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史上最強の二冠馬
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/16(水) 20:26:24.28ID:fcNZWZ5L0
三冠馬はありふれてるんで、敢えて二冠馬で
昭和26年 トキノミノル(皐月賞、東京優駿)
平成3年 トウカイテイオー(皐月賞、東京優駿)
平成9年 サニーブライアン(皐月賞、東京優駿)
平成15年 ネオユニヴァース(皐月賞、東京優駿)
平成24年 ゴールドシップ(皐月賞、菊花賞)
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/16(水) 20:31:30.88ID:Zne5CfSH0
ネイティヴダンサー
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/16(水) 20:47:28.85ID:Zne5CfSH0
シーザスターズ
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/16(水) 21:48:19.61ID:AMPYboXn0
ドゥラメンテが突き抜けてるだろ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/16(水) 21:52:48.51ID:0u1b/wlr0
タニノムーティエは、歴代の三冠馬より強かった
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/16(水) 21:53:34.48ID:OxQoLB3M0
クラシック二冠馬ならジェンティルドンナ一択
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/16(水) 22:19:41.33ID:mZk3yYEI0
ここまでメイショウマンボ無し
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/16(水) 22:22:57.26ID:uIrSQZvH0
相手考えたらセイウンスカイだな
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/16(水) 22:23:13.03ID:blRMTIao0
これはメイショウサムソン
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/17(木) 00:23:19.04ID:jXMrSh340
トウカイテイオーだな
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/17(木) 00:23:49.36ID:6L3SiBmo0
セイウンスカイ、ミホノブルボン、メイショウサムソン
これが抜けてる
スターオー、ミホシンザン、ゴールドシップ
あたりが続いてネオユニ、テイオーが続く感じ
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/17(木) 01:13:12.83ID:hjhWSBV20
ブルボン
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/17(木) 01:13:42.41ID:008JLouX0
ドゥラメンテ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/17(木) 01:53:49.36ID:IgkZdILt0
トウカイテイオーとミホノブルボンかな？実質三冠馬
三番手にキタサンブラックの功績を称えてドゥラメンテ
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/17(木) 03:40:59.56ID:d5d9sInW0
キタノカチドキ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/17(木) 04:58:27.96ID:nl090GNV0
◎トウカイテイオー
○ゴールドシップ
▲ミホノブルボン
△メイショウサムソン
△ドゥラメンテ
△セイウンスカイ
△サニーブブライアン
△ネオユニヴァース
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/17(木) 06:47:39.47ID:P0cesqlz0
>>35
菊花賞出て完敗したブルボンは実質三冠馬でもなんでもない
同じく天皇賞でイブキマイカグラにも完敗するテイオーが菊花賞勝てる訳無い
栗山三冠馬より酷いわ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/17(木) 06:51:23.81ID:8neFr7Q50
そりゃ素人の考え方。

天皇賞春は特殊なレースだったし、岡部の判断ミス。
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/17(木) 06:51:55.38ID:qT4VoxZx0
サニブは三冠取れただろうな
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/17(木) 06:59:52.65ID:CDHrHSUN0
古馬で勝ってるテイオーかゴルシの2択
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/17(木) 07:29:33.10ID:e6k37P7J0
非三冠馬の顕彰馬ってけっこういそうだが、そのうちで二冠馬はテイオーだけ？
クラシック二冠ということなら、ラモーヌやジェンティルも該当するんだろうが
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/17(木) 08:51:10.97ID:clNF5wHL0
>>1の候補だとテイオー一択

トキノミノルは古すぎて比較困難
サニーブライアンは皐月賞は完全ノーマーク、ダービーもフロック視されての人気薄ノーマークの楽逃げ
ネオユニヴァースは古馬でイマイチ
ゴールドシップは３歳までならオルフェを上回った瞬間があったが、テイオーと比較すると劣る
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/17(木) 09:11:07.57ID:6DGz8G8r0
カブラヤオー
化け物なのに割と評価が低い
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/17(木) 09:24:53.91ID:xMI5vJPs0
無敗の二冠馬
ミホノブルボン　トウカイテイオー
古馬G1を勝った二冠馬　トウカイテイオー
二冠のライバルがその後G1を勝った
トウカイテイオー　菊花賞レオダーバン
ミホノブルボン　天皇賞宝塚ライスシャワー
ドゥラメンテ　キタサンブラック6勝
故障で出られなかった二冠馬
は共通だが
キタサンブラックは武豊が乗るようになってから強くなった馬
始めから騎手武豊ならダービーも勝っていたと思うのだ
そう考えると自分で戻ってきてジャパンカップと有馬記念を勝ったトウカイテイオーか1位かな
ジャパンカップも有馬記念もメンバーは強力だったしな
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/17(木) 09:28:23.50ID:Pv5Qy57Q0
>>17
こういう「俺ちゃんと知ってるんだぜ」アピールする奴ってほんと臭いよね
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/17(木) 09:28:33.52ID:xMI5vJPs0
トキノミノル、サニープライアン、ネオユニバース、にいたって知らない、印象がない
ゴールドシップはネタ馬って言うとお笑い芸人的ポジションの馬だから
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/17(木) 09:33:15.81ID:znuB96ta0
>>29
OP勝てるかどうかじゃね？
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/17(木) 09:36:13.48ID:OhlZChed0
にわかだからゴールドシップとトウカイテイオーが好き
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/17(木) 09:41:46.26ID:xMI5vJPs0
>>29
そこが全くわからない、想像すらつかないな
古い馬でもセクレタリアトとかならトップと言えるが
当時の日本はどんな芝なのかもわからない
今の馬に当時の芝の上で走らせてタイムを計ってどんなものなのか見てみないと誰にもわからないよ
馬場が違いすぎて
騎手も今とは違う乗り方してる
タイムも手動て計っていたと思われる
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/17(木) 10:19:34.54ID:rcpjGBJy0
>>49
カブラヤオーやテスコガビーあたりは競馬人気が
そこまで浸透していなかったからねえ
詳しい人たちなら怪物カブラヤオーと天才少女ガビーは
筆頭に出るくらいだと思う
ダビスタでニワカが増殖してからトウカイテイオーや
ミホノブルボンが出てきてるから
この辺りを推す輩がやたらいるって印象
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/17(木) 10:28:21.87ID:/FAhnUrd0
サンデー以前と以降じゃレベル差がダンチ
残念ながらそれより前の馬は話にならんよ
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/17(木) 10:32:16.81ID:pMVs/1vX0
>>60
それよく聞くね

理論的根拠があって言ってるの？それともただの妄想とか思い込み？
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/17(木) 10:34:46.77ID:pMVs/1vX0
生物学的にサンデー以降はここの遺伝子が変異して心配能力が進化したとか
そういうちゃんとした理論で説明できるならしてくれるとわかりやすい
まぁ、できないならただの妄想になってしまうけどね
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/17(木) 10:38:42.75ID:wHAclCUA0
>>60
じゃあサンデー以降の馬で

オールカマー（9月17日）　1着
　↓
毎日王冠（10月8日）　1着
　↓
天皇賞秋（10月29日）　2着
　↓
マイルCS(11月19日）　1着
　↓
ジャパンカップ（11月26日）　2着

これくらいキツキツローテで毎回連対して
JCを2：22：2出せるくらいレベル高い馬っているの？

ハーツは連闘じゃまず無理だよ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/17(木) 10:54:55.15ID:j+tyt2b00
>>63
生物学的にはムリ
そんなの説明できる人は馬産地の人ですらムリ(出来る人がいたら説明してほしい)

しかし
サンデー来日→
サンデー産駒が大活躍→
サンデーの血が入ってない馬が淘汰→
クラシック出走馬の殆どがサンデーの血入りになる

このように簡単に淘汰されてしまった事実がある以上、普通に考えてサンデー以前の日本馬はレベルが低かったとしか思えないのだが

それと、サンデーとは直接関係ないけど、日本の馬が海外重賞に勝てるようになったのが1998年以降だし、日本馬がジャパンカップでほぼ負けなくなったのも1998年以降
必然的にサンデー導入以前(ナリタブライアン世代以前)の馬の評価は下がると思われる
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/17(木) 11:27:39.50ID:CDHrHSUN0
>>66
できると考えるほうが不自然だと思うよそれ
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/17(木) 11:28:04.50ID:TOJJnYPP0
ブルボン
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/17(木) 11:37:08.73ID:ONA68vhW0
>>65
善哉氏が土下座までしてお願いしてやって売ってもらえる事になったサンデーサイレンス
そのサンデーに有力の牝馬の全てを付けてみたんだから活躍するのは当たり前
そうできなかったサンデーサイレンスの兄弟はダメだったのが証拠だろ？
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/17(木) 11:37:43.56ID:WvEMfdOn0
テイオーブルボンゴルシやろ
ドゥラメンテとかいうラキ珍早熟虚弱駄馬なんかお呼びじゃないわ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/17(木) 11:38:50.49ID:CDHrHSUN0
そもそも昔のボコボコ馬場と今の高速馬場では適性が違う
サンデー産がボコボコ馬場で結果出るかは未知数
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/17(木) 18:34:25.41ID:Ua41ki2j0
>>76
だから、ミホシンザン
道悪だったから勝てなかったかもとしかダービーを負ける理由がない
あとはテイオーかな、春の天皇賞負けた理由は距離よりもボロボロの荒れた馬場が要因
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/18(金) 00:31:01.09ID:ZHFpaWWd0
トウカイテイオーか
ゴールドシップ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/18(金) 00:36:59.26ID:RugRaIzY0
アンコイルド・ホッコーブレーヴと五分の対戦成績なゴルシなんぞがこんなに挙がるとは
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/18(金) 00:48:41.18ID:r35IBWn30
トウカイテイオー>>>ドゥラメンテだけは揺るがない
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/18(金) 05:33:04.55ID:2RUDUsvWO
その後の古馬ＧⅠ勝ちを評価するべき。
◎ゴールドシップ
○トウカイテイオー
▲メイショウサムソン

他は古馬ＧⅠを勝っていない。
早期引退は虚弱体質ということで、評価を下げるべき。
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/18(金) 07:16:50.53ID:FYD/wsVS0
>>40
正解は

◎ドゥラメンテ
○ゴールドシップ
▲メイショウサムソン
△トウカイテイオー
△ミホノブルボン
△セイウンスカイ
△サニーブブライアン
△ネオユニヴァース
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/18(金) 08:28:32.53ID:jbAcRdg50
カブ
逃げ馬最強だと思ってるスズカ基地はダービーの前半ラップ馬場頭数を見てこい
ブルボンやスズカよりは無様な勝ち方だが出遅れ以外無敗で生涯抜かれたことのない逃げ馬
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/18(金) 12:50:10.48ID:JIIKOEcY0
第1回ジャパンカップでオウンオピニオンはインドのシンザンと呼ばれたけど、
トルコの招待馬はトルコのヒカルイマイと呼ばれた(結局故障して不出走)

当時の競馬関係者にとってヒカルイマイは強い馬の象徴として扱われていたのだと思う
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/18(金) 12:53:34.07ID:jm07fQsq0
ドゥラメンテ が2冠馬最強とか言う奴は、
シンボリルドルフが今レース出たら500下くらい
とかって訳わからん例えをする、お子ちゃまニワカ自称評論家である。

トキノミノルかカブラヤオーかトウカイテイオーが正解
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/18(金) 13:04:46.40ID:+fU32Yqf0
トウカイテイオーは同世代が弱くてクラシックの二冠は全く話にならない
JCも国際ＧⅠになったという事で無理やり名前だけの出枯らしメンバー集めただけでレースレベルは低い
有馬記念で降したビワをどう評価するだな
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/18(金) 14:53:54.36ID:sGDKkWYc0
>>94
あのな
テイオーの世代は3歳時は弱くねーよ
イブキとか結局怪我でダメになっただけ皐月には怪我前のイブキも出てる
有馬のビワをどう評価？ビワは完璧な走りして負けてるだろあれを評価できないなら口挟まないほうがいいぞ
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/18(金) 15:09:37.64ID:qrWrGzVM0
>>64
ディープでもオルフェでも楽勝
スペやキタサンでも楽勝
でもそんな乞食ローテで走る意味ないし
地方上がりの駄馬と強欲馬主がセットなら実現するかもな
でその結果が宝塚2着、天皇賞6着、JC11着のゴミに成り下がる

ディープ、オルフェ、スペ、キタサンもそんな無様な戦績はあり得ないけどな
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/18(金) 15:10:44.14ID:ZF8ehVbN0
>>97
そいつらはゆるゆるローテでもオグリにタイムで負けてるから無理
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/05/18(金) 15:18:07.88ID:mVuNtC4v0
>>96
3歳時のとか言っておいてビワ？
テイオー、ダーバン、イブキの虚弱トリオが3歳有馬出てないけど
フジヤマケンザンが10着で見事低レベル世代を証明したしな
3歳時の未熟なビワしかも関東圏で勝っても何の自慢にもならんよ
お前のような無知こそ口挟まない方がいいぞ
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