【失われた１０年】量産型ディープインパクト牡馬お笑い図鑑 [第５版]
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表紙：これ程の馬は管理したことがないとまで評されたSaxon Warriorさんと、赤っ恥をかいたオブライエンさん
https://pbs.twimg.com/media/Dg8XSe8WkAAFua9.jpg
はじめに
手前味噌ではありますが、前４版で予告した通り、Saxonさんがお笑い図鑑入りしたことは筆者冥利に尽きる思いです。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1511681801/26
更に前版から半年余の間に、ノンプさんも私たちに大きなお笑いを提供してくれました。
一方で次世代のお笑い候補達も誕生しています。
これらのお笑いスター達を新たに収載した
【失われた１０年】量産型ディープインパクト牡馬お笑い図鑑 [第５版]
を是非ともご一読下さい。 >>401
引退していない馬を入れるのはおかしいけど
６世代目は５歳だけどその世代までの６世代でＧ１、７勝。
これ以上勝ってる種牡馬いるの？
ちなみにキンカメは２年先輩だけど５歳世代は８世代目だけど
それでＧ１、２勝ね。 >>402
キンカメの２頭のＧ１馬の質の事を言ってんの？ >>401
ちょいと訂正
ディープは６世代でＧ１馬７頭
キンカメは８世代でＧ１馬２頭 小物量産しかできないから駄目考えるのか
小物量産しかできないけど凄いと考えるのか
基地もアンチも大差はない 繁殖の質を無視するから話が平行線になるんだよ
結局良い馬が出るかどうかなんて、繁殖の血統というか能力が殆ど全てなんだし
それをどう引き出せるかどうかが種牡馬の役割なのに、あれだけ数いてこれじゃねｗ サトイモさん社台入りすら無くなったとか笑わせてくれる 311名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｲｰ Sa7d-0gnp)2018/07/13(金) 00:28:30.28ID:Ksz9YVDya
ほ >>408
リアルスティールは社台いりするのに
それマジなの？ IK理論だとエピファネイアはギリ1Aの中距離馬、キズナは1Aに少し足りないが底力と成長力のある中長距離に適正がある3A馬で大差はないんだよな >>1
ゃマイルはスタミナがない落ちこぼれだもん
高速芝の日本じゃ中長距離GⅠ勝つ馬はスピードもスタミナもある
マイルやスプリントだけって馬はスタミナはなく、スピードだけしかない >>408
似たようなディープ種牡馬ははいて捨てるほどいるからなあ 313名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 6a1e-vnPf)2018/07/13(金) 04:00:43.29ID:tgSRyFY20
し 807名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/07/13(金) 00:54:54.95ID:712biy1o0>>808>>810>>819
他の種牡馬の悪口を言うわけではないですが、ここ10年ほどのダービー馬を見ると、
ディープスカイ（ダービー後6戦１勝）、ロジユニバース（４戦０勝）、ワンアンドオンリー（24戦1勝）も、ディープ産駒以上の早枯れということになるんでしょうか。
エイシンフラッシュ（持ち込みですが）だって、ダービー後、天皇賞（秋）とGII勝っていますが、20戦18敗。
ドゥラメンテ、レイデオロだって、合わせて、7戦２勝。
鬼の首を取ったような言い方をしていますが、ディープ産駒とどこがどうちがうんですかね。 808名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/07/13(金) 00:57:37.14ID:Cem5aNTo0
>>807
私はトーセンラーなんかはいいサンプルだと思ってますけどね。
3歳の早い時期から重賞を勝って、古馬で初めてをG1勝っている。
距離は1600から3200までこなしていたし、ビッグタイトルは一つでも産駒の中では可能性を感じた一頭でした。
また、サトノダイヤモンドだって、1800から3000までは勝ち鞍があるので、十分だと思います。
活躍期間で言っても、少なくとも一年半位は常にトップクラスの走りをしているので短いとは思いません。
それが3歳だからと言うのは大した問題ではないですしね。
年を取ってから勝てば重賞2勝分になる訳でもないですから。
強いて言えば、日本は長く走らせる為に古馬のが賞金が高い傾向があるのでその位でしょうか。
ただ、殆どの馬主は収入ではなく名誉が欲しくてやっているので、これも些細な話です。
ディープのダービー馬で話をするなら、キズナが活躍した期間とその後に台頭したラブリーデイが活躍した期間を比べたら分かりやすいと思います。
後、同期ならエピファネイア辺りを加えてもいいかもしれないですね。
彼の場合は不調期が挟まるのでやや分かりにくいですが。
何れにしても、人間の4分の1以下の寿命であるサラブレッド達が3年も4年も活躍するのは至難の業ですから、それが出てきて当たり前みたいな話にはならないと思います。 繁殖ガー幻想もステゴオルフェ親子が消し去ったからな
ただただディープが飛び抜けてるだけだった >>423
G1馬を小物と連呼するにわか集団
本当に小物なら他の種牡馬も量産できるはずなんだけどな 世界中の競馬関係者がディープの血をほしがって、繁殖を遠征までさせて
来日しているのに、、、なんで4000万の種牡馬につけにくるんだ？
繁殖で決まるなら安い種牡馬つければいいだろう。
究極のアホばかりだなｗｗｗ。
ゲームの中だけで妄想して遊んでろよｗｗｗ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>426
心の拠り所そこだけになったん？
それなら日本にいる優良繁殖他に回されても文句言うなよ？
国内はディープの血もう飽和状態だから 日本以外じゃ期待値のMAXがマカヒキ程度だって知らないからな ７年連続リーディング、
デビューから８年連続クラシック制覇、その内４世代でダービー制覇、
フランス、イギリス、日本で同年クラシック制覇
G1、７勝の顕彰馬も輩出
産駒の海外のG1、すでに10勝以上
その実績で、海外から凄い繁殖集が遠征してまでやってくる。
種付け料日本歴代最高額4000万円。
ぱっと思い付くところこんぐらいで、もうお腹いっぱい。 >>431
ド素人なんかより、
海外の競馬関係者の方がよっぽど調べてるよ。
リスク込みで自分とこの豪華繁殖を1種に4000万だしてでも連れくる
クールモアが調べて無いとかギャグだろうW 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>432
これだけ優遇されて牡馬のG1が単発ラキ珍ばかりというのが本当にすごい 正直キズナがこけたら後継は相当厳しいと思う
今んとこホマレボシが一番手だし
テースト持ちは時々意味不明な爆発力出すから望みはあるけど ６歳や、7歳で産駒G1かってんのに、早枯れってwwwww
馬鹿は無知ってのはまさにこいつだな。 >>438
早枯れっていうかワンピーク
ピークを迎えると直ぐに枯れる
だから単発G1牡馬だらけ 常に全力で走るから安定はするが故障しやすく枯れるのも早い
根本的な身体能力は低いということ
逆がステゴ系 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32868160R10C18A7000000/
２日目の当歳部門ではこの傾向がより明確になった。最高価格はディープ産駒のリアアントニアの2018（牡＝落札者はサトミホースカンパニー）で２億9000万円だったが、
昨年の最高価格のちょうど半額。１億円の大台に乗ったディープ産駒も５頭で、昨年の９頭から大きく減った。
前年、高額のディープ産駒争奪戦に加わった主体のうち、近藤利一氏やネット企業のＤＭＭ.com（東京・港）が「降りた」ことが大きく影響したが
、長期的にはディープ産駒への評価が現実に追いついたといえる。早くから指摘されていた４歳以降の成長力不足は、
サトノダイヤモンドの昨年秋以来の不振で「定説」となった。加えて、既に相当数の後継種牡馬が登場したが、存在感は薄い。
種牡馬価値も考慮して大金を投じるなら、ルーラーシップやロードカナロアを出したキングカメハメハの方が期待感が大きい。 早枯れじゃなくてパワーが無いから古馬になると斤量負けする
京都で成績がいいのも牝馬は古馬でも活躍し続けやすいのもダート馬が出ないのもこれで説明がつく >>441
日経新聞の人たちもディープ牡馬お笑い図鑑みてるのかな？ｗ 新聞書きがこんな駄文参考にしてるわけがないだろｗうぬぼれるなｗ こいつらちょっとでもディープ批判したらすべてアンチ扱い
マジで苦しんで死ねばいいのに
453名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ ea9d-/ykF)2018/07/14(土) 19:53:19.33ID:N7S70djN0
意味なんてないんだって
ただのアホアンチが私怨で書いてるだけだからw
454名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW a571-YWJt)2018/07/14(土) 20:30:56.81ID:Qe8CsFKC0
勝己も言ってたが当歳馬なんて牡馬が生まれるの遅かったから例年に比べてセレクトセールに出てないだけなのに一億円ついた馬が昨年の9頭から大幅に減ったとドヤ顔で言える馬鹿アンチ代表ノモケン >>441
こんなこと2chの慧眼をもつ賢人達は何年も前から指摘してきた
ようやくマスコミが気づき始めただけ(というか報道規制が解除された) ドープ＝ノーザンテースト説は
かなり早い段階から唱えられていたからな ノーザンテーストの方がそれでも遥かに上なんだけどね ノーザンダンサーの直子のテーストとドープを一緒にするなよ 474名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW 5de1-/xaQ)2018/07/15(日) 01:40:57.32ID:0+QjL2xX0
日本経済新聞「ディープ産駒の成長力不足は定説となった」
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1531533893/
めっちゃ盛り上がってるスレになってて草 477名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 6a1e-vnPf)2018/07/15(日) 04:24:39.36ID:8lBGSxdv0
ほ [67106] ケセラセラさん
ノモケンという人を私はよく知らないんですが、ディープの種牡馬デビュー時からやたら批判して、いやケチを付けていた、何とかジョージは行方不明、東大出の水上なんちゃらもグリチャや主だった競馬番組から干されています。
どんなにケチを付けられようが種牡馬リーディングを独走し、サイヤーオブサイヤーの道を邁進し続けるディープをごく普通に認めれば済む事です。
迎合する必要は無いですよ。ごくごくフツーに認めればいいんです。
楽になると思うんですけどね～(^.^) 後継種牡馬にマイラーが多いってのは
外国じゃ歓迎されるんだけどね
外国のマイラーは自分よりも長い距離走る産駒を
中長距離馬をよく出すからね
だからシャークやリアルインパクトなんて中長距離馬を出したりするんじゃないの？ 21名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/11/26(日) 17:08:58.00ID:ggB2pwN20
カデナさん
何となくキズナさんっぽい雰囲気があるという理由だけで過剰な人気を集めた同馬。
しかし人気に負けることなく見事に弥生賞まで制覇して、ディープ基地とオーナーの鼻息も荒く
凱旋門賞登録にまで至るも、その事実はキタサンとサトイモさんの陰に隠れて一般には余り知られることはなかった。
その後はディープ牡馬らしさを存分に発揮して皐月賞、ダービーで見る影もない大連敗。
正に早枯れディープ牡馬の見本ともいうべき迷馬。
その後も神戸新聞杯、天皇賞も惨敗。
伝統ある弥生賞の権威を失墜させた罪は重い。 >>455
モリースみたいな本物のマイラーならな
ディープ産のラキ珍マイラーがいい馬出すわけないだろw スレの序盤ざっと見たけど、この人、そこらの競馬ファンよりよほどディープ産駒に詳しいのでは >>460
でも最近のマイラーって実力伯仲してるからか
古馬マイルGⅠ一勝だけってのが多いような >>445
2chの書込みを参考にはしてそう
栗山なんて叩かれまくってレース回顧できなくなったしｗ >>461
「好き」の反対は「好きだった」だからねｗ 649名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 6a1e-vnPf)2018/07/16(月) 05:05:32.57ID:bw/+lQ2V0
ほ 図鑑の人はディープ産駒見守ってる感がいい
感情に任せて一喜一憂する基地を泳がせて常に結果ありき [67160] ねこさん フォローする
アンチと言っていいのかよくわかりませんが、何故ディープやディープの仔達は色々と言われるのかなと、いつも思ってしまいます。
私はディープやその仔達が好きだから、悲しくなるし、落ち込んでしまいます。
でも馬が好きな事が何よりなので、他の馬のよくない事は言わないようにしています。
自分なりのリスペクトかな？ アンチディープに告ぐ。
相変わらず、マイラー説なる、架空のたわごとをふりかざし、この掲示板を土足で踏みにじる行為に邁進している輩がいる。
ディープ産駒がマイラーでないのは、ダービー馬４頭、オークス馬３頭を含む、2000メートル以上のG１を２３勝もしていることからも明々白々であり、マイラーのはずがない、ということは既に述べた。
それともダービー、オークスは2400メートルではなく、1600メートルだという妄想でも抱いているのか。
こういう事実があるのに、またデータによる裏付けもなく、マイラー説を唱えるのであれば、それは、虚偽情報を執拗に垂れ流そうとする悪意に満ちた破廉恥行為であり、社台さんへの営業妨害であると、ディープファンならずとも、常識ある人は思うであろう。
また、長年、日本の競馬界に多大なる貢献をされてきた、里見氏を愚弄する次の発言をしている。
「サトノあたりはまだまだ買い続けるだろうから、そいつら高額馬の競馬は、今後も笑わせてもらえるので面白そう 笑 笑」。
サトノを冠した数々の名馬を所有され、日本中の競馬ファンに大きな夢と楽しみを与え続けてくれる里見氏は、JRAにとっても、競馬ファンにとっても、大恩ある人とさえ言っても過言ではないであろう。
日本の競馬が成立するには、JRA（関係者）、馬主さん、馬券を買う競馬ファンがあって初めて成立するもの。
競走馬を提供してくれる馬主さんがいなければ、そもそも競馬は成立しない。
馬主さんの存在があってこそ、私たちも競馬を楽しめる。
その馬主さんを愚弄する発言は、天に唾するようなものであり、断じて許されるものではない。
里見氏をあざけり笑いたいなら、安価なディープ産駒を買い求め、安いディープ産駒でも走るところを示す相馬眼を誇示したらよいではないか。
その金はおろか、相馬眼もない者（あるということを証明できない者）は口を噤め。
掲示板というのは、ディープやその産駒が好きで集う場所のはず。
多少の批判は許されるとして、延々と続く誹謗中傷を繰り返す者はこの掲示板から永久追放になってもおかしくないであろう。 アンチが沢山来るのは人気の馬の宿命だと誰かが言ってたよね。
ディープは人気馬だし、子供も毎年クラシック勝っているから
恨みや妬みがあるんだよね。
それだけディープは種牡馬として優れてるんだよね。
でも、ディープの子供逹の悪口は言っては欲しくない。
負けたって勝ったってその馬の個性だから。
ディープ応援してる私は、みんなで分け合って勝って欲しいし、それがマイラーでも構わない。
また、まだ後継種牡馬が出てこないとか心配してる人がいるけど、余計なお世話。
そのうち出てくると信じてるから。
ディープの名前みたいに。
衝撃でみんなをビックリさせてくれると思うよ。 ディープ産駒がクラシックレースで結果を出せるのは、他種牡馬産駒より３歳春までの成長力が「半端ない」圧倒的早熟だから・・・・・と書き込むと嫌がるから、別の角度から考察しますか？ 笑
気性面から見ると、ディープ産駒は、性格が糞真面目で手を抜くことを知らないのかも・・・・・
当然、調教も頑張るから仕上がりも早く、デビュー戦から、能力全開フルスロットルで走れるので、勝つ時のパフォーマンスが派手なんだろうな！
例えば、サトダイが新馬戦 → 特別 → 重賞 と、同世代の弱い相手に全力で走ってしまった結果、「ムチ無し、持ったまま」で無駄に２着を何馬身も引き離し、素人はもちろん競馬評論家までが騙されて、過剰評価してしまうのだろう
世代レベルが低ければ、新馬 → 特別 と連勝の勢いのままクラシックで結果をだせるが、世代レベルが高いと結果が出せない
まあ、ディープ産駒のクラシックでの成績は世代レベルを測る「最適なモノサシ」と呼べるわ (^_^)v
本当に強い馬は、相手レベルにあわせて走るし、ゴール前ハナ差でも勝てばいいので、レベルの低いレースでは能力全開では走らないし、なかなか底を見せないもんだろう
つまり、多くのディープ産駒、特に新馬戦から連勝するような産駒は、全ての競馬に全力だから連戦がきかないし、古馬まで肉体的にも、精神的にも持たないかも？！
いつも一生懸命、目一杯で走る反面、自分より強い相手に負けた時の精神的ショックが大きい！
だから、古馬になってクラシックをちゃらんぽらんに走って、底を見せてない馬に負けてしまうのだろうし、「真面目に全力で走った」結果の惨敗で精神をやられ、その後の立て直しがきかないのかな？(>_<)
なので、万が一早熟が原因でなくても、性格的に生真面目で、既に底を見せて疲れきっているマカヒキ、サトダイは、今後勝てる可能性は少ないと思う 糞真面目なのはガチ
アンカツはディープを「バカ」って言ってたな
産駒にも受け継がれてるんだろ
賢いとステゴ系みたいに手を抜く >>475
池江ヅラがステゴ産駒とディープ産駒の比較で言ってたな。
ディープ産駒は総じて真面目で走ることに前向き、
ステイの産駒は逆に一癖、二癖ある馬が多いです。
って。 749名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 9eef-xBm0)2018/07/17(火) 12:52:07.87ID:8RxHlN3Q0
キズナの高額2頭とも落札マエコー。 753名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 9eef-xBm0)2018/07/17(火) 13:29:22.05ID:8RxHlN3Q0
マエコー3頭目のキズナ産駒落札
754名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW 3981-qWm8)2018/07/17(火) 13:33:16.41ID:CoWobgYB0
絶対キズナ落とすマン
755名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW addf-9V72)2018/07/17(火) 13:48:08.67ID:0atS/uvk0
マエコー自演必死だなｗ
756名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-YX9D)2018/07/17(火) 13:50:30.18ID:5tBkUHx3d
セレクションセール見れないけど、いろいろ見ててもキズナはあんま評判よくないよな
マエコーが支えてる感じ ＿一 7ヽ
＿一￣＿一 l ｜
. l＿一￣､__, | ｜ ディープ基地はもう戦えない
＼ ノ丶 -‐｡ ！｜ ディープ基地はもう疲れ果ててしまった
＼¨´|_,rヽ ､ i `l､ イプラも、寝藁も、もう何も彼らを癒すことは出来ない
∧ lﾆ＞ | i ｜＼ いったい誰が彼らの笑顔を取り戻せるのだろうか
. / / ＼. | i |ヽ,ム いったいどうすれば彼らを絶望から救えるのだろうか
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/¨ｨ n ヽ〈＿_'_/¨ｨﾆl¨'くﾞヽ〕Ｌ.ノ
└'└'└┘ ￣ └‐^ｰ' 14名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/11/26(日) 16:56:17.01ID:ggB2pwN20
キズナさん
東日本大震災と何にも関係ないのに絆。
競馬に何の興味もない被災地の方々にはさぞ迷惑を掛けた。
武人気も相まってマスコミの有り得ない過大評価を受け続け、ダービーではキズナカッターを装備して優勝。
ディープ基地の鼻息も荒く挑んだ凱旋門賞では日本の至宝オルフェを妨害しながらも千切られた４着に終わった。
その後は有馬記念をも回避して万全の状態で臨んだ春の天皇賞で完敗し、休養に入る。
その後も鳴かず飛ばずで引退も、何故か過剰人気は馬産地にも広がり、多くの推定駄馬を量産中の模様。
人気先行過大評価ディープ牡馬の象徴的存在。 サクソンウォリアーの連闘で注目された７日の英Ｇ１・エクリプスＳは、英ダービー３着のロアリングライオンがＧ１初制覇。
惜敗のサクソンウォリアーは２歳時に見せた勝負根性が薄れてしまった印象もある。
勝ったロアリングライオンは北米最強のターフサイヤーとされるキトゥンズジョイの産駒。
血統的には里帰りといえる欧州発サドラーズウェルズ父系の大物だ。 ＿一 7ヽ
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. l＿一￣､__, | ｜ ディープ基地はもう戦えない
＼ ノ丶 -‐｡ ！｜ ディープ基地はもう疲れ果ててしまった
＼¨´|_,rヽ ､ i `l､ イプラも、寝藁も、もう何も彼らを癒すことは出来ない
∧ lﾆ＞ | i ｜＼ いったい誰が彼らの笑顔を取り戻せるのだろうか
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