武豊「マカヒキ、サトダイ世代はレベルが高過ぎる。エアスピネルは時代が悪かった」
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その時はあってたんじゃね?
正しくは超早熟世代ってだけ
実際2歳や3歳ダービーまでとかのレベルは高かったと思うよ
今では見事に全部頭打ちwwww
最強早熟世代 実際有馬も勝ってるし、成長力がなかっただけじゃない? 種なしなんて見る目がないからな
右目はロンドンタウン強奪を左目はパリ大賞しか見据えていない サトノダイヤモンド→凱旋門惨敗
マカヒキ→その後、日本で勝てず エアスピネルは武が乗ってたおかけでキャリア無駄にしたわ
デムーロならG1勝ってたよ 上位馬のピークがみんな3歳時だったというだけだろう 一発狙うならやっぱデムだろな
マカヒキ、サトノダ、エアスピにデム乗ればかわりそう マカヒキ>ワンアン>ソウル
どうすんのこれwwwww ディープ産は3歳春と秋じゃ別馬になる馬多いしな、更に4歳で別馬に
勿論体質弱くて、古馬になってから順調に使えるようになったとかいうディープ産もいるけど >>2
去年だけあれだけの頭数みんな早熟で揃って早枯れだあ!なんて本気で思ってたらただのバカだよお前w 昨日、競馬予想tvで小林が言ってたジャン
ダービー自体はディープ、キンカメと同じくらいの指数が出てるんだって 福永
「今年の4歳はレベルが高いといわれているが正直自分はまだ半信半疑だ」
池江(去年の有馬前のインタビュー)
「武騎手はレベルが高いといってるが正直それほどレベルが高い世代とは思わない」 >>1
その上お前がド下手なんだからそりゃ勝てんよww 早熟世代だな、クラシック時のパフォーマンスは歴代ナンバー1って言ってもいいでしょうよ、クラシック後もみんな成長してたら大変だった訳で
これって0歳〜2歳までの育成プログラムが凄く良くなった証拠なんだっけ? リアルスティールが1年遅く生まれていれば
三冠馬だった ダービーのどこが歴代bPなんだよw
最後流した前年と同レベルで明らかに期待外れだったよ
皐月賞は追い風に乗って超絶指数記録したから超早熟世代なんだろうな >>27
皐月賞の時点で並以下のパフォーマンスだぞ 安田記念で一か八かのインを突くレースをした時点には、実は雑魚だったと思ってたんだろうな >>27
お前は過去のダービーの動画を見返して来い >>27
育成が進化していくと2歳3歳古馬とトップで居続ける馬は減るかもね マカヒキは今年4歳馬には先着されていない
サトイモも国内では4歳馬に先着されていない
エアスピネルはG1G2では4歳馬に先着されていない
これが今年の4歳世代 武も最近駄馬しか乗ってないから感覚が麻痺してたんじゃね
エアスピ程度で勘違いするくらい アグネスタキオン世代と同じ
成長力のない早熟馬の集まり そんな弱い世代の8軍より雑魚という競馬板共通認識なのが空き巣糞雑魚駄馬モーリス(笑) 4歳馬の問題はクラシック馬の成長の無さではなく、それに代わる馬がいないこと。
京都記念3着 大阪杯4着 毎日王冠6着のマカヒキだが、4歳馬には先着されていない
マイラーズC2着 安田記念5着 札幌記念5着のエアスピネルもG1G2では4歳馬に先着されていない >>40
牡馬だと宝塚4着のシャケトラしか思い浮かばない
ヴィブロスがエリ女で勝てるかどうか 最強世代ダービー上位馬のその後
ダービー
1着マカヒキ→古馬で勝てず
2着サトダイ→凱旋門賞惨敗
3着ディーマジェ→ジャパンC13着
4着エアスピ→京都金杯馬
5着リオンD→終了
6着スマートO→行方不明
7着マウントロブ→OP特別1勝 クラシックだけでその後鳴かず飛ばずでも他の馬が台頭する流れなのに
今回ほとんどいないからなぁ >>43
リオンは距離短縮で朝日杯使った時点で終了でしょ
2000mから1600m クラシック取った馬がその後泣かず飛ばず、その遥か後方にいた馬が後に成熟して名馬になる
毎年ではないけど、割りとよくある事でしょ
レインボーライン、ミッキーロケット、ゼーヴィントあたりが5歳になって立場逆転する ボージョレの評価いちいち後から振り返るやついないだろ 振り返ってやるなよリップサービスを 競馬板ではロードクエストやシュウジが最初大物扱いされてた
フジテレビ迄もがレベル高いと言い出したのは
武の弥生のコメントからだよな >>46
正直その辺もシャケトラ含め限界見えてる
とりあえず明日ロケットのお手並み拝見
シュバルやサウンズにボコられるようだと終わり >>48
武が言ったから盛り上がったろ。
そう思ってなくても、競馬盛り上げるために言ったんだよきっと。
今年の3歳もヤバイな。 >>27
金満のノーザンに顕著だが、育成前倒ししてるだけの詐欺が横行している
サトイモもオルフェと同じく5月生まれハンデつけられていたら3歳で有馬は勝っていないだろう
昔は1月生まれは育成環境が悪くあえてやらなかったが
今は育成施設とサプリメントが整ってるから早生まれのアドバンテージを最大限に生かすために
厳冬期の1月生まれも積極的にやるようになってきた
特に期待の繁殖とキンカメ、ディープみたいな高額種牡馬みたいな組み合わせほど早めに生んで
早熟合戦にすぎないクラシックで優位に立たせているが、ほとんどは大したとこない育成前倒ししてるだけの馬
この世代に顕著だが、凡馬の育成を前倒しして素質あるように見せかけてるだけなのが多い
今度数打ってる内に中には本物も出てくるが、ほとんどが詐欺と思っておけばいい
1月生まれで本物といえるレベルは3歳で古馬GTを楽勝できた馬だけだ >>48
武が言ったから盛り上がったろ。
そう思ってなくても、競馬盛り上げるために言ったんだよきっと。
今年の3歳もヤバイな。 >>48
そうか?
まともな人はロークエ疑問視する声多かったし
シュウジなんかナヴィオンの再来て言われてた >>53
盛り上がるとかじゃなくて伏線があったろ
2歳時にかなりエアスピネルに入れ込んでたから
アンカツにツイートでユタカちゃんがここまで惚れ込むのはディープ以来じゃねえかて言わせるくらいだし
だからしばらくアンカツもそれを信じてエアスピネルに印厚めに打ってきた
最近はアンカツも気付いてきたみたいだけどな
そんなこんながあるからこの世代は凄いと言うしか無かったんだろう オルフェ、ジャスタ、ジェンティル、エピファがいた12〜14年以降のここ数年は年々壊滅的にレベルが落ちてる
13年クラシック組のロゴタイプが未だ活躍
1800m以下
ジャスタウェイ(12)、モーリス(14)、ロードカナロア(11)
リアルスティール(15)、ショウナンマイティ(11)、ダノンシャーク(11)、フィエロ(12)、ロゴタイプ(13)、サトノアラジン(14)、イスラボニータ(14)
ミッキーアイル(14)、グレータ―ロンドン(14)、エアスピネル(16)、ディサイファ(12)、クラレント(12)
2000m以上
オルフェーヴル(11)
エピファネイア(13)、ジャスタウェイ(12)
ジェンティルドンナ(12)、ハープスター(14)、キズナ(13)、ウインバリアシオン(11)、ゴールドシップ(12)、ドゥラメンテ(15)
ショウナンマイティ(11)、エイシンフラッシュ(10)、キタサンブラック(15)、ラブリーデイ(13)、サトノダイヤモンド(16)、エイシンヒカリ(14)
リアルスティール(15)、サトノクラウン(15)、ステファノス(14)、ゴールドアクター(14)、シュヴァルグラン(14)、サウンズオブアース(14)、マカヒキ(16)、アンビシャス(15)
ワンアンドオンリー(14)
※()はクラシックの年代
やっぱディープ産駒が現役最強の時代ってレベル低いと思うよ 短距離のリオンディーズ
リオン(短)
サトノ
マカヒキ、リオン、スピネル
でも引退しちゃってるからサトノが16世代最強になる 近年比較的ゴミだった13世代よりだいぶゴミって相当やべーな 皐月賞前もそんなでもなかったろ
いったいどのレースに強さを感じたんだか ダービー後の夏以降成長してる馬が殆どいなかったな・・・
サトダイは春が緩い調教だったんで秋までお釣りがあったが 早熟ディープ産駒だから
確かに3歳春までは高レベルなんだよ
その後成長無しだから
気がついたら量産型の内の1頭になってるだけでw 実力というより単に生まれ月と育成技術の賜物による早熟性を与えてみましたってだけで、
実力自体は普通以下だね
サトノダイヤモンドも4月生まれくらいなら成長足りなくて間違いなく有馬で
キタサン、ゴルアクに返り討ちに合ってますよ
2016年ダービー上位馬
1月28日 ノーザン マカヒキ
1月30日 ノーザン サトノダイヤモンド
3月24日 ひだか ディーマジェスティ
2月10日 社台 エアスピネル
1月29日 ノーザン リオンディーズ
2月20日 新冠 スマートオーディン
1月30日 ノーザン マウントロブソン 6着マカヒキ
7着ワンアンドオンリー クビ
8着ソウルスターリング 1/2 日本競馬の「最強世代」といえば何年生まれ組?
http://number.bunshun.jp/articles/-/825770/feedbacks?per_page=10
この投票では、マカヒキ世代が歴代第三位でかなり凄いんだよな
第一位 ●1995年生まれ エルコンドルパサー、グラスワンダー、スペシャルウィーク、セイウンスカイ
第二位 ●1998年生まれ アグネスタキオン、クロフネ、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ
第三位 ●2013年生まれ サトノダイヤモンド、ディーマジェスティ、マカヒキ、リオンディーズ >>77
記事の書き出しが「今年の3歳牡馬はハイレベル」とあるから、昨年のアンケートだね
今年同じアンケートをしたら2016年世代を推す人はいないだろうね >>77-78
知恵遅れの憐れな工作が瞬殺されてて笑える 種さんは自分で乗った馬必ず持ち上げるからな
エアスピごときには持ち上げ要素無いから他を強いことにしないとならなかった苦肉の策なんだろ そんなエアスピネルでも低レベル駄馬モーリスが相手なら馬なり大差圧勝でマイル春秋連覇出来たというのがここでも世間一般でも共通の評価だけどね
今はサトノアラジン、ロゴタイプ、イスラボニータ、グレータ―ロンドン、レッドファルクス、ブラックスピネル、ロードクエストといった本物の強豪を相手にしないといけないから苦戦してるだけで 最弱世代になりそうなんだが
その下の世代も弱いし
来年以降の古馬戦が盛り上がらなそう >>63
キングカメハメハの産駒に短距離で強い産駒なんてカナロア以降一頭もいねえぞ
そもそも朝日杯出た時点で早熟駄馬決定だわ
ロゴタイプのような奇跡何てぽんぽんおこらない オルフェ・ウインバリアシオン・ジェンティル・ゴルシの辺の世代のレベルの高さから比べると
近年はゴミすぎる
ドゥラが怪我してなければ抜けてたけども
それ以外は1冠馬ばっか でもこういう世代にも一頭は古馬になって良くなるのがいる。今条件走ってて安定してきた中距離型でもいれば希望がある。クラシック勢力の復活は期待しない方がいい。 ダービーと同じだけすら走れてないからね
あの時点では高かったのかもしれないけどレースで見せられない自称ハイレベルなんて無意味 お前らこいつらが弱いと知ってましたアピールしまくりだけど
だったらお前ら皐月前の時点で言っとけよって話だよ
4着5馬身ぶっちぎった3着になった自分の馬を
強いと言って何がおかしいんだ
どうせお前ら弥生時点では最強世代とか言ってたんだろ? 当時から最強世代とかマスコミが騒ぐのに反対してる書き込みがほとんどだったぞ お前らそこまでいうからには
武が「この程度の馬に5馬身ちぎられる4着馬が雑魚。
この世代レベル低い」って言ってれば納得したんだろうな? リオン・エアスピ・マカヒキの3頭の後続を遥か後方にちぎり捨てた叩きあい
別路線を異次元のパフォーマンスで勝ち進むサトノダイヤモンド
この時期のワクワク感がピークだったな
伏兵のディーマジェに皐月勝たれてあれ?ってなったが
ダービーで皐月上位5頭がそのまま独占するという快挙で
やっぱりレベル高けええってなった
そもそもこの時期なんて同世代の馬同士でしか対決しないんだから
特定小頭数がぶっちぎってれば
そいつらが強いと考えるのが普通だろ
実際09世代も16世代も春先時点ではかなりレベル高かったと思うわ 単純に弱いものを弱いと言ってる中、なぜか知恵遅れが意味不明に発狂中 競馬板が高いって珍しく言ってる時点で疑問に思うべきだった
競馬板民が言う未来予想の逆の方が正解に近いことが多いんだから 2012ゴールドシップ世代を
2歳、3歳春から強い世代だと見抜けてたか?
競馬板もフジテレビも >>104
フェノーメノとカレンブラックヒルは秋天結構期待されてたしジェンティルがJC勝ったしゴルシが有馬勝ったし
まさか当時秋天三歳組脇役だったジャスタウェイが後に世界最強馬になるとは >>99
競馬板では二歳夏時点で散々最強最強言われてたが 最強でなかろうが
事実、2歳夏時点ですら空き巣雑魚駄馬モーリス(笑)の全盛期よりはこの世代の10軍ですら上だったけどな 最強なんて言葉を軽々しく使うのが悪い
今までのどの世代よりも強いんだと間接的に他世代の信者を敵に回す発言だからな
結果を残して黙らせるどころかロクな結果残せず餌あげてるだけだもんな 武さんは見る目からな。ティルナノーグが強いとか言ってたし 3歳春(ダービーまで)
8、ディープ(05)、ナリブ(94)
7、テイオー(91)、ブルボン(92)、スぺ(98)、オルフェ(11)、ギム(02)
6、キンカメ(04)、ドゥラ(15)、ウオ(07)、チケット(93)、アイネス(90)、サニブ(97)、ジャンポケ(01)、ベガ(99)、キズナ(13)
5、コンコルド(96)、ネオユニ(03)、フラッシュ(10)、マカヒキ(16)
4、プスカ(08)、ツヨシ(95)、サムソン(06)、ブリランテ(12)
3、ワンアンド(14)、フライト(00)
3歳秋(菊まで)
10、ナリブ(94)
9、ビワ(93)、ディープ(05)
8、オルフェ(11)、ライス(92)
7、ウンス(98)、エピファ(13)、マック(90)、ゴルシ(12)
6、トップガン(95)、マンカフェ(01)、ダンス(96)、フクキタル(97)、トプロ(99)、ソングオブ(06)、ミラコー(02)、サトイモ(16)
5、キタサン(15)、ジャッカル(14)、オウケン(08)、ザッツ(03)、デルタ(04)、ダーバン(91)、シャカ(00)、アサキン(07)、スリー(09)
4、ビッグ(10)
3歳(JC〜有馬まで)
10、ブライアン(94)
9、ジャンポケ(01)、エルコン(98)、オルフェ(11)
8、グラス(98)、ディープ(05)、ビワ(93)、クリスエス(02)、ジェンティル(12)
7、ゴルシ(12)、トップガン(95)、マンカフェ(01)、オペ(99)
6、ジャスティス(97)、サトイモ(16)、ドリパス(06)、ダスカ(07)
5、プスカ(08)、キタサン(15)、リンカーン(03)、バルク(04)、ハープ(14)
4、シャカ(00) 古馬
10、オルフェ(11)、ディープ(05)、ビワ(93)、グラス(98)
9、マック(90)、スズカ(97)、エルコン(98)、エピファ(13)、ジャスタ(12)、テイオー(91)、ローレル(94)、クリスエス(02)、モーリス(14)
8、オペ(99)、スぺ(98)、ライス(92)、トップガン(95)、ハーツ(04)
7、ピサ(11)、ゴルシ&ジェンティル(12)、ロブロイ(03)、マンカフェ(01)、トプロ(99)、ブライト(97)、ムーン&サムソン(06)、タップ(00)、バブル(96)、ドリジャ(07)、ステゴ(97)
6、キタサン(15)、サトイモ(16)
5、マカヒキ(16)
4、ワンアンド(14)
つまりマカヒキはダービー(5)から、サトノは菊(6)からなんの進歩もしてないってこと でも二歳時のエアスピネルは世代をリードする存在と目されてたしそれに値するポテンシャルを発揮してた
そのエアスピネルが完璧な競馬をした朝日杯でリオンディーズがあっさり差し切り勝ち
かと思ったら弥生賞でマカヒキがさらに上にいた
ドラゴンボール並みのインフレだわ >>114
2歳
6、グラス、タキオン
5、ディープ、ナリブ
4、リオン
3、スピネル
3歳春(皐月まで)
7、ブライアン、ディープ
6、タキオン、テイオー、ブルボン、ドゥラ、オルフェ
5、ピサ、ネオユニ、ディーマジェ&マカヒキ
4、サムソン、リオン、スピネル >>109
信者してる奴が悪い
世間一般の評価を前提として話ができない基地外ってだけ マカヒキ 1/28産まれ
サトイモ 1/30産まれ
ディーマ 3/24産まれ(但し燃え尽き症候群のBTが母父)
スピネル 2/10産まれ
リオン 1/29産まれ
スマオ 2/20産まれ
ロブソン 1/30産まれ
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