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344コメント108KB
クールモア「サクソンウォリアーは我々の宝」
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 18:41:18.51ID:ESYdUa3F0
さすがディープ産駒だね
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 10:05:19.32ID:HHH2fywB0
海外で勝ちたけりゃ海外向けの鍛え方
日本で勝ちたけりゃ日本向けの鍛え方
たぶん全然違うんだよ
なのに日本向けの鍛え方で日本で強い馬を海外で勝たせようとしてるから難しいんだよ
サクソンが無敗で勝ち続けてJC来て欲しいね
どうなるか見てみたい
高速馬場に強くてぶっちぎられたらもう笑うしかない
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 10:07:36.91ID:F9hVRM9+0
ケンタッキーダービーのジャスティファイとメンデルスゾーンの違いと一緒
遠征して今さらスタートの重要性だのに気付いてるみたいだけど
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 10:08:44.96ID:WC2kYYf90
>>294
まあ、オルフェの調教師も「エネイブルではJCは勝てない」なんて言ってるしな
サクソンが、JCで負けるのも見てみたいわ
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 10:14:22.02ID:8HUk/ncX0
オブライエンだってBCクラシック山ほど遠征させて全く勝ってないしな
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 10:25:14.75ID:1yi+GAs30
社台には馬を見る目がない
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 10:29:22.68ID:WC2kYYf90
>>298
サンデー→ディープは凄いだろ
誰も世界的な名種牡馬にまでなるとは思ってなかったと思うよ
社台系含めてw
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 10:41:52.01ID:MD/EGsoZ0
>>296
ディープ種付けの条件として現役最終レース
はjcにする
ていう要項を付帯するべき
ディープ産をバンバン持ち出されて海外
(日本以外)で走らせるって
なめてる
まあ勿論海外G1勝ちが条件になるけど
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 10:43:49.81ID:Ei9OXab/0
>>300
ディープの株主にはJRAからJCの売上に応じてなんかくれるのか？
そんな条件付ける利点ゼロ
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 10:44:50.57ID:S7MA5zhj0
日本人「ディープインパクト（父アメリカ生まれ、母アイルランド生まれ）は日本近代競馬の結晶！」
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 10:47:02.06ID:/0FO28Uw0
>>300
海外にディープ系が溢れたら当然母系の超優秀な産駒もいずれ日本に入ってくるんだからそれで良いんだよ。パイが少ない内は囲って出てこないからな
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 10:55:49.74ID:8PQQDT3k0
一年で日英愛仏ダービーを楽しみに出来ることなんてこの先ないだろうなぁ
アンチは楽しめなくてかわいそうだわ
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 11:03:35.62ID:U6SKDEXv0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 11:04:34.34ID:Wp9NVVRI0
ディープインパクト産駒いないと競馬楽しめないのか
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 11:13:04.18ID:JsMauQjF0
>>119
21世紀になってキングジョージに英ダービーを勝った馬はほとんど出てないよ。
21世紀になって英ダービーを勝った後、キングジョージに出たのは
ガリレオ、クリスキン、ワークフォースだけ。
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 11:51:10.03ID:9/KxGlV50
国内でカナロア勢が猛威ふるい出した矢先に神風
何か持ってる感はある
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 12:56:48.48ID:F6x4tOM20
>>239
あー、阿呆ってこういう奴のことか
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 13:29:40.43ID:Of9jLldr0
サンデー産駒も欧州で調教したけどクラシックは一度も勝てなかったんだ。
ディープは２年目のフランスのクラシック制覇、そして８年目にイギリスクラシックを
無敗で制覇。
ディープは日本調教馬でも香港、オーストラリア、ドバイ、フランスでＧ１勝ち馬を出しているん
だよ。
あきらかに、ディープ産駒の海外での適性はサンデーを優に超えている。
というか日本の種牡馬で海外のＧ１を勝ちまくっているのはディープ産駒だけ。

実はディープは日本が一番合ってなかったりして。。。
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 13:31:14.86ID:QEWK+/VR0
>>312
あまりにも大きい額なら受付拒否もする
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 17:05:46.30ID:lPyLFKqg0
サンデーは日本のダートでも強い馬を連発したが、ディープはダートが完全に駄目だから

やっぱり、芝に特化した馬だと思う
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 17:26:05.66ID:Of9jLldr0
>>316
間違いなくそうでしょう。
母親がダート馬だろうと、母父ダート馬だとうとほとんどの産駒を
芝特化型にしてしまうから。。
先々週のNHKマイルカップのＧ１勝ち馬も母親モロにダート馬だかね。。
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 17:53:15.45ID:LWpuFTXI0
>>141
つーか
欧州は3歳引退が多いけど
ピークが早いならそれで何も問題ない
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 18:01:29.18ID:Of9jLldr0
JRAのレース数だけど、芝とダートのレースの数がほぼ半々(年芝1660:ダ1660ぐらいだったはず)
だから、トータルの勝ち鞍は芝ダートで両方で走る産駒を送り込むのが一番勝ち鞍を
積み上げれる。これに該当するのがまさにキングカメハメハ(ダートで勝ち鞍の45%積み上げている)
で、サンデーよりも速く勝ち星を積み上げている。サンデーは20%がダートの勝ち鞍

ディープは勝ち鞍の90%が芝で10%がダートなんだけど、まさに芝の特化型は間違いない。
ただ芝だけで日本史上最速で勝ち星を積み上げている点はこの日本のレース体系では異常。
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 18:22:08.54ID:lPyLFKqg0
芝特化が日本の高速馬場から対極のイギリスの深い遅い芝、そして、アイルランドの異常に重い芝と
全ての芝に対応出来るのがスゴイ
日本のダートよりタフそうなアイルランドの重馬場の芝でもサクソンは普通に走ってた
あれは理解不能だったな
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 19:12:14.58ID:v1uvS+q/0
地方競馬のディープの弱さは異常
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 19:17:21.34ID:XZpYcvHsO
結局ただウインドインハーヘアが優れてたってだけの話に落ち着きそう
ウインドインハーヘアをクールモアが持っていてサンデー付けにきていたなら…一体どんな歴史的名馬になっていただろう
僻地に来たばかりに本当の価値が分からなくなっちまった
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 19:32:51.66ID:7dUaZhI20
>>316
ディープにダートの強い馬が皆無なのは同意だが、
サンデーってそこまで強いダート馬連発してたか？
正直ゴールドアリュールぐらいしか記憶にない
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 19:43:38.46ID:WC2kYYf90
ダートと芝の賞金が逆ならディープはダート馬のが多くなると思うわ
野球選手に運動能力の高い奴が多くて、マイナースポーツにはロクな奴しか居ないのと同じ
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 20:15:21.00ID:eqn6Kg/G0
イシノサンデー皐月賞馬もダート強かったよな
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 20:33:07.94ID:gilsVr7C0
トゥザビクトリーもドバイワールドカップで頑張って2着だったんじゃなかったっけ
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 20:56:04.10ID:jVnD10fU0
ガチのダートであわや2着だから
ピサの優勝の何倍も価値があると思う
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 21:14:34.86ID:pB5RGI4V0
ドバイワールドカップの牝馬の最高順位
というか今年牝馬が4着だか5着になる前は
ドバイWCの歴史の中で5着以内に入った唯一の牝馬だったんだよな
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 21:43:02.87ID:NMbHHQ6A0
ディープ牝馬、例えジェンティルでもドバイワールドカップで2着なんて無理だもん

しかも、あの馬は初ダートで2着じゃなかったっけ、もう、桁違いだよサンデーだけは
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 21:49:07.07ID:KqYM7Uqv0
>>322
データ見てもあきらかで
ディープの芝の勝率は13.5%,ﾀﾞｰﾄの勝率は8.0%
サンデーの芝の勝率は12.1%,ﾀﾞｰﾄの勝率は11.1%
キンカメの芝の勝率は10.0%,ﾀﾞｰﾄの勝率は10.1%
ディープは芝の勝率を考えたらダートは苦手で使わないのは当然の結果
ディープの芝の出走数が10000回超えての勝率13.5%ってマジで凄い数値だから。
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 21:50:59.06ID:nqHwx6Se0
宝なのは母父のガリレオなんだよなあ
ガリレオの高貴な血がディープの血で汚れたとイギリス競馬界じゃうわさされまくりだよ
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 22:00:17.38ID:KqYM7Uqv0
>>333
意味不明(笑)
今年も欧州最強牝馬をわざわざディープと種付けさせる為に
日本まで遠征させてるんだけど。。。。
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 22:06:19.48ID:N8nSCFEs0
>>268
>>305
捨て子臭い奴がきたなwww風呂入れよ
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 22:08:16.69ID:KqYM7Uqv0
ブライアンズタイムの勝率、芝は8.2%、ダート10.5%
ステイゴールの勝率、芝8.3% ダート5.6%
ブライアンズタイムは実はダートの方が得意なのと(確かに種牡馬後期はダートでよく勝ってた)
ステイゴールドは芝の方がダートよりはマシって感じ。
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 23:44:55.31ID:nubbq4i70
>>313
古馬王道路線が中心の日本競馬文化に合ってないだけ
日本も欧米車みたいに3歳で引退しまくりならディープアンチ少なかったと思うよ
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 23:55:39.00ID:95ION/8O0
万能って意味ではサンデーの方が上だよな
同じ時期には高松宮から天皇賞春まで制覇してるし
ダートも最強クラスを生産して
日本では完全に上位

でも、海外で考えるとディープの方が遥かにチャンピオンクラスが多い
日本で駄目だったがエイシンヒカリなんて別世界の圧勝続けてるし
サクソンなんて半年休んでも2000ギニー圧勝でダービーの大本命

しかも、サンデーと違って子供の気性が荒すぎるって、欠点もない
これは何気に大きな長所だと思うわ
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 00:02:41.56ID:i8b4YmUu0
サンデーの頃はまだ海外に積極的じゃなかっただろ
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 01:02:12.75ID:e8iTaRNt0
距離こなせたらダービーからトライアルはさんで凱旋門賞で引退か
それだとタイマー作動前になんとかなるかな？
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 01:15:16.35ID:DE3ysoOU0
海外ではサンデー系ではなくディープ系になるんだな凄いことだ
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 01:28:53.15ID:pz1OZAHW0
芝のレースなら、どこでも通用するからな
芝に特化した分、アメリカのダートは絶対に無理そうだけど
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