ロジユニヴァース、ワンアンドオンリーってなんでダービー馬になれたのか?
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ロジは相当強いぞ
レース見てないにわかキッズかな? ロジは泥んこが味方になってくれた
ワン案はマジ謎、他がクソ過ぎたとか 大昔のオペックホースもそうだけど、この2頭もダービーまでは十分ダービー馬になって不思議では無い強さ、成績
ただそれからの成長力が無かっただけ
ダービーのあとすぐに故障で引退してればタニノギムレットやディープブリランテぐらいの評価はもらっただろう ダービーは甲子園の決勝のようなもの
だから斎藤佑樹が田中将大に投げ勝つのもありえる
斎藤佑樹はプロとしては三流だけど甲子園の優勝投手としては一流 ワンアンドオンリーも神戸新聞杯は十分強い内容と思ったけどサウンドオブアースってそういう馬だったと思えばそうでもないのか ワンアンドオンリーは親父が引退年だからって無理使いしすぎて馬がやる気なくした ロジは妥当だろ
皐月賞は10キロ減とハイペースで先行総崩れの展開だから仕方ない ワンアンドオンリーの世代の
ダービーと皐月賞出てた馬のその後見てみ
だれもG1勝ってないから
菊花賞はゴールドアクターとサトノアラジンがいるが
トーホウジャッカルは厩舎の管理ミスで病気とケガなければもっとやれてたと思う ワンアンドオンリーは世代が弱いってのもあったけど神戸新聞杯でサウンズとか倒してるしそのあたりまではそこそこ強い馬だった気がする ワンオンはあの世代の中では相対的に強かったしダービー向きだった
それだけだろ ワンアンドオンリーは世代は強いよ、古馬G120勝してるから
クラシック組が弱いだけで ワンアンドオンリーダービー着順
1、ワンアンドンリー
2、イスラボニータ
3、マイネルフロスト
4、タガノグランプ
5、トゥザワールド
6、ショウナンラグーン
7、アドマイヤデウス
8、ベルキャニオン
9、スズカデヴィアス
10、ワールドインパクト
11、サウンズオブアース
な?勝って当然だろ 見返せばわかるけどワンアンはノリが狙って皐月を捨てたのと
蛯名が忖度でついにダービー勝たせてもらえるっていう思い込みがハマったレース
そのあとの怒りの激走目黒記念もあわせて見ると爆笑できる マカヒキ「ふぅー俺の名前はない...
よかったw」 ワンアンの年は白百合Sがステファノス-ピオネロ-モーリスで決着したように
骨っぽい連中が余所走ってるからなあ ワンワンなんてあんなに煽ってたから分かりやすかったなぁ
馬連勝負でガミったけど ワンアンドオンリーは奇襲逃げがハマった
ロジニユヴァースは皐月が体調不良だっただけ ロジは最強クラス?という声もあったほど強かった
皐月賞はレース前後で体重が40kg上下したほど体調がひどかった
以後はしゃーない
あの不良で激走すればそりゃ枯れるわ
弥生賞まではまさに史上有数の強さだったよ
ワンアンドオンリーは ダービーだけの一冠馬って大抵糞やん
強い馬ってウオッカくらいじゃねーの? そもそもオルフェーヴル以降ダービー馬はG1勝ててない >>21
ワンアンに関してはこれに尽きる
早熟の天才だっただけで3歳春の結果としては極めて妥当
実際神戸新聞杯だって圧勝してるんだからな
ロジはもうホントに雨のおかげでしかない
勝太郎先生のノリへの想いの深さが生んだ天国からの豪雨プレゼントの賜物 >>29
ディープ一極集中の弊害だな
早枯れしちまうんだ もう少し前で言うとタヤスツヨシもそうなんだが、これもダービー時点では勝っても不思議でない馬だった ワンオンむしろダービー◎にしたんだがあの切れ味で東京なら勝てるとぁ >>28
近年だとエイシンフラッシュはまあまあ強い馬だったで良いんじゃね?
もう近年って程でもねえか 1646年2月23日 犬公方・徳川綱吉誕生
1852年2月23日 ダービー伯爵内閣発足
19--年2月23日 2着・武豊の母誕生
1943年2月23日 ダービーイベントの主賓・北大路欣也誕生
1949年2月23日 馬主・前田幸治誕生
1960年2月23日 来賓の皇太子殿下誕生
1968年2月23日 鞍上・横山典弘誕生
1997年2月23日 馬主・前田幸治重賞初制覇
19--年2月23日 調教師・橋口調教師次男誕生
2010年2月23日 兄サンセットスカイ誕生
2011年2月23日 ワンアンドオンリー誕生 >>26
ワンアンは逃げてないぞ
いつもよりやや前め、好位からの横綱相撲 ロジは少なくともブリランテやマカヒキよりは遥かに強い >>36
アグネスフライトは京都記念2着があるから
平成以降だけでも古馬重賞連対無し、GT馬券圏内なしのマカヒキさんがいるからなあ ワグネリアンが今年ダービーとったら同じようなことを言われる・・ >>21
ラグーンを前走g2で賭けて儲けて本番で負けたの思い出した
ワンワンは妥当だよな >>21
この世代って確かモーリスとかゴルアクとかマリアライトの世代だったよな?駄馬しかおらんやんけ ロジは怪我してなければ普通にその後もそこそこ強かっただろ ロジは脚が生まれつき曲がってたのと体質が弱かったが競争能力は歴代名馬クラスだし、弥生までは、調教、レース内容、タイムもけちのつけようがなかった >>1
2頭ともにダービーで騎乗してたの横山典だよな
偶然にも横山典がダービーで良い位置取りしただけだわ 後々弱いと言われてもダービー時点では勝ってもおかしくない馬が殆どだしなあ >>42
同じような事を言われるかもしれないが
ダービー勝てるかどうかってレベルだけどな ワンドンは弥生賞後からどんどん坂路時計出るようになってたからね
だがそれから伸びず結果的に弱かった
ロジユニは大人と子供が走っているように普通にしてる速さも完歩の大きさも違ってスケールサイズが違うような相当強かったはずの馬だった >>50
皐月賞上位5頭がアルアイン、スワーヴ、クリンチャー、ペルシアン、レイデオロだっけ?
みんな古馬重賞勝ってるもんな >>46
そいつらが駄馬なら、そいつらに負けた馬達はゴミクズ以下だな >>21
トーセンスターダムが直線でよれて内埒にぶつかって
武さんが諦めたのもあった。 >>5
ギムレットは武の糞騎乗被害馬なだけ、あんなローテのダービー馬はもう出てこないだろな あのレースは運のいい馬と騎手しか勝てない
運というのはその当日に廻ってくる その格言って
昔のイギリスでの話で
昔は今より多くの馬が参加してたから予期せぬ事故が多発したため
勝てたのは運がいいと言われただけなんだがな
ワンアンの場合はクラシック参加馬がワンアンより大したことないのばっかりだっただけ
ダービー参加した馬で、ワンアンを含めて、その後古馬のG1を勝った馬は皆無
ああトーセンスターダムが豪州のG1勝ってたか
でも豪州だからな
g1増やしすぎの ロジは皐月を体調不良&ぶっ壊れ展開でへぐっただけで
毎回調教鬼だったしレースも圧勝圧勝、
ダービー馬としては近年ではむしろ強い方だよ。
死のダービー勝ってぶっ壊れてしまったが。 ロジユニのダービーもナカヤマがいるくらいで
たいしたメンバーじゃないだろ
過大評価だ 別にその当時2番人気や3番人気だったんだからおかしな事はない ロジって何があったか知らんが最近再評価されてるよな
元々地方デビュー予定だったのはあまり知られていない >>24
ステファノスは皐月賞5着だし
他の2頭はダービーの前哨戦で通用しなかっただけだぞ それはノリだから
マイスタイルだってダービー馬になりかけた ビッグアーサー、レッドファルクス、モーリス、マリアライトの頂点がワンアンドオンリーやぞ 当時のワンアンドオンリーは強く見えたけどな
皐月賞の末脚とか凄かったし ワンオンってダービーまで一度も一番人気になってないんだよな
もしかしたら一度も一番人気になったことのない唯一のダービー馬か >>21
ワンアンドオンリーダービー着順
1、ワンアンドンリー(ダービー&神戸新聞杯連勝の怪物)+国内外の古馬王道路線で活躍
2、イスラボニータ (常にG1勝ち負けのワンアンの相棒)+古馬中距離路線のトップレーサー
3、マイネルフロスト
4、タガノグランプ
5、トゥザワールド ≧有馬ジェンティルドンナ
6、ショウナンラグーン
7、アドマイヤデウス =春天サトノダイヤモンド
8、ベルキャニオン
9、スズカデヴィアス
10、ワールドインパクト= トーセンバジル(G1主力の同レベル)
11、サウンズオブアース ≦有馬ゴールドアクター
ダービー出走馬たちは古馬G1で勝ち負けしてる連中が多数
有馬記念トゥザワールドはジェンティルドンナより遥かに強い内容
本気で勝ちにいけば勝てた。ジェンティルを負かさない程度にと指示されたっぽい。
アドマイヤデウスはサトノダイヤモンドと勝ったり負けたりの永遠のライバル
デウスは天国へ召されたがダイヤはデウスの分まで生き抜きデウスの分まで一生涯現役だ
ワールドインパクトvsトーセンバジルも楽しみではある >>16
これ
ワンアンは菊の負けから、レースでどんなに負けても自分の待遇は変わらないという事を学んでしまったのではないかと思うw
悲願のダービーをプレゼントした馬だから永久功労馬みたいな扱いだろうしな
まあ仮にその後も真面目に走ってればもっと早く好待遇で種牡馬入り出来たろうが、そんな事は人間側しか知る由もないわけで ワンオンは橋口のキチガイローテが全てだと思う
レコード菊の後に休ませてもらえなかったあたりで心がおかしくなったとしか思えない >>24
三歳秋はエイシンヒカリ世代最強説がわりと有力だったな >>23
マカヒキもあのメンツの中ではましな実力だった
完成度が高かったというだけ
実際去年マカヒキは同世代の馬には
天皇賞の時のレインボーライン以外は全部先着してるし
勝てなくなったのは違う世代の馬とレースしてるから
5歳世代限定レースってのがあればマカヒキは今でもトップクラスだよ ノリを勝たせるために生まれたロジユニ
橋口を勝たせるために生まれたワンアン クラシック、ダービーのみの一冠で最強クラスの馬ってなに? ロジはあの時点までは普通に強い。ワンアンは絶頂期と相手が弱いのが重なって勝てた。ロジのが強い >>81
昭和以前ならハクチカラ
平成以降ならスペシャルウィーク >>75
正解
ワンアン肉体的精神的ダメージが大きかったよね
間違いなく
皐月賞イスラボニータ
ダービーワンアンドオンリー
菊花賞トーホウジャッカル
のクラシック優勝3頭はレース内容や相手関係から歴代優勝馬でも強い部類だと思う >>72
5、トゥザワールド ≧有馬ジェンティルドンナ (2頭とも引退)
7、アドマイヤデウス =春天サトノダイヤモンド (デウス死亡)
10、ワールドインパクト= トーセンバジル(再戦ありえる)
11、サウンズオブアース ≦有馬ゴールドアクター(再戦ありえる)
トゥザとジェンティルは引退、デウスとサトダイも不可能
ワンパクとバジル、サウンズとアクターの再戦は楽しみではアル >>37
本当は歴史的名馬ワンアンドオンリーだったんだろうな
自然の流れ
時の流れ
ワンアンの出世を邪魔した吉田照哉の責任は重大 >>63
ロジは多分マカヒキの年にいても
普通に勝ってそう ロジに先着を許したことがある
年下の馬はヒルノダムールだけである ロジは普通に世代トップだった
ワンさんはナカヤマフェスタくらいの立ち位置だったけどノリハゲの皐月捨てからのダービーインベタ神騎乗が決まってしまっただけ
ワンさんの相手がそもそも短距離馬のイスラだしな >>59
武のせいじゃなく四位な
武はこの馬では責任はない >>86
トゥザワールドの有馬はスローだったから着のこれただけ
普通のペースかハイだったら
掲示板外だよ
基本イスラボニータよりも距離短いやつだし >>93
ロジは何で勝てたか分からない
ただワンオンのダービーは橋口先生と一緒に戦術含め育て上げた結果だったから凄く嬉しかった ロジユニのダービーは特殊馬場過ぎてな
高速馬場の皐月賞で惨敗した印象が強烈に残ってる ダービーってG1だけど、レベル的には古馬のOP特別かちょい上だからな
駄馬でも完成度が高かったら勝てる >>79
カズヲを勝たせるために生まれたレイデオロ ロジのダービーの上位組は目茶苦茶強い競馬だよ
馬場適性とか関係ないわ
あんな競馬、適性あっても能力なきゃ直線で潰れとる >>99
展開だと思うけどな
半分より前にいたらもうどう足掻いても無理だった皐月賞に反して
ナカヤマのように適性があろうが、後続が上がりで逆転するのが不可能な隊列になっちゃったダービー ナカヤマフェスタが一番凱旋門勝ち馬に迫った事実
あの道悪ダービー圧勝したロジなら凱旋門勝てるポテンシャル秘めてた可能性は高いよな
ナカヤマフェスタ自身も全盛期に宝塚記念と凱旋門2着と素晴らしい結果出したし それは簡単、
ロジ→横山をダービージョッキーにさせるため
ワンアンド→橋口調教師をダービートレーナーにさせるため
競馬なんて所詮そんなもんだよ。だから馬券が取れるんだよ。 ●【ジャパンC】思い出の府中で…田辺ワンアンドオンリー復活ムード
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●【天皇賞・秋】ワンアンドオンリー闘志が復活した ワンアンドオンリーなんて皐月賞捨てた乗り方してるもん
一番余力を残してダービー向かっただけ >>90捨てたってか、そもそも皐月賞で追い込み自体どうなの?って話だがな。 ワンオンは弥生賞の末脚見てこいつダービー馬になるなと思ったけどな
同じ弥生賞2着の今年のワグネリアンなんかと見比べても、この時点ではやっぱワンオンはスケールでかかったよ ダービーを勝つためだけに競走馬になった馬。ダービー勝ったら用済み ロジユニは皐月賞前
今年のダノンプレミアムくらい
評価が高くて馬券外になるって
思わなかった >>98
堀にダービーを勝たせるために生まれたドゥラメンテ ロジのダービーはかっこよかったけどな
一度地に落ちかけた評価を圧勝で覆したのは ここまで全くこの馬の名前が出ていないことに驚いた。
フサイチコンコルド
ダービー以外重賞勝ちなし ダービーまでなら少年漫画の主人公になれるキャラだから、ワンアンドオンリーって
デビュー戦大敗>屈辱の2戦目ドベ人気>初勝利〜ラジニケ勝利でクラシック参戦
個人的には昨年の秋天、もし良馬場だったらとは思う
まさかがありえたし、最後のJCを単勝280倍なんてダービー馬にあるまじき情けないオッズで走る事もなかった
・・・JCはどっちみち無理だったろうけど ハーツは晩成言われてるけど微妙
フラットレーとか一瞬で終わった >>114
ロジユニも主人公だぞ
脚が曲がってて買い手がつかず、道営デビューすら検討
走る動画を見て新米オーナーが一目で購入
調教では猛時計、連戦連勝クラシックの主役に
クラシック初戦ではまさかの惨敗、評価は地に落ちる
ダービーで鮮やかな復活圧勝
しかしここで脚がパンクして燃え尽き、遂に勝利することは出来ず… ロジユニは「何でダービーを勝った」じゃなくて「何で皐月で負けた?」を語るべき馬
三冠して当たり前ってぐらい抜けてた
ワンオンは古馬G1で6~8着に入る実力が3歳春時点であった
これも勝って当然 ブリランテの年はフェノーメノが勝っておくべきだった ロジユニさんの調教時計
新馬
CW 64.7-51.5-39.6-13.5
ラジオNIKKEI杯2歳S
1週前 CW 78.2-63.7-50.3-37.5-12.1
弥生賞
美坂 47.9-35.8-24.4-12.6
皐月賞
南W 63.7-49.5-37.4-11.8
東京優駿
美坂 50.0-36.1-23.5-11.7 >>119
何で負けたってペースしかないよあんなん ワンアンドオンリーは弥生賞、皐月賞と末脚が良かったからね。
私は皐月賞を見た段階でダービーはワンアンドオンリーと皐月賞馬イスラボニータ中心視していた。 ワンオンの時の2着は皐月賞馬とは言えマイラーのイスラボニータだからな
しかも結構接戦だったし、結論として世代が糞レベルって事だろ レイデオロ2人5.3
マカヒキ 3人4:0
ドゥラ 1人1.9
ワンオン 3人5.1
キズナ 1人2.9
ブリ 3人8.5
オルフェ 1人3.0
フラッシュ7人31.9
ロジ 2人7.7
プスカ 1人3.6
ウオッカ 3人10.5
妥当 ロジがまともに古馬やってたらサトノクラウンくらいの成績だったと思う >>119
ペースもあるが下痢だったんだぞ
調整ミス 2頭ともダービー時点の完成度が一番高かった、メンバーに恵まれた >>125
エイシンフラッシュ違和感あるなw
フサイチコンコルドもそうだけど、
15年に一回はあるってことか ロジユニヴァースのラジオニッケイ賞見てほしい
あの時点ではリーチザクラウンもかなり強かったが、それを寄せ付けない完勝
あの世代は皐月賞の超ハイペース、ダービーの泥んこでみんな壊れてしまったが、レベルは決して低くなかった >>129
エイシンフラッシュは人気の盲点になっただけで、ぶっつけの皐月賞3着 >>127
万全でもムリって話
単純に、リーチもロジと全く同じような調子の浮き沈みがあったのか?と
競馬は展開
それに抗えるような化け物はまず滅多に出てこない >>120
フェノーメノは青葉賞→ダービー出走だから
ジンクスに負けただけだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています