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モーリスの種牡馬としての可能性
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 22:39:23.48ID:g+4RRw5b0
クラシック未出走の晩成っぷり
札幌記念でネオリアリズムに負ける
怪しくないか
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 22:40:24.47ID:bMTLR+Ef0
いや別に
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 22:41:42.84ID:v6scrv200
要は体が弱いんだろ・・・
そっちの方が気がかり
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 22:43:24.99ID:iFTF3hIz0
こればっかりは、始まってみないと全く分からん
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 22:44:28.58ID:jzwkBl+f0
ダービータイマーのディープ産駒と良いとこ五分
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 22:46:10.51ID:0Eq2kXwD0
ルーカスみたいなの量産されると思うとしんどいな
母系が重いんだから我慢は必要だよね
生産界我慢とか苦手でしょ？
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 22:46:12.80ID:V5Kw/c1n0
配合牝馬調べてみろ
正に日本競馬の救世主になる
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 22:48:14.39ID:g+4RRw5b0
スクリーン産駒の活躍する時代がヤバい
ピサより失敗しそう
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 22:49:16.56ID:iJQ1SSYp0
晩成っぽいのが一番の気掛かり
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 22:49:45.78ID:HgajLQZg0
現役時代晩成型の馬ってたいてい種牡馬でら失敗するよな
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 22:54:34.89ID:YkU65rLl0
社台グループにとって、オルフェの大失敗は所詮サンデー系なんで痛くもないだろうが、ミスプロにもサンデーにも付けられるモーリスが失敗したら大打撃だなw
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 22:55:40.26ID:DfmvAF520
例年なら絶対失敗する。
この鉈の切れ味タイプ　ロベルト系は国内で近年成功した試しがない。
ブライアンズタイムが国内で成功したのは国内でスピードが此処まで
要求されていなかった馬場と全体のレベルの低さがあったから。

とにかくルーカスもそうだけど　すがるくない。
硬いと表現するのが一番しっくりくるのだが、パワーで推進力を
生み出すタイプだからスピード不足になる。
オルフェもこのタイプ。

勇逸可能性があるのは>>10が言ってる可能性だけだが、
成功確率は30％以下
カナロア　ディープの子が時期世代の後継となると思う。
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 22:57:36.31ID:MwA+757f0
カーネギーの影響が大きいとやばいんじゃね
カーネギーは日本で失敗してるでしょ
母父の影響はでやすいからね
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 23:00:13.83ID:CeygzVnX0
失敗されたら困るよwあんだけ良繁殖当てがってんだから。つうかオルフェとかと次元が違うからね、馬産の未来背負ってんだから
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 23:00:41.82ID:FqBfuZ3P0
期待はしてない
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 23:02:01.89ID:7zzMKpq60
世田谷区の童貞無職ニート爺石原淳

今週も40万大損おめでとうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
相変わらず大損して集計画面は載せないで
当たったのだけ切り取って載せてむなしくない？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
詐欺しても全部バレバレだからWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
童貞無職ニート爺石原淳
無職とバレバレだからファビョりまくって
必死に日記で職場を連呼しておりますWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
こんな哀れ過ぎる童貞無職ニート爺石原淳WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

世田谷区の粗大ごみ童貞無職ニートキチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳
お前はレーススレに出て来るな！
お前一人ぼっちの隔離スレ安田美沙子スレで引きこもってろ
あと早く40万大損ぶっこいた集計画像出せ！
逃げるなキチガイバカ

また40万大損ぶっこいて日記書けずに逃げ回ってる
世田谷区の粗大ごみ童貞無職ニートキチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳wwwwww
今週も童貞無職ニート爺石原淳は一人ぼっちで暇だから
2日で72レース全部買って
当たったの京都2つだけWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
今週も40万大損ぶっこいちゃったから
日記で集計画面出せない
KITAGIMAと同一人物の
世田谷区の粗大ゴミ
童貞無職ニートキチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
よくこんなハズレまくってるなWWWWWWWWWWWWWWWWW

先週の大損ぶっこいた集計画像出せずに逃げ回ってるバカwwwwwww
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 23:07:10.09ID:zxDJV+Ep0
ゲームみたいにクロス多い産駒だらけだし成功するだろ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 23:13:37.25ID:g+4RRw5b0
オルフェーヴル、モーリスがこけてディープインパクト、キンカメが死んだら社台ヤバいな
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 23:14:41.82ID:g+4RRw5b0
キズナとドゥラメンテにかかる重圧ヤベえ
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 23:16:29.46ID:g+4RRw5b0
ディープインパクト、キングカメハメハ　いつか死ぬ
オルフェーヴル　モーリス　前途多難
キズナ　ドゥラメンテ　サンデー系無理
重圧ヤバいのはルーラーか
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 23:17:17.96ID:fo64hxbo0
無理やろ
日本には合わない
香港にでも行っとけ
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 23:17:31.55ID:y5FSlYjh0
カーネギーの血が嫌な感じ
モーリスは単体ではそれほど悪さをしなかったが
産駒でカーネギーが顔だしたら緩い馬体で成長力のない晩成詐欺もありうる
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 23:18:32.67ID:yNuHdE7p0
>>10
スプリントすら怪しそう
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 23:19:05.62ID:XxX8uKq80
>>15 昔から言われてるが、ロベルト系ながら
グラスが圧倒的なスピードとパワーを誇ったのはダンジグのスピード因子のおかげだろう。
スクリーンの産駒はロベルトが出やすいから確かに奥手になりやすいが
2歳のトレーニングセールからスピード満点のモーリスはダンジグが再び強化されてる。
ノーザンダンサーのスピード二大巨頭の一頭ストームキャットで成功してるロードカナロアと出どころは似てる
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 23:19:55.09ID:WL/XFJSH0
>>18
クラウンにはかなり期待出来る
スプリント血統だし成功するよ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 23:22:21.88ID:zvXEZX1O0
母系がメジロの昔の日本血統だからなあマックイーンみたいになって終わりな気がする
その分キンカメサンデーエアグルーヴの血統を受け継ぐドゥラは成功する気がする
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 23:23:32.40ID:KbY+q+Ev0
ロベルトは覚醒遺伝みたいだから、モーリスはそれなりの実績を残してもらって、
その孫で怪物を出してもらいたい
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 23:24:40.07ID:WL/XFJSH0
血統で言えばドゥラは成功しない要素がない
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 23:26:07.39ID:zkjpuSYo0
マイル行けて、ある程度距離も持って時計も出せたディープスカイみたいな感じなのかなぁ
以外とダートでそこそこイケそうな感じかも
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 23:26:32.89ID:6t0qTdNa0
血統でスピードがどうとか言ってる奴ってゲーム脳なん？
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 23:28:04.17ID:mEKVieAl0
>>37　サンデーサイレンスの成功が血統じゃないと？
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 23:31:41.09ID:BOHLfdXX0
>>35
ルーラーシップがそれなりにやれてるから期待できると思いきや
母父サンデーが余計でディープ祭りの日本では相手選びに制約ができる
いい所五分五分
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 23:34:48.90ID:g+4RRw5b0
初年度だけ走る　
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 23:35:53.96ID:6t0qTdNa0
>>38
血統とかそういうのはいいんだよ
ダンジグのスピードの因子がとかモガミはスタミナがあって気性悪いとか
産駒ならまだしも何世代も前とか
インブリードとかニックスも
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 23:36:48.47ID:hZQ0TgiS0
こいつとエピファネイアでサンデーのクロスが大量生産される
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 23:41:46.38ID:mEKVieAl0
>>43　実際ノーザンダンサーの影響力と言うのは何世代にも渡って引き継がれてるんだよ。
突然なくなるというのは非現実的な話。
ほとんどのロベルトがスピード的にダートに転落する中
モーリスがマイルのスピードを保てたのはダンジグのおかげでしょ。
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 23:42:52.80ID:4laK+hly0
それなりに結果だすが
レイデオロが種牡馬になったらそっちに全部もってかれそう
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 23:47:52.89ID:6t0qTdNa0
>>46
それがゲーム脳じゃないの？
ノーザンダンサーとかロベルトとかダンジグとかの産駒と系統とそれ以外の産駒の成績のすべての統計を分析して言ってるならすごいと思うけど
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 23:51:01.10ID:GR+bj2/R0
>>30
ウイポやり過ぎておかしくなったか？
現実はもっと複雑
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 23:51:37.32ID:mEKVieAl0
>>48　端的にダンジグに支配されたオーストラリアでは
ミオスタチン遺伝子がCC型がほとんど。短距離を得意としてムキムキ。
香港がスプリント強い理由もこれね。
これはノーザンダンサーから拡散したNearcticのC-アレルが原因であり
間違いなくダンジグ由来のもの。
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 23:54:29.73ID:2h7rJ/qd0
>>50
それって本当に科学的根拠あるんか？
人間のDNAでさえまともに解明されてないのに
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 23:56:27.48ID:yvkBRetj0
あれだけの繁殖牝馬集めて、産駒3歳までに重賞馬複数出なかったら事故じゃないか？
あの繁殖牝馬の質ならピルサドスキーだって複数のオープン馬出せるだろ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 23:56:35.48ID:mEKVieAl0
>>51　筋肉や適正距離について統計的な有意差はある。
これを否定するなら、血統みたいな似非科学はもっとダメでしょ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 23:58:51.30ID:WL/XFJSH0
ミオスタチン遺伝子が筋肉量に作用して距離適性が出てるのははっきりしてる
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 00:01:34.42ID:679QMCc/0
>>53
そういう遺伝子があるのは事実だろうけど、それが距離適性と関係あるってのが胡散臭いわ
だって短距離とか中距離とか長距離とか適当に人間が決めた基準じゃん
ってかその遺伝子を研究してる博士とやらは、そんな権威があって信用出来る人なんか？
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 00:02:06.64ID:679QMCc/0
>>54
何がはっきりしてるの？
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 00:04:14.98ID:26dxcRUx0
>>55　オーストラリアじゃ今年のメルボルンカップなんて12位まで欧州産だけどね。
極端な話、実際にその距離になるとオーストラリア産は歯が立たない
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 00:04:17.95ID:MZfpAAC80
まあ、確かに１２００ｍは短くて２４００ｍだと長いなんて恐ろしく狭視的だよなｗ
長い方が４０ｋｍとかならそりゃ違うよな、とは思うけど
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 00:06:23.95ID:679QMCc/0
>>59
それ
人間が決めた距離にDNAがどうとかなりたつとは思えない
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 00:09:28.78ID:679QMCc/0
>>58
調教とかその他の要因は？
それをDNAと結びつけるのはね
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 00:09:32.33ID:26dxcRUx0
>>60　ノーザンのスピード血統で現代まで通用してるの何て
ダンジグかストームキャットぐらいだろｗ

>>61　統計的に出てるし、実際に競馬の現場で使われ始めてるけどな。
もっとも使われてるのが距離適性。
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 00:16:36.79ID:679QMCc/0
>>63
使われ始めてるってどのレベルで？
その遺伝子を研究してる会社調べてるけど、研究するための機関じゃないでしょ？
それと統計的にでてるっていうけど、その統計は信用に値するものなの？
勝ち馬がどうとかそういう感じにみえるけど
DNAの型で優位性を調べた統計なのか？
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 00:20:05.46ID:679QMCc/0
悪くいえば競走馬ビジネスだね
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 00:21:18.81ID:NteDOl720
モーリスのまんまコピーが産まれるわけじゃないんだから
早熟気味のディープ牝馬につけたらちょうどよくなったりしないかね
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 00:21:21.69ID:R0Eh0PeZ0
魔神ボゥのコメント並には信用できると思う
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 00:21:24.56ID:VoLrW7l+0
>>59
1000ｍから3000ｍ超の範囲で特化して走るように品種改良されてきたのがサラブレッドだから
そういうものと言えばそういうものだけどな
対応できる幅に個体差はあっても現実として1800前後がベストで2400だと結果が出ない馬とかいるわけだし
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 00:22:55.24ID:jIOQdnb70
モーザリオ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 00:23:11.30ID:rHsJNmm50
実績より血統
あとはわかるよな？
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 00:25:23.72ID:26dxcRUx0
>>65　CCならほぼ長距離では勝てないとか、そういうレベルで使われてる。
実際に、メルボルンで劣勢なのは事実でしょ
血統学なんてものに、完璧を求めるのがそもそも間違いだけどな

>>66　実際、かなりノーザンダンサーの中でも優劣はついてるよ。
少なくともモーリスのスピードがモガミだと思ってるのは君だけじゃない？ｗ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 00:25:57.42ID:I5UQ6v510
訓練してるマッチョとただのガリがマラソンすると前者が勝つけど
両方とも訓練してたらガリのほうがマラソン強いからな
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/24(金) 00:27:51.46ID:cNfhfD2C0
研究者でもなく、馬の生産に携わっているわけでもなく、書物で読んで得た程度の知識を語るの恥ずかし
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 00:29:31.80ID:26dxcRUx0
>>75　みんな好き放題語ってるでしょ。
書物やインタビューも読まないで、何も語りたくないならなぜいるの？
語るなと言いに来たの？頭悪すぎるでしょ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 00:29:33.77ID:6Tl9JIhi0
ただ否定するだけよりははるかに良い
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 00:34:25.01ID:nEVCq5aQ0
>>73
いや、俺はそもそもNearcticのC-アレル云々に懐疑的
K山とかM田とかそのフォロワー全部詐欺師だと思ってるから
ただそれが本当ならダンジグもモガミ（Lyphard）もテーストも等価だろ？って話
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 00:34:46.62ID:679QMCc/0
>>70
うーん
人間の科学ってのはそんなに進んでないと思うけど
動物を品種改良して1000〜3000mに合わせてDNAまで関連付けるとか
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 00:36:08.90ID:679QMCc/0
>>73
だからほぼ勝てないの統計とか実際のレース結果
その因子をもった馬を語ってほしい
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 00:37:30.42ID:AqhIaCTB0
血統を超越して種牡馬成功するお化け馬もいる
でも、モーリスはそのクラスじゃない
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 00:38:01.57ID:26dxcRUx0
>>79　それはまだ人知が及ぶレベルではないが
ストームキャットやダンジグなどの優秀な遺伝子が他を圧倒するのは自然の摂理じゃないか？
モガミが国内だけいくら掛け合わせてもモーリスはできない。
しかしダンジグはフランケルを作った
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 00:41:28.06ID:AqhIaCTB0
>>34
これが本当ならロベルト系はもっと活力があっていいが実際は…
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 00:42:48.08ID:sQRNBG/Q0
要はサンデー系牝馬が余ってるだけだろ
実績馬良血馬でも非サンデー系の種を付けなきゃ引退後は１円にもならない
非サンデー系でなんとなく強かったイメージでリップサービス付けて子供が売れればどの馬でもいい
子供が走らなくて暴落してもその頃には他の非サンデー系付けまくればいい
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 00:49:08.16ID:VoLrW7l+0
>>80
DNAレベルで関連付ける必要ないだろ
人為的に有用な形質を示す個体同士で繁殖させるのが品種改良の手法
端的に言えば結果出せないのを淘汰して結果出せるのを残して広げていく
そうやってできたのが現代のサラブレッド
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/24(金) 00:49:49.91ID:nEVCq5aQ0
>>83
間違いないのか人知及ばないのかどっちなんだよｗ
ストームキャットやダンジグ以外が内包するNearcticのC-アレルが意味無いなら
凄いのはノーザンでもNearcticでもなくその2頭です。
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 00:51:09.17ID:26dxcRUx0
>>81　探せば見つかるだろ。CCは98％が1600ｍまでの距離で勝利をあげてる。
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 00:56:31.45ID:26dxcRUx0
>>89 結局NearcticのC-アレルを内包してなければダンジグは存在してないわけだし
そんなどうでもいい話はいいよ。
モガミはスピード能力が足りないからほとんど淘汰されたわけだからね。
まあ常識的な話じゃないかね
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 01:04:28.08ID:26dxcRUx0
>>92　Cアレルは等価だと決めつけたのは君でしょ。
Cアレルが筋肉に作用してる影響を与えているのを否定する必要がどこにある？
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 01:12:16.01ID:nEVCq5aQ0
>>93
等価じゃないならノーザンが拡散したってのを自分で否定してるだろｗ
ダンジグとストームキャットが拡散したにでもしとくか？
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 01:16:31.05ID:26dxcRUx0
>>94　え？じゃあ君はサンデー系というものが全部等価だと思ってるの？
等価じゃないとサンデーから拡散したって使っちゃダメなの？
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 01:24:49.15ID:26dxcRUx0
>>96　いったい何に拘ってるのか理解できないけど
サンデーの遺伝子を引いてるからすごいキレですねというと
その遺伝子が等価だのなんだのと拘りまくって否定しちゃうタイプ？
なんで、そこに焦点を合わせて食い下がるのか意味不明なんだが
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/24(金) 01:25:12.30ID:LNKhdHjT0
キンカメ、ディープの牝馬が多いだろうからモーリスは期待されてるんじゃないか？
大体の馬と交配出来るし
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/24(金) 01:34:11.12ID:I5UQ6v510
まあでも血統がそもそも半端な理論だしな
血統派でキタサンブラックが長距離G1勝つって断言できてたやつなんていないでしょ
勝ってからさも分かってましたって感じでスタミナの血筋を拾ってくるんだよな
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