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ノーザンテーストって日本の血統表から消え始めてない？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 18:36:55.79ID:jjCJA4DR0
オルフェーヴルの血統表の中に存在しているけど
それ以外で一級線でノーザンテーストの血を持ってる馬っている？
ただ血筋が遠くなってるだけ？
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 10:29:43.05ID:hzYBkts90
結局は名種牡馬を出したもん勝ち
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 10:31:31.58ID:HrA4s90P0
先細りとか衰退の兆候とか言っておけば多少は同意者も出るだろうに
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 10:57:16.52ID:nyfDe9xh0
ピサはそれなりに集めてた割にはイマイチてのは解る
オルフェが一世代しかいないのに4月時点で2勝が少ないてのはハードル高すぎ

あと多少社台ノーザン集めてるのはキンシャサくらいか
他は繁殖の質と量考えればあんなもんかと

ジャスタ　キズナ　アイル　キタサンあたりが全滅だとアレだけど
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 12:25:21.12ID:cTgqF/aG0
>>363
それだな。今更ながらだが言い直すわ。
>>360の言うことも尤もだし、ＳＳ孫が現在進行形なのは認める。
ただ、それを差し引いても産駒登場から20年経っても未だにこの状況ってのは少なくとも繁栄とは言えない。どんなに贔屓目に見ても。
社台のサンデー系への力の入れ方（ノーザンテースト時代とは比べ物にならない）を考えたら、明らかにＳＳ系は「衰退に向かってる」「萎みつつある」
それは>>280から明らか。
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 12:48:38.94ID:nyfDe9xh0
キンカメとクロフネはこの先落ちていくし
ハービンも今年〜再来年はそんなに多くないし5位くらいで止まるかと

ルーラーカナロアがどこまで行くかだけど
当面ディープハーツは抜けない気がする
まだまだSS系中心でしょう

ディープハーツダメジャが種牡馬デビューしたのもキンカメより後な訳だし
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 12:52:21.96ID:hzYBkts90
どんな名種牡馬だって3代続けば影響力衰えるものだから孫世代が物足りないのは仕方ないとしか
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 13:21:25.65ID:TJJRYONh0
そういう認識だから種牡馬の墓場なんだよなあ
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 15:44:18.60ID:ZDlsCrxK0
>>371
それに加えて異常なまでのブランド嗜好
(逆にレッテルを貼るのも好き)
さらに見切る(飼い殺す)のが早すぎる

そりゃいつまでたっても種牡馬の墓場なわけだよ
輸入しては絶やしまた輸入してを繰り返すだけでサンデーキンカメも今はいいが孫が主力種牡馬の時代になったら怪しいところだな
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 17:45:19.79ID:rVGgsl9+0
生産者はほとんどが芝の大レースを夢見て生産するけど
日本で行われているレースの大半がダート

ってアンビバレントな状況が日本の馬産を難しくしてんじゃないの？
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 17:46:50.28ID:T6xFHWms0
>>280よりも
2017年度のSS孫世代の種付け頭数/全体の種付け頭数や
世界全体で見たSS孫世代の種付け頭数の方がよっぽど指標になると思うんだが

海外での孫世代で目立つところだと
・ダビルシムが独で年間最多種付け頭数の記録更新後に仏へ移動
・サクソンウォリアーが現役競走馬だが今年の英クラシック最有力候補
・リアルインパクトがシャトル種牡馬としてオージーで初年度130頭超種付け
・リアルインパクトの人気見るに、トーセンスターダムが無事種牡馬入りすりゃまぁ人気出る事はほぼ間違い無さそう
こんなトコ？
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 19:05:57.39ID:aEMs5Nv90
生産者は高く売れる馬を作らなきゃいけない
良血じゃなきゃ主取りなんてザラだしな
ブランドにこだわっているのは生産者じゃなくて馬主側なんだよね
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 19:29:28.80ID:T6xFHWms0
>>377
水素水信者に「水素水がニセ科学だと懇切丁寧に説明したら」発狂しだした、みたいなもんなので気にしなくていいよ
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 19:39:22.05ID:T6xFHWms0
>>374
>>生産者はほとんどが芝の大レースを夢見て生産するけど
この時点で大きな間違い

生産者の多くが身の丈に合った生産をするから最初っから地方ダート狙いの生産は当たり前に多数ある
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 19:58:49.37ID:rVGgsl9+0
競走数では圧倒的にダート＞＞芝である日本競馬なのに
種牡馬の種付け料や仔馬の売買価格等で考えると圧倒的に芝＞＞ダートな日本競馬
ダート種牡馬じゃ300万が限界ってのが日本競馬におけるダートの位置づけだろう
でも芝の競走は中央競馬だけ(あと僅かな盛岡)でしか行われていない選ばれた競走ってのが
中々難しくしていると思うんだよね
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 20:31:52.72ID:SeZRebGU0
サクソンって3番人気くらいだろたしか
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 02:38:14.50ID:oGFjinsO0
サクソンが最有力w
ただのドープ基地だったってオチか
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 07:35:54.96ID:7fITO1g/0
>>389
お前、論理的に議論してるつもりになってるみたいだけど、そんなお前がID:5pByF+ZP0を擁護すんの？

>>280は サンデー＞サンデー直仔種牡馬＞(輸入種牡馬、マル外)＞サンデー孫種牡馬 だから衰退に向かってるって論旨なのに
ID:5pByF+ZP0はそれに対して「13/20がサンデー系だから衰退じゃない」とかトンチンカンなレス返してるバカだぞ。

ID:5pByF+ZP0を論理的にバカじゃないと思って擁護してるなら水素水バカはお前の方だよ。
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 08:09:21.28ID:3SJ1NhQo0
SS孫種牡馬は年々増えて
SS曾孫競争馬は年々増えてるんじゃないの？
相対的な比率も絶対な数も

SS孫リーディングも過去最高はキンシャサ2017年の14位だけど
今年キンシャサとオルフェが越えてきそう
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 08:42:34.84ID:AEmmWjKG0
>>387
誰にも理解されてないみたいだけどね

なら理解できるように説明してみてね

13/20がサンデー系なのに衰退してるって理由をね
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 08:43:20.88ID:rq2PUtNF0
そろそろサンデー直仔種牡馬も年齢的に引退が見えてきてるからねえ
ディープハーツメジャーあたりが数を減らしたり種牡馬引退したりしたら当然孫種牡馬が代わりに入ってくるでしょう
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 08:53:11.58ID:EEp3dOIs0
所詮ディープも種牡馬輸入のタネ銭つくるためのウマだから
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 09:30:44.44ID:ydoEoDI00
その金でノヴェリストみたいな絶望的種牡馬を連れてくるんだから笑っちゃうよね
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 09:54:27.66ID:qiOxh2L00
>>395
いつの時代の話をしてんだよw
輸入種牡馬なんか社台スタリオンですら29分3しかいないんだぞ。
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 13:21:05.79ID:SVjJ6sBL0
>>397
はいはい孫世代孫世代
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 18:05:31.74ID:M9RNa+ZF0
>>396
カーネギーもエリシオもペンタイアもうまくいってないんだし覚悟の上だろう
トニービンが大当たりしたけどそれ以降に社台が仕入れたこの路線の馬ってほとんど成功してないわけだし
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 18:37:58.61ID:Qs63GuOk0
サンデー衰退教信者
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 21:38:15.28ID:wTS/eZue0
>>399
>>390これがすでに謎理論なんだが

現時点でサンデー子種牡馬＞サンデー孫種牡馬なのは当たり前のことだろ

10年後リーディング上位にサンデー子種牡馬は消えるけど
サンデー孫種牡馬＞サンデー子種牡馬になるの？

時代とともに有利不利なんか変わるのになぜそんな評価が下せるのかわからん
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 22:34:00.22ID:wTS/eZue0
>>406
そんなことまだ全然わからないよね
なる可能性はたしかにあるけど

リーディング上位がどうなるかはわからんが父系の占有割合が圧倒的なことは10年後もかわらないことは確かに言える
衰退するならそのあと
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 22:36:47.05ID:wTS/eZue0
>>406
>>280からはサンデーの衰退も非サンデー＞サンデー孫になる未来が確定してることも読み取れない
読み取れるのは00年代リーディング上位だった種牡馬が皆こけたってことだけ
それ以外は単なる予想にすぎない
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/26(木) 22:51:43.72ID:iCrbOaLJ0
ドープは論外
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/26(木) 23:20:14.14ID:hSCABaXj0
国産で、競争成績が超一流とはいえず、種牡馬入り当初は大して期待もされずから
実力のみでのし上がった例は、日本ではステゴくらいだろうなｗ
ブランド好きの日本の馬産では、奇跡だと思う

よっぽど血が日本向きだったとしか
ノーザンテーストとかプリンスリーギフトは、伊達に日本のみで大流行してなかった
やっぱり日本の競馬にあうのよ
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