キンカメ系、ステゴ系、グラス系、ディープ系の今後について
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GI勝利数
グラス系:7
キンカメ系:2
ステゴ系:2
ディープ系:0
系譜。()は後継種牡馬候補
グラス⇒スクリン⇒モーリス
キンカメ⇒ルーラー、カナロア、ドゥラ、タルマエetc⇒(キセキ)
ステゴ⇒オルフェ、フェスタ、ドリジャetc⇒(エポカドーロ)
ディープ⇒小物いっぱい⇒なし ディープインパクトは代を経てブラックタイド〜キタサンブラック系牝馬と交配してウインドインハーヘアのクロスが生じた時が楽しみ
レディブロンド、ゴルトブリッツ
牝系で輝く血統だからね ジェンティルドンナはオルフェーヴルとぶつかっても怯まず勝ちきった
まおいろいろ議論はあるけれどw
凱旋門賞勝ち負けする三冠牡馬と叩き合いして勝ち切る牝馬なんてそうそういない
オルフェーヴルもディープインパクトも系統のばしてサンデーサイレンスの血が世界に広がることを期待してるわ 競走成績だけで言えば
スクリーンよりアーネストリーの方が上かな
別定のG2たくさん勝ってるし モーリス、ゴールドアクター ← 種付け料30万円世代
ジェネラーレウーノ ← 種付け料80万円世代
スクリーンヒーローって頭おかしいだろ 種付け料3000万円とか取ってた種牡馬いたなw
モーリスの100倍強いの出すだろw スクリーンヒーロー「僕は父さんを超えてしまったんです…。」 ディープは母父で残ると思いたいけど
母父でも現状はゴミなのが辛い >>139
実際あんなゴミの100倍程度の強さでいいなら
毎年何百頭と輩出してるだろ 能力はともかく
血統表だけはディープ産駒が1番だよ
これだけは他の種牡馬に誇れる >>123
下級の修羅、オースミグラスワンの末脚はヤバかった >>137
確か古馬になって
芝中長距離G1勝ったのが
スクリーンヒーローと
アドマイヤムーン
ジャガーメイルだけ
今から思えばジャガーメイルも種牡馬入りさせるべきだった >>148
ジャがめは天皇賞以降1勝もできなかったのがなぁ… アーネストリーから大物が出ないとグラス系とは言われなくなる 5年後くらいにディープが完全に衰退したと見せてシルバーステートが社台SSに返り咲き旋風を起こすのは間違いない 今は当たり前のように日本で走った馬がリーディングの上位を占めてるけど
俺が競馬をはじめた四半世紀前とは隔世の感があるな しかも母系も日本で歴史を重ねてきた馬が多いからねぇ
ホント何から何まで違う感じ スクリーンヒーロー種付け料一覧と各世代OP馬
2018年度Fee:600万円(受胎条件)
2017年度Fee:700万円(受胎条件)
2016年度Fee:300万円(受胎条件)
2015年度Fee:100万円(受胎条件)、150万円(出生条件)
2014年度Fee:50万円(受胎条件)、80万円(出生条件) ←ジェネラーレウーノ、ルーカス
2013年度Fee:30万円(受胎条件)、50万円(出生条件) ←トラスト
2012年度Fee:30万円(受胎条件)、50万円(出生条件) ←ウインオスカー
2011年度Fee:30万円(受胎条件)、50万円(出生条件) ←グァンチャーレ、ミュゼエイリアン、ゴールドサーべラス
2010年度Fee:30万円(受胎条件)、50万円(出生条件) ←モーリス、ゴールドアクター、ヨヨギマック、クライスマイル、プロトコル >>123
ほんとだね
ディープのだらしなさに便乗していつのまにかグラスが大物輩出したことにしてんのはアホのグラ基地丸出しでワロタ 2013年世代はトラストがナイスすぎた
他にロクな馬がいねえもんw スクリーンヒーロー世代別中央出走頭数
2011年:38頭←モーリス、ゴールドアクター、ヨヨギマック、クライスマイル、プロトコル
2012年:25頭←グァンチャーレ、ミュゼエイリアン、ゴールドサーべラス
2013年:22頭←ウインオスカー
2014年:36頭←トラスト
2015年:42頭←ジェネラーレウーノ、ルーカス >>155
今年の2歳がまだ100万か
本当のスタートは300万の来年の2歳からだな >>158
トラストはもったいなかったなぁ
馬主が違えばもっと上の競争成績になったと思う ローエングリンも今後の群雄割拠メンバーに入らないか?
少ない頭数から結構強いのを出してる気がする。 ロゴタイプぐらしかいなくね?
ここ2年そのロゴタイプの活躍で数増えたのにカラクレナイぐらいしかいないし ディープ産はクソばっかりだけど、ヒカリは期待したい 今年の新種牡馬は小粒やな。
来年もやや小粒
やはり再来年のモーリス、ドゥラに期待 >>168
ワンオンも>>120の系譜っぽいから意外と大物出すかもね ダノプレが今引退したらフジキセキぐらいには成功するやろ >>126
ふぅん、ノーザンダンサー系やミスタープロスペクター系は存在しないと思ってるお馬鹿さんか >>164
ロゴタイプのあとが続かなかった
スクリーンヒーローが規格外すぎる ローエングリン 種付け料20万 産駒数20頭
スクリーンヒーロー 種付け料700万 産駒数220頭
初年度からしてこの差
ローエングリンは最低最悪レベルの肌馬
スクリーンヒーローは最高級の肌馬
普通にローエングリンの方が上です
豚基地の工作はもういいよ そうか、ローエングリンは気のせいだったか
罵倒なしで否定してくれてありがとね、みんな スクリーンヒーローはなー
最近だとゴールドサーべラスとか新馬で大差負けしてたのが
6歳になって1600万下一発突破とか成長力あるのが素敵
晩成は好かれないっていうけど格安種牡馬でこれは馬主孝行杉だろ
700万なってからは知らん 種付け料700万取って
最高の肌馬を相手に延べ1200頭以上生産して
1600万勝てたらよくやったと言われるゴミ種牡馬
最低レベルの肌馬で初年度から毎年10〜20頭しかいないなかG1や重賞勝ち馬を輩出し続けるローエングリンの方が遥かに上
豚基地の言い訳は聞き飽きた スクリーンは
牝馬も走ったら文句無しなんだけどなぁ
値段が上がって相手繁殖レベルが上がれば
変わるかもしれないが まるで牡馬が走っているかのような豚基地の印象操作
しかも700万も取って最高級肌馬毎年200頭以上あてがわれてるくせにまだ待遇に不満を言う屑っぷり
こんな値だけ張るゴミ種牡馬よりローエングリンにつける方がよっぽどマシ >>137
ジェネラーレウーノの世代は50万じゃなかったっけ?
あと産駒数がロードカナリア(188頭)の3割(57頭)しかいないってのもヤバイ ディープは子供の為にも早めに引退した方がいいのかもしれないね >>170
オルフェカナロアはこの時期に重賞8勝か しょぼいな
主な重賞実績は
阪神JF1着、朝日杯2着
桜花賞ワンツー、皐月賞
スプリングSワンツー、チューリップ賞、シンザン記念、札幌2歳S、アルテミスS
オークス、ダービーに本命候補を送り込む
モーリスドゥラはこの時期に重賞15勝は最低ラインだろう
阪神JFワンツー、朝日杯ワンツー、ホープフルSワンツー
桜花賞ワンツー、皐月賞ワンツー
弥生賞ワンツー、スプリングSワンツー、チューリップ賞ワンツー、
その他雑魚重賞7勝くらい
オークス、ダービーに本命対抗を送り込む
これくらいできないようでは幻滅 とっとと死んだ方がいいレベルだよ ドゥラメンテは日本競馬の宝だから残すに決まってるだろ
鈍足駄馬モーリスは既に失敗しているように廃用屠殺で間違いないが >>134
オルフェは重馬場で強さを発揮する
オルフェの高速馬場は重馬場のオルフェの50%位
その50%位のオルフェと五分のジェンチィル
全くレベルが違いすぎる
しかもタックル&ムチで威嚇という汚い戦法 >>183
受胎条件で50万、出生条件で80万
それ以前は受胎条件30万、出生条件50万
晩成と言いつつ種付け料上がって
春クラシックに間に合う馬が出てきたあたりも
配合相手次第という感があるな このスレでも他の後継種牡馬スレでも大物、大物と何回も出るけど、大物が大物を出したのって
ルドルフ→テイオー ぐらいじゃないの?
海外は、レース体系とかG1数とか良くわからんので、とりあえず国内の話だけど。
大物は、小物から出て。大物は、小物出す。の方が圧倒的に多いと思うんだけど。
兄弟でもディープがアベレージタイプで、タイドが一発タイプになってるし。
グラス(大物)→スクリン(小物)→モーリス。
キンカメ(小物)→カナロア
ステゴ(小物)→オルフェ
BT(小物)→ブライアン、トップガン
ハーツ(小物)→ジャスタウェイ(大物か?)
SS(大物)孫で大物出してるのは、小物親ばかり。 >>189
キンカメが小物?ご冗談を
ハーツだって小物ってことはないだろ キンカメなら3歳で、しかも後の7冠に競り勝ったサトノダイヤモンドの方が凄いだろ。 訂正
キンカメなら3歳で、しかも後の7冠馬に有馬記念で勝ったサトノダイヤモンドの方が凄いだろ。
3歳で有馬記念勝つのは2冠馬より少ないぞ。 混合GI3勝以上、ただしダービー、JCはカウント二倍、
くらいが納得感ある大物基準じゃないか
あと有馬も倍ならサトノダイヤモンドも大物 >>189
だから、ジェンティルドンナは、大物だって。
ディープ ジェンティルと続いてるって
いつも、忘れられてんのな。 >>196
いやいや
SS(大物)→ディープ(失格)→ジェンティル
だろ? ジェンティルは大物だがサトダイは小物だろ。
サトダイは基地の希望補整が大きすぎる。 サトノダイヤモンドを大物としてないけど。キンカメと比較しただけだよ。 ジェンティルありなら
SS(大物)→スペ(大物)→ブエナ(大物)
○○系を語ってるのに牝馬出すってどうなの? サトノダイヤモンドはノブレスにキタサンを妨害させて勝った
有馬は醜悪すぎる
まだ海外G12勝しているエイシンヒカリのほうがすごい エイシンヒカリは輸出して欲しいな。
日本にいたら冷遇されて牝馬の質が落ちていく未来しか見えない。
欲しがってる国あると思うよ。 ディープの時点で無理だろ
韓国とかなら活躍できるかも知れんが エイシンヒカリはドープ産駒の中では異質
キズナと血統こそ似てるが、完全に似て非になるもの
おそらく肌馬のタイプに関係なく遺伝するサンデーに近いものがあるとおもう >>196
へー、ジェンティルって種牡馬になったんだ
初耳だなw >>206
メジロライアンは初年度30万産駒20頭
肌馬の質も最低最悪
その中から重賞馬10頭年度代表馬クラス二頭
700万も取って最高級肌馬相手に延べ1200頭以上生産して
OP馬すらまともに出せないゴミ種牡馬と並べて語るなよ糞豚基地 >>1
グラス系なんてグラ基地以外は誰も言わないだろ
サンデー系の事をヘイロー系と言ってるみたいで違和感ありすぎる サトダイは大阪杯がなあ。2000m勝ってないのは評価下がる。 >>212
量産型ディープ
⇒4月までに枯れる
ワールドエース
ワグネリアン
沢山いそうだがあとは記憶にない
量産型ディープZ
⇒秋には枯れる
ブリランテ
マカヒキ
ディーマジェスティ
他にもいそうだが印象なし
量産型ディープ改
⇒古場になったら枯れる
キズナ
サトダイ
最初から爆発せず細く長い亜種:
ステファノスアンビシャスアルキメデスヒストリカルハートレーあたりの区別がつかん奴ら
量産型ディープSuper
⇒ジェンティル
量産型ディープGT
⇒急に枯れる
リベルタス >>215
亜種の大勢の中じゃね?
正直スピルバーグと言われてもピンと来ない。ステファノスとアンビシャスとアルフレードとスピルバーグ区別付く奴尊敬するわ
ラーはわかる。 ディープ牡馬が早枯れは間違いないけど
ジェンティルだしたのは素直にすごいだろ ディープはくず馬出さないアベレージは高いで
工場でいうなら品質保証が優れた種牡馬なんだよ
G1七勝する馬一つ出すよりG1一勝する馬七つ出した方が生産者の覚えがめでたい
G1まではいかなくとも1000万までいく、OPまで行く確率もかなりのものだし重賞でもいい着に入って
賞金持ってこれる
欧米はレベルが高い重要なG1とそうでないG1、重賞、平場
あるいは1着とそれ以外の着との賞金差が大きいけど
日本は比較的小さいから
くず馬出さないアベレージ型に優れた馬がリーディング上位に来やすくなってもいるし
欧米の様な賞金体形だったら去年ブラックタイドがリーディングサイアーだった
レベルが高い重要なG14つも勝ってるし いつも思うんだけど
あっちのちっこい生産者って競馬だけじゃ無理じゃね
でかいレース勝てる馬なんてそう簡単に出せねえだろし
どうやって生きてんだろ
日高の百姓と同じくらい借金まみれなのかねえ >>214
枯れていいじゃねえか。
枯れ無かったら、古馬中距離以上のG1 フルゲート全部ディープとかになるぞ。 >>219
でもSONYタイマーは発動するでしょw >>221
サンデーはそれをやったんだよな
サンデーの足元にも及ばない >>114
でもカナロア産駒って仕上り早い方だと思う
少なくとも乳と同じ晩成って感じはしない ディープ産駒、年々マイラー色強くなってきてないか? ディープは今年サクソン ダノンと史上最強の良血馬が大活躍予定だからな
マグレの一発屋とは格が違うわ ディープ産って
始点は高い
ピークはそんなに高くない
ピークに達するとある程度まで能力が急に落ちる
そこからはむしろ他の産駒よりゆっくり衰えるが
身の丈に合わないレース選択を繰り返しているため
晩年にレースの格を落として善戦するまで気づかない
例外除くとだいたいこんな感じじゃね? 小林の指数見てもディープ産駒は伸び代全然ないじゃん >>226
そいつら2歳G1を1つしか勝ってないじゃん
3歳か古馬のG1勝ってから言おうよ
現状マカヒキ以下だぞ 良くも悪くもディープ系は繁殖の質に左右されるんだよね。他の馬より
ブリランテとかホマレボシで獲得賞金上位は社台生産で比較的良血馬ばっか
それなのに、競争馬時代にろくな戦績挙げれないから優秀な繁殖が来ない→繁殖成績ショボい
キズナさんが良血もらってるうちに良績出さなきゃ系党全体で全滅まであり得るかと キンカメ×ストームのカナロアが良好だから
ディープ×ストームも良さそうだけど
父と似たタイプばかりだと出てきても食い合いなんだよな
後継はディープに不足しがちなパワーや成長力が備わってるといいけど >>230
系統全体と一括りにするけど、ディープ子種牡馬の血の半分は、母親からだよ。
ディープの孫(ディープ子種牡馬の産駒)には、母親や母父の影響も受けるんですよ。
もちろん、ストームキャットが強く出過ぎて日本の馬場に合わない等の孫も出てくるだろうけど。
押し並べて競走成績優秀や良血な母親が多いディープ系種牡馬で全頭の母親遺伝子がコケる
と考える方がどうかしてるぜ! ディープ系は腐る程種牡馬入りしてるしこれからまだ増える
毎年何千頭も生産すれば数の力で活躍馬も出せるんじゃないの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています