【速報】トーセンスターダム エミレーツSを勝利
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結局トーセンレーヴってセリ価格超えられなかったんだっけ 勝ったんかよ
移籍して大正解じゃないか
そろそろ2億5000万は稼げたんじゃない オージーのレベルヤバない?ウィンクスもブラックキャビアも大した事ないだろこれ オーストラリア見て思うけど
日本の古馬G2は全てG1に格上げでいいと思うわ
判りにくいから価値あるのはSGでも作ればいい ディープ産駒連闘とか日本じゃありえん
調教技術の差か? >>10
ウィンクスはともかくブラックキャビアは全盛期すぎてダイヤモンドジュビリー勝ってるから弱いなんてことはないぞ 日本がディープ馬場言われるけどむしろ高速過ぎるの駄目なんじゃね 前回のG1の賞金で叩きまくってたディープアンチ惨めだなあ
まあ馬のアンチの時点で惨めなことは変わらないんだけどw ブラックキャビアはヨーロッパ行ってるから認める
スプリントは何だかんだ強いと思う
中距離は絶対に弱い >>14
故障しないように手抜きしてるだけ
ハナズゴールが空き巣G1とはいえ間違って勝ってしまうレベルだぞ この馬で国内GT勝てなかった陣営は恥ずかしいと思った方が良い スターダムでこれなら
アンビシャスも成功しそうだな 短距離にしてもハナズゴールで足りるわけだしそんなもんだろう
欧州も移籍して慣れれば普通に勝馬も出てくると思うわ 豪州が合っているんだな 移籍大正解か
日本でくすぶっている馬はどんどんチャレンジした方がよさそうだ そらジャパンCに外国馬来んわ 日本の二流馬で向こうのG1勝てるんやから
エイシンヒカリやトーセンスターダム、ネオリアリズムでも勝てるんやもん 向こうは中長距離馬が叩きでマイルや1400のG1使うからな 日本の芝のレーティングは全部5ぐらい上げたほうがいいな ハナズゴールや完全にピーク過ぎたリアルインパクトでも勝てるレベルだからな
でもレベルの割に賞金は高いしこれからどんどん移籍する馬出てくるだろうな >>30
このレースはハナズゴールやリアルインパクトが勝ったGTとは全然格が違うよ
1着賞金1億超だし アドマイヤラクティも勝ってたし
日本馬のG3からG2クラスなら十分G1勝ち負け
オーストラリアにトレード増えてるの頷けるわ 賞金ガー言っていたアンチが急に距離体系の話し出して草 勝ち方見てないからネタ止まりだが、これでレート貰ってキタサン超えしたら笑えるわw これであと一つG1勝ったとしてヒーロー列伝のポスター作って貰えるのかな? トーセンスターダムって馬主は島川のまま?
トレードって話だった気がするが向こうの馬主に買われて
もう島川とは無関係の馬? >>25
武も言ってたな
日本馬強くなりすぎたからそりゃ外国馬もJC来なくなるよって Darren Weirっつー向こうの一流調教師だが、オーナーシンジケート代表も兼ねてるのか名前を出してるだけなのかわからん
島川いくらで売ったんだろうか 地味にワンアンドオンリー世代のダービー出走馬
初の古馬G1勝ちか
前回も勝ってるんだっけ?
ワンアンドオンリー世代のG1勝ちの数が増え続けるな
海外G1勝ちの数はぶっちぎり最多の世代だろう >>23
ハナズゴールのは格が低いよ
賞金もオープン並だし
この前トーセンスターダムが勝ったレースもそうだったけど今回は格が高いG1 >>46
マジか・・・
オーストラリア移籍大成功だな 馬のレベルの問題でもあるけど実際は日本での調教レベルが低かっただけなんじゃないの
トーセンスターダム移籍して1年以上経っての開花だし >>52
調教レベルは向こう、馬レベルはこっちだと思う
騎手は向こうもピンキリっぽいから一概には言えんけど ブレイブスマッシュも1着3億とかのレースで3着だったよな
島川とリーチは良いところに目つけた >>25
トーセンスターダムは明らかに晩成だと言われてたし
エイシンヒカリとネオリアリズムは日本でも一流馬だろ >>53
ジェンティルのドバイシーマみたいなカニ歩きだなw 連勝記録になるよう馬が出る豪州は全体のレベルが低いと思う。
短距離偏重になってるから中距離馬で日本で通用しなくなった馬はチャンス
ワンアンドオンリーやマカヒキあたりはどうか? 池江禿は相当下手糞だからね
橋田と池江禿は良血の墓場
外厩があるから何とかなってるけど 日本から遠征してた頃よりは強くなってる
そんなに持ちレート高い馬もいないのでレートは115,6ぐらいかな?
>>55
昨年からエミレーツがスポンサーになったので >>53
クソ詰まりしてんのに突き抜けてて強すぎワロタw リアパクが勝った年のジョージライダーSのレースレーティングは世界42位
レベルは高い >>53
すげぇ熱い勝ち方してんなw
しかし相変わらず首が高くてキリンみたいな走り方してんなw 食い物と水 調教レベル 環境だろな
まだまだ、日本のレースは低い
馬だけは、サンデー導入してトップレベルにはなってる まあヴァダモスが通用しないしそこまで低レベルでもないだろ
欧州が弱すぎるだけかもしれないが これでG2、3で燻っているディープ産の馬、狙いに来るな
普通にG1勝つから オーストラリアだとあと何勝くらいすれば2億以上の元が取れるんだ? フレミントンみたいな器用さが要求されないコースはディープ産駒向きかも知れない >>75
賞金だけなら一応超えた、トータルだとまだまだ赤字だろうがw
ただこれで種牡馬入りのオファーあるだろうし黒字いけるんじゃないか あれ?
これこれまでのエミレーツSじゃないのか??
名前変わってるし今年の勝ち馬Shillelaghだけど 日本馬が1番評価されているのが1800-2000近辺ってよく言われるな エミレーツステークスは普通に凄いG1。オーストラリアの2000の路線ではクイーンエリザベスS、コックスプレートに続く賞金額。なんなら元々ウインクスが出走予定だった。 エミレーツってマイルだろ。今日のは何?
賞金や格、時季的には大阪杯にちかいか >>79
スポンサーがコロコロ変わるからね
マッキノンSだよこれ >>68
しかもその年のレースレーティング119.25だからな(2015年)。その年のジャパンカップと同じレースレーティングだよ。 オーストラリアのレーティングは全体的に過大評価ってことだろ この馬、2年半前もオーストラリアのGTで2着に来ているから単に海外の空き巣
その後、日本で再びフルボッコになり再び空き巣探しの旅に行っただけ 日本じゃ足りない馬は全部オーストラリアに持ってけよ
日本に置いてても肉になるだけだろ ジェンティルっぽい抜け方。詰まらなければ3馬身圧勝って感じだな トーセンスターダムがここまで活躍してるのだから
同期のダービー馬がオーストラリアに移籍したら
いったいどれだけとんでもない成績残せるんだろうか・・・・ 短距離馬ばっか作ってる中距離三流国なら量産型で十分だろ 先にリアルインパクトとミッキーアイルを導入してるアローフィールド流石だな
ディープの特番も作ってたし マイルから〜2000なら日本馬現地対応すればレベルは問題ないな >>97
日本じゃもう走らないから 行ってみる価値はあるね アンチディープが嫉妬してて笑えるw
オルヘは凱旋門2着2回だしすごいすごすぎワロタw
そして産駒はカスだしなw ディープは日本の馬場よりオーストラリアのほうが合ってる説 トーセンスターダムは3歳きさらぎの時にこの馬は古馬になるまで本格化しないと陣営が言ってたからな。ディープの不思議系産駒の一頭で4歳、5歳始めは消えててそこからもう一回成長するタイプ。
あくまでずっと成長してるわけではないからむちゃくちゃ強くはないが明らかに晩成馬の一頭 トーセンスターダム
日本のGT3戦して全て掲示板外 → 豪州のGT2戦して全て掲示板内 → 日本のGT2戦して全て掲示板外 → 豪州のGT2戦して全て掲示板内
明らかにレベルがおかしいですね ダービーで内ラチに激突してた馬が今やGT2勝馬とはね
同期のダービー馬とエライ差がついたな 日本でも1秒負けって実質菊の一回だけだったからな
今普通に強くなってるかもしれん >>105
たぶん単に弱いだけだよ
中距離で海外で活躍したのサンラインとエルヴストロームしか覚えてないけどなんかいたっけ ブレイブスマッシュ、オーストラリア最高賞金のレースで3位
古馬で成長したとかじゃなく確実に弱いですね(´・ω・`) >>83
そっちかw
元エミレーツSよりは格が低いな 先にシャトルしてる日本馬の産駒もこれで売れるだろうしオーストラリアのレベルが本当に低いなら
ディープ系種牡馬が制圧するかもな レベルとかこっちであーだこーだ言ったってな。だったら日本馬大挙して送り込めば?w
向こうで1億円の賞金と格を手にしたのは事実なのよ レベルが低くて一億ももらえる美味しいレースがあるなら、世界中から馬集まってきて結局レベルの高いレースになるで しょぼい実績量産してねえでさっさと大物出せ小物種牡馬 馬にとって日本の環境ってあんま良くないんじゃね?
主に精神的に >>123
香港とか競馬場二つしかない小規模競馬でほぼ全部セン馬なのに高い馬を沢山買っていくわけないだろ。 >>18
欧州からもブラックキャビアからも逃げ回ったロードカナロア。 メルボルンもオブライエンに持ってかれたしオージーやばいな >>126
そんな小物種牡馬からならリーディングくらい簡単に奪えるよね >>57
島川は賞金の低いイタリアでも馬持ってるから近藤とは違いそうだけどな
エスティファームの馬産も兼ねてのいろいろな土地で馬持ってそう 今日も20万大損ぶっこいちゃったから
日記で集計画面出せない
KITAGIMAと同一人物の
世田谷区の粗大ゴミ
童貞無職ニートキチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>133
香港も超一流だからオッケーだな
香港スプリントも頂上決戦だと思うわ 馬主としてはやんちゃでもいいが 本業がパットさいで並みなんだよなぁ スターダムも種牡馬になれそうだな
ダービーも埒にぶつからなければ良いセン行ってたと思うけど
豪州で元気にしてて良かった そもそもトーセンスターダムは日本にいるときまともな状態で走れなかったじゃん
ラチ突っ込みだの体調がどうだの、たまに出たら出遅れで終わるし
オーストラリア移籍してもはじめ病気で回避してばっかりだった マッキノンSがエミレーツSになってスポンサーが変わって賞金増えてたんだな
ややこしい >>146
アンビシャスは激重血統だからオーストラリアの競馬合わない ブレイブスマッシュが上でやれてるんだから短距離路線のレベルも疑わしい
母父トウカイテイオーでも走れるんだからサンデー入ってればどうにでもなるんじゃないか トーセンスターダム
日本のGT3戦して全て掲示板外 → 豪州のGT2戦して全て掲示板内 → 日本のGT2戦して全て掲示板外 → 豪州のGT2戦して全て掲示板内
まあ、こういうことだよ・・・
日本で勝てない馬は積極的に豪州に行くべき トーセンレーヴもあちらで種牡馬入りさせれば良いのに
豪州は父系か母系に芝・ダート兼用種牡馬の血が入っていると活躍しやすいようだな
アデイインザライフなんかどうでしょか
ディープ✖ブライアンズタイムなら数はそろっている >>29
今は知らんが、当時のトップ50に入るG1なんだが トーセンスターダムが軽くウィンクスぶっ倒して鬼畜豪民が咽び泣くの楽しみやわ ウィンクスなんてせいぜいブラックスピネルくらいだと思うけどなあ もう同じ舞台に出れるほど賞金稼げたんだろ?
なら逃げずにウィンクスに挑みにいこうな ウィンクスがコックスプレートで前半戦〆るからここ数年は微妙な馬ばっかり勝ってる
かつてソーユーシンクが勝ってメルボルン負けてクールモアに移籍したんだったか >>5
ハナズゴールでもG1勝てたからな
賞金高いのにレベルが低い 名前だけで賞金高そう感あるな。エミレーツ航空の名前だと >>151
前から言われてるのに、増えない理由はなんだろな?
足りないオツムで考えてみたら? >>17
面白いよなw
ハーツ産のyoshidaとかハットリ産が海外で安い重賞勝っても誰も「賞金w」とか言わないのにw ディープはむしろ豪州の馬場のが有ってる感じがするな >>174
豪州の馬場ってUAEや香港と同じぐらいでしょ
豪州が合わない日本馬なんて見たことない >>173
しかもその賞金安いから価値無いとか言ってる奴らが今回みたいに賞金高い場合も価値無いとかアホみたいなこと言うからなw ディープは欧州では通用しないから、低レベルな豪州に目を向けたのは良いことだ 最近欧州でG1勝ってるのディープ産駒ぐらいだよな
イギリスG1は日本産馬初だっけ? ディープ産は今年は日本だとG1は皐月賞と安田しか勝ってないから
海外のほうが倍勝ってるんだな ディープはひょっとすると本来日本とあってないのかもしれないな >>173
ハーツもディープも同じサンデー産なのになあ だから俺が数年前から日本馬はエミレーツSに遠征しろって言ってただろ
移籍馬での勝利だが俺が正しかったな
俺の意見に反対してた奴ざまあwww >>159
角居どころか森が言ってたろ
正論ぶちまけすぎて干されたけど今でもあの馬質であの成績はやっぱり優秀だわ
騎手あがりの能無しどもは免許取り上げるべき 前に俺が立てたスレ
なぜ日本馬は高額賞金のエミレーツS(G1)に挑戦しないのか? [無断転載禁止]c2ch.net
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1465488899/
このスレで必死にエミレーツS狙うことに反対してた奴出て来いよwwww 馬主は変わらず島川のままなの?
日本にそのまま居なくてよかったよなぁ 森の豪遠征は大失敗だったなw
今はあの頃と違って高額賞金レース一杯あるしネロを連れて行こうぜ 4歳の3月4月にも豪州のG1に出走した6歳馬
日本ではG3 オープンSクラス
5歳始めにはG3でも残念な成績
こんな馬でも豪州の高額G1を勝てるんだな 豪州の馬場ガーって言ってるやついるけど普通に速いぞ
ウィンクスは上がり3f31秒台出したことあるし、32秒33秒ドンドン出してるような馬場だから ウィンクスは自分の庭から絶対に出ないからな マジでチキン 前にハナズが豪州のG1を勝ったし、スプリント以外の豪州はメチャ弱いのでないかな。 まあでも今日1馬身半差の2着だった馬は前走コックスプレートでウィンクスに6馬身半以上ぶっちぎられた雑魚なんだけどね こんなクソドン詰まりをこじ開けてねじ伏せてるんだから着差は参考にならん >>195
一昨年のこのレースの勝ち馬なんてもともとフランスのGU馬でドゥラメンテにドバイシーマでちぎられてたが >>199
劣化したデルタブルースとポップロックがワンツーできるレベルだから10年以上前からわかってたこと ウィンクスってこんなオープン特別レベルのレース連勝してイキってたのかw これ、前のマッキノンSのことだったのか!
王道路線じゃんか でも豪州は同期間に大きいレースがありまくりだものな
出走馬も中3日とか中4日とか、登板過多のピッチャーみたいなことをやってるし レベル低くて賞金は結構高いなら日本馬にとっては最高だろ
遠征や移籍でどんどん豪州GIを狙うべき
日本にいたらG3馬やG2馬で終わる馬は特に行くべき やっとまともに使えるようになったんだから日本時代は参考にならんな >>203
トースター程度がウィンクスと4〜5馬身差って考えると
やっぱりOG弱えってなるんだが 勝ったり負けたりしてんだからレベル差だけで勝ったわけではない 将来の種牡馬として行ってるんだから
レベルレベルってケチ付ける奴は次元が低い
種牡馬として現地の生産者がどう判断するかが全てだ >>214トーセンスターダムが日本で1秒以上離されたレースってラチ激突のダービーと距離不適の菊花賞だけなんだが
宝塚もマイルCSもそんな離されてねえっつーのw >>222
にしたって比較的虚弱な傾向がある上使い減りするディープ産駒をこういう使い方するあたり、オーストラリアのホースマンは容赦ないな ケイアイも全部オーストラリアにもっていけば良いのに つーかトースターも移籍して1年ぐらいずっと燻ってしたな
オージーのリズムに慣れたのとやたら短い距離ばかり使われてたのが功を奏して
楽に追走できて速い脚使えるようになった
ディープだけど日本の馬場でモサッとした脚で全然切れない馬だし >>223
体質の弱さに関してはディープキンカメハーツでほぼ横並びだがな
ステゴとメジャーは明確の頑丈だが >>225
トースターじゃなくてトーセンスターダムだろ
気持ち悪い改変するな >>213
日本時代も順調にレースに使われていたよ
弱いだけ
3歳時 きさらぎ賞1着→皐月賞11着→ダービー16着→神戸新聞杯7着→菊花賞8着→チャレンジC1着
4歳時 豪州で2戦→宝塚記念12着→毎日王冠5着→カシオペアS1着→マイルCS7着
5歳時 京都金杯10着→東京新聞杯9着
格落ちのレースでは3歳4歳時に確実に勝っている
正にJRAのG1G2では足りなかった馬 マッキノンステークスって言った方が日本人はありがたがりそう
ここ勝った豪州馬がジャパンカップで人気になってたりしただろう? >>225
というかディープも前につければそのまま粘り勝ち出来る馬多いんだけど
後ろから一辺倒が鮮やかに見えるから使われ方のせいで偏ってる >>197
そんなんもう日本の馬場ガー基地がアホみたいやんw まあしかしオーストラリアの本当に強い馬は2歳で使い切って3歳引退だというね >>233
ディープ産駒で一番結果を残したジェンティルが先行タイプなのに、それに倣う馬が少ないのは先行出来ないタイプが多いだけだよ。
気性的な問題やレースパフォーマンスの問題で >>238
シルステとヘンリーは正に先行出来るディープなんだが勿体無いな、無事これって偉大な言葉だわ 日本馬3頭ぐらい出走してきたらウインクス様は100%逃げるな 間違えた
>>235
月に6レースもG1開催可能やん ブラックキャビアは仏?英?に遠征して勝ったらな
ウィンクスと一瞬にするのはダメだわ
ウィンクスの馬主のインタビューみたけど他国に殴り込み行く気ないやん 今日のレース観たら完全に1枚抜けてる感じの勝ち方だったし
引退する前にウィンクスとレースしてみて欲しいな
アンビシャスも元気にしてるかね >>243
黒キャビアはイギリス
ロイヤルアスコット開催の目玉として連れていかれた
騎手がゴール板を間違えるも勝って強さを証明 >>182
フランスG1も日本馬 日本種牡馬でディープだけだろ? >>247
それは少し違うと思うよ
ディープ産駒は高額馬が多いから、馬主にも何とか海外でもよいのでG1勝ちと思う人がいて、結果海外G1への挑戦数が増える。
ディープ産駒登場後に凱旋門賞以外の欧州G1に挑戦した非ディープ産駒等殆どいないだろ。 まあ、やっと向こうの環境なおかげで本格化したんだろうな
トースターも向こうに行って中々勝てなかったのがこの時間順調さだからな >>249
そもそもディープ以外はオープンまでいく馬が少ないもんな、必然的に挑戦が少なくなる >>248イギリスG1 フランスG1をディープ以外の、日本馬 日本種牡馬で勝った事が無い事実しか無いわ
挑戦しないのを恥じるなら兎も角、言い訳はみっともない キンカメ産駒って全然欧州行かないよな
まぁ今さらキングマンボ系行っても一蹴されそうだけど いや、オーストラリアに行って恥さらしたトゥザワールド(笑)ってキンカメ産駒だろ
なかったことにしたいのはわかるけど普通はあんなもんだからな >>252
欧州同士なら賞金で比較出来るな
凱旋門賞2着2回のオルフェを越える馬が早く出てきてほしいよ キンカメは3歳にドイツダービー5着の馬がいたけどその後がよろしくないな >>255
あーそっか、オルフェって海外G1勝ちがないから2着誇るしかないのか
かわいそうだな 日本馬のキレをそれに慣れてない海外の騎手は勘違いしとるんじゃないのか ウインクスとかワンアンドオンリーとマカヒキみたいな足りない馬で倒せるわ 日本でのオーストラリアG1勝ちの評価は香港やドバイ以下なのかな
社台ノーザンもあまりオーストラリアには行かないよね 季節が真逆だから生半可な準備じゃ向こうにはいけなさそう
ドバイですらかなりの負担で適応するの大変らしいし 遠征じゃなくて移籍で行くトコだね
ディープ産駒らしくないディープ産駒が海外行くといい結果になる気はする コックスプレートとメルボルンカップくらいじゃないか、オーストラリアに遠征してでも取りたい格のタイトルって メルボルン1、2着は有馬記念でやられるぐらい興ざめやったんかな〜って思ったがポップロック1番人気だからむこうのファンもそれなりに楽しんだんかな(笑) メルボルンカップはハンデ戦のお祭りレースだし
コックスプレートはコースが超特殊だから
日本での力関係は通用しないぞ 坂がなくて平地で騎手は風車鞭で超絶瞬発力勝負してくれる
豪州の中距離って日本よりディープ産駒合ってるんじゃね? >>15
欧州のスプリントのレベルも怪しいもんだけどな 意味不明だな
ブラックキャビアの連勝はレベル的に怪しい
↓
欧州でも勝ってるよ
↓
欧州も怪しい
どこならいいのよ
スプリント路線の根幹を1200に変更してからレベル激低下した香港じゃいくら勝とうが話にならんだろうし 評価的には
欧州≧豪州>ドバイ≧日本>香港>>その他
こんな感じだな >>273
近所に買い物行く感覚でオーストラリア行けとか言ってる奴等になにを言っても無駄だろ スターダムが成功してアンビシャス失敗ありそうで困る ワシ、チャレンジCで28万くらい取ってから一生追いかけるつもりだったのに
移籍するとは、そして勝ちまくるとは悲しい。 >>276
それは普通にあり得るだろ
なんだかんだ言って適性が一番だし 凱旋門賞も古馬牡馬は59.5キロだし、海外は普通に定量59キロ以上のG1があるね。 >>283
別定戦でないの
59キロと57キロの馬が何頭もいたよ >>273
日本のスプリントG1ってガチで香港のG2よりレベル低いからなぁ このままオーストラリアで種牡馬かな。
それにしてもあの勝負服…
トーセンらしからぬ感じで笑えたけど
島川さんはもうオーナーじゃないの? キタサンも海外から見たら「こっち来いよ」と思われているのだろうか >>284
見たら別定だね
51kgや56.5kg、57.5kgとかもいるから勘違いしてた ディープ産駒は58kg以上は走らんのじゃなかったか スターダム勝って嬉しいけど、例えば今マイルCS出ても五着くらいだよね ワンアンド世代とすると
向こうの調教師、優秀だなあ >>293
下手すりゃ二桁だと思うわ
かといって、レッドファルクスやサトノアラジンがエミレーツSに勝てるかどうかは分からん
推測する意味もないし アルアインは日本の馬場できれいに走るから向かなさそう。 >>296
Septemberの前が壁!と大出遅れがなければ6になってたかもしれんな >>300
セプテンバー前が壁!
セプテンバー大出遅れ! 英愛とシャトルすれば美味しそうだな
日本連れてきても30万円40頭くらいだろ。 >>267
豪QESが今は一番格上だろ
トゥザワールドが惨敗したレース カンパニー
ヒストリカル
トーセンホマレボシ
トーセンスターダム
トーセンバジル
この血統は成長力がある そもそもトゥザワールドとトーセンスターダムが一緒に走ってたわ ワンアンドオンリー世代(日本デビュー)の海外G1勝利数は暫く抜けないだろ
ワンアンドオンリーもオーストラリアに連れて行け ひょっとして、ディープ産駒って左回りの方が良い?
トニービンみたいに特化はしてないけど、府中やドバイでの強さ、今回のスターダムとか見ると何となく >>308
モーリス3
エイシン2
トーセン2
ネオリア1
8勝? 移籍して良かったな
日本に居てもそこそこ賞金は稼げただろうが >>309
右左よりも直線が長いコースが一番得意な印象
今回のレースも豪州の中では直線長い競馬場なんだよね ハープスター世代って、モーリス筆頭に強かったよな
まあ、モーリスもハープスターがいないマイルを無双しただけだったが 先週の元エミレーツSでは惨敗してるのに2000mで勝つのは不思議なもんだ ディープ産駒は最後の直線400m以上は欲しい感じだな つかどん詰まりしてなきゃもっと楽勝やろ
ウオッカみたいになってたじゃねーかw >>314
レース見てたらわかるけど
行き脚つかなくてスローすぎて隊列そのまま変わらずゴールだったぞ 直線が長い競馬場
遅い仕掛けになりやすくヨーイドンの瞬発力がいる・・・・・ディープ向き
直線が短い競馬場
早い仕掛けになりやすく、持続力がいる・・・・ディープ不向き ディーマジェスティあたりが移籍しないかな
コックスプレートみたいなの向いてそう >>320
それは間違い
苦手なのは福島みたいにコーナーが急で前残りになりやすい競馬場
小回りでも加速がつく札幌とかは得意 トースターは上手く行ったけど
海外遠征は失敗の方が多いからな
ルドルフ サクラローレル グラボス ブリ キズナ マカヒキ サトイモ
海外で失敗→潰れた馬は多い
素直にトースターを褒めてやりたいよ >>319
連闘出来るって事は、そういう事なんだろうな マッキノンSのほうがかっこいいのに何故レース名変えた 昔は日本のホームの東京競馬場で豪州の馬にやられてたのになぁ もう、日本の現役駄馬は全部豪州が高値で買い取れよw ベタールースンアップの調教師の馬が今年のJCに来るみたいだけど
ベタールースンアップのJCの前走がマッキノンステークスね ウイポみたいになってきたな。日本のトップ相手にG1取れない馬はどんどん豪州香港ドバイを荒らしにいけばいいよ
ウイポ的にはアメリカの芝も雑魚ばかりでかなりG1取りやすいんだよな 豪州のGT=日本のGV
香港、アメリカのGT=日本のGU
欧州のGT=日本のGT
こんな感じか まぁ中立国のドバイや香港の結果が各国レベルの比較の目安になるな
ドバイ芝はアメリカ豪州はほとんど勝てず香港はスプリントのみ日本欧州は毎年活躍
香港はアメリカ豪州ほとんど勝てず欧州は長距離のみ活躍日本は中長距離で毎年活躍
芝で欧州とタメはれるのは世界で日本だけだ ウィンクスって馬体もしょぼいし
日本じゃハープスター以下の扱いになってたろうな >>333
カンタラ、マッキノンと来てJCだったはず
つまりトーセンスターダムのローテで次走がJC 連闘してもそんなに故障しないぐらいのレベルって
ことなんだろうな(調教もレースも)
日本でも地方の下級レースなんかはそんな感じ
ディープインパクト産駒がその辺に出てくる機会は多くないが… >>113ソーユーシンクとか 移籍してヨーロッパの馬みたいになってるけど元々がオージー馬 >>327
確かに、移籍後は連敗続きだったからな
遠征では勝てなかっただろ
豪州調教のおかげだ 豪州の中距離のレベルがあまり高くないのはあると思うけど、とりあえずそこそこの待遇の種牡馬になれそうなのは良かった。
海外で当たると父系存続には大きい。
キングマンボだってキンカメが輸出されてなかったら滅亡寸前とも言える。 >>335
それはない
少なくとも香港国際競走は日本のG1と同レベルかそれ以上
※ヴァーズは除く 今まで1400や1600ばかり使ってきたのがおかしかったんじゃないのか
これは馬主の都合による使い分けだったりするのだろうか、2000メートル前後のレースがないわけじゃないだろうに 基本的にディープは平坦で直線の長いコースが一番強い >>344
香港なんて同レベルかそれ以上なんて絶対にないよ
8割以下だな
香港の馬が海外行っても日本の馬並に勝てないし >>344
そもそもJCや有馬で勝負にならない負け犬の選択レースが香港だろ 1200m 香港>日本 高松宮記念、スプリンターズS
1600m 香港=日本 安田記念、マイルCS
2000m 香港<日本 大阪杯、宝塚記念、天皇賞秋
2400m 香港<日本 JC、有馬 >>350
自分もこんな感じだと思う。マイルも同等レベル 香港スプリントは直千だったころは香港馬の独壇場だったが1200になってからはただの草刈り場だからな >>352
独壇場じゃなくて独擅場
×独壇場 どくだんじょう
〇独擅場 どくせんじょう >>349
アドマイヤムーン JC、宝塚記念勝ち
香港2戦0勝
エピファネイア JC勝ち
香港1戦0勝 エイシンフラッシュやラブリーデイやサトノクラウンも香港2000では通用してない エイシンフラッシュみたいに現地ベストメンバー相手に3着で通用してないって言うのおかしいと思うけど
まぁ海外信仰厨のものの見方ってそういうもんだよね
ラブリーデイなんかピーク過ぎてたのは明らかだったし >>354
???
アドマイヤムーンもエピファネイアも日本じゃ勝ち負けにならないから香港参戦したんだけど。
で、その後に勝ち負けになるようになってから日本参戦。
サトノクラウンが昨年JC有馬に通用しそうにないから香港に逃げて、今年は勝ち負けできる力をつけてJC有馬に参戦してるのと一緒。 JC有馬に勝てるのに香港選択した馬がいまだかつてゼロなんだから論外。
エピファもサトノも出走当時はJC有馬論外だったろ。
逆にオルフェ、ジェンティル、ゴルシ、キタサンとか香港なんか出ない。顕彰馬見たらわかるだろ? 香港は日本より低レベルなのに?
トップクラスのエイシンフラッシュが3着で通用なのか? >>358
キタサンとかシップじゃどのみち無理だから行かない方がいい。 エイシンフラッシュがトップクラスと言ってもなぁ・・・
JC3回走って掲示板外してる馬だし、国内じゃ正直物差しの印象
欧州で言うところのセントニコラスアビーみたいなもんでしょ?近い時期なら
そりゃポンと出てはい勝ちました、なんてそうは行かない馬だろう エイシンフラッシュがトップクラスじゃないとか言ってたらトップクラス少な過ぎるだろうとか思わないのかね 持ち出すなら王道連勝したラブリーデイの方が適当な気もする
出し殻感あったけど、それが香港中距離トップクラスと同格なのをどう見るか ステファノスに毛が生えたレベルがトップなのが香港だけど雑魚とまでは言えないでしょ
日本のトップからちょい落ちぐらいだ >>363
今ならサトノクラウンで同格くらいだし、キタサンしかトップクラスがいなくなるよな。 ステファノスに毛が生えた程度ってラブリーデイとかキタサンブラックもそうだろ トースターはもともと素質馬で
気性の荒さとかが原因だってわかってたからなあ
厩舎替わりで素質開花したってのは捨てきれない エイシンフラッシュなんてまぐれで天皇賞勝っただけでトップクラスじゃないだろ
少なくとも今のサトノクラウンよりは確実に格下 >>362
最もメンツ集まるレースだから、単純に
>>363
トップクラスじゃないとは言わないよ、ただその中でも物差しだったのは否定できないだろう
超一流が力を発揮した場合にどうこうという馬じゃなかったし
そういう点がセントニコラスアビーだと ウェルテル持ち出すならそれこそネオリアリズム程度に現地の春の大一番で負けてんじゃんってなるよな
日本馬がJCで自国じゃG1に手が届かない外国馬に負けるようなもん
要するに今回のJCだとアイダホに日本馬オールスターが負ける、みたいな出来事
エイシンヒカリにも同様に香港Cで勝たれてる
日本馬は少なくとももう10年以上、そんな状況には一切遭遇していない >>373
ワーザーとラブリーデイは香港において同格か?って話をしてるんだが。 >>373
遠征馬自体皆無に等しいからなぁ。
レッドカドーみたいにJCダメだけど春天3着みたいなのもいるわけだし。
日本馬が適性無視してバカのひとつ覚えで凱旋門いくように、外国馬は向いてない府中に来るからダメだと思うね。
適性あればサプレザでも通用するわけだし。 話の根っこは香港は日本よりレベルが高いかってトコからだろ? 春天は香港で言うところのヴァーズとか本道外れたレース >>376
中距離は日本の方が上だが、それでも日本のG1クラスの馬でも勝てなかったりする。
層の厚さは圧倒的に日本だが、トップにそこまでの差はないということ。
ネオリアリズムやエイシンヒカリやルーラーシップはG1クラスの力がある馬だからG1を勝てただけでレベルが低いから勝てたわけではない。 >>377
わからんでもないが実際には王道扱いなんだよなぁ。 オーストラリアで本当に強いのは2歳で使われまくって3歳で引退する
↓
ウィンクスクラスの馬が出てきたら薄っぺらい古馬勢じゃ手に負えなくなる
こんな感じがするんだけど >>378
JCで明らかに外国馬が優位だった時期に凱旋門賞やKジョージ勝った馬が負けたからと言って
当時の日本馬が外国馬にトップクラスでは見劣りしなかった、なんて事は全く言えない
それを香港に当てはめてるのと一緒 >>381
当時っていつだよ。
スペシャルウィークの頃か?
その頃ならトップクラスは欧米トップクラスに決して負けていないだろう。
適性の問題もあるがね。
今では欧州へ行ってルーラーオブザワールドとかフリントシャーをキズナが倒したりするようなのは珍しくないが。 >>382
80〜90年代前半ガンガン負けてんだけど? >>383
その低レベルな時代は香港でいえばフジヤマケンザンとかが勝ってた頃だろ? >>384
あ〜、読解力無いんだな・・・
典型的なバカの壁を超えてこない人か たられば語っても意味無いぞ!!!
勝ったら強い 負けたら弱い それだけ
「オルフェは当時の春天を勝てるか?」
春天前なら当時のほとんどの人が「勝てる」と答えるだろう
でも、実際に走って二桁惨敗なんだよ
勝てば褒める 負けたら貶される
それでいい ペイザバトラーだとかジュピターアイランドだとかオードだとかその程度の馬にJCで勝ち負けまで行かれてた当時の日本で
トニービンだとかユーザーフレンドリーとかが負けてるからと言って、当時の日本馬が外国馬より強いとか外国馬に見劣りしないと言えるか?
それを今の香港に置き換えて考えれば理解できるだろって話なんだが
エイシンヒカリだとかネオリアリズムだとかステファノスだとかその程度の馬にQE2世Cや香港Cで勝ち負けまで行かれてた現代の香港が
エイシンフラッシュだとかエピファネイアとかが負けてるからと言って現代の香港馬が日本馬より強いとか日本馬に見劣りしないと言えるか?
これで馬鹿にも分かるか? >>386
極論気味だけど同意
香港と日本の比較なんざどうでもいいが、ちょっと珍しいG1勝ったからって
じゃあアレでも勝てるコレでも勝てるとコロンブスの卵的な理屈が多過ぎ >>385
お前の思った通りの話に持ち込みたいのはわかるが、脳内対話じゃないんだから思うようにいかないからって拗ねるなよ。あと古すぎるぞバカの壁って。
もう少し最近の本も読めよ。 >>387
お前の筋書きに合わせてほしいなら簡潔に書けよ。
ところでステファノスって日本でもG1上位常連なわけだが?
香港で2着やら3着に入って何がおかしいんだ?
エイシンヒカリはフランスでG1圧勝。
ネオリアリズムは日本でモーリスやリアルスティールやヴィブロスやロゴタイプなどを破っている。
さっきも言ったけど普通にG1クラスの馬なんだよこいつらは。
条件の合うレースがあれば活躍できる。その舞台が香港だっただけ。
それに3頭とも香港で無双したわけじゃなく、惨敗したときもある。
にもかかわらず彼らの活躍をもって日本の雑魚が活躍できる香港、などというのは誤り。 全盛期のラブリーデイとステファノスの差が毛が生えた程度にしか見えないようだから仕方ないか
この辺りが限界の子だな >>391
いい年して勘違いしちゃダメだろ。
君は低学歴なんだから頭悪いの。
そこの認識を間違えるからそういう誤った考えに至るんだよ。 >>381をいちいち>>387に書き換えてやらないと理解できない人間に
もう少し本を読めとか言われたの割と今日のお笑いハイライト 国内でも栗東から東京ですら輸送の影響がというほど
敏感な馬なんだし、ホームのほうが圧倒的に有利なんだよね
それで勝ちまくられるんだからそりゃ、日本のほうが上
どちらでもない中立なところでも、ドバイでも日本の馬は勝ちまくっているけど
香港馬はいない
どう見ても日本のほうが上 まあ日本には世界的には余裕でG1レベルなのにG1馬になれないのがいっぱいいるわな
そういう連中はG1タイトルを求めて海外に行って実際に手に入れてくる
そういう事がどんどん増えてきている だから日本で上位の馬が香港出走は認めてるだろ。
日本でトップの馬が出走しないというだけで。顕彰馬クラスはみんなJC有馬だろ。この程度は理解しろよ。
日本の馬は香港G1楽に勝つけど、香港の馬が日本に来て勝てるかって話だ。そういう点では短距離路線は互角かもな。
欧州はお互いに勝てないのでこれも互角。
しかし香港は日本が一方的にボコってるのが実態。 日本…トランプが食べたコルビージャックチーズバーガーに注文殺到
韓国…トランプが食べない独島エビに注文殺到
ケント・ギルバート
「アメリカ人だから断言できる…日本人と彼ら(韓国人)は全くの別物です!」 豪って菜七子が好きなリサなんちゃらとSウィリアムスが居るんだっけ なんで1400やマイルばかりを今まで使ってきたのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています