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148コメント43KB
顕彰馬投票権持ってる11人の記者にモーリスの投票について聞いてみた
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 13:06:27.82ID:KySwIQYD0
モーリスの得票率が予想外に低かったので、懇意にしてる11名の顕彰馬投票権を持ってる記者(関東記者6名、関西記者5名)にモーリスの投票について話を聞いてみました
お互いの趣味趣向を把握してて本音を言い合える間柄です。直接会えなかった人には電話で聞いてます。ちなみに私は投票権を持ってません

Q1.モーリスに投票したか?
投票した:5名
投票しなかった:6名

45%で実際の得票率とほぼ同じになりました。

Q2.モーリスに投票しなかった理由は?(投票しなかった6名に質問)
1.堀調教師の馬に投票したくない(関東記者2名)
2.モーリスが嫌い(1名)
・ディープ産駒のG1勝ちを何度も阻止された(ディープ好きの記者です)
3.グラスワンダーが嫌い(1名)
・グラスの孫が顕彰馬になるのが許せない(スペ好きの記者でグラスに勝てなかったのをいつも悔しがってます)
4.実績が足りてない(2名)

やはり関東記者には堀調教師をよく思ってない人がそれなりにいそうです
グラスやモーリスが好きでないという理由で入れてない人もいました。
ちなみにモーリスに投票した人でも堀調教師やモーリスを好きでない人はいましたが、投票では個人的な感情は排除するようにしているとのことでした

Q3.モーリスの実績は顕彰馬に相応しいと思うか?
相応しい:9名
相応しくない:2名

8割以上が実績では顕彰馬に足るという回答でした。
要するに投票しなかった6名の内4名は個人的感情を優先してモーリスに投票していないということになります
ちなみに相応しくないとした2名の内1名は今年のカナロアや一昨年のジェンティルにも投票してないとの事で、
かなりハードルが高いようです。オルフェにはさすがに投票したそうですが
0002名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 13:10:56.85ID:jshOqiCf0
調教師嫌だってのは実際にトラックマンから聞いたことある
0003名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 13:13:25.16ID:TuVYDLMg0
これが縮図だろうな
いくらなんでもあの実績で得票率50%以下って少な過ぎるもん
0004名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 13:15:09.02ID:sD9VMfCz0
生々しいな
0005名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 13:16:31.16ID:xY3Fnr2u0
野球のゴールデングラブ賞も毎年言われてるけど、新聞記者の投票制度自体もうやめるべきだよな
あいつら老害よりも害な存在でしかないわ
0006名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 13:18:10.19ID:egtOkF2T0
私怨で投票しない低レベル記者とか排除して欲しいわ
0007名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 13:18:49.78ID:q+S1uZLh0
誰が聞いたの?
これを聞いたというソースあんの?
0010名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 13:23:17.89ID:K5nBnLfE0
感情論で決まってて草、これはクソ制度ですわ
0012名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 13:23:53.30ID:egtOkF2T0
>>1が個人的に聞いたんだろ
信じる信じないは自由
0013名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 13:24:52.09ID:Eaqqez1U0
そりゃ現場で仕事しててそれに対して非協力的な厩舎を馬を嫌うのは当然

そもそもこういう投票を利害関係のある人がしたら駄目なんだよ
0014名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 13:28:21.68ID:wE+pKBhY0
ジェンチル・キャナロア・モーリスに入れねえとか単なるひねくれ穴党やろ
こいつらに毎度毎度逆らっていくらやられたんだ(´・ω・`)
0015名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 13:30:54.97ID:Eaqqez1U0
投票制度が間違ってるんだよ

野球の記者投票も忖度酷いし
去年までの鳥谷のGG
0016名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 13:31:21.18ID:xnqY8yuZ0
同じ質問をジェンティルドンナの投票理由に対して聞いてみて欲しいわ

GI7勝という実績も負かした相手も文句なしなのに得票率が異常に低かったのはなぜか
0017名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 13:32:31.83ID:/PaOpRW+0
去年の年度代表馬の投票でもモーリスは関東スポーツ紙の記者票が極端に低かったからな
0018名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 13:33:40.35ID:BmPLVxuS0
モーリスに始めたら記者投票が廃止になるよ
あのレベルが選ばれていたら毎年のように顕彰馬が誕生する事になる
0019名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 13:33:56.82ID:g4bezzlp0
スペシャルウィークなんかそれで顕彰馬になれないようなもんだからなw

サイレンススズカとか自分の好きな馬に投票して、実績的にはokでも、嫌いな馬や嫌いな調教師・厩舎には投票しないってのが実際だろう。
0020名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 13:37:57.61ID:IgOBy5CN0
好き嫌いで決まるんだったらワンアンドオンリーなんか即殿堂入りしちゃうぞ
0021名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 13:42:59.46ID:Eaqqez1U0
安田とかなら常日頃からカナロアに投票してねとロビー活動できるだろうけど堀だと絶対にしないからな

前みたいな識者10人ぐらいで会議で決めた方がいいよ
0022名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 13:57:31.00ID:gTaKJ1j20
ひでえなこりゃ
0023名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 14:09:13.87ID:hW+DriEZ0
ホント昔みたいに選考委員で決める方がマシだな
0024名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 14:18:50.86ID:vwM4gNK20
いくらなんでもモーリスの実績でスペより少ないとかありえないもんな
なかなか興味深い
0026名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 14:30:36.11ID:2JyZnImo0
私情を挟むな
死ね
0027名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 14:38:29.52ID:6yH0VbdB0
え、何でこんな誰の妄想かも分からんもの信じてる人が多いの
内容が都合いいから?
0029名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 14:43:58.47ID:aJaGl+T+0
でもスペシャルとモーリスならスペシャルに入れるな俺は
カナロアだったらカナロアだけど
0030名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 14:44:55.59ID:MK1B4fyIO
馬の実力では無く
個人的な感情で決めるのが
顕彰馬
0031名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 14:46:22.34ID:Dv9BMBT90
実力があったらもっと戦績も綺麗で7勝ぐらいしてるだろ
0032名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 14:49:53.46ID:dYAgjUlv0
>>30
1/3の1の純情な感情の残った2/3はさかむけが気になる感情だからな
0033名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 14:56:36.54ID:kqIqouSY0
大した馬ではない。美浦なら超名馬だが。
0034名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 14:57:05.10ID:8EMVIT3k0
こんな感情論で投票決めるなら宝塚や有馬の応募するシステムあるんだし俺らが決めても良い話
というかそうさせろや
0035名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 14:59:21.25ID:Eaqqez1U0
>>29
モーリスはカナロアみたいな岩田タックルで卑怯にGT勝ったとかないのにな
クリーンなモーリスが駄目でダーティはカナロアがOKという意味不明な投票
0036名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 15:01:03.97ID:fsYk4mWR0
顕彰馬なんて価値とか下がって困るようなもんじゃないんだから
アメリカ式に人も馬もバンバン入れていけや
0037アフィカス死ね2018/06/14(木) 15:01:04.97ID:U/0OIxh90
ソースは?
0038名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 15:09:45.50ID:Cdvg0Nny0
すまん、ソースはどこや?
0039名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 15:12:12.02ID:TLDOHknW0
豚男はこんな上手な捏造ができるのだから普段ももっと建設的な意見や論理的な会話をしてみてはどうだろうか?
0041名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 17:08:14.94ID:TeIjUJHw0
どのジャンルにもゴミみたいな記者は一定数いるな
0042名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 17:09:07.88ID:EyJeUeAT0
もう傲慢な記者どもに任せないでJRAが選定しろよ
0043名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 17:11:57.07ID:HFJLoJZK0
ギャンブルジャーナル「そうか!5chが言ってるなら事実やな!記事書いたろ!」
0045名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 17:44:11.18ID:1UJnpiLg0
堀はなんで嫌われてるの?
0046名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 17:48:16.52ID:TeIjUJHw0
取材に協力的じゃないから
個別の取材にはまず応じない
0047名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 17:55:56.17ID:1BUhDVwR0
豚男ってこんな事20年も続けてんだろ?
親が泣くぞ
0048名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 17:56:22.39ID:fsPXe58X0
スペシャルウィークなんて、G1 4勝中、3勝は当時猛威を振るった外国産馬がでれないレース。
いかに投票記者が公平に投票していないかがよくわかる
0049名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 18:19:00.18ID:1UJnpiLg0
>>46
ありあとう
0050名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 18:58:43.32ID:3ipe16pe0
何でこんな私怨を持つような奴に投票権があるんだ?
あれだけ力を見せつけた馬を認められないなら
現顕彰馬の再審査もしなきゃいけないレベルだろ
0051名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 20:16:31.85ID:w3PfSdQF0
得票数についての考察

投票者数の3年間推移
198名(2016)⇒207名(2017)⇒190名(2018)

得票率上位馬の3年間の得票率の推移
カナロア(63.1%⇒73.4%⇒82.1%)
産駒活躍で得票率を大きく伸ばしたと思われる

ブエナ(57.1%⇒57.0%⇒50.0%)
昨年、一昨年と得票率は57%だったが50%に落とす。
若干モーリスにもっていかれた?ただ実績的に上位互換だったジェンティルいた時よりも下がっているのでちょっとよくわからない

スペ(43.4%⇒45.4%⇒46.8%)
ずっと横ばいで固定票があると思われる。
追悼で少し伸びるかと思ったが、さほど変わらずだった。投票がいつまでだったのかは不明だが

モーリス(なし⇒なし⇒45.8%)
実績を考慮すると60%台くらいあってもいいと思うが、予想外に少ない。
以下の2つの理由により伸びなかったのではないか
・堀調教師の記者受けが悪い
・ブエナ、スペに入れてる記者の一部がモーリスに入れていない(スペのライバルだったグラスの孫だから)
この仮説が正しければ、モーリスの顕彰入りは今後も絶望的

ゴールドシップ(なし⇒44.9%⇒23.2%)
半減。モーリスに持っていかれたか


あとは投票者数が減ったことにより、変動が出たことも考えられる
例えばブエナやゴールドシップに去年入れてた記者が今年は対象外となり、その分得票率が下がったとか。
逆にカナロアの場合は去年入れてなかった記者が削除されたことにより得票率が上がったとも考えられる。
無論都合よく減った全て記者が上記に当てはまる投票したとは考えずらいので、10票弱くらいと考えとくべきだろう
0053名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 21:44:24.47ID:qgEH9ArE0
こんな怪しげなソースで良く盛り上がれるな
0054名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 21:50:06.95ID:iVnI5DbD0
14年間以上連続プラス収支の天才馬券師現れる!!



http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1528673024/922

922 918 2018/06/14(木) 19:02:43.38 ID:qQV4wdKC0
>>919
俺は土日の重賞から1、2レースに絞って5000円~1万円くらいしか買わないけど
三連系馬券が出来てからは年間収支マイナスになったことないよ。
今年もプラス収支確定してるし。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1558655.png
0056名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/15(金) 02:56:41.05ID:r/J+4OmE0
モーリスやけに少ないと思ったらこーゆーことか
0057名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/15(金) 04:18:24.03ID:pjBtrMPY0
もう記者投票やめた方がいいな
0060名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/15(金) 07:03:37.70ID:Vm7Qn3oH0
実績は
ゴールドシップ>>>>>モーリス
だから仕方ないだろ
0061名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/15(金) 07:23:04.84ID:bAse1qUy0
実力があるなら、その実力にふさわしい実績が自然とついてくるものだろ
故障してレースにあまり使えなかったのだとすれば、それも含めて実力不足
0062名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/15(金) 07:59:42.79ID:ZLiKHmfO0
ソースなしの妄想文で批判って悲しいな
ID出してるだけマシだが
0064名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/15(金) 09:05:48.82ID:oay3+dBx0
いくらなんでもモーリスの得票率少な過ぎ
私情で入れてない記者がそこそこいるのね
0065名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/15(金) 10:30:11.94ID:pjBtrMPY0
顕彰馬は基本的に実績。いくら能力高くても実績が足りてなきゃ論外
今ならG1 6勝がボーダーだけどゴルシみたいに惨敗多すぎると無理
カナロアみたいに実績がボーダー上だったら、繁殖成績でプラスアルファして投票する記者は多い
0066名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/15(金) 12:04:00.93ID:zktQH2Tw0
私怨にしては多すぎるから
普通に実績足らんだけかと
冷静に考えて、アグネスデジタルとそこまで変わらんし
0067名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/15(金) 15:27:26.71ID:4AL1dxgH0
モーリスの実績なら60%台はないとおかしい
0068名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/15(金) 16:00:25.39ID:dnfcaGKv0
ロードカナロアは最初っから眼中になかったから成績がキレイで殿堂入りできたが、モーリスの得票が少ないのはクラシック戦線で全く勝負にならなかったからだろうな
本番に出走どころかトライアルで跳ね返されてるところが大きなマイナスだわ
0069名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/15(金) 17:46:58.65ID:pIKj5Y1+0
これは酷い
0070名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/15(金) 17:55:34.31ID:HlhQ6Frf0
古馬でのみ活躍した馬って相当厳しいだろう。
そもそもマイル以上の実績持ちなの一番大事な3歳時に空気だと相当厳しい。
0071名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/15(金) 18:17:58.98ID:dnfcaGKv0
>>70
近年の殿堂馬のイメージは基本減点方式
殿堂入りの条件を満たす実績馬からマイナス要因が少ない馬が残って選出される

モーリスは3歳クラシック戦線がマイナス
結果論だがロードカナロアにように最初からシカトしていれば選出されていただろう

今後興味をそそるのはオジュウチョウサン
障害オンリーでこのまま引退でも微妙だが、来月出走予定の平場500万条件は確勝が求められる
ここで惨敗すると相当なマイナスイメージになる
0072名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/15(金) 18:51:12.47ID:e2QxlVZH0
モーリスはスペシャリストという感じでもないし王者感もない
0074名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/15(金) 19:27:45.22ID:JMn67k3b0
香港でのマイル〜中距離の実績はエイシンプレストンの方が上だし
マイラーとしてもタイキシャトルに劣るし
秋天プラス国内マイルG1制覇もウオッカやアグネスデジタルがすでにやってるから特筆する偉業がないんだよな。
0076名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/15(金) 20:27:10.73ID:UvHV0FLH0
改めて成績見たけどこんなのが顕彰馬になれるわけないじゃん
短距離路線はシャトルやカナロアのように綺麗な成績でないと
4回も馬券外があるんじゃ話にならんわ
0078名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/15(金) 20:37:13.85ID:w81wTfY80
>>71
マイナス要素なんて逆に見てないぞ
マイナス要素ありまくりのウオッカが一発で顕彰入りしたことと、
4票制になってようやく顕彰入りしたマイナス要素の少ないエルコンが良い例
0080名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/15(金) 20:41:04.53ID:30pOE26c0
>>78
だよな、マイナス要素というならオルフェにだってあったわけだし
逆にプラス要素は十分なのにマイナス要素が多いために選出されていない馬って
思い浮かばないわ
0081名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/15(金) 20:42:01.85ID:5neztarj0
>>78
プラス要素の差だろw
ウオッカとエルコンじゃ基礎点が違う。
0082名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/15(金) 20:46:08.24ID:xzzc9t4M0
元祖豚男さんはキレが違う
0083名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/15(金) 20:46:23.44ID:w81wTfY80
>>81
二桁着順や掲示板に乗れないのは当たり前
条件馬に負けるし、連勝もほとんどない
いくらG1を7勝でもあまりにもマイナス要素が多すぎる
なのにあんな得票率で顕彰入りできたのはマイナス要素なんて殆どの記者が重要視していないから
0084名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/15(金) 20:48:14.01ID:5hRcKgVg0
そんなの当たり前だろw
0085名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/15(金) 20:50:13.15ID:IU9Wvv4D0
強い馬を選ぶのが顕彰馬じゃないからな。
0086名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/15(金) 20:51:26.32ID:NB9BNvYE0
明らかにネタスレなのに信じてるやついるのかよw
好き嫌いで投票してるなんてばれたら新聞社ごと出入り禁止になるぞ?
0087名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/15(金) 20:51:47.02ID:ynvZwpVd0
マイル、スプリンター、ダート路線で選ばれるには国内無敵くらいじゃないと無理だな
0088名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/15(金) 20:53:29.94ID:r/J+4OmE0
ツイッターなりで公言でもしなきゃ好き嫌いで入れてるなんてバレるわけないからな
0089名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/16(土) 01:02:58.02ID:StgnvaX/0
こうなると以前の少数の選考委員による審議方式のメリットが際立つ
0090名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/16(土) 04:19:28.19ID:ooqTwD+O0
JRA賞の投票もそうだけど、利害関係のある記者なんかにやらせるからこうなる。
JRA賞も成績が甲乙つけ難い場合は、同じようなことが起こるし
0091名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/16(土) 07:27:09.44ID:vb1G4bFu0
モーリスは凄い実績なのは認めるが
特筆すべき勲章は特に無いよな
例えばロードカナロアなら初の香港スプリント制覇、連覇
史上初のスプリンターの年度代表馬
ジェンティルドンナは牝馬三冠、初のJC連覇
オルフェーヴルは牡馬三冠に凱旋門賞2年連続2着
これらと比べてモーリスは?となると...
0093名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/16(土) 08:06:22.15ID:gkF3h93/0
>>27
信じてないけど本当にこんな感じだろうなって話し
0094名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/16(土) 08:45:03.96ID:5AwRPekh0
カナロアの実績ったって五十歩百歩だと思うけどな
短距離馬としてタイキシャトルの二番煎じと三番煎じって感じで
0095名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/16(土) 08:52:13.91ID:ihiG9zZp0
正直カナロアも無理だと思ってたわ
GI6勝と言ってもマイルよりさらに落ちるスプリントだしシャトルのような圧倒的存在でもなかったし
0096名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/16(土) 09:14:49.86ID:OxkA8H5y0
>>92
エイシンプレストンよりしょぼい
0097名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/16(土) 09:47:41.00ID:bgcm1NvD0
>>94
二番煎じが割引判定だと殿堂入りのハードルは上がる一方だわ
牝馬なんて今後殿堂入りは限りなくムリゲなレベルまで上昇してしまった

選考基準について75%以上で一発選出のほかにたとえば60%以上の得票を3年キープとかの条件でもOKみたいにしてもいいんじゃないかと
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