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51コメント14KB
派手な勝ち方をする→負けレースはノーカン　地味な勝ち方をする→負けレースが実力
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 15:15:04.17ID:6/qxbUxL0
この風潮嫌い
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 15:19:30.15ID:6/qxbUxL0
そつなく1〜2馬身付けてきっちり勝つ
→展開ガー他の馬が実力を出しきれなかッター他の騎手ハー経済コースガー
その馬が負ける
→所詮この程度の馬ｗ条件クラスの能力しか無いｗスロ専駄馬ｗ中弛み駄馬ｗ

派手に着差を付けて勝つ
→強えぇぇ！鬼脚！世代では最強！
その馬が負ける
→騎手が下手打っただろｗこんな糞ペースじゃ届かんわｗ社台の取り巻きが妨害したｗ　だからノーカン！実質勝利！

こればっかりだな
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 15:34:55.61ID:WMzvIpiM0
とはいってもさほど間違ってはないと思うけどね

常に真面目に走るタイプと気まぐれなタイプがいるわけであって

勝つときも負けるときも常に100%の能力で走ってたら負けはすなわち実力なんじゃないの？

勝つときは150%負けるときは50%とかいうのが派手なタイプでしょ

まぁ常に力を出しきれるかどうかも実力のうちだとは思うけどね
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 15:35:39.91ID:s9wVMZM30
ボリクリの事？
エルコンの事？
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 15:47:33.90ID:8Dib6f2i0
そうではなく、大敗したらノーカン
後は、勝ちも負けも実力
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 15:56:36.34ID:C1AlyC7j0
派手な勝ち方をする→ノーザン　地味な勝ち方をする→日高
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 16:17:46.98ID:Wj2qB6mi0
そんな風潮ない気がするけど
まあ騒ぎ立てるような人を見てると
そんな感じに思えてくるか＾＾；
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 16:22:29.68ID:WMzvIpiM0
>>8
ガキというか、そもそも全部が実力なんなら“巻き返し”って概念がないことになるんだけどね
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 16:29:08.31ID:JdyH63h90
高速馬場だとコース取りとか展開次第でいくらでも着順が変わるから大事なことなんだがね
程よく渋った馬場だとあまり言い訳できないけど軽すぎる馬場は紛れが大きいからな
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 16:31:44.55ID:BDzmF5zi0
エピファネイアとキタサンブラックか
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 16:32:40.60ID:WMzvIpiM0
わかりやすい例で言うとゴールドシップが負けてたレースなんかは本気で走って負けてると思ってたのか？と言うこと
あれも実力だというならそれはそれでいいけど
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 16:41:03.47ID:UWNrRZND0
地味な勝ち方をする馬ってのは結局そこまで抜けた存在ではないということには変わりないと思う
だからそういう馬って負けるときはあっさり負けるし
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 16:46:08.34ID:UWNrRZND0
まぁどう考えてもウオッカとダイワスカーレットが一番しっくりくる対比だろうけど、まぁそもそもあの秋天でダイワスカーレットのほうが弱いと思った人はウオッカファン以外にいないと思うし
ウオッカファンだけの話じゃないのこれ
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 16:47:56.13ID:UWNrRZND0
>>17
オペラオーは別に抜けて強くはなかったでしょ
たまたま相手に恵まれてたのは確実にある
2000年クラシック世代がまともならあんなことにはなってない
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 17:03:39.17ID:UWNrRZND0
>>20
相手に恵まれてたというかさほど実力差はなかったと言ったほうが正しいか
どちらにせよ実績ほど抜けて強くはなかったとしか言い様がない
現に2001年になったら途端に勝てなくなったしね
それを衰えだけで片付けるのは簡単だけども
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 17:13:34.17ID:YSh5WA0f0
やはりキタサンブラックは過小評価だったか
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 17:32:03.22ID:UWNrRZND0
それこそオペラオーに関して言うなら当時ドトウも同等に強かったから接戦だったわけで、どっちみち抜けた強さではなかったとしか言い様がないと思うのだけどね
むしろオペラオーだけ評価してる人はドトウを評価してなさすぎなんじゃないのかな
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 17:33:08.88ID:pskOWUC20
>>13
本気（笑）
走る気（笑）
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 17:36:42.47ID:cdZTzkXA0
オルフェ vs キタサン
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 17:37:33.87ID:ErYuBuan0
>>23
能力同等 ならばその相手を毎回完封して年間グランドスラム達成か
凄すぎるだろオペラオー
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 17:40:46.90ID:3TsjZcIT0
前者はジェンティルドンナのことだな
ゴールドシップなんかは勝ち方はどれも派手なのに評価されないという珍しいパターン
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 17:40:49.45ID:+s29Fz8z0
>>2
ほんとこればっか
自称玄人が多い競馬板ですら当てはまるからなw
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 17:42:51.01ID:5wz8eQFv0
>>23
着差だけしか見てない典型だな
オペドトウは着差こそつかないが二頭の間には明らかに超えられない壁があった
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 17:47:40.90ID:ErYuBuan0
いや自分が思うにはね オペラオーとドドウは冷静に同等能力だとは思うよ
でも オペラオーにはそれをもろともしない勝負根性があった だから毎回毎回負けそうになりながらも必ず勝った
そこがオペラオーの魅力であり他のどんな馬も真似できない素晴らしいところ
いつも懸命に走ってつかみとった栄冠
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 17:52:32.85ID:ErYuBuan0
他の馬たちには代わりになる馬はいる
だが
テイエムオペラオーの代わりになる馬はいない
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 17:53:12.16ID:1yQUbJf+0
Q.ジェンティルドンナ、ブエナビスタ、ウオッカ、ダイワスカーレット、エアグルーヴの中で
強さの順序をつけるとしたらどのようになるでしょうか？
それぞれ最盛期で、競馬場/馬場状態の得意不得意などの条件はお任せします！


Mahmoud @mahmoud1933

また答えるのに窮する質問ですこと・・・。
ウオッカ≧ブエナビスタ≧エアグルーヴ≧ジェンティルドンナ≧ダイワスカーレット。

https://twitter.com/mahmoud1933/status/983940477866016769


>>18
ラップ分析でお馴染みのMahmoudによると
能力順で並べるとこうなるって
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 18:08:09.17ID:YOnTJIsX0
というか力負けかどうかの判断基準は何より展開
そもそもこういう風潮なんかまともなファンにはないだろ
それこそ派手な勝ち方をするとされるほうのファンが両方とも言ってるだけの話だろ
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 18:11:51.99ID:RbiyUZmV0
オルフェとかゴルシだな
アイツらは負けるとまともに走ってないとか言われてた
両方とも典型的な時計勝負に弱いタイプなだけなのに
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 18:13:43.72ID:uy0ioohS0
エピファネイアのことか
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 18:18:57.66ID:lNxDcAJ00
オルフェは負けをノーカンにしたような過大評価され過ぎの所はあるな
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 18:57:41.44ID:xCaC66Ds0
覚醒前という理由で完全に無効扱いしてくるススズ基地は格が違った
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 19:55:37.30ID:TWjcQs7X0
>>40
モーリス基地も同じか
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 20:00:52.82ID:e6WMryio0
レースで本気で走れない時点で実力が劣ってるってことだろ
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 20:06:19.71ID:qNJeFCk50
地味に勝ち続けてる馬は買いたいし
派手に勝つ馬は信用できないな
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 20:17:48.83ID:ayOFFXBS0
実際は逆なんだよな。派手な上がりとか５馬身ぶっちぎるなんてのは展開に恵まれただけ。
僅差で勝つのが実力の証で、取りこぼしは不調やステップレースの叩きでしかない。
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 20:23:02.91ID:572tWRXC0
派手なレースと力が抜けたレースを混同してる輩がいるからだろ
たとえばオルフェなんかは派手だけどラップもまともだし、新馬戦とか展開有利に働いたレースは、それとはまた違う
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 20:24:49.70ID:O3sdik4x0
雑魚ッカ基地のことか
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/27(金) 23:39:21.47ID:5b202UUW0
派手に勝った馬は負けてもノーカンに出来る姑息さはあるよな
0050エルグラパリッシュ
2018/04/28(土) 01:12:09.43ID:ymLSLgrQ0
>>16
派手な勝ち方する馬も負けるときあっはり負けると思うが？
地味な勝ち方する馬って先行馬に多いと思う。
派手な勝ち方するのは追い込みの馬か差しの馬が多いイメージ。
両方とも展開によって負けるときはあっさり負けるかと。
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
2018/04/28(土) 01:47:42.28ID:9VG+mzO60
先行馬は大勝ちはしないけど大負けもしない
追い込み馬は鮮やかに決まる時もあれば馬群に沈んだまま終わることもある

ぱっと見、追い込み馬は力出せずに終わったように見えるね
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