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646コメント197KB
やっぱりオルフェが異常にすげーわ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/11(月) 00:39:21.19ID:P6909SYc0
アットウテに日本最強馬や
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/14(木) 14:06:51.20ID:mxuktI880
エルコンが強いのは間違いないが、負けてる相手を考えてオルフェを同格扱いは図々しいだろ…
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/14(木) 14:22:06.48ID:q8uF8asS0
エル基地で声大にしてオルフェ下げする奴前はいなかったけど最近いるのな
どっから沸いたの？
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/14(木) 14:26:09.97ID:JeMYSLr8O
アキヒロにディープアンチぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/14(木) 15:11:11.63ID:Ovp0uzjp0
>>496
エル基地というよりオルフェ叩けりゃなんでもいい奴もいるからね
ドゥラメンテが２冠達成した時は乗っかってオルフェ叩いてたしｗ
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/14(木) 15:23:18.44ID:/APpt6Vp0
>>495は正論やん
正論に対して、オルフェ叩き！とか牙剥くのもどうかと思うぞ。
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/14(木) 15:45:08.01ID:sABCS3QJ0
長期遠征馬がドヤすんものどうだかな
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/14(木) 15:51:22.86ID:2xRodvdn0
クラシック出れなかった時代のエルコンとオルフェの比較して何になんの？w
どうみても対立煽り目的にしか見えないんだけどwww某基地さん下手すぎて草
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/14(木) 16:42:18.33ID:y5DFHA4M0
>>496
ただのディープ基地だろ
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/14(木) 16:58:19.09ID:vgwl+Pzj0
エルコンとオルフェでは意味合いも変わってくるよね
エルコンにオルフェみたいな最後方からのぶっこぬきはできない。
オルフェは前つければエルコンみたな事出来る

無駄なパフォーマンスと言えば無駄なんだが
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/14(木) 17:14:31.71ID:wlVOarW70
>>502
サトダイの惨敗から目を逸らそうと必死なんだよw
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/14(木) 17:28:27.66ID:fIBCiGpt0
>>504
最初から最後まで意味わからんのだが
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/14(木) 17:28:52.48ID:GDMRDRK/0
エルコンの凄さは稀有な理解のあるオーナーに恵まれた事
半年欧州キャンペーンて、どんだけ凄い事か今更ながら再認識する
適性も試さずにちょっと行って勝ち負け？無い無い
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/14(木) 17:37:38.42ID:JV9sGxIF0
そもそもオーナー自身が目指してたんじゃないのか
こなしたからなんとも思わないけど、ダート→芝1400→芝2400→海外って相当冒険してる馬
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/14(木) 17:38:36.60ID:GDMRDRK/0
いやマイルも1800も間で走らせてます
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/14(木) 18:03:08.87ID:Qg3x1Onm0
>>17
ナカヤマフェスタはザルカヴァの進路空けなければ勝ってたべ
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/14(木) 18:21:55.43ID:gCz8IjWa0
>>508
逆だ
あのオーナーはエルコンみたいな馬を作りたかったの
あの人オーナーブリーダーだからな
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/14(木) 18:46:27.15ID:ocpLnvEF0
ザルカヴァ？勝ち馬ワークフォースだから
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/14(木) 19:41:20.62ID:RPoH+MnN0
>>509
それはたまたまだろ
ちょっとずつ伸ばしてって適性試してるだけのこと
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/14(木) 22:10:39.30ID:gdu0EQ5k0
>>515
海外以外はそう珍しいことじゃないよな
ドリジャだって1400デビューの2歳王者、春クラシック完敗なのに3000.3200まで挑戦させてる

今年のNHKマイル2着馬なんて、芝1200で2連勝したあと何故か地方ダート路線に回り、その後また芝に戻ってきてアネモネ完敗したあとそれでもNHKマイル出走して万馬券演出
阪神JF出ずに地方で2戦するなんて、こっちの方がよっぽどオーナーの好きなように回された感ある
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/14(木) 23:41:21.05ID:bSorGro30
どうでもいいけど信者の持ち上げ方がキモイ
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/14(木) 23:54:35.83ID:dg/RSwTg0
信者って何？
オルフェのアンチ活動頑張ってるあのさけでるのが布教してるディープ教なら知ってるけど？
ここじゃお呼びじゃないけど？
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 00:24:35.66ID:Qr9bV2B40
>>518
確かに池江の「サトダイはオルフェと同じくらい強い」と言う発言に喜ぶディープ信者はキモかったな、普段はあれほどオルフェを叩いてるくせにw

結果はサトダイの化けの皮が剥がれて笑えたがw
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 00:29:02.99ID:POdTo2oJ0
>>508
適性も試さずって合わなくてすぐ帰国するなら単発でいいじゃん
安田や札幌なんて一昔前なら考えられないローテでも一応力は出せてたようだしもはや長期遠征なんてデメリットしかねえよ
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 00:54:49.55ID:3v7TA7X70
オルフェの凱旋門賞は基本ロンシャンじゃあり得ないぐらいのハイペースだったから後方追走でもエルクラスなら勝ち負けには持ってこれるよ
オルフェみたいにごぼう抜きは出来ないけど、逆に急失速することもなくもっとジワジワ伸びて確実に勝ち負けに来る
オルフェのラスト2fは12.1-13.3だからね
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 05:17:06.45ID:Ye20bPwq0
偉大な厩舎の先輩のせいでサトノも過度な期待をされてかわいそう
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 07:06:50.93ID:4qD03azZ0
池江がサトノダイヤモンドはオルフェと同じくらい強いて言ってたのまじ？
だとしたらどんだけ池江てアホなんや
どこをどうみたら同列に見えるのか逆にわかんない
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 08:42:42.79ID:k1c6/IK90
結局パフォーマンスってレースの展開と位置取りによって変わるからな
エルコンは経済コースつけて前で競馬した　凱旋門勝ちパターンに近い騎乗だよ
オルフェは最後方で外回って直線でごぼう抜き

９９も１２も展開的に前残りな結果になってるわけで
９９でいうとデイラミと同じように外まわってさらに後ろの位置から物故抜いてきたのがオルフェ
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 08:58:29.72ID:k1c6/IK90
>>525
オルフェは爆発力あるけど扱いも難しいし走る気ないときもある
サトダイは爆発力はオルフェに劣るけど安定している
といっている
つまり
オルフェ（１０+０）÷２＝５
サトダイ＝平均５
よってそういう意味ではオルフェと同等って感じでいった
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 10:03:10.60ID:yYzEEUFV0
>>525
能力的そのものはオルフェの方が上って言ってる
まあ、オルフェがダービやラストの有馬みたいな走りしたら勝てる馬なんていないよな
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 11:40:14.86ID:n7/ecVXs0
ソレミアと接戦　トレヴには手も足も出ず完敗
さすがにモンジューと接戦だった馬は差がありすぎる
ワークフォース程度が相手ならナカヤマフェスタでも接戦できるように相手を見ないと
ナカヤマフェスタも1,2年前の
ザルカヴァやシーザスターズが相手なら手も足も出なかったろうね
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 11:55:56.95ID:0Fr8xqJr0
モンジュー 、レイルリンク、プライド、ワークフォース、ソレミア、トレヴ
日本馬で凱旋門勝てそうな馬は全部、3歳馬か牝馬に負けてる
ロンシャンの凱旋門は斤量が軽い方が有利だから、オルフェも3歳の時に行ってれば良かったのかなと思う
特にディープの時はハリケーンラン以外はほぼ3歳馬だし
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 11:59:25.43ID:n7/ecVXs0
デインドリームには勝てんよ
ソレミアのときが最大のチャンス
ハリケーンランもディープとやる一年前は強かった
レイルリンクのほうが楽な相手
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 12:04:22.01ID:Le9m/Iea0
ドゥラメンテならゴールデンホーンといい勝負しそうに思った
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 12:18:19.46ID:peyuxZyQ0
ラストの有馬は、梅田の場外でも大歓声、大拍手だったな
あの、薄汚くてガラ悪いおっさんの集まった梅田でだよ！

オグリなど、感動のレースはいろいろあるけど
あまりの強さにみなが感動した、そういうのは記憶にないわ
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 12:23:44.37ID:Ye20bPwq0
>>529
そんなレベルの高い馬の話しはよくわからんからペースメーカーにも負けて逆噴射したサトダイとマカヒキについて語ろうぜ
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 12:51:04.72ID:haOlUnO10
>>532
全く思わないんだが
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 13:01:21.82ID:bXBa+LIv0
というかフランス馬が覚醒しすぎ
トレヴだって強かったけど
本番であそこまで覚醒
ソレミアだってソレミア自体大したことないつったって凱旋門というメンツ集まった舞台で３着以下８馬身突き放してる
パフォーマンスが異常に跳ね上がってる
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 13:11:54.96ID:0Fr8xqJr0
>>531
56kgの3歳オルフェが5馬身ちぎったデインドリームのさらに1馬身先にいても驚かん
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 13:32:51.76ID:4CQQaIvaO
ディープみたくソレミアもドーピングしたんじゃないの？
ディープ同様格下だったからドーピングしてバレなければラッキーみたいな感じで
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 17:10:37.95ID:BhvGsmBO0
>>531
デインに先着したシャレータ
デインを潰してフォワ賞に出てきたミアンドル

不可能だとは思わんな
展開に左右はされるだろうが
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 17:16:52.66ID:CS3Mz15s0
結局

サイレンススズカ >> エルコン＝オルフェ

という評価で OK ?
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 17:21:20.61ID:n7/ecVXs0
1800くらいならそうかもね
その上にジャスタウェイがいそうだが
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 17:30:00.09ID:lfAxgj510
ディープとかススズなんて過大評価の典型
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 17:33:20.44ID:iu4nXe0R0
ススズは2000未満なら結構強いけど
エルコン、オルフェはその距離微妙
モーリスジャスタウェイとならススズは負ける
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 18:16:54.04ID:JiTltSto0
ススズは2000超えるとしょぼいのは宝塚ではっきりしてるからな
1800という距離区分なら覚醒ジャスタといい勝負
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 18:25:04.92ID:yYzEEUFV0
>>546
宝塚は右回も加味しないと
よくも適当にジャスタウェイといい勝負とか言えるわ
別にスズカの方が強いと言ってる訳ではないからな
お前が適当だと言ってる
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 18:38:53.26ID:9uPTHMln0
オルフェが圧巻のパフォーマンスを出すのはスローの時だけ
高速の場合、バリアシやルーラーあたりの二線級にやっと勝つだけ

ディープやエルコン、ナリブーなどの歴代最強馬論争に出て来ていい馬じゃない
スロー専用機なんだわ
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 18:42:15.91ID:MoMRqDlP0
宝塚逃げ切るってどんだけーって話
調べてみな
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 18:49:23.68ID:+ia+dOzB0
スズカエルコンディープオルフェ、この４頭の内のどれかが日本最強だよ。
毎日王冠や天皇賞秋の逃げを見たら、モーリスやジャスタがスズカを捕まえられるとは到底思えん。
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 18:55:36.11ID:lpOl8TSX0
競馬板見てると未だにオルフェロス引きずってる奴が多いのかもな
本当に強くて面白い馬だった
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 19:00:43.39ID:3SOzNj9Q0
フランケルに流石に勝てるとは言わないが、ソーユーシンク、アルカジーム、ナサニエル、スノーフェアリー、シリュスデゼーグルにはマジで勝てると思ってる。

>>548
最強馬はディープインパクトと結論が出ているので論争の必要なし。
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 19:22:30.09ID:bXBa+LIv0
中長じゃオルフェエルコン以外はかなり格下しかいない
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 19:24:07.10ID:iu4nXe0R0
ディープとかナリブとかそんな弱い馬は正直及びじゃない
0556学術
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2017/09/15(金) 19:25:36.70ID:sQHQqqrv0
三冠馬でも失点自覚率と、ユーモア、着順もアラがあって
近年まれにみる名馬体だったね。
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 19:30:03.57ID:Fogev4MO0
>>548
ああそう(笑)
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 22:16:57.77ID:i5Wc5CvO0
オルフェの凄いところは明らかに素質の塊であるのがわかる馬体なところだよな
筋肉の質がディープ産駒みたいにいかにも走りそうな柔らかさとか、逆にガチムチだとかでなく、ことばで表せないくらい稀な良い筋肉だったこと

もしそれがなければ、ただのピッチマイラーだったはず。推進力がとんでもなかった

逆に言えば、馬体が似てるとかそんな次元を飛び越えた産駒じゃないと到底、オルフェの劣化版にもなれないだろう。別物だね

日本競馬界一代きりの最高だよ
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 22:23:19.74ID:yYzEEUFV0
>>558
他のss系産駒にパワーをプラスした感じなのがオルフェだからな
しかも勝負どころの1ハロン当たりの瞬発力は歴代ss系の中で最高だろあれ
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 22:40:18.26ID:usOolG9k0
>>526エルコンドルパサーの凱旋門賞は前半6fややスローからのロンスパ戦、オルフェの年はラビットが数頭で吹っ飛ばしてソレミアの位置でも前傾に入る超ハイペース戦で全然違う
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 22:43:10.42ID:OOEBapaO0
オルフェはあと謎の器用さがあるんだよ
普段その辺を歩いてる時も、地面の状態によって歩き方を変えてるそうだし
馬自身が、どうすれば効率よく走れるかを試行錯誤してるような感じ
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 22:44:35.90ID:usOolG9k0
>>535ドゥラメンテじゃなくて3歳オルフェなら好位から競馬さえすれば勝てただろうな
あのレースはスローで残り500mの瞬発戦のわりに最後そこそこラップが落ちてるのでレベルとしてはいまいち
>>537無理だろ
あのレースはフォルスストレートの前から全開になってるしスパートの開始地点が速すぎる
オルフェは翌年のドスローのフォワ賞でも同じ展開で最後かなり脚上がってたし、あの展開ならやっぱりデインのが強いはず
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 23:02:56.18ID:GFs9bweH0
ステゴドリジャ見ると、6歳オルフェが最強だったかもな
あの有馬より強くなってたとかすると、国内の馬じゃ勝てるわけがない
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 23:09:40.86ID:yYzEEUFV0
>>561
それでいいならディープもオルフェも凱旋門に挑戦してないだろ
向こうに地の利があるとは言え脚をためられずディープですら力負けしてるんだから
>>564
デインドリームよりゴールデンホーンの年のが勝負になったとか信じられん
内容確かにそうだが、出走してる馬がゴールデンホーンの年のがレベルが高いし、特に自走BCターフ勝って翌年あれだけ強い競馬したファウンドもいるし
それってドゥラメンテの年よりディーマジェスティやアルアインの年の皐月方がレベル高いと言ってるのと変わらん
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/15(金) 23:36:23.66ID:gUPYyCl30
>>566全体メンバーレベルがいくら高かろうが馬自体の能力はデインドリーム>ゴールデンホーンなんだから

ファウンドってそもそもスローなら善戦マンの凡馬だし、2015凱旋門賞はスローからのよーいどんで反応できなくて前に入られて進路カットされて追えなくて全く競馬になってないんだが

そもそも展開の違いを度外視しすぎ、スローから500mのトップスピード戦ならサンデー以後の日本馬は最強クラスだけど、1200mロンスパ戦じゃ話になんないんだから
アビー物差しにしてヒルノのフォワ賞と本番比べてみろよ
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/15(金) 23:51:24.13ID:yYzEEUFV0
>>568
デインドリーム>ゴールデンホーンて決めつけてるのが頭固すぎ
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/16(土) 00:44:02.03ID:rYl6xNnw0
ここでも三歳オルフェやドゥラなら斤量的に勝てたかも、ってのよく見るけど牡馬三冠捨ててまで行く必要は無いよね。

ドゥラがダービー勝った時も凱旋門賞行け！みたいな意見が多々あったけど、それもどうなのかなぁと思う。
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/16(土) 00:47:33.58ID:yt/IVSh80
デインドリーム厨って日本馬はハイペースで絶対に劣ると信じ切ってる馬鹿だからな
タフな条件で他にも化け物じみたパフォーマンスしてるならともかく、オルフェより上と断言できるものなどない
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/16(土) 00:54:58.75ID:YJHDkitL0
日本はまだ牡馬3冠というレッテルに意味のない幻想があるからな
そのレッテルで周りが勝手に幻想持って種牡馬価値が上がてくれる間は菊花賞の方が良い
まあエアシャカール程度が3冠獲ってればそんな幻想もなくなってたのに
菊花賞なんてただでさえ層が薄い超長距離路線なのに世代限定なんて本当に何の意味もないレース
あと春天も無駄　超長距離でスタミナ比べやりたい稍重くらいの阪神大賞典くらいでないと何の意味もない
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/16(土) 01:07:36.45ID:VRLomLCS0
陣営の言い訳が
完敗のスズカに対して
しょせん前哨戦
別に勝つ気はなかった
JCなら勝っている
故障明け万全ではないグラス、当時の菊→JCの厳しいローテのスペに対して
完勝。勝負付けは済んでいる
こんなんが凄いわけないから
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/16(土) 01:10:01.12ID:LKalKqj/0
凱旋門はホント3歳馬と牝馬が有利
デインドリームは4歳のときは凱旋門出てないから別だけど、モンジューやエリシオみたいに3歳で、凱旋門を強い勝ち方しても古馬で勝てない馬多いからな
トレヴはそういう意味では立派だけど牝馬だから斤量で一応恵まれてる
モンジューとかキングジョージみたら絶対負けないと思ってたわ
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/16(土) 04:05:33.00ID:5IaQt12U0
ハイペースとロンスパ戦を一緒にしてる馬鹿ってよくいるけど全然違うからな
前半からイーブンのガンガン飛ばすタイムトライアルなら日本馬でもオルフェ級なら余裕で対応できるけど、後半残り1200mからスパート始まってて残り800mぐらいで最速みたいなレースだと厳しい
どちらが終速かかるかと言えば明らかに後者
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/16(土) 04:10:05.68ID:OnYBx+jL0
>>566軽量のシャレータが2着に入っただけで、メンバーレベルも2011のが上じゃね
3着スノーフェアリー4着ソーユーシンク5着セントニコラスアビーなんだが
2015はフリントシャーとニューベイだぞw
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/16(土) 07:14:10.20ID:MNqVNitI0
産みの苦しみ
超難産でしたねーってか
まあ高々50年かそこらの歴史しか無い日本競馬が、歴史ある欧州の2400最高峰を勝とうと言うんだ。
そりゃ簡単には行かないよ

高々50年この言葉を反芻して胸に刻む事だ
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/16(土) 07:18:37.03ID:/7DHZZe30
ミアンドル＞デインドリームだしな
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/16(土) 07:26:43.98ID:t6Sr0b8S0
>>573
馬体は流石に考慮しなくていいでしょ
デインの古馬キングジョージは別に化け物じみたパフォじゃないよ
ニジンスキーとか、その再来と言われたモンジューのキングジョージとかの方が欧州でも評価高いが
デインのキングジョージは古馬トレブの凱旋門みたいなもので
パフォ自体は並の一流馬
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/16(土) 07:29:24.56ID:n+gpO48B0
>>575
トレヴは4歳時不調だったのか死んだふりしてたのか
前半戦力出さず消耗せず人気落ちでマーク緩かったのが大きい
5歳時は逆に絶好調でダントツ人気を一身に背負って負けた
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/16(土) 07:36:48.56ID:n+gpO48B0
バリアシオンに2、3馬身　フラッシュやトグロにやっと勝つレベルの3歳オルフェが
ロンシャンであの時のデインドリームに通用しないだろ
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/16(土) 07:40:01.00ID:t6Sr0b8S0
オルフェの欧州初戦って
思ったより際どかったが
サンクルー、ベルリンとG1連勝中の好調時の
ミアンドルが相手と考えたら
欧州初戦を考慮したら際どくても仕方ない
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/16(土) 08:39:10.29ID:/sdSgU6m0
>>585
騎乗位のしすぎで腰痛めてたらしいね
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/16(土) 09:41:20.04ID:Z/TAGxJW0
>>383
有馬は完全な瞬発力勝負で１馬身着差つけば十分
バリアシオンは菊花賞からの参戦で５着１着とは３馬身いないでデインに先着
可能性がないとは言えない。
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/16(土) 09:47:08.94ID:mW6tfb+F0
フォワ賞勝ち、凱旋門２着
これを２年続けたんだから改めてすごいね

｢日本馬でもフランスで勝ち負けできるようになったのか｣、
と当時は思ったけど、
その後の日本馬の遠征はボロボロ
ハープ、マカヒキ、ダイヤモンド・・・
この辺を見て、オルフェが突出していたことが改めてよくわかった
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/16(土) 09:47:50.54ID:NETO44IH0
オルフェの一回目のフォワ賞は前後半12秒差とかいうキャンターレベルのドスローだったからそこまでの大差はつかない
まあでもかなり仕掛け速い超ロンスパ戦でラスト1f1秒以上落ちてるから相当しんどいレースだったのは確か
翌年も超スローだったけど仕掛けのポイント遅かったので
瞬発力勝負で馬なりで圧倒したの見ると、やっぱり短いスパンでキレッキレの脚使ってこその馬だとは思う
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/16(土) 10:12:06.23ID:/BuoEbDr0
オルフェはハイペースどん詰まりだからな
ドスローでまくって勝つだけの一番楽でシンプルな勝ち方しかできない
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/16(土) 10:34:37.68ID:2rQ5x3Eg0
デイン厨？とか本当にいるのか？それならそれで無知すぎるんだが

デインをぶっ潰して欧州2400古馬最強として名乗りを上げていたのがミアンドル
↑フォワ賞で5fロンスパ対決したものの、オルフェに56.7出されて完敗

前年凱旋門でデインに負けたシャレータ
↑ミアンドルが勝ったサンクルー大賞に出走、デインに先着し雪辱を果たして参戦

デインが相手した馬たちがボッコボコにされてるんだよね
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/16(土) 10:57:25.40ID:wswYDunA0
>>572
～程度がって、そんなのどのレースでもあることだろ
むしろ凱旋門賞の方がこんなのが勝つの？ての多いぞ
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/16(土) 11:24:42.51ID:sRlXkCYG0
ピークが違う馬もいるし、ピークが一瞬の馬もいる。

適当に比べているのがバカバカしい。

とりあえずデインドリームが勝った凱旋門賞にオルフェが出ても勝てんし、
トレヴが負けた３回目の凱旋門賞にオルフェが出ていれば先着できていた可能性もる。
でも直接対決で負けた時はどうあがいても無理。
馬はそれぞれピークが違うって事だ。
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