オペラオーの連戦→→京大→菊→ステS→有馬→京記→阪大→天春→宝塚→京大→秋天→JC→有馬wwww
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すごすぎるwwwwwwwwwwww
今の馬は秋2戦で休養にはいる馬たちばかりwwwwwwwwwww >>1
しかも8連勝
今の馬は競馬場や馬場状態や枠がちょっと苦手な条件になるとカンタンに負ける
レベル下がりすぎだよな なんで子供があんなに走らないのか?
いくら失敗でも
オペラハウスの半分ぐらいはやれても良いと思うんだがw >>8
オグリキャップもそうだがタフネスが売りの名馬は能力が遺伝しにくいのかなあ?(´・ω・`) まともな騎手でまともに使ってればもうちょい勝てたかもな オペラハウスの子は体質強いで。メイショウサムソンとかも。 ステイヤーズS使ったのが謎すぎる
1.1倍で負けるしw >>8
サンデーの血が一滴も無いから
繁殖上がったらサンデーの血が必要だ
あるいは母系サンデーとの相性が重要だったのだろう 和田嫌いじゃないけど、騎手次第でGI10勝するポテンシャルを秘めていたと思う
具体的にはダービー、菊花賞、二度目のジャパンカップ
このうち2つは勝てていたんじゃないかな
オルフェも国内専念なら10個勝ったと思うが オペ様元気に過ごしていますか?
和田騎手、物凄く頑張ってるなと見てて伝わってきます。今和田騎手を見てて、競走馬で例えたらメイショウドトウやナリタトップロードを見ているような気がしました。
本当後もう少しなんだけどなあ。
昨日のレースを観て、和田騎手がデムーロ騎手におめでとうって言った、勝った馬は今まで和田騎手騎乗していた。
中々言える事ではないですね。
和田騎手は必ずG1取ると思います。
オペ様、何時迄も元気でいてください。
和田騎手が逢いに行くまで待っていてね。
また掲示板にお邪魔しますね。 >>8
シンジケート組んでない種牡馬はこんなもん
マネーゲームの対象にならないから産駒が走っても誰も得しない >>22
ただ乗る人が違えば
和田が勝ったレースを取りこぼした可能性もある
突出して強くても年間全勝なんて運も必要だと思う だってクラシック登録してなかったもん
陣営もそれほど強い馬だとは思ってなかったんだろうよ >>8
母父ブラッシンググルームは走らないとかなんとか 毎日杯でつええわこの馬と思った
皐月賞でこれ歴史に残る勝ち方だと思った 3歳秋のローテが凄すぎるわ
しかも全部勝ち負けのところまでくるし >>5
劣化って言っていいのかね
オペくらい走らない今のゆとりローテの馬でも次の年にそうなったりするからな おきにいりのリュック背負わせてくれたから気分良く走ってくれたけど
人間の騎手乗せてたらやる気無くしてたかもしんないぞ しかも非社台でコレだからな
社台の運動会で楽なレースさせてもらって疲労ゼロの社台馬がゆとりローテ満喫してるの見るとほんと腹立つ ゆうても他の馬たちも似たようなローテやったから 相殺や
今は調教技術も上がって丁寧に牧場で仕上げて年4〜5走だから
全盛テイエムがこのローテではしったら何回か負けるとおもう >>28
ヤマニンゼファーはまだましなのか(^^) 竹園のシノギに使われただけ
走れば必ず賞金持って帰ってくるんだし >>35
これだな
現代競馬はレースを狙い絞って渾身の仕上げで出走してくるから全部出て全部勝つタイプの馬は余程力が抜けてないと難しい 3歳で10戦
4歳で8戦
5歳で7戦
タフネス・・・ レース使いながら仕上げてたのが
調教技術の進歩でレース使わなくても仕上げられるようになったから
使うレース数減ってるんだろ
だから昔の馬は名馬でも意外と戦績汚い
ゆるゆる仕上げで好走するオペは異常だが ローテーションに対する考え方が昭和で止まってる厩舎だからな
だから厩舎成績も鳴かず飛ばずだし、社台グループも相手にしてくれないだろ この馬なんかのレースで強すぎるから包囲網みたいなんされてなかった? >>42
2000年の有馬記念。
何であの状況で勝てるのか。 >>42
有馬で立ち上がるぐらいの包囲網されて勝ったから、宝塚では身動き取れない包囲網とられた
勝ったのは包囲網の前からスパートしたドトウ 今の馬は、と言うが
地味だけどラブリーデイはこれに匹敵する酷使で年間重賞6勝したぞ。 シルクジャスティス
新馬〜未勝利6戦くらい
毎日杯→若草S→京都4歳特別→ダービー→神戸新聞→京大→菊→JC→有馬(やっと勝利) >>47
宝塚勝つまでは今でいうヤマカツエース級だったからな
そりゃそのクラスなら出られる重賞に出て賞金稼ぎするでしょ ほかに強い馬がいなかったからな
あのメンツの中でG1を連戦をしたところで何の疲労もないよ >>29
俺も同じものを感じていた
皐月賞は配当おいしかったよなー
しかもこの馬デビュー早々骨折してんだよね
ちょっと強い程度の馬は、早々故障なんてしたらこんな走れないだろう
間違いなく歴史的名馬なのに、分からない奴には分からないんだよな ラブリーデイは調教技術の進歩による恩恵が大きいでしょ
昔より長持ちする馬が圧倒的に増えた、牝馬の活躍もその影響だろう
あとほとんどの競馬場の馬場(芝)が軽くなって消耗度が減ったよな、以前の府中は消耗度の高い競馬場だったんだから
今の競馬は雨が降らない限りタフなレースにならないわな
ついに中山まで軽い馬場にされたしな >>9
あの京都記念、G1の裏開催だったんだよなぁ >>38
確かにそれなんだが有力馬全部がそれやると対戦が少なくなりつまらなくなるんだよなあ >>56
最近のファンは馬券うまいって言われるがその辺りの兼ね合いもあるんだろな
前哨戦でぶつかるけど仕上がってない状態で勝負だから序列がわかりにくい
今は前哨戦使わずにしっかり仕上げて本番で顔合わせだから一度やったら大体序列がわかる こう見るとキタブラとは比べられない強さだな
大外でも雨でも包囲されても抜け出す根性
インチキ内枠スロー逃げの馬とは格が違う 成長期に骨折した馬は大成しないことが殆どなのにあの成績
骨折で成長阻害されなかったらもっと強かったのかもしれないと思うと恐ろしい 最強とは言われないだけで騎手の評価は総じて高い
ここがおかしいだけ 和田がG1での連敗を重ねるたびにこの馬の評価が上がっていく >>58
高速決着になると途端にダメだったけどなw
まあオペラハウス産だし欧州血統だからあの時期のあの馬場でスロー上がり勝負やれてたのが
この馬にとってよかったんだろう
時代がよかったんだろうな >>61
実際和田は今も昔も変わらずアレだろ?
戸崎はネタにできるけど和田はそれすらできない営業王だからな >>22
オルフェが国内専念してたら5歳まで現役続けてないのでは? >>62
スペとかステゴとかオペより斬れないナマクラサンデーばかりだったしなw 今の和田がキタサンに最初から乗ってたらどれだけ勝てただろうかと考えるとオペラオーの凄さがわかる 指数的には5歳春もなんら衰えはなかった。
天皇賞秋 ジャパンカップの指数は優秀。
どちらも展開のあやで負けただけ。非常に評価できる内容であった。
最後の有馬はさすがに出来落ちだったんだろうけどね。
国内最強であった可能性はある。
ディープ ブライアン オペラオー オルフェ
この4頭は本当に強かった。 ファンタスティックライトに勝って
デットーリがオペラオーの事を強すぎてどうしようもないと言ったぐらいの馬
社台所属で名前がオシャレなら大人気 もっと昔は、もっと出鱈目が一杯あったから、今だと多すぎに見えるが当時は、故障せず順調に出走を重ねました。って風なローテーションて程度だな。
もし年間無敗でもこれだけ出走しなきゃ賞金記録は、作れなかったわけだし、それがオペラオーの最大の評価点なんだから。当然と言えば当然。 母父ブラッシンググルームは競走馬としてとてもタフになると同時に
種牡馬としては駄目になるらしい >>72
オペはスペシャルウィーク、グラスワンダー、
ステイゴールド、キングヘイロー、
メジロブライト、マチカネフクキタル
ツルマルツヨシに先着してる >>74
それに加えセイウンスカイもボッコボコ
1歳下も全員ボッコボコ >>74
>>75
スペとグラスはセイウンはただの自滅だけどな しかも別定59kg背負う時代だからね
今の貧弱ディープがやったら一発で脚持ってかれるわ 旧3歳の4連戦は当時もクソローテ扱いだった
ステS負けた事もあって有馬は微妙に人気薄に >>77
98基地は馬が弱くて負けたとは決して認めないよなw オペ時代は馬券はつまらなかったが、レースとしては見ごたえあるレース多かったんだよな。
結構、絶望的なところから追い上げてくるしな。 >>1
全くだ
たった2戦ですぐ休養とかゆとりもイイとこw
オペラオーはホント凄いし偉い馬
和田にはまたイイ馬に出会って欲しいわ 絶望的なところから追い上げてきたといえば最後の年の宝塚やね
ドトウには届かなかったが馬群は捕らえきったしね
これとアグネスの奇襲に屈したジャパンカップが印象に残る オペラオーの連戦→→京都大賞典→菊花賞→ステイヤーズS→有馬記念
→京都記念→阪神大賞典→天皇賞→宝塚記念
→京都大賞典→天皇賞→JC→有馬記念
8ー2ー2ー0 >>77
自滅すら丸1年しなかったオペが
凄いってことだな! >>77
オペの負けもほとんどただの自滅だけどな
しかもオペっつーか和田のな 最近ようやく日本歴代の最強馬はオペラオーだって事が周知されてきたな
良いことだわ >>77
認めないもクソも
・スペは生涯唯一の凡走
・グラスはレース中骨折
・セイウンは2年ぶりのレースで完走すらやっと
この状況で、実力出したと思ってる方が頭がおかしい
この状況で先着したことで実績をアピールしなければならないオペが不憫でならない >>92
そのレベルの馬でさえ実力を
出しきれなかったわけじゃん
年間無敗達成したオペは偉大だな ドトウも
3歳11戦
4歳10戦
5歳6戦
タフな二頭だわ 翌年のバタバタっぷりを見ると世紀末覇王と呼ばれるためだけに生まれてきたような馬だと思う オペラオーの時は菊花賞の日程が違うんだな
ジャパンカップには参戦困難なんだ スレ主の気遣いが一番だよ。天春と秋天ってケンカにならないように。もしくは、どっちかに批判されないように両方書いた気弱か ステイヤーズなければ有馬がどうなっていたか
でも3歳有馬取ってたら京都記念からの始動は無かったろうし
8連勝グランドスラムもなかったろう ナリタトップロード
菊花賞→有馬記念→京都記念→阪神大賞典→天皇賞 >>97
ドトウは当時のルールで前哨戦で結果出さないと天皇賞出られなかったんだっけ? >>24
オルフェもおとなしくシンジケート組めばよかったのに時代に逆らうから、、、 京都大賞典→京大 わかる
京都記念→京記 わかる
阪神大賞典→阪大 わかる
天皇賞春→天春 わかる
天皇賞秋→秋天 なんでひっくり返したの?ガイジ? キタサンに賞金抜かれないで欲しいな。
今より賞金低い時代で、まだ抜かれてないのがすごい。 オペ無双は3歳有馬のグラスペから僅差の3着で想像できた
同じ3着のキタサン無双は全く想像できんかった >>109
今の賞金換算ならどれくらいなんだろうね
20億超える? >>109
有馬勝っても3千万くらい届かないと思う >>85
それ秋天
JCはジャンポケに完敗
有馬含めて世代交代というよりレベルの差があったからイメージが悪いわけで
谷間の世代で無双しただけだった
オペドトウで決着し続けた低レベルの冬の時代だったというのが当時リアルタイムで見てた人間の感想
オペ自体の能力は最後の有馬まで変わってないよ、強い馬が出てきて負けただけで
精一杯走って能力だしきって完敗したのが秋三戦
種牡馬成績でもオペドトウの酷さで低レベル世代をはっきりと証明してるし
ステイゴールドと雲泥の差だったな、ステイゴールドは気性が原因ではあったが オペラオーのライバルも同じように連戦だったのも大きいだろうな
今王道全部走るとなると狙い打ちのメイチ仕上げな相手と戦わないといかんから余程能力が抜けてないと大変だろう 皐月賞と有馬がヤバイ
今はこんな競馬する馬おらんやろ スレタイの後もう一年皆勤してるんだぞ…劣化しないわけねーだろロボットか オペラオー3歳
エルコンスズカより弱いスペグラに雑魚扱いされる
オペラオー4歳
スペグラ引退により無敵ゾーン突入
オペラオー5歳 無敵ゾーン終了
タキオンより弱いジャンポケマンハッタンに雑魚扱いされる
かりに5歳が劣化だとしても
3歳時がだらしない現実があるから上に評価になってしまった 脚が壊れたり、身体が壊れたりしない
ダルビッシュ言うように八割で勝つなんだよな
こんな怪物をリアル見られた人はうらやま 中山金杯
京都記念
阪神大賞典
天皇賞春
鳴尾記念
宝塚記念
京都大賞典
天皇賞秋
JC
有馬記念 オペラオー引退後にトップロードが勝ったりしているから弱くはないよ >>120
ステイヤーズSを挟んだ糞ローテで、有馬出走。早仕掛けで荒れた内に入って
スペグラにクビ差敗戦が雑魚扱いされたとはこれいかに。
>>123
オペ引退後にオペに敵わなかったトプロがジャンポケに圧勝してたな。 >>124
スローだから早仕掛けは何もマイナスではない
荒れた馬場だろうが、有馬記念で有利なのは毎年、内の馬場
スペとグラスは前の馬を気にせず二頭でお互いをマークをして、大外を通って大きなコースロスをしている
グラスなんかは的場が回避を進言したくらいの絶不調の状態
これで勝てないようじゃダメだね 使い分けとかつまらんからなぁ
現役トップクラスは年3回ぐらいぶつかり合えば良いのに 三歳は和田竜にコースを教え
四歳は和田竜に勝ちかたを教え
五歳は和田竜に任せた グラスペの負けは出来が〜、展開が〜
オペの負けは世代レベルが〜
糞ローテの3歳オペにクビハナ差のグラスペのレベルこそお察しやんけ 翌年に王道1,2をオペ世代に独占されてる事から98,99世代でそこまで世代差があったとは思えんわな。 調教師の仕上げと騎手が上手かったから毎回勝てただけの馬だよな
こういうタイプは人間の力によって勝たせてもらってるだけだから種牡馬成績は悪くなる ラブリーデイも京都、秋天連勝時はオペラオーとちょっとだけ比較されたよな、ほんとちょっとだけ
でも全勝できなかったし長距離は明らかにダメだったからな
>>67
意外とタイプ的には合いそうではある >>129
ステイヤーズの消耗がなくて有馬勝ってたら最強馬論争はこの馬で終わってたと思う 有馬はマジで感動する
あんな賢くて強い馬いないだろ 皐月賞でみょ〜〜〜んという伸びで突っ込んできた
なんどみてもみょ〜〜〜〜んだ 00有馬はヤバイよな
あそこから、勝てる馬いないだろ >>141
なんど動画みてもあの瞬間にバネでも離したのかってレベルでみょーんって突っ込んできてるよな なんだかんだで和田を下げてオペ上げられるけど
和田って正直上手い方だろ
ただただ持ってないのは間違いないけど
オペには会えないだろうな 皐月と有馬は全然形は違うが、どっちもあの状況から勝てる馬が他に存在しないくらい異常な脚 >>69
笠松11走→ゴールドジュニア→ペガサスS→毎日杯→京都4歳特別→NZT4歳S→高松宮杯→毎日王冠→秋天→JC→有馬→オールカマー→毎日王冠→秋天→MCS→JC→有馬→安田記念→宝塚記念→秋天→JC→有馬
3年7ヶ月で32走だな テイエムきた!テイエムきた!テイエムきた!
メジロドトウと
テイエム、わずかにテイエムかあ〜! >>114
ステゴは一度でもオペに勝てましたか?それどころかG1で善戦マンのステゴが一度も馬券内に入れないくらいのレベルですが? >>149
京都大賞典はまっすぐ走ってトプロを落馬させなければオペに勝てたレースだけどな
でもオペの能力が落ちてないっていうのも違うと思う 和田が運を持ってないのは
オペラオーの時にほとんど運を使い果たしたからだ 普通の騎手は生涯でG1勝てる馬に出会えるかで会えないか
それより、出会えずに志半ばで去っていくやつの方が多い
20そこらの和田がグラスラ出来る馬に出会えて、なおかつ最後まで主戦って運良すぎだろ
俺なら菊で降ろしてるわ >>123
トプロが秋天勝ててたらいろいろ評価変わっただろうね 3歳時の秋初戦が京都大賞典てのが凄いな
確か当時菊のトライアル神戸新聞 京都新聞あったような!? オースミブライトが
神戸新聞杯→京都新聞杯→菊花賞
という使い方してるし、今と違うんだな >>159
3歳馬がなぜ限定戦ではなく古馬混合に出たのか気になるね 春の連戦で帰厩が遅れたとか トライアルが距離不足で2400を使いたかったのかも ちょっと前まではこれが普通だったけど今の馬は大事に使いすぎなんよ
そんなに戦績が汚れるのが嫌なのか >>154
合う合わないがあるからな
逆に腕に覚えのある騎手だったら
策を弄して取りこぼしていたかもしれない
余計な事は何もせずに馬に任せていたのが良かったのだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています