ジェンティルドンナがディープ産駒の大物だというが、実際は? [無断転載禁止]©2ch.net
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ジャパンカップ→オルフェーヴルは帰国初戦、しかも斤量差ありすぎ
ジャパンカップ(2度目)→デニムアンドルビーとハナ差の凡戦
有馬記念→斤量差、高速化した中山馬場の恩恵
ドバイシーマクラシックだけは強い勝ち方だったと思うが
実績ほどの実力はなくね??? オルフエーヴルよりも体調悪かったジェンティルが勝ったから強いだろ
ウオッカは7キロ斤量差が有ってもファストタテヤマに完敗
ブエナも5キロ斤量差が有ってもヤマニンキングリーに完敗
斤量差なんて言い訳にならんな
ヴィクトワールピサはオルフェのローテプラス有馬迄走ってる
しかも3歳で
オルフェの虚弱は言い訳 日本競馬史上唯一の国際G1 7勝馬なんだから大物だよ コンクリ惰性ゴールインチキ糞馬場の申し子
ちょっとでも馬場が渋ると話にならないゴミと化す
ゴールまで脚の持たないカス 最高傑作でしょ文句なく
だがしかしディープ牡産駒が情けないがゆえとも言える
スペシャルウィーク最高傑作がブエナビスタ
タニノギムレット最高傑作がウオッカ
と同義 強い牝馬が多すぎて感覚が麻痺してるやろ
オークス5馬身差で勝って牝馬3冠プラスこれだけ混合勝った馬やぞ 大物っちゃあ大物だけど、1番人気に答えてのGT勝ちが1勝、
重賞勝ちも3回のみでは超大物ではないな
人気落ちてマークが緩くなる時に勝ってる印象が先行してはダメだ 4キロ差ってよくいうが、同じ4キロ差でスカーレットはマツリダに負けてブエナはドリームジャーニーに負けてる
絶好調じゃなかったとはいえオルフェを負かしてるのはすごい >>9
人気はお前の様な無知どもが決めてるだけでジェンティルには関係無い
因みに俺はジェンティルの単勝で外れたのは3度目のJCだけ
馬券的には非常に買いやすい馬で儲けさせて貰った 単純に考えればいいんだよ
牝馬3冠+G1を4勝の計7勝
これは大物だろ ウオッカやブエナの様に府中専用じゃなく主要4場とドバイでG1勝ってる
ダスカの様に虚弱でもない
獲得賞金は日本歴代2位
JC連覇に有馬迄勝ってる
JCと有馬両方勝ってる馬は名馬ばかり
オグリ、ナリブ、スペ、クリスエスですら失敗してる偉業
これを大物じゃないと言うのは無理が有り過ぎ 激しく同意。来年繁殖牝馬としてもきっと活躍してくれるであろう。
燃え尽きる前に引退、出産。子供も走り、結果が出れば史上最高。願いを込めて。 オペラオーみたいなもんだな
オペラオーが大物ならジェンティルも大物だろう ダビスタでたいして強くないのにリセットしまくって無理矢理G1勝ちを重ねた感じの馬 そもそもディープ産駒に他に大物なんていないじゃんw >>17が的確すぎて爆笑したわwww
まさにそういう感じ ドバイはジャスタが超絶レコード出すくらいの高速馬場だったから勝てたんやろ
ちゃんと時計かかってた前年は完敗してる 日本の最高級繁殖牝馬を
独占し続けて
最高到達点がドンナ ディープ産駒で一番強いのって実はショウナンパンドラだからな >>14
ブエナをウオッカと同じような府中専用にするのは違うだろ
有馬と宝塚でどれだけ2着になってると思ってんだよ 古馬になってからジェンティル強えーって思わせるレースは一つもなかったな >>16 >>20
牡馬で下記@〜Kまでの項目で最高(最上位)は下記のように割れる為、最強馬論争もオルフェ、ディープ、エルコン、ブライアン、ルドルフ、オペと割れるのが実情
@ G1_7勝 . ●ディープインパクト ◎テイエムオペラオー ●シンボリルドルフ
A 三冠レース . ●ディープインパクト(無敗) ●シンボリルドルフ(無敗) ●ナリタブライアン(最大着差) ●オルフェーヴル
B 海外実績. ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル ●モーリス ●ロードカナロア ●ジャスタウェイ
C 最高レート.. ●エルコンドルパサー
D 勝率・連対率 ●ディープインパクト(勝率86%、連対率93%) ●エルコンドルパサー(勝率73%、連対率100%)
E 総獲得賞金 . ◎テイエムオペラオー
F 1戦辺り賞金... ●ディープインパクト
G G1勝利場数. . ◎テイエムオペラオー(4場) ●オルフェーヴル(4場)
H 年度代表馬 . ●ディープインパクト ●シンボリクリスエス ●シンボリルドルフ
I 顕彰馬 . ●シンボリルドルフ ●ナリタブライアン ●ディープインパクト ◎テイエムオペラオー ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル
J ライバル馬の質. ●オルフェーヴル
K 重賞勝利数 . ◎テイエムオペラオー ●オグリキャップ
牝馬で同等の項目を見てみると〜・・・ジェンティルドンナが圧倒的
@ G1_7勝 . ★ジェンティルドンナ ●ウオッカ
A 三冠レース . ★ジェンティルドンナ ●メジロラモーヌ ●スティルインラブ ●アパパネ(一冠同着)
B 海外実績. ★ジェンティルドンナ ●ハナズゴール ●シーキングザパール ●ヴィブロス ●シーザリオ(3歳牝馬限定)
C 最高レート.. ★ジェンティルドンナ
D 勝率・連対率 ●ダイワスカーレット(勝率67%、連対率100%) ※ジェンティルドンナは勝率53%、連対率74%で牝馬四天王で2位
E 総獲得賞金 . ★ジェンティルドンナ
F 1戦辺り賞金... ★ジェンティルドンナ
G G1勝利場数. . ★ジェンティルドンナ(5場)
H 年度代表馬 . ★ジェンティルドンナ ●ウオッカ
I 顕彰馬 . ★ジェンティルドンナ ●ウオッカ ●メジロラモーヌ
J ライバル馬の質. ★ジェンティルドンナ ●エアグルーヴ
K 重賞勝利数 . ★ジェンティルドンナ ●ヒシアマゾン ( 上記 >>30 からのつづき )
◎印 … テイエムオペラオー ★印 … ジェンティルドンナ
●牡馬の12項目中のトップ数
. 6項目 ディープインパクト
. 5項目 オルフェーヴル、◎テイエムオペラオー ←←←←← ディープに項目数で負け、オルフェと一緒、肝心の最高レーティング牡馬なのに122と散々w
. 4項目 エルコンドルパサー、シンボリルドルフ
. 2項目 ナリタブライアン
. 1項目 モーリス、ジャスタウェイ、ロードカナロア、オグリキャップ、シンボリクリスエス
●牝馬の12項目中のトップ数
11項目 ★ジェンティルドンナ ←←←← 牝馬部門ではウオッカに項目数8項目差で圧倒的、最高レーティングも牡馬換算126で牝馬で最高、1戦辺り賞金もディープに次いで2位で牝馬で1位
. 3項目 ウオッカ
. 2項目 メジロラモーヌ
. 1項目 ダイワスカーレット、エアグルーヴ、ハナズゴール、シーキングザパール、ヴィブロス、シーザリオ、ヒシアマゾン、アパパネ、スティルインラブ
上記の12項目の中で牝馬では11項目でトップで、残り1項目も2位という実績のジェンティルドンナ
確かに牡馬は最上位実績が6項目のディープ、5項目のオルフェ、オペ、4項目のエルコン、ルドルフと割れるが、
牝馬では11項目でトップで、残りの1項目は2位というジェンティルドンナが圧倒的なのがこれ見るとよ〜くわかる
上記見てから牡馬のオペと牝馬のジェンティルを比べてくれ セントニコラスアビーとかいう雑魚相手にしか勝てない馬に負けた時点でお察し。 >>23
>ドバイはジャスタが超絶レコード出すくらいの高速馬場だったから勝てたんやろ
>ちゃんと時計かかってた前年は完敗してる
そもそも、牝馬でドバイシーマ勝ってる日本産の牝馬はジェンティル以外いないしw
牡馬入れてもG1になってからのシーマだとハーツクライ程度しかいないし
牝馬ではブエナビスタでも2着が最高、格下のターフ(当時デューティーフリー)で、牝馬ではヴィブロス程度しか勝ってなくて
ウオッカは2年連続惨敗
ジェンティルは13年2着、14年1着なのにケチつけるのは無理があるw ディープ産駒って3歳秋で完成してしまう馬が多いね
サトダイもマカヒキもキズナも古馬になって更に強くなったイメージはない ディープ産は虚弱→5歳の終わりまで大きな怪我なく王道歩む
ディープ産のピークは3歳→ピークは知らんが古馬になってからGT3勝(オルフェ2勝、ゴルシ3勝)
ディープ産は中山無理→初コースの有馬で勝利
この馬に関しては文句つけるのは無理だろ、成績においては 能力を運と組織の圧力で補った馬
当然DVDなど出しても売れないので発売されず さすがにジェンティルを大物じゃないとか思ってるのは
98基地ぐらいだろう
この98基地ってのはディープ基地以上に屑だからな ジェンティルってDVDないの?
同じSRのブエナはあるのに Gallop臨時増刊はゴールドシップ、ブエナビスタ、ウオッカときて
第4弾は9月25日にハーツクライのが発売決定
ジェンティルはいつになることやら
これもスルーされたら悲惨すぎる ジェンティルドンナは超人気あっからBlu-rayで出んだよバーカ >>39
「21世紀の名馬」で、オルフェもディープもまだなんだから順番どうのって問題じゃないでしょ >>39
ま〜スルーされて出なかったら笑えるけどw ディープ産なのにそういう不憫な扱いされてるから逆に好感を持てるよ
持ち上げ記事もないし
ディープ産なのに不思議だよな さすがにジェンティルが大物じゃないは無理がある
他にディープ産駒の大物が出てこないじゃないかって主張なら判るけど これだけ勝っててVMや阪神JFやエリ女がないのはマジモン ■レースレーティングが記載されるようになった2001年以降のR.R.ランキング( R.R.120以上 ) ※★印はR.R.120以上のレース2勝馬
. 1位 R.R. 123.25 ★ジェンティルドンナ. ( 2012年 ジャパンC ) ←← 日本競馬史上最高レベルのレース
. 2位 R.R. 122.25 エピファネイア.. .. .. ( 2014年 ジャパンC )
. 3位 R.R. 121.75 アドマイヤムーン .. ( 2007年 ジャパンC )
. 4位 R.R. 121.00 ★ディープインパクト .( 2006年 ジャパンC )
. 4位 R.R. 121.00 アルカセット . ( 2005年 ジャパンC )
. 6位 R.R. 120.75 ★オルフェーヴル . . ( 2012年 宝塚記念 )
. 6位 R.R. 120.75 ブエナビスタ . .. ( 2011年 ジャパンC )
. 6位 R.R. 120.75 スクリーンヒーロー. .. ( 2008年 ジャパンC )
. 9位 R.R. 120.50 ★ジェンティルドンナ. ( 2014年 有馬記念 ) ←← 有馬記念史上最高レベルのレース
. 9位 R.R. 120.50 ★ディープインパクト .( 2006年 有馬記念 )
. 9位 R.R. 120.50 ローズキングダム ( 2010年 ジャパンC )
12位 R.R. 120.25 サトノダイヤモンド . .. ( 2016年 有馬記念 )
12位 R.R. 120.25 ★オルフェーヴル . . ( 2011年 有馬記念 )
●ソース ⇒ https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1502453837/374-375n
●日本歴代でたった13レースしか存在しないレースレーティング「120」以上のレースで2勝してる名馬
R.R.123.25 R.R.120.50 最高レート 126 G1_7勝 ジェンティルドンナ
R.R.121.00 R.R.120.50 最高レート 127 G1_7勝 ディープインパクト
R.R.120.75 R.R.120.25 最高レート 129 G1_6勝 オルフェーヴル
★ディープインパクト ★ジェンティルドンナ ★オルフェーヴル の3頭のみ
これは凄い まぁデニムとかトゥザワールドにギリ勝ちだったし、ポロポロ負けてるし、牝馬だからって下駄履かされてるのは確か ドンナが牡馬だったら
牡馬に大物なしとか言われずに済んだのにな ●世界でもトップクラスの日本最高峰の古馬混合G1「ジャパンカップ」と「有馬記念」の両G1レースを制した名馬
シンボリルドルフ . JC1勝 有馬2勝 計3勝
トウカイテイオー JC1勝 有馬1勝 計2勝
テイエムオペラオー JC1勝 有馬1勝 計2勝
ゼンノロブロイ . JC1勝 有馬1勝 計2勝
ディープインパクト . JC1勝 有馬1勝 計2勝
ジェンティルドンナ ... JC2勝 有馬1勝 計3勝 ←← 牝馬でただ1頭
日本歴代でもJC・有馬両制覇を達成した馬はたったの6頭のみ
6頭中 ●顕彰馬 5頭 ●秋古馬三冠馬 2頭 ●無敗の三冠馬 2頭 ●牝馬三冠 1頭 ●無敗の二冠馬 1頭
JC、有馬の両G1で3勝した馬は、シンボリルドルフとジェンティルドンナの2頭のみ
勿論牝馬でJC、有馬の両G1を制覇したのはジェンティルドンナただ1頭
ルドルフ、テイオー、オペ、ロブ、ディープら5頭の牡馬しか達成できてない偉業に肩を並べるどころかルドルフと並び最上位
これは凄い オルフェと変わらない大きさと言っても良くもタックルかまして怯まないなと
オルフェってステゴのネジ1本足らない種族だよ?
動物的な勘でオルフェのあの感じは分かってるだろうし
ドバイのシーマ勝った時だってムーアの強引な手綱にレース後キレてたしw
大物には変わりないでしょ どうせいつものキチガイ出てきてんだろうなー、って思ってスレ開いたらやっぱりいたか >>30
この項目いらないの多くね?wまともにやればまずオペが最強論争に入ることもありえんしwww >>51
ゴルシにやらなかったらJCタックルも凄いで終わってたのになぁ
結局宝塚で格好悪いところ見せたお陰でタックルドンナと揶揄されることに >>53
箇条書きマジックに近いな
恣意的な項目だけ拾ってきてる ●年間G1勝利数4勝以上を達成した歴史的名馬
5勝 テイエムオペラオー 2000年 ( ジャパンカップ、有馬記念、宝塚記念、天皇賞秋、天皇賞春 )
4勝 シンボリルドルフ .. . 1984年 ( 有馬記念、皐月賞、ダービー、菊花賞 )
4勝 ナリタブライアン . 1994年 ( 有馬記念、皐月賞、ダービー、菊花賞 )
4勝 ディープインパクト 2006年 ( ジャパンカップ、有馬記念、宝塚記念、天皇賞春 )
4勝 オルフェーヴル . 2011年 ( 有馬記念、皐月賞、ダービー、菊花賞 )
4勝 ジェンティルドンナ 2012年 ( ジャパンカップ、桜花賞、オークス、秋華賞 )
4勝 ロードカナロア . 2013年 ( 香港スプリント、安田記念、スプリンターズS、高松宮記念 )
牝馬ではジェンティルドンナのみ・・・これは凄い >>53 >>55
恣意的、いらない項目、・・・・そう見えるんだろうねw
客観的に事実を項目別として出してるだけなんだがね ●国内+海外の競馬場4場以上でG1を制した歴史的名馬
5場 ジェンティルドンナ 【東京】ジャパンカップ×2回、オークス 【中山】有馬記念 【京都】秋華賞 【阪神】桜花賞 【メイダン】ドバイシーマクラシック
4場 オルフェーヴル . 【東京】ダービー、皐月賞(中山改修工事の為) 【中山】有馬記念×2回 【京都】菊花賞 【阪神】宝塚記念
4場 テイエムオペラオー 【東京】ジャパンカップ、天皇賞秋 【中山】有馬記念、皐月賞 【京都】天皇賞春×2回 【阪神】宝塚記念
4場 タイキシャトル 【東京】安田記念 【中山】スプリンターズS 【京都】マイルチャンピオンシップ 【ドーヴィル】ジャックルマロワ賞
4場 ロードカナロア . 【東京】安田記念 【中山】スプリンターズS×2回 【中京】高松宮記念 【沙田】香港スプリント×2回
牝馬ではジェンティルドンナのみ・・・というか、牡馬含めても5場はジェンティルドンナのみ・・・これは凄い ●関東・関西の両競馬記者クラブ賞に2度選出された歴史的名馬 (特別賞は除く)
最高レート127 G1_7勝 ディープインパクト ●年度代表馬 2005年 2006年
最高レート126 G1_7勝 ジェンティルドンナ.. ●年度代表馬 2012年 2014年
1975年創設の「 関西競馬記者クラブ賞 」に特別賞(笑)は抜きで、
正式に2度選出されてる競走馬はディープインパクトとジェンティルドンナの2頭のみ
これは1971年創設の「 東京競馬記者クラブ賞 」含めても、正式に2度受賞されてる競走馬は上記2頭のみ
これも凄い ●年度代表馬に2度選出された顕彰馬
最高レート126 G1_7勝 ジェンティルドンナ.. ●年度代表馬 2012年 2014年 ●顕彰馬選出 2016年
最高レート124 G1_7勝 ウオッカ . ●年度代表馬 2008年 2009年 ●顕彰馬選出 2011年
最高レート127 G1_7勝 ディープインパクト ●年度代表馬 2005年 2006年 ●顕彰馬選出 2008年
最高レート--- G1_7勝 シンボリルドルフ ●年度代表馬 1984年 1985年 ●顕彰馬選出 1987年
最高レート--- G1_4勝 スピードシンボリ .. ●年度代表馬 1967年 1970年 ●顕彰馬選出 1990年
最高レート--- G1_5勝 シンザン ●年度代表馬 1964年 1965年 ●顕彰馬選出 1984年
これにもジェンティルドンナは該当するのか〜・・・凄いな ●国内王道の同一G1を連覇した名馬
最高レート 126 G1_7勝 ジェンティルドンナ (12'13'ジャパンカップ)
最高レート 124 G1_4勝 シンボリクリスエス (02'03'有馬記念、02'03'天皇賞秋)
最高レート 124 G1_6勝 ゴールドシップ (13'14'宝塚記念)
最高レート 123 G1_5勝 キタサンブラック (16'17'天皇賞春)
最高レート 123 G1_4勝 グラスワンダー (98'99'有馬記念)
最高レート 122 G1_7勝 テイエムオペラオー (00'01'天皇賞春)
最高レート 121 G1_2勝 フェノーメノ (13'14'天皇賞春)
最高レート --- G1_7勝 シンボリルドルフ (84'85'有馬記念)
最高レート --- G1_4勝 メジロマックイーン (91'92'天皇賞春)
最高レート --- G1_4勝 スピードシンボリ (69'70'有馬記念)
牝馬でここに顔を出してるのもジェンティルドンナのみ
また歴代で10頭しかいないのに12世代だけでゴルシ、フェノメ、ジェンティルと3頭もいるとは ●国内王道G1が引退レースで有終の美を飾った馬
最高レート 129 G1_6勝 オルフェーヴル
最高レート 127 G1_7勝 ディープインパクト
最高レート 126 G1_7勝 ジェンティルドンナ
最高レート 124 G1_4勝 シンボリクリスエス
最高レート --- G1_4勝 オグリキャップ
※出走前に引退レースと表明した馬のみで、故障等により結果的に引退レースになった馬は除く
これにも牝馬で該当するのはジェンティルドンナのみ・・・凄すぎる ●歴代の生涯獲得賞金ランキング
. 1位 18億 3518万 9000円 26戦14勝 勝率 54% テイエムオペラオー
. 2位 17億 2603万 0400円 19戦10勝 勝率 53% ジェンティルドンナ ← どちらの項目でも2位で牝馬で1位のジェンティル
. 3位 15億 7621万 3000円 21戦12勝 勝率 57% オルフェーヴル
. 4位 14億 7886万 9700円 23戦. 9勝 勝率 39% ブエナビスタ
. 5位 14億 5455万 1000円 14戦12勝 勝率 86% ディープインパクト
. 6位 13億 9776万 7000円 28戦13勝 勝率 46% ゴールドシップ
. 7位 13億 3356万 5800円 26戦10勝 勝率 38% ウオッカ
. 8位 11億 8772万 7000円 17戦10勝 勝率 59% アドマイヤムーン
. 9位 11億 6860万 7500円 34戦15勝 勝率 44% ヴァーミリアン
10位 11億 1560万 8000円 20戦. 7勝 勝率 35% ゼンノロブロイ
●歴代の1戦辺りの獲得賞金ランキング
. 1位 1戦辺り 1億 0390万円 14戦12勝 勝率 86% ディープインパクト
. 2位 1戦辺り . 9084万円 19戦10勝 勝率 53% ジェンティルドンナ ← どちらの項目でも2位で牝馬で1位のジェンティル
. 3位 1戦辺り . 7506万円 21戦12勝 勝率 57% オルフェーヴル
. 4位 1戦辺り . 7345万円 . 9戦. 5勝 勝率 56% ドゥラメンテ
. 5位 1戦辺り . 7058万円 26戦14勝 勝率 54% テイエムオペラオー
. 6位 1戦辺り . 6987万円 17戦10勝 勝率 59% アドマイヤムーン
. 7位 1戦辺り . 6556万円 12戦. 8勝 勝率 67% ダイワスカーレット
. 8位 1戦辺り . 6430万円 23戦. 9勝 勝率 39% ブエナビスタ
. 9位 1戦辺り . 6427万円 17戦10勝 勝率 59% スペシャルウィーク
10位 1戦辺り . 6286万円 11戦. 8勝 勝率 73% エルコンドルパサー
※引退馬のみ、1戦辺り賞金なので漏れがあるかもしれません
これのどちらでも牝馬でトップのジェンティルドンナ凄いな・・・総賞金だとトップだが1戦辺りの賞金だと5位になるオペとは訳が違う ジェンティルドンナは牝馬の中でも負かした相手が段違いだな
■四天王が勝利したレースで負かしたライバル馬の上位5頭の実績 (※外国馬に関しては日本馬絶対有利なホーム戦(国内戦)は除く)
●ジェンティルドンナが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
最高レート 131 混合G1_7勝 シリュスデゼーグル
最高レート 130 混合G1_3勝 ジャスタウェイ
最高レート 129 混合G1_6勝 オルフェーヴル
最高レート 129 混合G1_2勝 エピファネイア
最高レート 124 混合G1_6勝 ゴールドシップ
●ウオッカが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
最高レート 123 混合G1_1勝 ダイワスカーレット
最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー
最高レート 122 混合G1_2勝 カンパニー
最高レート 122 混合G1_1勝 スクリーンヒーロー
最高レート 121 混合G1_2勝 ディープスカイ
●ダイワスカーレットが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
最高レート 124 混合G1_5勝 ウオッカ
最高レート 122 混合G1_4勝 メイショウサムソン
最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー
最高レート 121 混合G1_1勝 マツリダゴッホ
最高レート 121 混合G1_1勝 スイープトウショウ
●ブエナビスタが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー
最高レート 122 混合G1_3勝 ヴィクトワールピサ
最高レート 121 混合G1_2勝 エイシンフラッシュ
最高レート 121 混合G1_1勝 アーネストリー
最高レート 120 混合G1_2勝 ローズキングダム 実績の割に大したことないジェンティルを語るスレで実績について長々と語っているのがいますねw とにかく残してきた数字出されたら何も言えなくなるのがジェンティルドンナ
獲得したタイトルも戦ってきた相手も全てが最上位 >>65
たいしたことな(感想)というだけの話だからな
世の中結果が全てである以上ぐうのねもでないだろ 少なくとも歴代牝馬の四本指には入るから大物ではある。
社台贔屓の記者や競馬関係者は牝馬二位に選んでるし、
一般のファンは牝馬四位くらいに位置づけている。
どうしてもウオッカなんかと比べられちゃうと、ジェンティルの実力不足が目立ってしまうんだよな。 結果がジェンティルドンナ以下のウオカスが何を言っても虚しいだけ
所詮府中警備員(笑) セントニコラスアビーまで馬鹿にするかなりおかしい人が湧いてるのは笑うわ 56キロ背負うと勝てなくなってた
あれだけ東京、ドスローが得意と言われる割に秋天が無様 最強かどうかはともかく大物なのは確定だろ
議論するまでもない話だ ジェンティルがディープより強いのは確かだよな
そうじゃないとディープはあれだけの超絶繁殖を貰いながら自身より強い馬を出せなかった失敗種牡馬って事になるし ジェンティルに限らずディープ産駒全般に言えることだだ、
ディープ接待馬場で下駄履かせてるから、その分割り引きしなきゃならんね 他のディープ産に無いものを持ってるからな
頑丈さ、精神力、勝負根性
こういう泥臭いものが今のディープ産には必要
ディープ基地の好みはファンディーナだもんな ●ソース → https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1500031886/
「 GTレースごとに優勝馬史上最速の上がりを調べた 」のスレッドより、芝平地G1について抜粋
※ ★印の馬は2つのG1レースで史上最速上がりで優勝している馬
●高松宮記念 2013年 3F 33.2 ★ロードカナロア
●大阪杯 2017年 3F 34.3 キタサンブラック
2013年 3F 33.0 ★オルフェーヴル (G1は今年の1レースだけなのでG2時代のレース含む)
●桜花賞 2014年 3F 32.9 ハープスター
●皐月賞 2004年 3F 33.9 ダイワメジャー
2015年 3F 33.9 ドゥラメンテ
●天皇賞春 2006年 3F 33.5 ★ディープインパクト
●NHKマイルC .. . 2010年 3F 33.5 ダノンシャンティ
●ヴィクトリアマイル ... 2015年 3F 33.0 ストレイトガール
●オークス .. . 2005年 3F 33.3 シーザリオ
●日本ダービー . 2010年 3F 32.7 エイシンフラッシュ
●安田記念 . 2013年 3F 33.3 ★ロードカナロア
●宝塚記念 . 2009年 3F 34.3 ドリームジャーニー
●スプリンターズS .. 2003年 3F 33.1 デュランダル
●秋華賞 . 2012年 3F 33.1 ★ジェンティルドンナ ← 牝馬で唯一2つのG1で上がり最速で勝利
●菊花賞 . 2005年 3F 33.3 ★ディープインパクト
●天皇賞秋 . 2005年 3F 32.7 ヘヴンリーロマンス
●エリザベス女王杯 2002年 3F 33.2 ファインモーション
. 2005年 3F 33.2 スイープトウショウ
. 2016年 3F 33.2 クイーンズリング
●マイルCS 2015年 3F 33.1 モーリス
●ジャパンカップ . 2012年 3F 32.8 ★ジェンティルドンナ ← 牝馬で唯一2つのG1で上がり最速で勝利
●阪神JF 2010年 3F 33.9 レーヴディソール
●朝日杯FS . 2015年 3F 33.3 リオンディーズ
●有馬記念 . 2011年 3F 33.3 ★オルフェーヴル ■G1レース別優勝馬史上最速上がりで2つのG1レースを勝った名馬
最高レート 126 G1_7勝 ジェンティルドンナ (12'ジャパンカップ、12'秋華賞)
最高レート 127 G1_7勝 ディープインパクト (06'天皇賞春、05'菊花賞)
最高レート 129 G1_6勝 オルフェーヴル (11'有馬記念、13'大阪杯)
最高レート 128 G1_6勝 ロードカナロア (13'安田記念、13'高松宮記念)
★ディープインパクト ★ジェンティルドンナ ★オルフェーヴル ★ロードカナロア の4頭のみ
これにも牝馬で該当するのはジェンティルドンナのみ・・・凄すぎる ハナズゴール謎回避
ムーアというチート
この二つは大きかったと思ってる どうみても
ジェンティル>オル屁>カスロア>ドープ
ジェンティル最強なのはレーティングが証明しているのだ 日本の誇りジェンティルドンナ
日本の恥ディープインパクト
糞父の汚名を偉大なる娘が返上した 56キロになると駄目とか展開に注文つくとかそういう馬はあんまり大物感ないな
量産型ディープでもっとも幸運な馬でたまたまG1勝ちが増えていった感じだな 完全なステゴ基地の僕だが、ジェントルマンだけは認める。
なんでか鼻差で勝ちきっちゃうんだよな、あの馬は ■ワールド・サラブレッド・ランキング
140 フランケル
139
138 ダンシングブレーヴ
137 パントレセレブル
136 シーザスターズ ジェネラス シャーガー (♀)ブラックキャヴィア (♀)ウィンクス
135 ハービンジャー エルグランセニョール スワーヴダンサー サンジョヴィート シガー デイラミ モンジュー
134 アレッジド ドバイミレニアム エルコンドルパサー エリシオ ピルサドスキー ベーリング (♀)ゴルディコヴァ (♀)トレヴ (♀)ウィンクス アメリカンファラオ
133 サキー ホークウイング リファレンスポイント マークオブエステーム オールドヴィック
132 ダラカニ (♀)ザルカヴァ (♀)デインドリーム
131 アラムシャー ゴーストザッパー マンデュロ カーリン ニューアプローチ ●シリュスデゼーグル
130 ポイントギヴン ムブタカー ハリケーンラン エクセレブレーション ●ジャスタウェイ ゴールデンホーン
129 ●オルフェーブル ●エピファネイア
128 ロードカナロア
127 ナカヤマフェスタ ディープインパクト エイシンヒカリ モーリス
126 (♀)ジェンティルドンナ
※133以上は芝の世界歴代、132〜130は芝の世界2000年以降、129以下は芝日本馬の歴代、(♀)は牝馬でレートは牡馬換算
レーティングの下限は日本競馬史上最強牝馬ジェンティルドンナの牡馬換算126以上のレートを基準に表記したが、
●印がついている馬はジェンティルドンナが実際の勝利したレースで負かした名馬(外国馬はホームの日本以外のレ−スでのもの)である
ジェンティルドンナは世界的な名馬クラスの馬を大舞台のG1レースで4頭も負かしてるwww
次点だと負けたレースでナカヤマフェスタに先着だけしたって実績と、日本馬絶対有利のホームの日本で海外馬のデインドリーム負かしたブエナが次点って程度か?
ウオッカとダスカはこのクラスの馬がいない低レベル時代だった為、又はウオッカは海外で惨敗してる為、このクラスの馬に勝った実績が無い
やっぱりジェンティルドンナは凄いな ジェンティルが大物かどうかはアンケートを見れば分かる
大物であれば必ず上位に来るはず
現役最後のアンケートで23位ってことは、げん 続き
アンケートで23位ってことは現役中は大物だと認識されていなかった証拠だな 人気に関しては岩タックルのお陰で完全にヒールになってしまったが、ディープ産駒の一番馬であるのは間違いないからな
競走成績にいろいろケチも付けやすいけど、今後子供がどの程度走るかでまた評価が変わるんじゃね >>90-91
●ソース ⇒ https://www.youtube.com/watch?v=aYmTcWPDf34
■「歌が上手いミュージシャンランキング」
1位 大野智(嵐)
2位 Superfly
3位 宇多田ヒカル
4位 西野カナ、ゆず
上記のとおり自分の好きなタレントに投票と同じで、自分の好きな馬に投票してしまう、客観的な判断ではなく主観で好きな馬、強そうな馬に投票してしまうのが人気投票
ただ世界的に権威がある公式な機関や団体から最強牝馬だと認められることは大物である以上必要不可欠だよなぁ〜
■【国際競馬統括機関連盟(IFHA)】世界的な権威を誇るIFHAによる日本最強牝馬の証であるMAXの競走能力を数値化した最高レーティング
1位 ジェンティルドンナ.. 122
2位 ブエナビスタ.. 121
3位 ウオッカ. 120 他シーザリオ 120
■【中央競馬会(JRA)】 JRAは2016年4月号の自身の機関広報誌でジェンティルドンナを下記のように評してる
⇒ 「 ジェンティルドンナはウオッカもブエナビスタも超えた 」
⇒ 「 ジェンティルドンナは名牝の中のトップに立った 」
■【日本を代表する馬産地(安平町)】安平町から牡馬のディープインパクトに続き史上2頭目(牝馬では初)の最強牝馬として表彰
●ソース ⇒ http://www.tomamin.co.jp/20150222722 ●ソース ⇒ http://uma-furusato.com/news/detail/_id_80356
安平町特別栄誉賞贈呈式・祝賀会「感動をありがとう!ジェンティルドンナ〜史上最強の貴婦人を称える夕べ〜」が開催された 、「最強の貴婦人」の偉業を盛大に祝った
⇒ 「史上最強の貴婦人を称える」 ⇒ 「最強の貴婦人」
■【日本軽種馬協会(JBBA)】日本軽種牡馬からも「 史上最強牝馬 」として認定されているジェンティルドンナ
●ソース ⇒ http://uma-furusato.com/winner_info/detail/_id_79795
⇒ 「 改めて史上最強牝馬としてその名を日本競馬の歴史に刻み込んだ 」 >>92
日本歴代牝馬で最も高いレベルの時代と、最も高いライバル馬相手に走って
日本歴代牝馬で最も高い実績残したのがジェンティルドンナだという事実を受け入れられない奴多過ぎw
東大受からなかった奴が「俺が本気出せば〜」とか無意味通り越してみっともなさ過ぎてwww
結果出したやつが最も能力あるってだけの単純な話w >>95
え?
ジェンティルが一番時代に恵まれてるんだぞ
どこで認識ズレちゃたのかな
ウオッカの時代だったらあんなドスローで走ってなんかくれないよ
ほんとジェンティルは時代に恵まれてるよ
遠征帰りのオルフェ、鈍足末脚のエピフィァ、ゴルシ、距離の合わないジャスタ、
ライバルがいない同期の牝馬
超高速馬場だったオークスとダービーウイーク
時代良すぎでしょ >>96
府中引き籠りがどんなに頑張っても無理だろ
アサクサキングスとか、オウケンブルースリとか、ディープスカイとかゴミしかいないじゃん
時代に恵まれ過ぎ
ジェンティルはレート130、129、129、124とか、G16勝、6勝とか化け物ばっか相手じゃん
それでもウオッカなんかより遥かに実績上だろ ディープスカイは府中ではそこそこ強いだろ
アサクサキングスとか、オウケンブルースリはゴミと言ってもよいが >>99
確かにディープスカイをゴミとは言い過ぎたな
でも、低レベルだった世代限定のG1を2勝しかしてないディープスカイは
ジェンティルの時代に走ってた古馬G12勝のフェノーメノなんかより下だしな 運のステータスだけは日本競馬史上最高だったと思う
能力自体は絶対ブエダスの方が上 ジェンティルドンナにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw ジェンティルいなかったらオルフェは7冠
ジェンティル勝ったレースの最高着順3着とはいえゴルシも7冠いけたかもしれないんだもんそら目の敵にするわね >>14
その代わり強い距離幅めっちゃ狭いからな
混合は2400で緩いペースに落ち着かないと無理ってカンジダ >>104
距離幅(笑)
クラシック・ディスタンス>>中距離>>>>長距離>マイル
マイルなんざオルフェもシンザン記念が最後
ディープ、オルフェ、ルドルフなんか見ても距離幅、特にマイルやら1800以下なんかどうでもいいのが良く分かる >>105
なるほど、多様性はどうでもいいと
それなら競馬場のバラエティも必要ないんじゃないの
強いレースができる舞台で強けりゃ良い ていうか言うまでもなく賞金の高いレースほどその国での価値が高い 最近あまりジェンティル系スレにゃ出てこないよあのキチガイ
今はコピペキチガイだけが飽きずに同じこと繰り返してる感じ しっかしコピペが貼り付けるえげつない事実の羅列はジェン基地以外には目を伏せたくなる程の差を見せつけられる内容だよな >>112
能力には関係ない偏向データ専門だからな 「能力には関係ない」と念を押さなければならないほど絶望的な差がバレちゃうデータってのが分かる >>99
古馬混合勝ってるオーケンの方が世代限定しか勝ってないスカイよりも上だろ
どっちにしろフェノーメノやエピファネイアと比べるとゴミクズだけど てか、需要のないコピペをドヤ顔で貼り付けてるだけだから目障りなんだよね
内容も似たり寄ったりだし、無駄に長い
わざわざスクロールするの面倒だわ ジェンティルドンナの大物扱いは間違いじゃないだろ
勝ち方が地味というのは分かるがオルフェ負かしてドバイ勝って最後の有馬も勝った
それより大物扱いに違和感があるのはゴールドシップ ディープ産駒の大物は?とのスレでいちいち○○は〜と他の産駒を持ち出すな
ディープ産駒の!だよ 皆さん無関心でスレが伸びないので
ディープ産駒獲得賞金トップ10を…
1.ジェンティルドンナ
2.サトノダイヤモンド
3.ショウナンパンドラ
4.ミッキーアイル
5.ダノンシャーク
6.ミッキークイーン
7.トーセンラー
8.キズナ
9.ラストインパクト
10.ヴィルシーナ でもきっちり流れたハイレベルのタイムトライアルレースの指数だとサトノダイヤモンドのが上だからな
ロンスパ戦とかタフなレースや馬場適性の幅もサトノのが広いし
身体能力的に最高傑作なのはサトノのほうだわ
例年レベルのシーマなんてサトノでも余裕で勝てるしな >>120
海外戦の戦績
●ジェンティルドンナ 13'ドバイシーマ(G1) 2着、 14'ドバイシーマ(G1) 1着
●サトノダイヤモンド 17'フォア賞(G2) 4着
格が違うだろ?
でも、凱旋門賞で覆せばいいだけだけどな >>121日本ですら時計かかると5戦全敗のジェンティルがドスローでも36秒半ばの上がりしか使えないフォワ賞の日の馬場でレース出たら間違いなくビリだわ >>122
桜花賞は時計掛かってたけど勝ったじゃん
ドバイも勝ってるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています