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88コメント31KB
ダイメイフジの浜中ってスローだったら前に行くって起点すら働かないの?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 16:47:35.73ID:FMxPRjVR0
最初から差しって決めてるような乗り方
スタート出てスローなら前行けよ
短距離で36秒の超スローで抑えつける馬鹿いるかよ
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 16:54:35.31ID:N1ilIkeD0
スローなのに抑えて後方まで下がってずっと大外回して4角までかかってたな
詰まるとかそんなレースよりよっぽどたちが悪い真の糞騎乗
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:00:56.93ID:O+4Ea6Z80
バカですから
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:06:05.70ID:BoVCu35y0
ヘマ中らしいわ
0005橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ
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2018/01/21(日) 17:07:14.17ID:GGvBYgyt0
動いたら調教師とか馬主に怒られるから
言われたとおりに乗って惨敗するのが彼らの仕事
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:09:39.14ID:t0PPCeff0
ミッキーアイルで抑える天才だから
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:09:46.04ID:b5AvXNcf0
こう乗るの分かりきってただろ。今の京都の馬場で買う奴が悪い。
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:10:36.76ID:FMxPRjVR0
余計なことしたら怒られるって
短距離で1000m通過60秒で
前に行くことが余計なことのわけないし
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:13:33.78ID:Bmtcpwy70
中山にいたブサメン北村宏とかいうゴミカスよりかは全然マシ
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:14:10.19ID:FMxPRjVR0
デムルメはペースや馬場に応じた乗り方してる。見習えよ
何年騎手やってんだよ
0012橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ
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2018/01/21(日) 17:14:48.98ID:GGvBYgyt0
コメント予想

もっと(ペースが)流れてほしかったね

終わり
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:16:03.91ID:6+g8V2r10
こんな馬場だから、買わないって機転をきかせた人が正しいね
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:18:53.93ID:qFRmaU8X0
浜中には難しい注文
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:19:34.00ID:FMxPRjVR0
>>13
お前みたいな雑魚や浜中の共通点は
ペースではなく位置取りで競馬を考えてるとこ
視覚でしか競馬を見れない
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:19:40.36ID:3WMqQ2wl0
ほんとバカだよな
多分クリスマスカップのムーア真似すりゃ勝てるかもって安易な考えなんだろう
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:20:23.82ID:KTy3R7gg0
ヘマ中だけに
もともと機転が利かんタイプだぞ
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:24:31.09ID:FMxPRjVR0
競馬学校はお茶なんて教える暇あるなら
コース特性やペース教えろよ
スローは先行有利
短距離は先行有利
芝短距離上級クラスで36秒のペースで後方にいたら物理的に届かないって
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:25:48.82ID:uBeiLktL0
土レースだし仕方ない
でも川田は前にも行ったが…
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:27:20.45ID:FMxPRjVR0
浜中「このうまはさし馬だからさすけいばをしよう。」

どうせこんな単細胞なんだろ
0022橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ
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2018/01/21(日) 17:27:32.80ID:GGvBYgyt0
けいばがっこうって教官がコバジュンとか蓑田ですから
何教えてんのかこっちが知りたいレベルw
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:32:41.41ID:FMxPRjVR0
>>20
川田は賢そうに見えるけど
あいつも分かってない
その馬の基本脚質だけを考えていて
ペースや馬場に応じた騎乗が出来てない
日本人全員そうだが
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:36:38.64ID:6tDzXegq0
本気で、わざと負けさせようとしてるのかと思った。
G1を勝ってる騎手でこれなんだから、やっぱり騎手ってペースが速いか遅いかなんてわからないんだなと再認識した。
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:38:16.95ID:FMxPRjVR0
横山のミッキースワローは負けたが悪くない騎乗
どのみち届かないので、早仕掛けしたのは正解
浜中だったら四コーナーまで溜めてその時にはダンビュライトはもうゴールしてる
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:40:56.19ID:b5AvXNcf0
これで前に行って負けてたら、ムーアみたいに控えろよって言われてるんだろうねw
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:42:51.23ID:Dauxt3Tq0
馬乗り下手な四位みたいな競馬するよな
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:43:24.61ID:FRJq6lGG0
アルアインのダービーと同じ。
松山はダービーだったから仕方ないけど
今の浜中は条件特別戦でも金縛り…
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:45:41.25ID:xB0KLbru0
騎手は今日勝つことを第一の目標にしてレースしているわけじゃない
その根本を分からず文句言ってる奴が多すぎる

馬は今日だけじゃなくずっと走るんだから安定した戦法を続ける方が得策
それだと今勝てないと分かっていてもそれは仕方ないことと割り切っている
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:47:13.56ID:FMxPRjVR0
>>25
騎手は馬券買えないから競馬が全く分かってないんだよ
有馬のエピファネイアもただ前行けばいいと思ってる乗り方
ウインズのオッサンでも消耗戦にして上がりのかかる展開にした方がエピファネイアに向くぐらい分かる
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:49:52.04ID:N1ilIkeD0
安定した戦法なら先行だわな
この馬先行でも結果出してるし2走前なんか先行して松山で勝ってますけど
まるで追い込みしかしたことがないような馬に対する擁護のしかただ
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:53:46.25ID:6tDzXegq0
>>31
レース後に知ったんだが、川田が有馬の前のインタビューで「とにかく最後の直線まで我慢出来れば」って言ってたんだよ。
それ読んで、あぁ、騎手って騎乗技術が高いだけで頭カラッポなんだな〜ってわかったよ。
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:57:12.18ID:FMxPRjVR0
>>27
理に適ってる騎乗なら負けても叩かないよ
ジャパンCでミルコがエイシンフラッシュで逃げたのも悪いとは思わない。超スローだったからな。
軸にした馬が3コーナーで捲るのも正直嫌だが、仮にその時の条件が高速馬場でスローなら負けても叩かない
浜中はなんの根拠もない騎乗だから叩く
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:58:28.83ID:6tDzXegq0
>>30
一見わかった風な口を利いてて実は一番わかってないのがこういう意見。
競馬を始めてから少し知恵がついて来た頃にこうやって関係者寄りの意見を言って玄人ぶりたくなるんだよな。
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:02:02.38ID:7wlpUcZ70
買おうか迷って浜中だからやめといたわ
オッズ的にも微妙だったしな
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:03:40.38ID:6tDzXegq0
>>35
「前に行って負けたら叩くんだろ」とか言ってる奴は今日の浜中と同じで視覚でしか判断出来ないんだろうね。
同じ前に行って負けるのでもオーバーペースで負ける場合もあれば能力不足で負ける場合もあって叩く叩かないは時と場合によるんだが
「前に行った、負けた」っていう見たままの判断しか出来ないからそういう意見になる。
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:13:34.32ID:yn3fa7+d0
決め打ち騎乗
運が良ければペース流れてさせる
今日は運が悪かっただけ

マジでこう思ってるだろ
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:17:13.86ID:FMxPRjVR0
レース後のコメントがまず騎手も調教師も滅茶苦茶。
上がり32秒使ったのに伸びなかったとか。前半32秒台で暴走したのにバテたわけじゃない。とか意味不明な供述ばかり。
デムルメくらいなんだよ。俺達玄人と同じ視点でレース見てるのが。
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:23:14.64ID:xB0KLbru0
え、レース後のコメントとかみんな正直にしゃべってると思ってんの?
自分とこの馬の力量がどんなもんかよその陣営に公開したらその後不利になるだけじゃん
対マスコミ、対馬主として当たり障りない言葉を選ぶだけの作業でしょ
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:23:42.98ID:TSdzt5dTO
結構スタートは上手く出たのにな
あぁ、下げるのか 福永みたいな乗りかたするなと思ってこのレース買ってないし気楽に見てたわ
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:24:37.82ID:Y9Xa7sst0
おかげで3練炭200円いただいてホクホクです^^
個人的に今年の藤岡禿まじで神だわ
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:24:48.56ID:MVOUMnaC0
このスレ言ってる事めちゃめちゃ正しいと思うねんけどなんでいつもこうなんねやろ
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:28:48.22ID:iOD91DJW0
これが馬の個性だから仕方ない
前行って脚なくったら嫌だし、変な引っ掛かり癖や、リズム崩したら嫌だろ
自分の持ち物じゃないから、そんないい加減なことが言えるんだよ
馬柱みたら明らかに追い込みなんだから、ニシノラッシュかマイネルなんとかから買えば良かっただけ
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:44:13.34ID:Fp9nmO2X0
>>5
つまり弱虫だよな
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 19:19:35.52ID:b5AvXNcf0
前走ムーアではまっただけなのに過大評価しすぎなんだよ。外だとかかるかもって陣営が言ってたんだから、明らかに危険な人気馬の典型なんだし。しかも内伸び馬場の京都なんだし。
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 19:49:08.31ID:6tDzXegq0
「前に行く」とか「差し馬」とか、「引っかかる」とか、そもそもそういう表現自体が視覚的にしか競馬をみれていない証拠なんだよな。
今回、ダイメイフジは普段通りに走ろうとしたらいつもより極端にペースが遅かったからポジションが前になっただけ。
それを視覚的にしか見れない奴が「引っかかった」といって無理矢理手綱を引っ張ったことを是と思い込もうとする。
馬は別に引っかかったりなんてしていないし、ここでもし抑えなかったとしても次から前に行きたがる癖などつかないだろう。
(別に馬はいつもより速く速く走ろうとした訳じゃないんだから)

むしろ、いつも通りに走ろうとしてるのに無理矢理手綱を引っ張られて最下位でゴールさせられたことで、次から馬が走る気持ちをなくさないかって方が心配だな。
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 20:00:51.34ID:xB0KLbru0
馬ってまさに視覚的というか自分が他の馬より前に居る後ろに居るとか他馬を抜いた抜かれたとか
そういうことがスイッチになる生き物なんだけどな
時速何kmならいつもと同じペースだから同じように走れるとかそういう問題じゃない
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 20:17:51.01ID:iOD91DJW0
VTRで競馬見てるだけの素人に何がわかるんだよ

時計見ながら走ってる訳でもないし、ラップなんか気にしてられる訳がないだろ

体感の体内時計だけで、今だいたい600メートル何秒だな。なんて分かるわけがない

馬柱見て、事前にある程度読んで走るしかない

もう10年も前からこういう傾向があるのに、読んで買わないお前が馬鹿なだけ

どう読んだらダイメイフジが好位から競馬すんだよ

己の馬券の下手さを呪え。タコ
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 20:32:09.17ID:+fdWJYmc0
言うても極端な例しか叩いてないけどね
スローで脚を余すのはよくあること
いちいち気にしてたら競馬なんてやってられない

でも、超スローで自然に先行した馬を無理矢理おさえつけてリズムがバラバラになってるのを見たとしたら………
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 20:46:57.15ID:FMxPRjVR0
>>52
極論、位置取りは関係ないんだよな
その馬のリズムで走らせるのが重要
もう今回の浜中とか論外でしょ
位置取りで走る走らないの原始的な発想してる
こんなのがプロとか呆れるわ
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 20:55:50.01ID:FMxPRjVR0
今日の新馬戦でも
人気のダイワメジャー産駒で
差す競馬して着外になった馬鹿いるけど
ダイワメジャーは前行ってなんぼだろ
持続力勝負の権化みたいな種牡馬なのに
騎手どもはそれくらい勉強しろよ
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 20:56:11.02ID:xB0KLbru0
>>57
実際に馬乗りをしてる人と話をできる時期があっていろいろ聞いた
それ以降に競馬を見ると「これがあの時聞いたような状態か」という実例としてレースが見られる

残念ながら自分では乗馬クラブのおとなしい馬にしか乗ったことは無いが
馬は操縦するものではなくて馬の行動を誘導するものだという感覚はわずかながら共感できる

逆にあなたは「ここでもし抑えなかったとしても次から前に行きたがる癖などつかないだろう」
という見解をどういうバックボーンに基づいて書いているの?
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 20:58:43.42ID:ncaVS0x60
>>24
ぶっちゃけ、馬の上からじゃペースなんてわからんよ。
うちらはレースを外から見て、電光掲示板の時計と一緒に見てるからわかるだけ。

うちらもVRとかで騎手視点だけでレースを見たら、まったくわからないよ。
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 21:00:18.21ID:Dauxt3Tq0
>>60
四位は上手いよ
浜中は馬乗りが下手なバージョンの四位だってこと
つまり取り柄なし
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 21:04:56.97ID:FMxPRjVR0
岩田とかさ
不良馬場の秋天でレインボーライン3着になったけど
「ステイゴールド産駒ですからね。」って言うコメントが一言も出てこない。
こいつ知らねえんだろ
その一言に尽きるのに、自分の騎乗や馬の能力で来たと思ってる。
こんな甘ったるいプロがどの世界にいるんだよ
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 21:06:29.33ID:iEL8/tDa0
流石に指示じゃねえの
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 21:07:48.38ID:FyJqeYd60
有馬でヴィルシーナのスロー逃げにチンタラ付き合って
ドスローからの瞬発力勝負にしたバカの川田は、
キズナが来るのを待ってた福永レベルの知能
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 21:10:12.27ID:FMxPRjVR0
>>65
俺は騎手になりたいよ
競馬なんて馬質が悪くても、毎回逃げてれば馬場やペースの恩恵でいくらでも勝てるからな
ルーキーで60勝する自信はある
だが残念ながら歳なので騎手にはなれない
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 21:10:39.42ID:6tDzXegq0
>>63
それは理解できる。

騎手なんて調教の単走ならともかく、極端なスローペースやハイペースでもなけりゃハロン何秒で走ってるなんてわからないだろうな。

ただ、>>34みたいな発言を見る限り、そもそも騎手にここで議論してるようなことを理解できる知能があるかも疑問。
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 21:11:41.85ID:Rg0YVQSe0
>>66
別にステイゴールド産駒ですからねとか言う必要ないしな
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 21:17:10.23ID:FMxPRjVR0
>>72
いや、レース後コメントの正解があるとしたら
絶対秋天レインボーラインは「ステイゴールド」に言及するのが正しい。それ以外は不正解。
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 21:25:55.42ID:ncaVS0x60
>>73
あんな100年に一度の馬場になると、ちょっと違うだろ。一般的な血統常識の範疇の外になってる。
その週はもはや寓話の世界のレインボーアンバーの話がよく出てたな。

レース振りをパトロールで見ても道中でインにいて、コーナーで内をまわったのが大きかっただろうな。
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 21:30:26.17ID:FMxPRjVR0
ただエピファネイアはペース以前に
中山が苦手で東京が得意だった疑惑がある
弥生賞は得意なはずの消耗戦でカミノタサハラやミヤジタイガごときに負けたからな
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 21:31:46.22ID:t0PPCeff0
その点武なんかは競馬オタクぶりが滲み出てるよな
福永なんかもその手の知識だけはあるはず(技術とはいってない)
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 21:33:31.87ID:3Sqy6jtk0
浜中叩きのスレって必ず川田叩くやつ出てくるよな
ファンの仲が悪いの?
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 21:39:22.35ID:FMxPRjVR0
俺は騎手全員嫌い
特定の騎手を好きになる意味が分からない
馬質が違うだけで、誰も同じようなミスしてるし、クソみたいなコメントもしてる
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 21:46:42.62ID:aVWWB/Uh0
福永、浜中、川田は陣営の指示を全うする事で今の地位を築き上げたのだから
武や外人の様な競馬は期待出来ないと思ってる

騎手が馬券買う側に配慮して騎乗するなんて有り得ないから
今回勝てないと分かっていても陣営の指示を完遂しただけの話
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 21:49:32.32ID:N4MSLe8z0
お前ら「浜中、あほかよ!」
岩田「どこがおかしい?」
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 21:55:38.84ID:6tDzXegq0
>>62
>逆にあなたは「ここでもし抑えなかったとしても次から前に行きたがる癖などつかないだろう」
>という見解をどういうバックボーンに基づいて書いているの?

実際の競馬でそういう事例を山ほど見てきてるから。
ペースが遅いレースで前に行った馬が、その次のレースでペースが流れたら普通に後方で折り合うのなんて普通にあるよ。
いちいち例なんて覚えてないけど、例えば有名な例だと(古いけど)マヤノトップガンとかそうでしょ。
ペースが遅けりゃ逃げるし速かったら後方で差す競馬する。
トップガンが自在型とか言って都合良く特別視する風潮があるけど、トップガンは普通にかかる馬だし気性が良い訳でもない。
トップガンはごく普通の馬で、自在に見えるのは単に騎手がペースに応じた位置取りを出来るからに過ぎない。

最近の例だと、去年の東京新聞杯でドスローになって抑えず逃げたブラックスピネルが、
次走のマイラーズカップで何事もなかったように好位で競馬してる。かかることもなしにね。

まあ、かかるだのスイッチだの言う人は「それは馬に自在性があったからだ」とか例外扱いするんだろうけどね。
それ言い出したら何でもありだから。
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/21(日) 22:05:28.76ID:FMxPRjVR0
武も他のゴミ騎手となにも変わらない
ペースも読めてるようで全く読めてない
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/21(日) 22:08:23.93ID:Xeoa7mSE0
ミッキーアイルで「絶対にハナに立つな」と指示されたら
勝負所の4角でも手綱引いてウィリーさせる男
それが浜中、調教師の犬の鏡
でも浜中を責めるのも酷だ
ジョッキーにはレベルがあり立場も違う
そもそも調教師は
デルメル武典クラスなら自由に乗せて
ジョッキー手腕の+αで勝ちを狙っているけど
浜中や川田ら日本人中堅クラス乗せるのは
己の指示を真っ当させるため
なんせその指示すら実行できない奴らも沢山いる
そんな奴らが今回開催は新潟で乗ってる奴らな
オーダー通りに騎乗できれば中堅より上の立場ってのが
日本競馬村のジョッキーたち
こいつらに臨機応変みたいな物は備わっていない
言われた事を全うして階段を上がってきた人間だからね
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/21(日) 22:14:44.74ID:diGJl4bn0
なにこのキチガイ
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 22:14:56.98ID:xB0KLbru0
>>82
ちょうど最近他界したフサイチパンドラなんかは
遅ければ前速ければ後ろで自身はいつも同じペースで走ってる感じの馬だったな

自在性というか馬を信用できるかどうかだよ
この馬の今の気性状況であれば臨機応変に競馬を変えても対応できるというね
それは気性が荒いとかかかりやすいかどうかと完全にイコールではない

トップガンでペースに応じた位置取りをできた騎手が
どの馬でもそれをやれたわけではないという一点だけを見ても
それができる馬とできない馬が存在するということの証左にならないかな
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/21(日) 22:57:26.52ID:S/HzMbVI0
騎手は競馬をしているけど
ここの馬鹿共は数字遊びをしているだけ

競馬はそんな単純じゃないことに早く気付くべき
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