に息がかかるように声を出すとか、口を閉じて声を出すとかで誘導している印象だよ
666デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a5e-EcVh)
垢版 |
2025/03/15(土) 23:17:53.63ID:G32PuiMY0
結構重要そうな感じしてきたわ…鼻腔
2025/03/15(土) 23:18:36.06ID:f1yMbY7C0
クッソ大事です
668デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 1a5e-EcVh)
垢版 |
2025/03/15(土) 23:20:52.29ID:G32PuiMY0
よしカラオケ準備して鼻腔頑張ってくるわ!ありがとうみんな!
2025/03/15(土) 23:21:43.03ID:GuOCDVIe0
>>668
こらこら
2025/03/15(土) 23:23:03.71ID:f1yMbY7C0
おっ。真打ち登場だな
2025/03/15(土) 23:26:57.36ID:GuOCDVIe0
なんか世界中から監視されてる気がする。

糖質ですいません。
2025/03/15(土) 23:28:24.24ID:f1yMbY7C0
どうした急にw
2025/03/15(土) 23:29:59.04ID:Qnd5JblI0
なんだ。馴れ馴れしい。怒ってないよ
674デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
垢版 |
2025/03/16(日) 00:04:41.33ID:NPoli5Q30
まだYOASOBIの練習そんなにできてないので大目に見ておくれ

たぶん / YOASOBI
https://47.gigafile.nu/0624-d522f89e506f8c6fdb178775c707190b4
675選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
垢版 |
2025/03/16(日) 00:11:31.18ID:TgLpDPQh0
>>674
僕の環境が悪いのかなあ何を言ってるか全く分からないです
2025/03/16(日) 00:11:45.24ID:22OMaFlg0
YOASOBIだから裏声練習なのかなと思ったけど普通に歌ってるねと感じた
全体通して裏声でしているつもりならその声の出し方で低音出す練習しよう
677デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
垢版 |
2025/03/16(日) 00:15:22.03ID:NPoli5Q30
書いとけばよかった裏声の練習中です!
678デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
垢版 |
2025/03/16(日) 00:17:24.56ID:NPoli5Q30
>>676
了解です!
2025/03/16(日) 00:18:33.58ID:22OMaFlg0
>>677
おお!じゃあその感覚と同じ歌い方で低音曲やってみよう!
デスボの体環境だと「無理ぃ」ってなるけどそこが大事なんだ
舌の付け根を「ブオー」と瓶の口先に息を当てるように低音を響かせよう!
2025/03/16(日) 00:21:14.89ID:22OMaFlg0
いきなり低すぎると本当に無理になるから、デスボの中で低音と感じる曲でいいと思う
デスボだといきなり最高音mid2dとか低すぎるとからね。最高音hiA~mid2Eとかの曲で十分だと思うよ
681デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
垢版 |
2025/03/16(日) 00:24:27.66ID:NPoli5Q30
おっけーちょっと低そうなの歌ってみる
682とんがり (ワッチョイ d99d-0GKo)
垢版 |
2025/03/16(日) 00:26:06.48ID:ezzHSMgq0
>>679
何が「ブオー」か?
おまえはミニカーで遊ぶ幼児か?
683デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 00:30:11.56ID:NPoli5Q30
なんか歌いにくいwめっちゃ失敗するw
684とんがり (ワッチョイ d99d-0GKo)
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2025/03/16(日) 00:35:36.05ID:ezzHSMgq0
とんとん真夜中ラジオ
シェリルクロウ&プリンス
everyday is windingroad

https://m.youtube.com/watch?v=ZXRFJHteC_Y&pp=ygUaZXZlcnlkYXkgaXMgYSB3aW5kaW5nIHJvYWTSBwkJUQkBhyohjO8%3D
2025/03/16(日) 00:35:42.04ID:22OMaFlg0
>>683
だから練習になるんだよねえ!
686デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 00:36:57.08ID:NPoli5Q30
失敗作も貼っておくよ、いつもみたいに張らないから声震えてる

失敗パターン
https://111.gigafile.nu/0624-b3ccf84a7909bc5a2ad857802015324f4
687デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 00:38:47.72ID:NPoli5Q30
いや、なんか地声になってるだけだわ、たぶんゴミやなぁ
2025/03/16(日) 00:40:43.58ID:22OMaFlg0
>>686
念押しだけど、「地声を高くする技術」の歌い方を無視して「裏声だけで歌う」を意識したのがこの音源なんだよね?
689とんがり (ワッチョイ d99d-0GKo)
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2025/03/16(日) 00:44:46.54ID:ezzHSMgq0
>>688
お店にいらなくなったものを陳列するのが
万押しなんよ
2025/03/16(日) 00:45:13.30ID:22OMaFlg0
>>687
自分が意識して努力したことをゴミと言っちゃあいけないよ
むしろ反応に「ゴミ」と言われても「ゴミがなんか言ってらあ」って思おうよ
691デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 00:46:09.25ID:NPoli5Q30
>>688
いや、これは地声に引っ張られたと思う
692とんがり (ワッチョイ d99d-0GKo)
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2025/03/16(日) 00:46:15.45ID:ezzHSMgq0
>>690
そんなことはどうでもいいんよ
新君が代を歌えって話なんよ
693デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 00:46:16.12ID:NPoli5Q30
くっそぉ
694とんがり (ワッチョイ d99d-0GKo)
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2025/03/16(日) 00:47:18.84ID:ezzHSMgq0
>>691
そうじゃないんよ
わたしたちは大地を離れては生きられないんよ
2025/03/16(日) 00:49:46.24ID:22OMaFlg0
>>693
デスボが低音に苦労するのはここ数日見ただけの俺でもわかるレベル
むしろ逆の方が圧倒的に多いんだよ。俺もそっち側だったから
696デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 00:50:54.74ID:NPoli5Q30
>>695
裏声が全然ダメっすね…うーん
697選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 00:58:07.76ID:TgLpDPQh0
デスボくん頑張ってるなあガンバ
698デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 01:05:34.25ID:NPoli5Q30
色々と模索してるわぁ
699デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 01:13:15.69ID:NPoli5Q30
なんか謎に顎が痛くなってきた…w
700選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 01:15:52.09ID:TgLpDPQh0
デスボくんGLAYとラルクの原曲キーで歌えそうな曲何曲かカバーしてこうと思ってる
2025/03/16(日) 01:16:18.51ID:22OMaFlg0
良い傾向かもしれない(良い声や低音を響かせようとすると顎をしゃくれさせたり前に出そうとする傾向がある事から)
疲れてきたならトレーニングとしてはやりすぎだろうし、フォーム壊すことに、なりかねないから後は好きに歌って気持ち良く帰ってみてはw
702デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 01:18:39.77ID:NPoli5Q30
>>700
良いじゃん俺もラルク歌おっと

>>701
一旦裏声休憩したほうが良さそうかも…w
顎にくるのは良い傾向なんだ
703選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 01:20:41.14ID:TgLpDPQh0
>>702
ラルク歌ったらアップして聴きたい
(コーラとポップコーン片手に!)
2025/03/16(日) 01:21:26.09ID:22OMaFlg0
>>702
「かも」なので鵜呑みにしないでおくれ
2025/03/16(日) 01:24:09.60ID:WKHpFR4vr
>>674
かわいい!!
ファルセットは普通に聴ける(・o・*)

>>686
これは中性感が強いね〜
2025/03/16(日) 01:28:23.42ID:B1HiS4P80
いつの間にかソランジ歌えそうな所まで来た
https://9.gigafile.nu/0323-bef9e1c06fbd30160240c53aa540fc798
707デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 01:29:49.60ID:NPoli5Q30
今うたいました

いつもの歌い方です

Link / L'Arc〜en〜Ciel
https://95.gigafile.nu/0624-c316701c0a248184ccd8a493407c52724
708デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 01:30:12.03ID:NPoli5Q30
>>704
了解です〜
709デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 01:30:34.53ID:NPoli5Q30
>>705
わーい!聞いてくれてありがとう!
710選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 01:31:42.66ID:TgLpDPQh0
#Pokekara で『#ニンジーン Loves you yeah !』を歌ってみたよ!聴いてみてね!私のIDは3541541728。再生ページURL:https://u.pokekara.com/mv/1900762773100023808?u_share=u1883458928881782784


いつもは裏声だけど今日は地声を喉狭くして出しましたhia曲なので何とか歌える若干女声

#Pokekara で『#チェリー』を歌ってみたよ!聴いてみてね!私のIDは3541541728。再生ページURL:https://u.pokekara.com/mv/1900762057420431360?u_share=u1883458928881782784

中性的な声で歌いました
711選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 01:32:59.48ID:TgLpDPQh0
デスボくんスノードロップかリクエストしても良いかな?
2025/03/16(日) 01:37:28.01ID:WKHpFR4vr
>>706
お風呂の気持ち良さがよく伝わりましたw

>>707
裏声練習やった後?
高音の詰まり感が減ってるような?
デスボくん的にはそんなに高くない曲だからかな?
どっちだろう(・ω・ )
713選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 01:38:25.02ID:TgLpDPQh0
>>707
やっぱ上手いなあ
酒(コーラ)とスコーンが進むわあ
2025/03/16(日) 01:41:31.67ID:WKHpFR4vr
>>710
チェリーはいつものほうがいいかな…(・ω・ )
>>597はちょっと癖があるけどリズミカルで良い感じ!
715デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 01:42:25.17ID:NPoli5Q30
最後がムズイ…

LOST HEAVEN / L'Arc〜en〜Ciel
https://95.gigafile.nu/0624-b46e4bc5ec4ecee6496678201d734669b
716デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 01:44:12.86ID:NPoli5Q30
>>711
ごめんあんまり分からなかったからまた練習しておくね!
717デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 01:45:06.84ID:NPoli5Q30
>>712
いや、裏声の後だからか地声が余裕感あるね
718選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 01:45:14.56ID:TgLpDPQh0
>>714
ありがとうございます
原曲のチェリーは可愛い声意識したのでやっぱり会いませんよねw
591のやつはリズムを身体動かして取ったやつですねやっぱり身体動かしてリズム取ったほうが良さげですね
719選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 01:45:35.35ID:TgLpDPQh0
>>716
了解です
ありがと
720とんがり (ワッチョイ d99d-0GKo)
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2025/03/16(日) 01:45:47.48ID:ezzHSMgq0
下手くそばっかりだな
721選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 01:50:50.35ID:TgLpDPQh0
>>715
最後のいえーのとこ少年ぽくて可愛かた
722デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 01:54:03.87ID:NPoli5Q30
>>721
少年ぽかったかなwたぶんhiCだったからめっちゃ高い声出そうと頑張ったんだと思うw
723選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 01:55:43.77ID:TgLpDPQh0
>>722
hicなんだそこ
声が若くて良いと思うよ
2025/03/16(日) 01:57:04.55ID:WKHpFR4vr
>>717
にゃるほど…
裏声をやった後は地声に余裕が出る、と…_φ(・ω・。)メモメモ

>>718
身体を動かしてリズムを取るのはすごく良いと思います(⁎•ᴗ‹。)イイネ
725選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 01:59:17.10ID:TgLpDPQh0
>>724
ですね
いつもよりリズムに乗れたのでこれからは身体でリズム取りながら歌いたいと思います
726デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 02:01:17.18ID:NPoli5Q30
あ、あと腹圧も少し意識してるのも良い感じに高音出てるね

未完成交響曲 / ONE OK ROCK
https://12.gigafile.nu/0624-c719183355c4a0296929f5a0c37d9f327
727選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 02:03:46.52ID:TgLpDPQh0
腹圧使うと半音位高い声が僕は出てHIAまで単発なら出せます腹圧高音だとまじ大事まず腹圧使わないと粉雪のロングトーンは無理ですね
728選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 02:08:18.72ID:TgLpDPQh0
>>726
かっこいい曲だなあデスボくんの声とあってる
2025/03/16(日) 02:10:09.25ID:UOIX/1r00
デスボくんのその発声のまま、喉絞めを止めるなら、
喉ちんこを上にあげたり、顎前に出したり(喉仏を下げつつ、伸展の補助)すればいいんじゃないの?
これはあくまでも補助で、慣れてくればそんなに大げさなことする必要は無いとは思うけど。
ただ高音はどうしても締まった音にはなるから、限度はあるだろう。

裏声練習は、高音発声のイメージと、キンキンの音をマイルドにするための過程としての練習だと思ってるんだけどどうなんだろ。
730デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 02:14:08.51ID:NPoli5Q30
>>729
うーん、確かに裏声の練習で地声はマシになったと思うけど。

自分が目指してるのはやっぱり裏声を混ぜたような声なんですよね…
731デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 02:15:08.17ID:NPoli5Q30
こんなガンガン地声出してたら、うるさい人だと思う。

もっと柔らかく歌わないと…
732とんがり (ワッチョイ d99d-0GKo)
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2025/03/16(日) 02:15:31.10ID:ezzHSMgq0
とんとんにはかなわんな
次元がちがう
2025/03/16(日) 02:16:51.93ID:WKHpFR4vr
>>726
声に圧が出てきてマイク乗りもよくなってる(・o・*)
まだちょっと音が散らばるとこがあるけど、良い傾向だと思います〜
734とんがり (ワッチョイ d99d-0GKo)
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2025/03/16(日) 02:18:36.36ID:ezzHSMgq0
>>733
汁が散らばる?!
735デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 02:24:00.58ID:NPoli5Q30
>>733
やったぁ!りりこさんに褒められるの嬉しいなぁ
736デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 02:29:24.09ID:NPoli5Q30
地声が疲れてきたので裏声練習に戻ります…w
737デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 02:29:49.96ID:NPoli5Q30
過酷なトレーニングやなぁ地声も裏声も追い込むなんて
738選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 02:34:38.40ID:TgLpDPQh0
>>731
それ今言おうと思ってた柔らかい声は鼻腔に軽く圧をかけると出来るよ
739選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 02:35:25.04ID:TgLpDPQh0
ウィスパーを喉じゃなくて鼻腔に吐く感じ
740選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 02:35:58.07ID:TgLpDPQh0
それで息漏れ鼻からしないようにする感じです
741デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 02:37:09.74ID:NPoli5Q30
なるほど…
742選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 02:38:14.11ID:TgLpDPQh0
デスボくん喉締めじゃないんだけど声をまろやかにするのが多分出来てないだからウィスパーっぽい息を鼻腔に混ぜながら出すと声が柔らかくなるはず
743とんがり (ワッチョイ d99d-0GKo)
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2025/03/16(日) 02:38:42.36ID:ezzHSMgq0
りりのは間接的にわたしと会話してるんよ
おまえを土台にして、わたしに訴えかけてるんよ

あいつ、わたしのことだいすきだから
744選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 02:39:22.87ID:TgLpDPQh0
僕が多忙さんに褒められた柔らかい声はそうやって出してます
745デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 02:40:24.17ID:NPoli5Q30
まろやかが足りないかぁ
746選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 02:43:30.28ID:TgLpDPQh0
>>745
ですねそれが詰まってる風に聴こえる原因かと実際に気当てみると詰まってはないです喉が開いてるのは確認しました
トムさんのミックスみたいなやつが足りてないですね
声質を柔らかく変化させるやつです
747選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 02:44:44.43ID:TgLpDPQh0
そのためには鼻腔を使わないと行けないんですが鼻水出るのはどうしたら良いかなあ
748選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 02:45:16.66ID:TgLpDPQh0
早く言うと鼻腔共鳴させたら柔らかくなるはずです
749デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 02:45:40.32ID:NPoli5Q30
柔らかくなるかなぁ…
750デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 02:46:14.87ID:NPoli5Q30
とりあえず柔らかい曲歌ってみるかぁ、似合わないけど
751選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 02:46:22.06ID:TgLpDPQh0
>>749
なりますよ鼻腔を使ったら
752選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 02:46:57.67ID:TgLpDPQh0
草野さんの真似を意識するのもいいですよ
753選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 02:47:46.35ID:TgLpDPQh0
今日は柔らかい声で歌ってみるかな
754デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 02:57:00.03ID:NPoli5Q30
なるべく柔らかめに歌ってみました

ラビュー・ラビュー / ポルノグラフィティ
https://17.gigafile.nu/0624-c9bd78e23193d58a2a1719ba2d4b9646f
755選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 02:59:43.55ID:TgLpDPQh0
https://30.gigafile.nu/0321-cb5129804603acd7b25444423232c99b5

柔らかく歌たやつ
756選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 03:04:14.39ID:TgLpDPQh0
>>754
デスボくん柔らかい歌い方余り合わないかも
757選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 03:05:03.25ID:TgLpDPQh0
合う人と合わない人いるので
758選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 03:08:16.12ID:TgLpDPQh0
僕は逆に鋭い歌い方が合わないですね
759デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 03:09:07.48ID:NPoli5Q30
柔らかさはスイくんの勝ちだね
760選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 03:11:56.07ID:TgLpDPQh0
>>759
これは歌い方の違いで勝ち負けではないと思います
デスボくんはデスボくんの歌い方のの良い所で勝負していけばいいとおもいますよ
761デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 03:13:35.42ID:NPoli5Q30
たしかにそうだなぁ
2025/03/16(日) 03:14:49.10ID:WKHpFR4vr
>>754
柔らかい歌い方がダメではないと思う
それより気になるのは、また声が後ろに引っ込んじゃった感じかなぁ…(・ω・ )
適度に腹圧をかけて、ちょっとだけ前に持ってこれたら…
763デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 03:19:49.57ID:NPoli5Q30
>>762
声が後ろっぽいんだこれ!うーん!
764デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 03:21:29.68ID:NPoli5Q30
バラードとかゆったりした曲は苦手なんだよなぁ
765選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 03:21:32.12ID:TgLpDPQh0
一番は鋭さと柔らかさが混ざってるとこが違和感あるのかなどちらかに偏らないと何か聴いてて違和感があるんですよね
766選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 03:22:49.47ID:TgLpDPQh0
僕は逆に鋭い曲が苦手でバラードは得意です
767デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 03:22:49.78ID:NPoli5Q30
鋭さと柔らかさがあるんだ??
768選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 03:23:38.52ID:TgLpDPQh0
>>767
あります何方も混ざった感じですね
曲とマッチ出来れば武器には出来るかも
769選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 03:25:17.13ID:TgLpDPQh0
おにぎり買ってきます
770デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 03:26:46.78ID:NPoli5Q30
混ざった感じ…
771選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 03:35:33.76ID:TgLpDPQh0
>>770
何か声色は鋭いのに声は柔らかい感じですね
772デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 03:46:25.67ID:NPoli5Q30
あんまり覚えてなかった、今度はちゃんと覚えて歌いたい

RPG / SEKAI NO OWARI
https://28.gigafile.nu/0624-b1b99557a7cfa8bfadc35e36b3149e786
773デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 03:46:44.65ID:NPoli5Q30
あれかな、声を張ってるから鋭く聞こえるのかな
774選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 03:48:26.61ID:TgLpDPQh0
>>773
なんだろ声色かなあデスボくんの声色は何かいつもと同じなのに柔らかさだけでたみたいな
裏声が地声の声色になってる時の違和感
775デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 03:52:33.94ID:NPoli5Q30
そんな違和感あるのw
776選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 03:52:44.69ID:TgLpDPQh0
>>772
メロ部分いい感じ
777選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 03:53:25.06ID:TgLpDPQh0
>>775
結構ある
何か相反する2つの歌う方を同時に聴いてるみたいな
778デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 03:54:37.07ID:NPoli5Q30
まじかよ…難しいなぁ
779選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 03:57:51.26ID:TgLpDPQh0
>>778
デスボくんはPRIDEとか西川とか好きシード系の曲
780デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 04:07:28.61ID:NPoli5Q30
うむ、次回覚えてたら歌うわ
田舎だから4時で閉店だったので追い出されましたw
781デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 04:09:49.49ID:NPoli5Q30
今回分かった事、ミックスボイスができないって事ですねw

地声は腹圧のおかげで安定してきた。
782選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 04:17:59.99ID:TgLpDPQh0
>>781
お疲れ様
何か失礼な言い方になってたかもだからごめんね
783デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 533b-O5bW)
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2025/03/16(日) 04:22:10.28ID:9nX2lQN+0
ううん、そんなことないよ
784デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 533b-O5bW)
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2025/03/16(日) 04:22:26.76ID:9nX2lQN+0
お話できて楽しかった
785選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 04:23:43.20ID:TgLpDPQh0
>>784
ありがとね
786選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 04:24:10.72ID:TgLpDPQh0
あっなんだかんだいったけどデスボくん上手いからね歌
787選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 04:25:01.34ID:TgLpDPQh0
僕にも色々指摘してね偶にすねるかもだけど1時間もすれば復活するからw
788デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 533b-O5bW)
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2025/03/16(日) 04:27:03.53ID:9nX2lQN+0
俺はまだまだミックスもできないから、スイくんのが凄いよ。
スイくんは凄い成長してると思う。


疲れたから寝るね、おやすみ!
789選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 04:31:57.17ID:TgLpDPQh0
>>788
ありがとねおやすみなさい良い夢を
790デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 13b9-O5bW)
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2025/03/16(日) 09:31:57.11ID:DtwJ9RKb0
昨日の録音聞いてるけど、やっぱり腹圧以前、腹圧以降で全然違うじゃん…

今までは声帯に空気勢いよくぶつけてて、声帯が苦しくなってたみたい
791デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 53fb-O5bW)
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2025/03/16(日) 09:52:37.48ID:9nX2lQN+0
シャウトとか特にそうだわ、叫ぶときに腹圧使うだけで全然喉のダメージが違う
792デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 53fb-O5bW)
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2025/03/16(日) 10:08:45.08ID:9nX2lQN+0
とりあえず自分に足りてない箇所が分かった。
・裏声の声量
・裏声の低音
この2つを絶対にやらなきゃいけない。

特に裏声の声量なんて、地声と遜色ないレベルにしないとダメそう。
793デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 53fb-O5bW)
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2025/03/16(日) 11:40:02.58ID:9nX2lQN+0
・裏声を地声に寄せるイメージ
・地声に裏声を足すイメージ

どっちが良いんだろうか
2025/03/16(日) 11:43:58.28ID:5Fv6e5U90
その寄せた先の音のイメージできてるの?
795デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 53fb-O5bW)
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2025/03/16(日) 11:49:57.75ID:9nX2lQN+0
>>674でいえば、55秒くらいのところがその寄せたイメージではあった。全然的外れだったらアレだけど
796デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 53fb-O5bW)
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2025/03/16(日) 12:27:48.03ID:9nX2lQN+0
昨日はこういう系の声が高い音しか出せないと思った。
それは自分が低い裏声が出ないのと関係してて、
低い裏声ができてくるともっと下の音域からこういうの使えるのかなぁって。
そしたらもう少し違和感は消せるのかな…みたいな気持ち
2025/03/16(日) 12:47:50.15ID:3cNSPROi0
裏声の声量ファルセットは小さいけどヘッドは地声に近い音量かな
798デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 53fb-O5bW)
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2025/03/16(日) 13:11:24.49ID:9nX2lQN+0
>>797
すみません、ファルセットは意味が分かるんですけど、
ヘッドボイスがまだいまいち理解が浅い感じなんですよね。

地声<<地声+ヘッド<<ヘッドボイス<<ファルセット
みたいな感じで滑らかに繋ぐのがミックスボイスって感じなんだよね?

ヘッドボイスは前に調べたけど裏声にエッジかけて、口の奥の空間を開けたようなやつだよね。たぶん。

ヘッドボイスが地声に近い音量って話でしたけど、だぶんデスボくんのただの地声の部分の事を言ってそうな気がします。


それとも一般的にはヘッドボイスは地声に近い音量ですよという話なのでしょうか??
799デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 53fb-O5bW)
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2025/03/16(日) 13:20:47.36ID:9nX2lQN+0
俺はヘッドボイスの勉強をもっとした方が良さそうだね…
2025/03/16(日) 13:23:30.03ID:3cNSPROi0
自分も詳しくはないけど息漏れがない裏声がよくヘッドボイスいわれてるよ
デ−モン小暮のシャウトとかメタルけい
でよく聞くけど
2025/03/16(日) 13:26:36.71ID:3cNSPROi0
https://64.gigafile.nu/0321-c3ec1edc4cbb6193d7fd89cc707fbbccc
2025/03/16(日) 13:27:03.23ID:3cNSPROi0
少しうるさいけどこんな感じ?
803デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 53fb-O5bW)
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2025/03/16(日) 13:27:39.19ID:9nX2lQN+0
あー…息漏れがない裏声の感覚がよく分かってないや。
息漏れがない裏声出してみてって今言われても出せるイメージが湧かない…
804デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 53fb-O5bW)
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2025/03/16(日) 13:32:27.56ID:9nX2lQN+0
>>801
すっげぇ!これがヘッドボイスかぁ!
805デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 53fb-O5bW)
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2025/03/16(日) 13:33:02.03ID:9nX2lQN+0
だいぶんイメージがつきやすくなりました!ありがとうございます
806デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 53fb-O5bW)
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2025/03/16(日) 13:36:02.11ID:9nX2lQN+0
そのヘッドボイスを例として

・ヘッドボイスを地声に寄せるイメージ
・音の高さによって地声にヘッドボイスを足してくイメージ

どちらがミックスボイスに近づきそうなのかな…
807デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 53fb-O5bW)
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2025/03/16(日) 13:37:30.45ID:9nX2lQN+0
良いところなんだけど、食材を買いに行ってきます。
コメントは後でしっかりと返信します!
2025/03/16(日) 13:52:54.43ID:3cNSPROi0
>>806
一般的にはヘッドボイスを前側に
出すとミックスになるらしいあと
エッジボイスとか自分は一定以上上の高さを裏声以外で出そうとすると
勝手に切り替わった声がでます
2025/03/16(日) 14:23:00.33ID:Hy7q5DKF0
デスボくんは切っ掛け次第で伸びると思ってたけどやっぱり明らかに伸びてるね
あまり使えてなかった腹圧の意識ができるようになったことで声の響きとパワーが伸びてるし
激しくない曲だとまだ上手く使えてないけどそれも練習していけば上手くなるからこれからだね
2025/03/16(日) 14:27:49.56ID:Hy7q5DKF0
まだ高音で喉締めにはなってるけど
それは裏声と地声のトレやら更に腹圧の強化やらで徐々に改善されていくだろうし
多分本人も声に圧を感じる割には喉とかは大分楽だと思うんよね
ワンオクは熱いしかなり良かったよ
2025/03/16(日) 14:45:43.06ID:Hy7q5DKF0
ミックス的な話をするのであれば声帯筋っていう部分がかなり大事で
これは甲状披裂筋の内側の部分らしいんだけど
ここが使えてるといわゆるチェストみたいな声帯を分厚く閉鎖するんじゃなくて薄く閉鎖するから高音に移りやすくなる(分厚いまま行くとプルになる)
でこれが裏声の喉の状態を閉鎖して地声みたいな響きにしたりで地声と裏声の間を受け渡す役割をする
この部分を鍛えるのがアンザッツ3にあたるところで正にミックスそのものみたいな練習なんだけど
やることとしては地声から裏声に近づけていくことと裏声から地声に近づけていくことの両方
その練習をするためにはそもそも地声と裏声が十分に鍛えられてないとダメだから地声と裏声を個別にしっかり鍛えましょう
っていうような話だったりする
2025/03/16(日) 14:47:43.98ID:Hy7q5DKF0
https://www.youtube.com/watch?v=s59Z1grNdSg
https://www.youtube.com/watch?v=Wy7Y4rC1AgI&t=277s

この辺で多分ほぼ説明してくれてるはず
2025/03/16(日) 14:54:25.57ID:WKHpFR4vr
>>798
デスボくんの話に便乗して…
低めのヘッドボイスとミックスボイスの違いを知りたいなぁ(・ω・ )

頭で原理的な違いがわかるけど、出してる感覚では繋がってるからよくわからない
出してる音域で判断したらいいの?
2025/03/16(日) 15:01:57.19ID:WKHpFR4vr
>>616 クリスさん
ガナリの解説ありがとうございます(*ᴗ͈ˬᴗ͈)⁾⁾

ちなみに私はグルグルっとした演歌みたいな粒の粗いガナリ(唸りに近い)しか出ないのですが…
出しわけ解説5:00頃の、粒の細かなジリジリを出すにはどうしたら良いのでしょう(・ω・ )?
出し分ける時に何か意識してることはありますか?
あてる息の量とか??
2025/03/16(日) 15:08:15.77ID:B1HiS4P80
練習変えて1週間位でソランジ出るようになりました
2025/03/16(日) 15:30:51.19ID:HgBXYC5P0
>>814りりさん

口は大きく開けますね、息も多少(ほんとに多少)多めに吐く、地声寄りで声は出しますね、ミックスボイスとかあれこれ考えない。

文字での説明が難しいので、音源あげますね!

https://2.gigafile.nu/0624-c5b8d951d2d459dcd7f6afdd444d631eb
817選曲してください (ワッチョイ 13f9-avMV)
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2025/03/16(日) 15:55:52.39ID:CL2yri2D0
>>816
ナイス。この間もそうだけど、こうやって実演と考えを音声化するのはいいと思う。文章より頭に入ってくる。

ほかの人もやってほしい。
2025/03/16(日) 17:37:19.08ID:3cNSPROi0
https://91.gigafile.nu/0321-d2c1b1ecd5b5b3ad8518672c9b0656e14 昔から一応ホイッスルできてたが
構音型?とかいうのは出来ないね
819選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 18:56:23.27ID:TgLpDPQh0
#Pokekara で『#サイレント・ヴォイス』を歌ってみたよ!聴いてみてね!私のIDは3541541728。再生ページURL:https://u.pokekara.com/mv/1901210472503717888?u_share=u1883458928881782784

-2
820デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5305-O5bW)
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2025/03/16(日) 19:15:42.49ID:9nX2lQN+0
>>808
情報ありがとうございます!
ヘッドボイスを前側に飛ばせるように頑張ります。

>>809,810
おお!やっぱり成長してるの分かりますか!
自分でも今回は成長を感じてますね〜
凄く歌いやすくなった感じがしてます。
腹圧にもっと慣れてきたら、たぶんまだ伸びます…w

喉はめっちゃ楽です…いつもよりスタミナが増えたような感じです。
普段は最後まで歌いきれなかった曲が歌えるような感覚でした。
まだまだダメなところがあると思うので、もっと頑張りますー!
821デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5305-O5bW)
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2025/03/16(日) 19:26:13.17ID:9nX2lQN+0
>>811,812
今コメントを読んで、動画を見てるんですけど
これはめちゃくちゃ深い話ですね。
地声から裏声に近づけて、裏声から地声に近づける…
絶対難しそうだけど大事そうだなぁこれ。

確かにラルクやワンオクは声がこもってない、突き抜けてるイメージがあるので。
自分は地声が強めなのかなって思ってたんですけど、動画の通りであればベルティングだったんですね。
ミックスボイスとベルティングの違いは俺にはまだよく分からないけど。

とても良い動画を教えてくださってありがとうございます!練習します!アンザッツ3
822とんがり (ワッチョイ d99d-0GKo)
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2025/03/16(日) 19:29:30.14ID:ybHm3uCt0
おまえはそもそもココロが汚いんよ
2025/03/16(日) 19:30:55.20ID:O+g2HjZf0
どう汚いの
824デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5305-O5bW)
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2025/03/16(日) 19:31:43.90ID:9nX2lQN+0
>>816
クリスさん!音声での解説ありがとうございます!
いつも本当に助かってます…!

シャウトが上手すぎるしカッコいい!
これは感覚を言葉で伝えるのが難しそうな感じですね…
ただ声を聞いていて言いたいことはなんとなく伝わりましたよ!
825デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5305-O5bW)
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2025/03/16(日) 19:32:43.24ID:9nX2lQN+0
返信の続きはラーメンが伸びるのでラーメンを食べてからにします…w
826デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5305-O5bW)
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2025/03/16(日) 19:52:44.06ID:9nX2lQN+0
味噌ラーメンと餃子食べ終わりました

>>818
凄く綺麗に気流型のホイッスルが出てますね!凄い!
構音型は単純に言うと裏声の高さでホイッスルに聴かせるタイプなので男性でこれが出来る人は、ほぼいないです。
女性でも厳しいくらいの高さの発声になるので、それも当然ですね…
827デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5305-O5bW)
垢版 |
2025/03/16(日) 19:57:42.24ID:9nX2lQN+0
>>819
自分には裏声で歌ったように聞こえます。
ミックスボイスとして歌ったつもりであれば、ちょっとまだ違うのかなって思いました。

上手いかどうかは正直よく分からなかったです。
この音源ではなんとも言えないです。
828選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 20:05:23.51ID:TgLpDPQh0
>>827
ありがとう
裏声で歌いました
ミックスは出来なくていいので裏声強化したいですね
829デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5305-O5bW)
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2025/03/16(日) 20:10:28.18ID:9nX2lQN+0
>>828
裏声強化は良いですねぇ
自分も裏声を頑張りたい…
830選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 20:20:38.08ID:TgLpDPQh0
>>829
後でカラオケ行くので女性曲のオク下だけど採点で音程頑張って来ます
831デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5305-O5bW)
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2025/03/16(日) 20:22:01.85ID:9nX2lQN+0
>>830
おお、楽しみにしてますね
832選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 20:26:03.65ID:TgLpDPQh0
>>831
ありがとね
833デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 6b65-O5bW)
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2025/03/16(日) 20:27:39.98ID:NPoli5Q30
ベルティングに関してはよく知らないんだけど、

仮に、地声で高い声を出してる人が居たとして、
ベルティングかどうか判別するの不可能じゃない?

単に地声で高い声を出してるだけかもしれないし、そうじゃないかもしれない…
2025/03/16(日) 20:39:47.85ID:Hy7q5DKF0
というか
地声で高音出してるってのが喉締めとか張り上げとかじゃないならもうミックスなのよ
hiA以上とかならほぼ間違いなくね
ミックスはできてるかできてないかの1か0かの話じゃなくて程度の問題な場合が殆どで
しかも個人の感覚なんてマジであてにならないから
地声で出してるって本人が言ってても裏声が混ざってるのよ
デスボくんの声もそうだよ
2025/03/16(日) 20:45:22.92ID:WKHpFR4vr
デスボくん、ラーメン率高くない?

>>833
ベルティングは独特な硬質かつ透明感のある響きがある&尋常じゃない高さって感じ
https://m.youtube.com/shorts/Mp-JuEUdxbk
836デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 535c-O5bW)
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2025/03/16(日) 20:51:59.02ID:9nX2lQN+0
>>834
そういう感じなんですね…
地声っていっても本人の出してる感覚的に地声って話か…

>>835
ラーメンそんな食べてないよ、ラーメンイメージやめてくれwなんかやだw

ベルティングすげぇ…高すぎるわ
837デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 535c-O5bW)
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2025/03/16(日) 20:59:49.68ID:9nX2lQN+0
さすがにここまで上手かったらただの地声じゃないな感はハンパじゃないね…

一般の人がたどり着ける場所かは置いといて、
なんとなく判別が難しそうなのは分かった。

これベルティングですか?とか言われても分からないとしか言いようがないw
2025/03/16(日) 21:02:31.35ID:Hy7q5DKF0
>>836
そんな感じだし正直感覚はあまり気にする必要がない点だね
結局どう聞こえてるかが大事なので気にするべきなのはそこ
それとベルティングの話がしたかったわけじゃなくて(アンザッツ3の説明と繋がってるから貼っただけ)
ミックスの練習にはこれが良いよっていう程度の話でアンザッツ3=ベルティングではないしあまり気にしないでも良いと思う
2025/03/16(日) 21:03:31.28ID:O+g2HjZf0
藤原はベルティングとは認めてないな。そう考えるとチェストが大事なのかもな。TAKAがベルティングとかもないよ笑
2025/03/16(日) 21:04:14.93ID:WKHpFR4vr
>>836
takaが原キーでカバーしてるw
https://youtu.be/5GQnC6UUsZw

喉締めたら響かないし普通に地声で張り上げても独特の響きが出ないから、Beltingは通常の高音地声とは別物だと思います…
841デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5371-O5bW)
垢版 |
2025/03/16(日) 21:04:57.10ID:9nX2lQN+0
>>838
ありがとうね、難しそうだけど何回も動画を見直したりして頑張ってみるよ、アンザッツ3

低い裏声の話とかも出てきたし、俺の求めてる動画だと思う
842選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
垢版 |
2025/03/16(日) 21:08:18.29ID:TgLpDPQh0
前やさしさを包まれたならを原曲キーで地声で歌えた時はミックスって皆に言われましたね

天然ミックスって言われました逆に裏声使わないで歌った方がいいかもですね
843デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5371-O5bW)
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2025/03/16(日) 21:08:28.04ID:9nX2lQN+0
>>839,840
ほらもうここで、ベルティングの意見が分かれてる!
判別難しそうって思うもん!ベルティング

もうこれ禁句だろベルティング
844デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5371-O5bW)
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2025/03/16(日) 21:12:41.99ID:9nX2lQN+0
>>840
独特の響き感は確かに分かるね。ただの地声じゃない…
めっちゃ響いてるし、TAKAさん上手すぎるよ…
845選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 21:19:48.94ID:TgLpDPQh0
#Pokekara で『#PRIDE』を歌ってみたよ!聴いてみてね!私のIDは3541541728。再生ページURL:https://u.pokekara.com/mv/1901246734804676608?u_share=u1883458928881782784

ガンダム系の曲ってアニメで一番聴いてるから割りと音程取りやすいんだよね
846デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5371-O5bW)
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2025/03/16(日) 21:19:57.04ID:9nX2lQN+0
>>842
スイくんって天然ミックスボイスだったんだね
847デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5371-O5bW)
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2025/03/16(日) 21:26:10.20ID:9nX2lQN+0
>>845
音程は確かに分かってる感じがするね
848選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 21:28:08.57ID:TgLpDPQh0
>>846
何かそう言われましたねだけど中々出ませんけどHIA#は

>>847
ガンダム系は割と音程自分の中ではいつもの曲よりマシだとおもいます
849デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5371-O5bW)
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2025/03/16(日) 21:30:59.63ID:9nX2lQN+0
>>848
hiA#は、かなりの壁を感じるはず
2025/03/16(日) 21:32:48.12ID:WKHpFR4vr
>>816 クリスさん

改めてありがとうございます(*ᴗ͈ˬᴗ͈)⁾⁾

ナチュラルにジリジリ細かいガナリが入るのがもう…
同じように呼気を強めてもジリジリ鳴る気配が一向にないです
仮声帯のグルグルは鳴るんだけどなぁ…ジリジリしない…

さっきいろいろ見てて、こんなのを見つけたんですが
クリスさんの感覚的に思い当たる感じはありますか(・ω・ )?
https://youtu.be/7AXYCPhIeU8
2025/03/16(日) 21:34:29.16ID:WKHpFR4vr
>>844
ね、こんな声どうやって出すのかなと…(・ω・ )
852選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 21:38:20.09ID:TgLpDPQh0
>>849
だね
出る時もあるからそれだけでも普通の人よりは恵まれてるかも
853選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 21:39:58.25ID:TgLpDPQh0
昔の長編アニメの曲は割と音程取れるんですよね
レイアースとかそばかすとか
854デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5371-O5bW)
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2025/03/16(日) 21:54:12.83ID:9nX2lQN+0
確かにアニソンは何回も聞くから音程が取りやすい。
反復練習がどれだけ重要かという話ですよね。

自分は覚えたい曲のプレイリストは3曲前後にすることにしてる。本当は1曲を連続して何度も聴くのが一番覚えられそうだけど飽きるからなぁ
855選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 22:01:45.05ID:TgLpDPQh0
>>854 

だね特に昔のアニメは長編が多かったから何度も聴いてるしね練習しなくてもある程度音程は取れてますね

僕昔いとうかなこ1ヶ月くらい朝から晩までループして聴いとら暫くいとうかなこ聞きたくなくなったから3曲位別な歌聞くのは大事まじでw
856デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5371-O5bW)
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2025/03/16(日) 22:54:07.78ID:9nX2lQN+0
そういえば昨日他にもワンオク歌ったんだった。
この曲は学生時代に初めて聞いたんですけど、
当時は「この人は男性なのになんで女性みたいな声の高さが出るんだろう」と不思議に思ってました…w

努努-ゆめゆめ- / ONE OK ROCK
https://80.gigafile.nu/0624-cdd5ee72abf360e3ebf54a4350385be77
857選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 23:04:02.35ID:TgLpDPQh0
>>856
お上手!
デスボくんの声この曲に合ってる
858選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 23:08:18.45ID:TgLpDPQh0
デスボくんやっぱり上手く歌おうとするのは辞めるよ女性曲が好きだからやっぱり好きな女性曲アニソン歌おうと思う
859デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5371-O5bW)
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2025/03/16(日) 23:09:49.90ID:9nX2lQN+0
好きな曲を歌えば良いと思うよ!
860選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/16(日) 23:19:23.31ID:TgLpDPQh0
>>859
そうします
また楽しく歌える気持ちになって来たよ思い出してきた歌の楽しみ方
2025/03/16(日) 23:34:23.17ID:22OMaFlg0
>>793
地声と裏声だけで考えると後者
個人的の言い方としてはヘッド+チェスト
何が違うの?と言われたら声の出し方というかヘッドもチェストも息の使い方が同じだから同時に鳴らせるのだなと思っている(俺が思う地声裏声とは出し方が異なる)
多分そこが習得が難しいポイントで、例えば出来る前の自分に今の自分が説明して理解させることが出来るのかと考えたら正直しんどいように思う
と言う感じ

>>798
ヘッドは鼻腔や頭を響かせる声の出し方であって声量は関係ない。小声高音でなくても出せる
が、「ヘッドってのはこういう声」ってのを相手に伝えようとするとどうしても大きく高い声を聞かせることになる
そうしないと「それ違うんでない?」ってツッコまれるから
そこが誤解を生んでると思う
2025/03/17(月) 00:49:40.59ID:Ve4VJY8jr
>>856
デスボくんの、高音域でガッと声を張った時に出るジリジリも仮声帯なのかな…(・ω・ )?
高音域のガナリ=ラスピーボイスと同じ??

私はシャウトしても悲鳴みたいになる〜
低音デスボの時のゼーゼーした音が高音域まであがらない


>>818
これは綺麗な気流型ですね(・o・*)!!
私がイメージする気流型はこんなキィィィ〜て音のやつ
2025/03/17(月) 01:30:39.05ID:Ve4VJY8jr
> 仮声帯が鳴ったら、まずはたくさん使ってみて仮声帯を動かす感覚を掴みましょう。
> 使えば使うほどにコントロールできるようになってくると思いますので、あとは慣れです。
https://shoheihey.com/entry/2019/10/23/213227

クリスさんも言うとおり、結局は慣れなのね(´・ω・`)

ついでに、女性のデスボを初めて聴きました
1:30頃〜
https://youtu.be/sunjOzTz30g
864選曲してください (ワッチョイ c950-1CZx)
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2025/03/17(月) 02:12:58.24ID:UQpPhhFd0
https://23.gigafile.nu/0322-b3f2dd4eb732c5941e716280ac3e80757

デスボくん!全力のしんしありぃ
865選曲してください (ワッチョイ 6b69-2zuN)
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2025/03/17(月) 02:48:36.12ID:ypRqcrSp0
>>863
すごいな
女性でもこんなに綺麗に太くデスボ出せるものなんだ
866デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5371-O5bW)
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2025/03/17(月) 03:07:46.23ID:LIHh9dvz0
>>861
ヘッド+チェストなんですね!答えてくれて助かる!
俺のイメージ的にも
エッジボイス+裏声→ヘッド
エッジボイス+地声→チェスト
みたいなイメージ?があるから息の使い方が同じっていうのも分からなくもないような、分からないような感じですね…w
めっちゃ難しいと思う!

なるほど、ヘッドボイスの証明で高めで出してるだけで、
高くなかったらヘッドボイスっていうのが分かりにくくなるからってことなのか…
それは割と誤解してたかも…なんて難しい話なんだ
867デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5371-O5bW)
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2025/03/17(月) 03:41:18.70ID:LIHh9dvz0
>>862
自分の場合は仮声帯の感覚が分かっているので今回のジリジリはわざとやりましたね!原曲がジリジリしてるので。
ただ、やったつもりがないのに時々勝手に仮声帯がなっちゃうこともあるにはあります。

完全に全く同じ意味かは分からないんですけど、
ガナリ声もラスピーボイスも仮声帯を使うってイメージはありますね。

その仮声帯を使う時には実はエッジボイスが深く関係しているので、
りりこさんにはまずエッジボイスに慣れてもらって、
そこから声帯の感覚を掴んでいくのが大事だと思います。
エッジボイスを鳴らしている時には声帯を閉じているんだよって理解しながらやる感じですね。

声帯の感覚の話(音源は前回の使い回しですが)
https://86.gigafile.nu/0625-c32fcaa0f1eb69f9edf43212a4ee31123
868デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5371-O5bW)
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2025/03/17(月) 03:51:01.53ID:LIHh9dvz0
>>863
女性のデスボイスカッコいい!
凄いなぁ、男の人みたいなデスボイスやっちゃってるわぁ
普通にCDとかで聞いたら絶対別のデスボイス担当の人がやってると思っちゃうと思うw

デスボイスは1番仮声帯を使う発声だと思いますね。
慣れかどうかで言われると、まぁ個人的には練習あるのみかなぁ。
今のりりこさんの段階で言うと、とにかくエッジボイスの練習あるのみなんですよね…

さっきの声帯の感覚を掴めたら、それを使えば声を故意的にわざと鋭くして発声したりできるので、まずは声帯の動きを使って色々な声で遊んでみるところからですね。声帯閉鎖の動きに慣れていくのは重要で、ラスピーボイスとかは、それより先の話になってきます。
869デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5371-O5bW)
垢版 |
2025/03/17(月) 03:54:35.94ID:LIHh9dvz0
女性のラスピーボイスの動画があったので貼っておきます。女性なので女性の人の声の方がイメージしやすいかと思います。ただ、まだ喉がこの動画の段階では無いかもしれないので、知識として見るならいいけど、練習としてはとにかくエッジボイスの練習あるのみです。

https://youtu.be/tAtkR5kd9aY?si=6JeQUYcl6k41SfAi
870デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5371-O5bW)
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2025/03/17(月) 04:02:33.62ID:LIHh9dvz0
>>864
スイくん最近本当に歌が上達してきてるね
伸び伸びと歌えている感じがしますし、抑揚をつけようとしている感じが伝わってきます
871選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/17(月) 04:04:25.01ID:kZZ5IUkh0
>>870
ありがとうデスボくん!
声の強弱付けてみたよ今日は後はめっちゃ楽しく歌えました!
872デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5371-O5bW)
垢版 |
2025/03/17(月) 04:18:36.97ID:LIHh9dvz0
うん、楽しく歌うのはとても良いことだね!
873選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
垢版 |
2025/03/17(月) 04:20:23.93ID:kZZ5IUkh0
>>872
だね
楽しく歌って上手くなるのが理想だよね
874選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
垢版 |
2025/03/17(月) 04:29:55.58ID:kZZ5IUkh0
https://95.gigafile.nu/0322-d4978b463e2a8bb5d5636079857473494

will/True

これも聴いてもらいたいです
875デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5371-O5bW)
垢版 |
2025/03/17(月) 05:07:09.01ID:LIHh9dvz0
>>874
うん抑揚をつけようとしてるの分かるね!
876選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
垢版 |
2025/03/17(月) 05:15:39.99ID:kZZ5IUkh0
>>875
ありがとう
この調子で行こうとおもいます
877デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5371-O5bW)
垢版 |
2025/03/17(月) 05:16:38.43ID:LIHh9dvz0
スイくんもう声枯れなくなったでしょ?
878選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
垢版 |
2025/03/17(月) 05:22:52.66ID:kZZ5IUkh0
>>877
枯れなくなりましたねそう言えば
879デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5371-O5bW)
垢版 |
2025/03/17(月) 05:33:53.98ID:LIHh9dvz0
うん、それが喉を締めてないっていう証拠なんです。
880デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5371-O5bW)
垢版 |
2025/03/17(月) 05:41:39.03ID:LIHh9dvz0
歌が良い方向に向かっていると思う
881選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/17(月) 05:42:35.57ID:kZZ5IUkh0
>>879
そうなんですね
良かった喉絞め直って
882デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5371-O5bW)
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2025/03/17(月) 05:45:53.41ID:LIHh9dvz0
高い歌はまだ締まりやすいから、直ったっていうのもちょっと違うけどね。
俺も高い音はちょいちょい喉締まってるから気をつけながら歌ってはいるけど

音が高くなればなるほど締まりやすいからね、完全に直ったとかはなかなか無いかなぁ
883選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/17(月) 05:48:33.41ID:kZZ5IUkh0
>>882
だね
でもウィーアーなら原曲キーで歌えるようになって来たから改善はしてきてるね
884選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
垢版 |
2025/03/17(月) 05:49:59.95ID:kZZ5IUkh0
今日はポケカラで持ち歌の音程を強化しましす
885デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5371-O5bW)
垢版 |
2025/03/17(月) 05:50:27.47ID:LIHh9dvz0
凄いじゃん!ウィーアーってことはmid2G#ってことだよね、喉が締まりやすい高さだと思うけど
886選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
垢版 |
2025/03/17(月) 05:53:57.48ID:kZZ5IUkh0
>>885
mid2g#は元々歌うえてた音域で最近は前より楽に出る様はなりましたね
ただウィーアーとか夢を信じて-1とか曲に寄りますが女性曲でこの音域はかなり厳しいです
887選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
垢版 |
2025/03/17(月) 05:54:46.60ID:kZZ5IUkh0
連発じゃなければ出せます
888選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
垢版 |
2025/03/17(月) 05:57:36.53ID:kZZ5IUkh0
後カラオケじゃないと無理ですね自宅では声張れないので女性曲オク下しか練習出来ないですね
889選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
垢版 |
2025/03/17(月) 05:59:49.95ID:kZZ5IUkh0
https://76.gigafile.nu/0322-d2f6cc036e9d034654d53b5c370177c7c

ウィーアー/きただにひろし

前歌ったやつこの時は喉絞めあるけど今日は無かったですね
890デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5371-O5bW)
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2025/03/17(月) 06:01:16.63ID:LIHh9dvz0
その感覚はいいね、連発じゃなければ出せるのであれば。その音が改善の余地があるって音なので、それより上の音域の練習はあまり意味がない。

今で言えばmid2G#を完璧に喉締め無しで連発できるようにならないと、hiAとか練習しにいっても喉が締まって喉を痛めるだけだからあんまり意味無いんよね。

まずはmid2G#を完璧仕上げよう。連発できないってことは軽く喉締まってるよ。締まってないという自覚だったとしても連発できないってことは軽く喉が締まってると思っていい。
891選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/17(月) 06:03:29.24ID:kZZ5IUkh0
>>890
なるほどです!喉締まってるんですね
カラオケで喉が温まったらmid2g#の曲も歌うことにします
892デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5371-O5bW)
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2025/03/17(月) 06:04:06.90ID:LIHh9dvz0
>>889
これはスイくん自身も分かってる通り喉締めだね…苦しそう…
893選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
垢版 |
2025/03/17(月) 06:04:57.73ID:kZZ5IUkh0
本当オク下時代からは考えられない位音域伸びましたよ
894選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/17(月) 06:05:35.08ID:kZZ5IUkh0
>>892
これは苦しかったですね
今日はこれよりはかなり楽に出ました
895選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
垢版 |
2025/03/17(月) 06:07:02.52ID:kZZ5IUkh0
僕の場合mid2gでも厳しかったりするのでmid2gが完璧になってからmid2g#に行きたいとおもいます
896デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5371-O5bW)
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2025/03/17(月) 06:08:16.85ID:LIHh9dvz0
>>889
これ、よく聞いたら最初の方はまだ元気で高めの声が出てるじゃないか。

でもどんどん喉締めによって喉のダメージが蓄積していってて、後半に向かっていくにつれて、喉が疲れて高い声が出なくなっていってる感じだ
897デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5371-O5bW)
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2025/03/17(月) 06:08:35.01ID:LIHh9dvz0
>>895
それがいい
898選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
垢版 |
2025/03/17(月) 06:09:41.63ID:kZZ5IUkh0
音域は僕はHIAが完璧になったら頭打ちにしようと思ってます
それ以上の音域はキー下げで対応する感じで
899選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
垢版 |
2025/03/17(月) 06:11:21.97ID:kZZ5IUkh0
>>896
最初は疲れてないからmid2g#も喉しまってないんですよだんだんと苦しくなって悲鳴を上げてますw
なのでショートでしかまだ歌えませんフルは無理ですね
>>897
ですね
900デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5371-O5bW)
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2025/03/17(月) 06:11:35.14ID:LIHh9dvz0
それで全然構わないよ、hiAには分厚い壁があるから少しずつ頑張っていこう…
901選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/17(月) 06:13:36.47ID:kZZ5IUkh0
>>900
ですねー一応HIA出る時もあるから単発とかなら出ない喉のスペックでは無いはずなので徐々にですね
2025/03/17(月) 08:06:37.13ID:9QcLB+Xy0
デスボは低音のスペースが足りないのに無理やり押し付けてるから奇声になる。

で、エッジボイスでその空間がより狭くなるからエッジボイスなんてもうやめるべき

じやあ、エッジボイスが何の意味もないかというと足がかりにはなると思うが反復する意味はないし、むしろ悪化の原因も作ってるからやめなさい。
2025/03/17(月) 09:21:07.40ID:lZS7ZiZ50
>>850 りりさん
いや、僕はこの方のような感覚では出してないですね~!
ただ、前に少し話した「フィー」に関連する部分があると思うので、「喉仏を上げる機能を育てておく」という点では、ガナリにも共通点があるのかもしれないです!
2025/03/17(月) 11:11:14.70ID:Ve4VJY8jr
>>867,869
おぉ、やっぱりジリジリ入ってた!
原曲に合わせて入れられるのすごいなぁ(・o・*)

エッジボイスは一応できるから、閉鎖が強まるように毎日やりますね…
Kay先生のラスピー動画は以前に見たけど、全く感覚が追いつかなかったですw

>>868
女性でこの声はすごいよねw
ウクライナとベラルーシとロシアのメンバーで結成されたバンドらしいです
さすがにここまで極める気はないけどたまたま目にして吃驚しますた
2025/03/17(月) 11:15:26.78ID:Ve4VJY8jr
>>903 クリスさん
確認ありがとうございます(*・ω・)ノ

喉を狭く=喉頭をあげる、が「フィー」に関連するかもなんですね…
実は前回、フィーをやった後にカラオケで声が不安定になってしまって…上下の柔軟性が足りないからかなぁ…
そこもスムーズにできるように調整してみますね!!
906選曲してください (ワッチョイ 71a8-1CZx)
垢版 |
2025/03/17(月) 11:38:42.74ID:rPRq/1N30
https://15.gigafile.nu/0322-b67b1c70a5aecdfa49d9c0396f7012504

チェリー/スピッツ

-5

デスボくん今日は音程重視で歌いました
907デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 71e6-O5bW)
垢版 |
2025/03/17(月) 16:03:17.62ID:VkJ1YJJ+0
>>902
心配してくれてありがとうございます!
俺も男の子なので、どうしてもエッジな事を考えてしまうんですよね。
毎日だってエッジしたいのに、それを我慢するなんてツラすぎます!
908デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 71e6-O5bW)
垢版 |
2025/03/17(月) 16:06:13.58ID:VkJ1YJJ+0
>>904
個人的には今回そこまで強い閉鎖はいらないかなぁって思うけど、うーん、エッジボイスができるなら仮声帯にチャレンジしても良いかもしれない
2025/03/17(月) 16:38:19.24ID:Ve4VJY8jr
>>907
キャーッ!デスボさんのエッヂ〜(〃ω〃)

https://imgur.com/ikPFCZE
2025/03/17(月) 16:50:06.40ID:Ve4VJY8jr
>>908
あれ?エッジボイスは閉鎖を強めるためじゃなかった!?Σ(•̀ω•́ノ)ノ
今日は声出しして地声が強くなった気がしてたのにw

でも、できると言っても弱々かも(^-^;)
これ頭の ♪あぁ〜 と ♪あぁ〜諦めず〜 を「あ゛」にしてるつもりなんですが…わかりにくいかなぁ…
https://100.gigafile.nu/0320-cff343d608e05120a6b8e9ff2f27fad17
911デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 71e6-O5bW)
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2025/03/17(月) 16:55:23.94ID:VkJ1YJJ+0
ちょっと仮声帯の話をしてみました、クリスさんの真似だけは難しくて3回くらいリトライしました。車の雨の音すまん。

https://55.gigafile.nu/0625-b610b96ad473468ef6e9d224e6dce7212
912デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 71e6-O5bW)
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2025/03/17(月) 17:00:55.38ID:VkJ1YJJ+0
>>906
良いんじゃないかな、前に指摘した癖も治ってきてるし、喉も締まってない!
913デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 71e6-O5bW)
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2025/03/17(月) 17:01:37.25ID:VkJ1YJJ+0
強い鋭い地声は必須なので合ってます!
914デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 71e6-O5bW)
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2025/03/17(月) 17:03:31.18ID:VkJ1YJJ+0
>>913>>910へのコメです…w

ちょっと強めの閉鎖された声の方が仮声帯は鳴りやすいですよ〜!
915デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 71e6-O5bW)
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2025/03/17(月) 17:12:40.41ID:VkJ1YJJ+0
仮声帯がならない理由は、練習しないと声帯閉鎖の状態で息を吐けないからかなぁ。
俺の場合はそこで吐けたら仮声帯鳴りますね。

鋭い声っていうのも何%か声帯閉鎖してる状態なわけだから、結局は閉鎖状態に息を通してないと仮声帯が鳴らしにくいんだと思う
2025/03/17(月) 17:15:30.02ID:Ve4VJY8jr
>>911,914
聞きました(*´꒳`*)♪♪
サクッとクリスさんの真似ができちゃう…凄いなぁ…

今のところエッジボイスに息を足して喘息みたいなゼーゼーした音が出せても、これで歌える気が全くしないw

でも、やればやるほど声が鋭くなるのは体感でわかります!!
917選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/17(月) 17:22:08.16ID:kZZ5IUkh0
>>912
ありがとう
918デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 71e6-O5bW)
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2025/03/17(月) 17:22:54.62ID:VkJ1YJJ+0
>>916
鋭い声にちょっと多めに息を吐いてくしか無いかなぁ。
Adoさんとかもガナリを入れる時は結構鋭い声にしてるからイメージしやすいと思う!
2025/03/17(月) 17:23:39.12ID:Ve4VJY8jr
>>915
ゼーゼー音がひっくり返るのは、息が強すぎるか声帯の閉鎖力が弱くてブレイクしちゃうてことかな??

声が鋭くなる実感は得られてるから、毎日続けます(*・ω・)ノ
920デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 71e6-O5bW)
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2025/03/17(月) 17:24:02.78ID:VkJ1YJJ+0
>>916
喘息のようなゼーゼーなってるの?仮声帯だったりして
921デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 71e6-O5bW)
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2025/03/17(月) 17:25:00.51ID:VkJ1YJJ+0
>>919
ゼーゼー音がヒックリ返るって何w
2025/03/17(月) 17:29:14.64ID:Ve4VJY8jr
>>921
途中でゼーゼーがすっこ抜ける感じと言うか…
キモいんだけどww
イヤホンなしで外に出ちゃったので、あとで音源あげます(*・ω・)ノ
923デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 71e6-O5bW)
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2025/03/17(月) 17:29:51.97ID:VkJ1YJJ+0
>>922
うん、あとで聞かせてー!
924デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 53d1-O5bW)
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2025/03/17(月) 17:45:13.84ID:LIHh9dvz0
もし仮に仮声帯だったとしたら感覚を掴むには良いと思うんだが
925デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 53d1-O5bW)
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2025/03/17(月) 17:52:55.71ID:LIHh9dvz0
>>902
いや、でもこれ読んでてあれだね、今は奇声なのは合ってるし、今の歌い方を続ける気は無いから安心してほしいってことは伝えたい。

今デスボくんはね、地声を張り上げる感じで歌ってる感じあるでしょ?
その張り上げをしなくても高い声で歌えるようになるように努力してる所なんです…

奇声とはおさらばしたいよ俺も
2025/03/17(月) 18:02:32.43ID:9QcLB+Xy0
うむ。
927デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 53d1-O5bW)
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2025/03/17(月) 18:40:50.46ID:LIHh9dvz0
あと、これは大事な話なんだけど、俺は地声を捨てるつもりだ。

詳しくは今から書く
928デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 53d1-O5bW)
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2025/03/17(月) 18:49:31.84ID:LIHh9dvz0
「デスボくんって昔hiA出なかったんでしょ?出なかった時の発声やってみてよ」って例えば言われたとする。これができないんだよ。

「喉が痛いデスボイスと、喉が痛くないデスボイスがあるんだって?喉が痛いのはどんなデスボイスなのやってみて」できない…。これが不思議だけど、似せることはできても、完全にあの頃のダメな発声を再現できない。

人間って不思議なもので喉にダメージがある発声と、喉が楽な発声で同じような音が出せた場合、喉にダメージがある発声の方は忘れてしまって、なかなか再現できない。

俺の地声だってそうだ、おそらくだけど、地声の何%かは既に裏声に置き換わってると思う。もうこれはどうしようもないというか、避けようがないんだよね。

今回、もしミックスボイスが習得できたとして、それが完璧に近ければ近いほど、今の発声は忘れてしまうんよ。似せることはできても、今の歌い方を完全に再現できない。喉が楽な方に行ってしまう。だから俺は今、地声を捨てるつもりで練習してる。
929デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 53d1-O5bW)
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2025/03/17(月) 19:04:32.57ID:LIHh9dvz0
そもそもちゃんとミックスボイスを習得できないと、みんなに申し訳ないんだよな。YOASOBIの練習を教えてくれた人、クリスさん、DIRの練習を教えてくれた人、ちぇりぼさん、りりこさん、他にもアドバイスをくれた人…

みんなの想いを俺は背負ってると思って練習に励んでる。
今週はヘッドボイスに焦点を当てて練習するつもりだ。
具体的にはDIRの練習をたくさんしてヘッドボイスの感覚を掴むつもり。
きっとミックスボイスに近づけるはず…

今の張り上げる地声とはさよならだ。
2025/03/17(月) 19:09:28.28ID:9QcLB+Xy0
なんかいたなあこーいうやつ
2025/03/17(月) 19:13:21.25ID:Mguzgclw0
とりあえず平井堅とかEXILE歌っておけばいいんじゃないかな
2025/03/17(月) 19:16:44.59ID:aLOSBahJ0
(なんかまずい方向に行ってるな…)
933選曲してください
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2025/03/17(月) 19:17:59.57ID:dqY7oMZZ0
ごめん、わろた
934デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 53d1-O5bW)
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2025/03/17(月) 19:26:49.88ID:LIHh9dvz0
まずい方向にはいってないよw
935デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 53d1-O5bW)
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2025/03/17(月) 19:30:37.36ID:LIHh9dvz0
割と真面目に、昔のダメな発声を思い出してしっかりと喉にダメージ与えられる人おる?俺は無理なんだが
936選曲してください
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2025/03/17(月) 19:30:40.88ID:dqY7oMZZ0
結局、本人の体感が全てだからな
自分を信じるのです😇👍
937デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 53d1-O5bW)
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2025/03/17(月) 19:32:52.39ID:LIHh9dvz0
ヘッドボイス完璧に仕上げるのは割と良いと思うんよな。ここからはずっとヘッドボイスの練習するわ
938デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 53d1-O5bW)
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2025/03/17(月) 19:37:04.19ID:LIHh9dvz0
>>931
裏声の練習には良いとは思うね
2025/03/17(月) 19:39:28.86ID:aLOSBahJ0
>>935
声に限らず出来るようになると出来ない人の真似が難しくなるのと同じなのかなと思う
リップロールやタングトリルとかもそうだしね
2025/03/17(月) 19:40:41.86ID:JuIztsdN0
それを逆らって出来るのが発声オタクなのではないのかね!?ええ!?
941デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 53d1-O5bW)
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2025/03/17(月) 19:40:54.93ID:LIHh9dvz0
>>939
そうなんだよ、できないことができなくなってしまうんだよね…
942デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 53d1-O5bW)
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2025/03/17(月) 19:42:02.08ID:LIHh9dvz0
>>940
発声オタクじゃないよwただのカラオケ大好きマンだよ
2025/03/17(月) 20:40:45.43ID:9QcLB+Xy0
ただのカラオケマンはエッジボイスにそこまでこだわりはないだろ
2025/03/17(月) 20:57:57.44ID:aLOSBahJ0
>>902はデスボが思ってる以上に金言だと思うよ
裏声のみにしてヘッドの感覚掴もうとしてるけど、デスボ「どうしてもファルセットか志村になる…どうすれば」→誰か「志村を喉仏下げるとミックスみたいだよ」→デスボ「そうか!ヨシやってみる!」って流れが見える見える…
裏声のみで練習も別にいいんだけど、それなら低音裏声で咽頭共鳴意識の方が実になるかもなーと感じる
945選曲してください
垢版 |
2025/03/17(月) 21:01:27.99ID:dqY7oMZZ0
一度志村になれば良いと思うよ
痛みを知らないやつは弱ええ
2025/03/17(月) 21:08:03.06ID:lpTJAd+W0
発声がある程度自由になってくると自分で発声のバランス変えられるようになるから
お手本があればわざと以前のような悪い声を出したりとかもできるよ(どういう発声かを聞き分けてそれを真似するだけなので)
加齢で声に変化が出てたりとかだと難しい部分もあるだろうけどね
2025/03/17(月) 21:45:23.21ID:+pjhMv4z0
女々し録りたいけど1月の咳風邪のせいで気管支弱くなっててhiA付近でロック系の太い発声するとダメだわ
2025/03/17(月) 21:50:53.08ID:aLOSBahJ0
>>946
それは悪い例の音色の声を出せるよってだけで悪い例の時の喉へのダメージとかを再現するのは難しいかと
それは声の物真似であって現象の物真似ではないと思う
2025/03/17(月) 21:55:41.24ID:lpTJAd+W0
>>948
うーん?危険だからそこまでやらないってだけで喉にダメージ与えることもできると思うけど
例えばよく男にあるプルだったらそれ真似したらプルになって普通に喉にダメージ出るし
現象の真似の結果の音色の真似だからね
950デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 53d1-O5bW)
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2025/03/17(月) 21:56:17.83ID:LIHh9dvz0
>>944
正直志村ボイスになる自信しかないよ、よくあるパターンだと思うしさ志村ボイス。

>>902は確かに良い事を言ってると思う。
低音が出ないのは本当だしなぁ。

でもさ、色んな人がボイトレしてると思うんだけど、
なんか最初に教えるのって割とエッジボイスじゃない?
エッジボイスから声を作るパターンも多いと思う、チェストボイスも、ヘッドボイスも、閉鎖使うしさ。
エッジボイスをしないってことは閉鎖もしないって事よね?
951デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 53d1-O5bW)
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2025/03/17(月) 22:02:35.49ID:LIHh9dvz0
>>945
志村ボイスは何年も前から認識してて、割と志村ボイスになるイメージはあるんよね。痛みまくってる。

>>946
そういうものなのかな…

まぁ>>935で言いたかったのは、ダメな発声はやる必要が無くなって、いずれ自分でも自然とそのダメな発声のやり方を忘れていくよね。って感じの話です

ダメな発声なんて忘れた方が都合が良いと言えばそうなんだが
952デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 13b9-O5bW)
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2025/03/17(月) 22:06:25.89ID:J/fD36wF0
>>947
俺は我慢しか無いと思う。ツラいのに歌っても喉に悪いからさ、今は我慢するしかない…
2025/03/17(月) 22:06:34.83ID:aLOSBahJ0
>>949
それ出来るのはすごいと思う
俺は出来ない
2025/03/17(月) 22:08:17.86ID:aLOSBahJ0
>>950
裏声のみにするってぐらい思い切り良くやるならさ、チェスト取りかかってみたら?
多分出来てないよあなた
955デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 13b9-O5bW)
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2025/03/17(月) 22:10:45.35ID:J/fD36wF0
チェストボイス出来てないんかなぁ。
確かにあり得ない話ではないと思うけど。
956デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 13b9-O5bW)
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2025/03/17(月) 22:12:34.37ID:J/fD36wF0
全然その辺を疑ってみる価値は充分にあるね
2025/03/17(月) 22:17:01.06ID:Ve4VJY8jr
車の中で録ったから環境音がうるさいです…

https://91.gigafile.nu/0320-daad6ccf4ac1dc3748cd4ac3a34b7f99c

ひたすらキモいんだけど(≧∀≦)ww
ゼーゼー音が途中ですっこ抜けるのは、息多すぎか閉鎖不十分でブレイクしてるのか?何なのか?

昔、聴いたプログレ曲のイントロにこんな嗚咽と悲鳴が入ってたの思い出した…
958デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 13b9-O5bW)
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2025/03/17(月) 22:26:17.24ID:J/fD36wF0
>>957
俺は何となく仮声帯が若干働いてるように聞こえるけど、これは判断難しすぎると思う…w
2025/03/17(月) 22:27:27.74ID:aLOSBahJ0
>>957
>>919を見ても思ったけど、多分腹圧で息を細く強くした結果スコーンと息が抜けてるのではないかと
仮声帯を鳴らす意識であれば喉の左右端っこを同時に当てるように息を太く当ててみてはどうだろうか
…この人に発声関連でコメントするのしんどいなあwすぐにボロが出そうだ
960デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5372-O5bW)
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2025/03/17(月) 22:30:48.91ID:LIHh9dvz0
>>957
ガナリを入れる時の声量じゃない気もする、車だから声が小さめ?
俺も今日やってて思ったけど、そこそこ声出さないとガナリができなかった。Adoさんみたいな鋭い声をイメージして、いつもより息を増やしたら出た、みたいな感じだったから。そこそこ声量が必要なのかな。
2025/03/17(月) 22:36:05.50ID:Ve4VJY8jr
>>958
まだできそこないの感じかな(・ω・ )?
グルッとした粒の大きい音は簡単に出せるけど、ゼーゼー音は難しい…

>>959
喉の左右に息を太くあてる…_φ(・ω・。)メモメモ
歌う時みたく真ん中に通しちゃダメみたいですね…
明日、それやってみます!

元は感覚派なので、発声と言ってもナントカ筋とかは詳しくないですよw
2025/03/17(月) 22:38:48.29ID:Ve4VJY8jr
>>960
うん。いつもより小さめかも…
と言うか、駐車場に車を停めてこの声を出してるおばちゃんヤバない?ww

Adoみたいな鋭い声で…そこそこ声量を出す…_φ(・ω・。)メモメモ
今日はもう声が出せない環境だから、明日やってみる〜
963デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5372-O5bW)
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2025/03/17(月) 22:46:05.08ID:LIHh9dvz0
>>962
俺も車停めてやったんだけど、マジで声量出さないとガナリができなかったから恥ずかしかったよw

iPhoneで録音してたんだけど、ガナリ撮った後の声が勝手にめっちゃ小さくなってるのが聞いたら分かると思う…w結構な声量出してるよ

鋭い声で息少し多めでガナリ入れて声量抑える方が多分逆にムズイ、やってたら勝手に大きい声になると思うわ
2025/03/17(月) 22:46:46.92ID:aLOSBahJ0
俺もナントカ筋とかはさっぱり
だからこそツッコミどころ多いだろうなーって
2025/03/17(月) 22:49:38.00ID:aLOSBahJ0
>>963
息の量が多くないと出ないのは間違いないだろうから合ってると思うよ
ただ、>>957の場合普通に息の量は多いと
思うので当て方だと感じた
966デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5372-O5bW)
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2025/03/17(月) 22:57:40.10ID:LIHh9dvz0
>>965
うむ。息の量は確かに多そうだね。

>>957をまた聞き直したけど。
もっと「あー」の発声を強く、鋭くした方が良さそう。
まぁあんまり喉に無理はしないでほしいけど。
2025/03/17(月) 23:02:59.36ID:aLOSBahJ0
音源的にまだ余裕あるだろうから体丈夫かとw
りりこが歌った時の音源機会があったら聞いてみるかあ
2025/03/17(月) 23:03:26.17ID:Ve4VJY8jr
>>963,966
ふむ。やっぱり家かカラボで思いきり出さなきゃやね(´・ω・`)
明日、エッジボイスしてから再挑戦する!!

>>965
にゃるほど(・ω・ )
明日は当て方を工夫してやってみます♪♪

ナントカ筋は毎回、ググらないとわからないですww
2025/03/17(月) 23:07:33.42ID:Ve4VJY8jr
>>967
もしよろしければ、これ聴いて喉の状態を考察してもらえたら嬉しいです(・o・*)

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1731505923/446

前にここでも相談した「地声で高音を張り上げた時に喉にピリッと一瞬痛みが走って、その後に声が細くなり低音が出なくなったりする現象」のビフォアフです…
970デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5372-O5bW)
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2025/03/17(月) 23:07:41.71ID:LIHh9dvz0
>>967
確かにりりこさんは喉が丈夫そうなイメージあるよね…w
971デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5372-O5bW)
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2025/03/17(月) 23:11:03.29ID:LIHh9dvz0
俺も聞いてきたけど、ちょっと考えがまとまらない、一旦整理したい。うーん…
2025/03/17(月) 23:11:30.82ID:+pjhMv4z0
>>952
歌いたい発声でヘロヘロになったり咳したくなるからサビだけ発声変えてアホになったら歌えた
やりたい表現じゃないからこれはボツ
973デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5372-O5bW)
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2025/03/17(月) 23:13:13.48ID:LIHh9dvz0
>>972
次回もあるだろうから本当に休もう…休息が第一だと思う
974デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5372-O5bW)
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2025/03/17(月) 23:16:05.70ID:LIHh9dvz0
>>969
えっと低音が出ないバージョンの声をよく聞いたら声が全然前に飛んでなくて、後ろに飛んでる感じなんだよね。

最初は前にも飛ばせてたのに、後ろにしか飛ばせなくなってるとか?低音が出ない状態でも声を前に飛ばせるのかい?
2025/03/17(月) 23:17:16.39ID:aLOSBahJ0
>>969
2つの曲の音域が違いすぎるってのが一つ
普段のあなたの歌声を知らないってので二つ
それを加味して捉えて頂きたいのを前提に
閉鎖+腹圧がイキ過ぎて普通なら声が出ない閉鎖のかけ方で腹圧の息の細さでごり押した結果、閉鎖筋が逝ったのかなあと感じました
…いや俺に聞いても参考にならないと思うよw
うまいとされてるコテ達に聞いた方が良いと思うw
2025/03/17(月) 23:20:15.85ID:Ve4VJY8jr
>>970
年に4回くらいインフルやら咽頭炎おこして歌えなくなってるから、感染系には弱い…
でもカラオケでちょっとやりすぎたかな…と思っても、翌日には治ってるかなぁ(´・ω・`)

>>974
そう。なんかピリッてやった後に前に飛ばなくなるの…
これは喉で何が起こったのかを知りたくてww
低音が出ない時は鼻にかければ前に飛ばせるけど、音としてはライトでスカスカかアニメ声になりますね
977デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5372-O5bW)
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2025/03/17(月) 23:20:26.20ID:LIHh9dvz0
声が前に飛ばせないとしたら思い当たる節が1つあるんだけど…
2025/03/17(月) 23:20:36.89ID:aLOSBahJ0
捕捉すると1曲目の時点でもうやべーもんな。共鳴というより声帯と息の出し方でコントロールしてる感じがあって。んで、息の量を閉鎖でごり押してるってのがすごかったもんな
979選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/17(月) 23:22:35.46ID:kZZ5IUkh0
https://104.gigafile.nu/0322-c199c6621b2a566bc47ec798adf3010d0

音程も大事だけど表現入れないとさっきのチェリーみたいにただ音程がいいだけの歌になっちゃうねだけどは表現入れちゃうと音程が下がっちゃうんだよなあ、、。
2025/03/17(月) 23:23:08.01ID:aLOSBahJ0
だから…息の量を閉鎖でこらえるのではなく、伸展を意識した方が良いのかなと感じた
けど、俺がそれを言うには恐れ多いかな…うん
981選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
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2025/03/17(月) 23:24:34.84ID:kZZ5IUkh0
チェリー一つとっても完璧に歌うのが難しすぎる
2025/03/17(月) 23:24:43.97ID:Ve4VJY8jr
>>975
さっそくありがとうございます!!
閉鎖筋が逝った可能性…その可能性はあるのかなと思います

てことは、もしかするとエッジボイスで回復をかけられたりするのかな??

上手いとされてるコテで声帯関連に詳しい人…
思い浮かばない(´・ω・`)
2025/03/17(月) 23:27:22.78ID:aLOSBahJ0
>>982
いや、声帯知識というより感覚を理解出来る人ならコメント出来るかと
ただ、わかってる人ほど迂闊に言えないってわかってるからコメント避けるだけだと思う
984デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5372-O5bW)
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2025/03/17(月) 23:28:03.75ID:LIHh9dvz0
声を前に飛ばすためには甲状披裂筋(TA)っていうのが必要なんだ。

一言で言うと
甲状披裂筋=声帯を縮める筋肉
なんだけどさ、おそらく喉をやった後はこの筋肉が使えなくなってるような声に俺の耳には聞こえる。
声が前に飛ばせないということにも矛盾がないし、
この筋肉が上手く使えないと声帯が縮みにくいので低音域が出にくくなる。これも症状に当てはまっているので、割と矛盾してない点だと思う。

https://i.imgur.com/ioa4gpw.png
2025/03/17(月) 23:30:14.40ID:aLOSBahJ0
>>984
おお!閉鎖出来なくなってんねーと感じたからこの説明は噛み合うねえ
2025/03/17(月) 23:30:57.06ID:Ve4VJY8jr
>>978
たしかに1曲目もあまり良いコンディションではなくて…
「フィー」の発声練習をやった後で、いつもとちょっと感覚が違って
もともと呼気圧で音程コントロールするタイプだから、いつもの調子で歌って、あれ?てなってる感じはあります(^-^;)

>>980
曲によっては息少なめで進展の方向性でも出したりしつつ…
声量感がほしい時は呼気多めになりますw
2025/03/17(月) 23:33:08.50ID:Ve4VJY8jr
>>984
にゃるほど(・o・*)
それはエッジボイスで回復をかけられたり…しないかな?
(ワンチャン狙ってるw)
2025/03/17(月) 23:34:51.42ID:aLOSBahJ0
>>987
全力ダッシュして足がピキッた人がストレッチで回復できると思う?
989選曲してください
垢版 |
2025/03/17(月) 23:36:06.04ID:dqY7oMZZ0
面白いから回復するって言っとけばいいだろ
2025/03/17(月) 23:37:12.04ID:aLOSBahJ0
>>989
ならお前が言えばいいじゃん
2025/03/17(月) 23:37:36.26ID:Ve4VJY8jr
>>988
ひゃー(≧∀≦)

やっぱり無理か…
992デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5372-O5bW)
垢版 |
2025/03/17(月) 23:38:03.90ID:LIHh9dvz0
>>987
うーん、喉に一瞬痛みが…の時点で俺はカラオケから帰って休んで欲しいんだが…wりりこさんが心配です
2025/03/17(月) 23:39:27.84ID:Ve4VJY8jr
(ID消してる人はやましい事情がありそうだからスルーで良いと思います)

>>992
わかりました。素直に休みます(´・ω・`)
2025/03/17(月) 23:40:26.00ID:aLOSBahJ0
>>993
わかってて言ってるんやで
995デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5372-O5bW)
垢版 |
2025/03/17(月) 23:42:35.48ID:LIHh9dvz0
次スレ立てました

デスボくんのスレ 4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1742222518/
996選曲してください (ワッチョイ 8917-1CZx)
垢版 |
2025/03/17(月) 23:43:19.92ID:kZZ5IUkh0
暫くチェリーと君の知らない物語だけカラオケで頑張ろう
歌って難しすぎる、、、格ゲーとはわけが違う
997デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5372-O5bW)
垢版 |
2025/03/17(月) 23:43:30.31ID:LIHh9dvz0
まぁでもカラオケの時間がもったいない気持ちも分かるからなぁ。うーん
998デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5372-O5bW)
垢版 |
2025/03/17(月) 23:44:21.34ID:LIHh9dvz0
スイくんの音源の感想は次スレで書きます
2025/03/17(月) 23:44:56.60ID:Ve4VJY8jr
謎が解けてやっと諦めがつきましたww
お二人ともありがとうございます(*ᴗ͈ˬᴗ͈)⁾⁾
1000デスボくん ◆DeathVoK57PI (ワッチョイ 5372-O5bW)
垢版 |
2025/03/17(月) 23:46:22.18ID:LIHh9dvz0
1000ならりりこさんの喉が無事に治る
10011001
垢版 |
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10021002
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