https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1530673447/
探検
サンデーサイレンスの後継種牡馬って671
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1530673447/
キズナ産なんて地雷臭プンプンだし
親父(ディープ)が死ぬか種牡馬引退すれば最上級の繁殖牝馬が息子達に回ってくる
ディープが後何年種牡馬続けるか分からんが、ディープ系種牡馬はそれまでの辛抱だな
しかもディープが貰ってる繁殖牝馬はサンデーサイレンスが貰ってた繁殖牝馬より遥かに質が良いから
この繁殖牝馬を多く確保出来た息子がディープ後継に確定する
ドリームジャーニーってこの世代3頭だけだっけ
ワーエーの下とはいえサンデーレーシングの募集馬でもピカイチの認定だし何がどーなってるｗ
あーそーか
そういう意味じゃマンデラにしろルナレガーロにしろ
ステゴ亡くなったからドリジャに回ってきたとも言えるのか
それがディープ産駒種牡馬とは限らない
そりゃ仕方ない
全てに置いてオルフェ>>>キズナだし
それは兎も角、オルフェを主取りにしてしまうセールは不健全というか、八百っぽいね
キズナて比べなければいけないという時点では苦しいな
ディープ2億5000万
キンカメ2億4000万
ハーツクライ2億3000万
ブラックタイド1億4000万
ジャスタウェイ1億2500万
スクリーンヒーロー1億
ダメジャー9000万
オルフェーヴル8200万
ドリームジャーニー8000万
ルーラーシップ7200万
ロードカナロア6800万
エイシンフラッシュ5400万
キズナ5000万
クロフネ4800万
ゴールドアリュール4200万
カレンブラックヒル4200万
トゥザワールド4100万
ワールドエース3900万
ハービンジャー3700万
リアルインパクト3700万
ヴィクトワールピサ3200万
ディープブリランテ2600万
トーセンホマレボシ2000万
良い値ついたしなミスセレンディピティの2017
キズナは全く期待されてないな
カナロアはたいした血統馬いなかったのか？
あれだけ失敗失敗言われてるエイシンフラッシュ以下のキズナさん。。。
2016年 12頭 最高 *5500万 最低 1200万 平均 3512万 主取 4頭
2017年 20頭 最高 18000万 最低 *600万 平均 4347万 主取 1頭
2018年 10頭 最高 *6800万 最低 2400万 平均 4655万 主取 0頭
日高の馬が出てなかったこともあって平均だけ見ると上がってるな
売れないからなのかクラブで囲ってるのか
多少の誤字脱字は気にする必要なし。２ｃｈだしな。
なにやら短距離リアパクだけが希望な空気
シュヴァルグランとスワーヴリチャードも控えてるしサンデー後継はここから
本当に良いのだろうけど、、、、、、
ハーツ伸びすぎ
あとキンカメ
セリ値が？
そんなにいいのか
キンカメ１７歳
ハーツ １７歳
いよいよ最後が近いのだろうけど
ダイワメジャーもキンカメ世代だし一気に穴が開くな
ディープはもういいとか言ってた。でも今日もディープ買ってたけどね。去年も5億で買ってたし
ディープ牡馬は種牡馬でもゴミだからね
ハーツは何でこんな高くなるんだろってくらい人気だったな
そろそろ後継が欲しいとこだわな
まあ買い過ぎだな
金子みたくバランスよく買えばいいのに
ワーエーが日高で3000万は衝撃だったわ 完全にディープ大手1強の時代は終わった感がある
キズナの出来が良いとかいう情報はドープ基地の願望だったのかな？w
流石になにを見てたのかレベルなんだが
ノーザンだけ他となにもかも違ったろｗ
まあ新種牡馬は期待込みでしょ
去年が異常だった
スワーヴとシュヴァルグラン出たからなあ
まだ一世代二世代しかいなくて下克上を狙える位置にカナロアルーラーオルフェがいる。
キンカメハーツが正当な評価を受けるのにどれだけ時間をかかったか見ればどうすべきかわかる。
しっかり時間をかけて結果を見ないで極端なこと言って馬鹿やるのはうざいから自重してくれ。
高額駄馬なんていくらでも見てきただろ
種牡馬の父としても優秀という期待込み的な
ディープ16歳とか… SSが亡くなった歳と同じになったんだな 時が経つのは早い
スピルバーグ…？
海外バイヤーにもっと頑張ってほしい
流石に日本人は入札するなとは言えないからね
じゃあキズナは…
ノーザンFがあんまりつけてない時点でキズナは怪しい
>>64
マエコーやりすぎだろｗずっこけたらやばいんじゃないの？
ミッキーロケットも社台がキープしてくれるならチャンスは貰えそうだね
欧州の大馬主はパチンコ屋なんかとは比べもんにならん資産持ってるんだから本当に欲しけりゃ何億でも出してくる
ディープ産駒が欲しいんじゃなくて手詰まった自分のとこの肌馬にディープをつけたいだけだからセールには興味ないよ
それまではブリホマレのイメージに足を引っ張られる
マエコーは今まで稼いだ金で好きな事するロマン路線に切り替えてると思うよ
ブリホマレがだらしないからってのはリアパク人気を説明できない
やっぱり馬主はダービー狙いたいからね
アーモンドアイみたいな突然変異が出る可能性もあるけど
とっととディープ後継作っておくべきだったわな。これでワーエーやシルステが走ったら本気で笑えない。
年齢的にハーツもキツイんじゃないの。
まあデビュー前ならいくらでも言える
ハービンやルーラーはステゴほど強いステイヤー量産する感じでもないし
ハービンジャーは今年頑張ったがあまり評価されなかったのも象徴的だ
ジャスタ以降もシュヴァルとかリチャードとか大砲級がコンスタントに出てるのが大きいか
新馬勝ち３頭の内日高系が２頭いるって言うのが印象良いよな
いつものノーザンのセレクト前のヤリじゃなさそうだし
そうだな
凱旋門行ってなければ国内G1無双()してたであろうダイヤモンドさんしかいないね
だが競馬は一つの産業だから市場価値は大事
キズナとかいう駄馬は所詮駄馬だからな
いよいよハーツ系の時代か
マンハッタンカフェとかサンデー産駒のG1ウィナーの中では普通くらいやし
マンカフェは低レベル時代とは言え曲がりなりにもリーディング種牡馬に輝いた馬だぞ…
まあキャットクイルという超絶繁殖の力だね。
キズナみたいなのが種牡馬になっても能力も体形も足りてないんだから、普通の繁殖使って産駒量産してもキズナの足りない面を受け継いだ産駒が量産されるだけ
ブリやホマレみたらわかる。ブリのほうがマシかもしれん
このタイプで成功したのをほとんど見たことがない、キンカメぐらいか
そのカナロア産駒のカナロアは柔らかい
つまり俺の言いたいのはサートゥルナーリア成功おめでとうって事だ
オルフェの最高値は社台だったけど
ん？1億6000万と1億8000万出てたぞ？なんで嘘つくの？
全体 11050万 牡 12547万 牝 6986万 ディープインパクト
全体 *8400万 牡 *9829万 牝 5900万 キングカメハメハ
全体 *8367万 牡 10333万 牝 2467万 ハーツクライ
全体 *4750万 牡 *5040万 牝 4267万 ルーラーシップ
全体 *4656万 牡 *5067万 牝 4450万 ロードカナロア
全体 *4644万 牡 *7650万 牝 2240万 ジャスタウェイ
全体 *4600万 牡 *6267万 牝 2100万 スクリーンヒーロー
全体 *3920万 牡 *3650万 牝 4325万 オルフェーヴル
全体 *3540万 牡 *3825万 牝 2400万 マジェスティックウォリアー
全体 *3375万 牡 *3360万 牝 3386万 ダイワメジャー
全体 *3040万 牡 *3400万 牝 2500万 リアルインパクト
全体 *2715万 牡 *3067万 牝 2614万 エピファネイア
全体 *2633万 牡 *3017万 牝 1867万 キズナ
全体 *2440万 牡 *2850万 牝 2167万 クロフネ
全体 *2283万 牡 *2725万 牝 1400万 ゴールドアリュール
全体 *2239万 牡 *2550万 牝 1850万 エイシンフラッシュ
全体 *2050万 牡 *1980万 牝 2167万 キンシャサノキセキ
全体 *1360万 牡 *1500万 牝 1267万 タートルボウル
ダメ種牡馬族じゃねぇか
怖くて、最低でも結果見てからじゃないとこれは買えないわｗ
タートルボウルの値段はもうちょっと高くてもいいかもな。
地味に稼ぐだろ。こいつの産駒は。
知恵遅れ？
それもマエコーだからなｗ
近藤利一氏は「ライフフォーセールの２０１７（牡、父ハーツクライ）」を２億３０００万円（税抜き、以下同）で落札した。
近藤氏所有のハーツ産駒はアドマイヤラクティやアドマイヤミヤビなど活躍馬がズラリ。
「自分はディープが合わないのか、買えば買うほど嫌になってきたけど、逆にハーツは伸びてきた」と自信ありげな笑み。とはいえ、ディープインパクト産駒も２頭購入。
「ホットチャチャの２０１７（牝）」は６２００万円。「これは良かった。勝己さん（吉田勝己氏）にも『きょうの上場馬で一番のお買い得』と言われた」とうれしそうに話した。
チョロいな利一ｗｗｗ
格付けチェック
超一流種牡馬
ハーツクライ ゴールドアリュール
一流種牡馬
ディープインパクト オルフェーヴル キングカメハメハ
ステイゴールド アドマイヤマックス アドマイヤムーン
普通種牡馬
ロードカナロア Ｆｒａｎｋｅｌ
二流種牡馬
クロフネ
三流種牡馬
ハービンジャー Ｒａｖｅｎ’ｓ Ｐａｓｓ カネヒキリ
ダイワメジャー キングヘイロー カンパニー
ナカヤマフェスタ
そっくりさん
シニスターミニスター ルーラーシップ ディープスカイ
サウスヴィグラス
ハービンジャーは明日の当歳が本番でしょ
今日の1歳は質も数も最低だった17年産だし
ノーザンだけに限定したらどうなるやろ
たぶん、リーチ以外の大物馬主には何か事前注意情報があったんだろうなｗｗｗｗ
ブラックタイドすげーな！
見た目で安くなってるんだろう
価値あるＧ1ぶっこぬいて産駒も色々なタイプ出してる優秀(？)な種牡馬だぞ！
キンカメもディープもクロフネも6000～8000ぐらい
俺は逆にストームキャットなんぞ信用してないからこの板のキズナの評価に違和感あったがセールの評価も低そうでだよねーって感じだ
でもディープ後継マジでサトダイとワグネリアンに期待するしかなくなっちゃって心配だ
コメントワロタ
種付けが下手というだけで牝馬がいなくなるわけできついわなほんと
セリと現実はまた別モノだ（ダイレクトにリンクする場合もあるが）
マイルまでは走るの期待できるし
リアルインパクトは5/6がノーザン社台レイクヴィラ産だからそりゃ平均価格は良いわ
見た目も良かったし
カナロアは母父ストームキャットだぞ
2歳GIがくっついたただのグランプリホースじゃねーか
ただのグランプリ勝ったディープ牡馬いないんだもん
朝日杯勝ってからクラシック無冠で古馬になってグランプリ制覇とか変態もいいとこだけどな
で、ドリジャより戦績が上のディープ牡馬どいつ？
サトノダイヤモンドがいるから・・・（震え声
今頃fee1000万に過剰暴騰してそうだなあ
今はキズナと同額もどうなんだろって感じか？
フェイムゲーム、シュヴァルグラン、スワーヴリチャードで3勝の好相性だろ（違う）
あれだけ調子扱いてこれだからクソだクソだ言われる最大の原因
土台すらない悲惨な状態だから、まずは目指せ1勝
普通の人でもひいきの馬は1.5倍くらいよく見えるもんだが、ディープ基地は常時3倍以上かかってる
幻想といえるレベルでバイアスがかかってる
その象徴的言葉が三冠馬が三頭
馬格小さすぎるのが問題なんだろうか
そして5歳になって春秋グランプリ制覇
6歳は掲示板には載るものの勝ちきれず
7歳時は走る気なく枯れていた
こうして並べると2歳G1馬にしちゃわけわからん戦績だあな
幻想がぶち壊されたところで新しいオモチャ（2歳馬）が出てくると言う
完璧にして究極のビジネスモデル。社台の方針に寸分狂いなくマッチングしているという意味では感動さえ覚える
馬格と気性が全て
初子で小さいというのを差し置いても小さいから遺伝しちゃうし
種付け下手なのも小さいせいだし
ＩＤ真っ赤なのがいるし
明らかに調子落ちでクラシック走ってた
栗東なのに神戸新聞杯で初めて関西で競馬するような
めちゃくちゃなローテのせいで池江禿に潰された馬の１頭だよ
エピファとキズナあんま差無いんだな
ここのエピファ上げキズナ下げの流れ見てたからもっと差有るのかと思ってた
途中経過ではエピファのほうがだいぶ上だったが、最後のほうの800万,900万が平均を下げた
ぶっちゃけ三流扱いのボリクリ直系のエピファと差が無いようではお先真っ暗
オルフェですらセレクトセールでこんな結果じゃ日本競馬を引っ張っていく種牡馬になるのは難しい
主役の脇で光るって立ち位置が似合ってる
ずんぐりした馬体、上がらない価格、そしてノーザンファームがあまり種付けしていないという事実が思い出され一気に期待がしぼんだ
まあ走らせてみたら評価一辺倒って可能性はもちろんあるがな
知っとるわ
カナロアは自身は年いってから本格化したけど産駒の勝ち星は足踏み中
次の飛躍への足踏みなんかストームキャットらしくこれで打ち止めか正念場だよ
つーか肌馬と価格連動してるだろオルフェ
セレクトでこれかよっつーのばかりである意味走らせずして終わってる
相当ってなんだよグランプリはその２つだけだよ笑
セレクトでアホみたいな値段でバンバン売れる様になる種牡馬じゃないとノーザンがサンデーの後継種牡馬として優遇するなんて事無いでしょ
産駒の出来にバラつきが有ってどれが走るのか全然分からないステゴ系はその時点で結構なマイナス
ディープ、キンカメあたりの20歳に近づいてきたおいぼれはそろそろ最後の灯、
バリバリ種付けできるのはあと数年、お役目ごくろんさんした
種牡馬界の若い世代の主役は完全にキンカメ系だな
ルーラー、カナロアに続いて、本命ドゥラメンテが控える
血統的に走らない訳がないって？どの辺が？
まさに競馬に相応しいじゃないか
ジェニュイン，タヤスツヨシ，マーベラスサンデー，バブル，ダンス，イシノサンデー...
相も変わらず小粒ばかりを製造
この顔ぶれを見れば後継を残せるか，容易に想像つくよな？
けどこの手の馬は能力で繋げていく
ハーツはどれぐらい大物だしてるの？
ディープは早熟、牝馬、マイルが売りで、古馬でマーベラスサンデークラスの牡馬はいないよ
何百頭いる全ディープ牡馬寄せ集めても、マーベラスサンデーと古馬長距離戦線で太刀打ちできる馬はいない
マベサンに一方的に凹られ続ける
全ディープ牡馬が太刀打ちできないレベルの牡馬をサンデーは少ない頭数、非社台からいきなり出してる
そんなサンデーだからこそ後にスぺはじめ数々の古馬長距離ランナーを生み出した
あと何年か早く世界進出させるべきだったのに社台が遠征までケチらせたからな
キズナ不発
ブラックタイド急上昇
なセールだった
ディープは超早熟の早枯れだから伸びてこないからね
ハーツは古馬で伸びてくる
来年がディープ系の運命の分かれ目になる
2着～3着が結構多いよな
サトイモのようにディープタイマー発動して着外連覇とかない
ディープの早枯れは頑張ってるけど身体的に伸びてない感じ
ハーツはジャスタウェイが種牡馬として良さそうなのが
今回のセールで好調だった原因だろうな
中長距離に手を出すからゴミになるだけでマイルに絞れば何とかなるはず
同時期にモーリスみたいなのいたら諦めるしかないけど
そういう馬がマイラーで超一流になるのは厳しい。
タイキシャトルみたいな馬出せるイメージある？
有馬と菊勝つ馬は、種牡馬として成功しないからノーカンって
古馬で伸びた馬はそんなにいたか？ジャスタウェイぐらいしか思いつかないが例えば？
２・10億0400万円 ハーツクライ
３・ 9億2400万円 キングカメハメハ
４・ 4億1900万円 ロードカナロア
５・4億1800万円 ジャスタウェイ
6.・ 4億0500万円 ダイワメジャー
７・ 3億9200万円 オルフェーヴル
８・ 3億8000万円 ルーラーシップ
９・ 3億7000万円 エピファネイア
10・ 2億3800万円 ブラックタイド
ディープちょうど全体の25%くらいか
カナロアは距離、オルフェはアベレージが難でポストディープはちょっと無理そう
他産駒がまだ開花していない時期に成長度の差で勝つ
双方が完全に成長しきった後だとディープ牡馬はボロ負け
子供もそんな感じになるんじゃないの
ブリランテもマイルに偏ったあまり冴えない成績だし
全くありません
俺もよく覚えてる 検索すればログもたくさん出てくると思う
菊と有馬は鈍足ゴミ農耕馬が勝つレースだと再三言い続けてた
https://www.youtube.com/watch?v=kNDVefUcbKA
ディープ産で期待できそうな種牡馬ってサトノダイヤモンドくらいしかいなくね？
見事に菊花賞と有馬記念だけど
芝の短距離で鎬を削るであろう他のディープ系とは一線を画すか
いや違うな 菊有馬宝塚はいくら複数勝とうがゴミだと散々喚き散らした
まあ某種牡馬を標的にしたが故にそういうレスになったんだと思うが
サトイモが菊や有馬を勝ったら急にその手のレスをしなくなったのが滑稽よな
ステイヤー種牡馬否定論＆グランプリ種牡馬否定論ありましたねぇ。
スピード最高！みたいな種牡馬論だった。
ダービー１勝馬で成功した種牡馬っていないも成り立つよな
奴らやっぱり馬鹿だな
ストキャじゃなくザロックだから早枯れは緩和されるだろうし
これそのままサンデー後継レースの現在の順位になってるんじゃね
ノーザンにどれくらい貢献してるかってのが分かり易く数字になってる
言い切るのは信用できないな
ダート限定の種牡馬かというと疑問
コパノリッキ―以下の待遇に甘んじてもいいなら、ダート短距離開拓すればいいと思うよ
言うてチャンピオン級のマイラーは出せてないからな
リアパクもミッキーアイルもいい馬だけど小粒感は否めない
そーゆー観点でみた時のダイワメジャーの場違い感が悲しい
大阪杯とか全然通用しなかったし
そこはディープ産駒の限界だよ
でも中長距離だと勝負にもならないから
成長もしてないし普通に足りてないと思う
走るかどうかはともかく、馬格に釣られて繁殖集まるだろうから1年目当たればそのまま行けるかもね
ディープはともかく、母系が大失敗種牡馬の代名詞みたいな牝系なんだもの
こんなんギャンブルでつけるの、バカだよ
せめて他所の結果見てから
単純に馬見る目なさすぎないか？産駒みたらどう考えてもそんな見た目してないだろ
シニミニとパイロが猛威を振るってる中に入るのは相当しんどいぞ
それが無くなると、まぁ、そうなるよね
引退時には華はエピファネイア>キズナで逆転していたし
マンカフェは太であれなら普通に強かったんじゃないの
凱旋門言ってなくてもＪＣ使ってないだろ
クリンチャーでまた同じ事しているな
宝塚こそクリンチャーが一番輝く可能性の舞台なのに
ディープスカイの関係者泣いとるわ
というか芝が駄目になったような
どっちも距離は持たない感じ
普段はブリホマレの2頭しかいないのに傾向を判断するなって言うのに
キズナがダートっぽいで発狂するのは謎
ＪＲＡも社台やノーザンなら忖度してくれるんじゃね？（鼻ホジ）
サンデーキンカメみたいに
ステゴは死んじゃったのにオルフェが惨敗、ゴルシもドリジャも生産頭数すくなくてだめ
結局はオルフェの一発にかけたいところ
オルフェはドリジャ産駒が地方で東海三冠してたり走るからある程度理解できた。
初年度から牡牝で2頭のG1勝ち馬出せてるし配合も掴んだ感が
昨日も出てきたゴミのような血統でももしかして、と思わせるけどやっぱりこれらはゴミだと思う
ドリジャは種付け下手過ぎて数出せないしどうだろう
そこで繋がるかもな
エポカ意外にも活躍馬出そうだしオルフェはそこそこ繋げそう
スクリーンみたいに優秀な種牡馬はいいの出すから
トゥザワールドが気になる
自分で金出して買うって言うなら安いゴルア産駒かってダートで一発狙う
ほぼ利益なんてない億超えの馬を買う金持ちの馬主の考えてる事はよく分からんわ
エポカドーロはどっちなんだろうね
後者なら種牡馬として何とかなりそう
産駒の特徴をある程度決めれるサンプルが出揃ってるけど
オルフェはまだ初年度なんだから
産駒の傾向なんてまだわからんよ
嘘のような本当の話
幸せな奴
仕上がり早そうだけど、問題は古馬になってからだね
カナロアみないにならないと良いけど
ほんとはドバイ勝った都市に引退してればよかったのにヅラと被り現役続行
もうそろそろと思った去年は意外なところでキタブラ引退で現役続行
完全に引退時期逃したねディープ牡馬の中じゃ血統も成績も期待出来そうなのに
池江師が三冠馬になった今じゃ挑戦させられないけど
ダートでどれだけ強いか試したかったと言う程度には
調教で見たダート適性高かったそうな
父系がサンデー直系で4代目
サンデーの血が入った繁殖に付けられるのは魅力でしょやっぱ
ミスプロクロスもキンカメ孫なら許容範囲だろうし
結局芝じゃスピード不足でダートの条件戦で頑張る的なの
デビュー戦だけだったろキレる脚使えたの
いやズブいってほどでもないんだけどキレる馬って感じではなくなった
残りのキレないエピファ産は条件戦で戦う
それだけだろ
他の種牡馬と変わらん
エピファに怯えてるな
これで今溢れてるディープ系とも交配できるから相手かま多い
ディープブリランテ
トーセンホマレボシ
スマートロビン
キモンノカシワ
ダノンバラード
トーセンラーなど
すでに猛威をふるっているディープインパクト系
いっぽうオルフェはエポカドーロ1頭に全ての希望を託すしかない
同じ三冠馬なのになぜこれだけ差がついてしまったのか
ディープの廉価版は完全にブラックタイドになってる
何故なら本質的に長く良い脚を使う系統だからだ。
ディープの子と
ステゴ孫を比べるアホ
みたいな感じにみえる
キンカメ産駒種牡馬とディープ産駒種牡馬の差が結構あるな
その一覧の種牡馬の産駒、重賞勝ちすらおらんような……
勝ち上がり率も今だとオルフェ以上なの何頭いたっけ
ブリランテスとスワロー
ディープブリランテ 25.9%
トーセンホマレボシ 21.1%
スマートロビン 2.5%
キモンノカシワ 25%(3世代で中央出走4頭1頭勝ち上がり)
ダノンバラード 25%(今年デビュー出走まだ4頭1頭勝ち上がり)
トーセンラー 0%(今年デビューでまだ出走3頭4回)
オルフェが25.5だからブリがギリ上だな
ケンタッキーでウォーフロントの仔を産んでるはずだけど
マインディングと間違えてるだけじゃね
モーリス 当歳 牡
1億7000万円
キズナノーザン牡馬2600万
ドープイプラクト産駒絶滅まっしぐらw
ブリホマレのイメージ引きずってる部分多そう
ちょっとディープ産駒種牡馬ヤバいかもね
キズナはやばい
ハーツ系は良い意味でヤバイ
何で片方は大丈夫で片方は終わってるって評価すんのか分からんな
どちらかと言うと、キズナの暴落が不思議レベル
去年とそんな変わってないってだけ
キズナ信者が無理矢理オルフェ下げしたい流れか？
どう見てもオルフェ下落一直線だろ
オルフェは期待の3冠馬の初年度産駒が春のクラシックで大活躍したのにこれじゃもうしれてるだろ
バレバレなのに馬鹿だなコイツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180710-00263412-nksports-horse
ファウンドはもう来てるみたいね
ドゥラモーリスも高いな
あー変わってないかもね
俺はもっと酷いかもと思ってたから
その印象があるから、ちょっと上がったように見えてたかもね
これな
アベレージはドゥラの方が上だろ
ロベルトで当たればすごいが
サンデー後継はハーツ系がリードして行きそう
未デビューの中では1番評価されてるな
さすがノーザン一押しだけはある
アメリカで生んで種付けしてで、この時期に来てるのは間違いぽいけどな
社台オルフェ（牡）6400万で金子が落札
今年はオルフェ結構買ってるんだな
二頭目
さっきカナロア買ってた
今年2歳のシャムロッカーの子がいいのかもね
マイジュンの2018（牡） 父ミッキーアイル 2200万円 了徳寺
ミッキーアイルもやばい
こりゃ社台入り断られたくさい。早く引退させとけばね
悪くないだろアイル
シップここまでついたの意外
非社台で3400万で売れてるが？ 価格の捏造とかよくやるな
どうなっても知らんぞ
こんな人気あるのか
買ったのミッキーでしょ
だから？
ゴミッキーアイルwww
価格は捏造していない
去年のマイジュンの値段が5000万円
今年のマイジュンの値段が2200万円
非社台で3400万年で売れていたが購入者はミッキーアイルのオーナー
去年のキズナと同じパターン
他の馬は思いっきりディスってるから頭おかしいよな
普通はご祝儀価格で結構いく
ディープ1億8000万
モーリス1億7000万
キンカメ1億1500万
カナロア1億1000万
ハーツクライ1億500万
フランケル1億500万
ジャスタウェイ1億
オルフェ8800万
ドゥラメンテ8000万
ルーラーシップ6600万
リオンディーズ5400万
ブラックタイド4800万
エピファネイア4200万
リアルインパクト4000万
スクリーンヒーロー3800万
ミッキーアイル3600万
キズナ3200万
ダイワメジャー3000万
ゴールドシップ2100万
ディープブリランテ2100万
エイシンヒカリ1400万
ハービンジャー1000万
エイシンフラッシュ1000万
リオンディーズにすら勝てないディープ孫
売れてるもんを売れてないように見せてんだから捏造だろ
何言ってんだこいつ
口調がいつも同じだからすぐにわかりますよ
モーリス凄いね
キズナみたいな暴落がなければデビューまでは人気は維持するな
リオンディーズすらって母親忘れてないか？
まあ、G1三勝以上してて強くても売れないなら気の毒だが
初年度はマエコーのご祝儀
ノーザンの種付数が少ない
なんか筋肉付きすぎて馬体も重くてしかも腹が出てたし
ハーツもだいぶ高騰してるが
ノーザンは高い日高は安い 昨日と同じ
まぁまぁ
あとはラストのシェルズレイ2018がいくらで売れるかやね
化け物はいないが平均はまずまず
1800万
ディープ1億8000万
ドゥラメンテ1億8000万
モーリス1億7000万
キンカメ1億1500万
カナロア1億1000万
ハーツクライ1億500万
フランケル1億500万
ジャスタウェイ1億
オルフェ8800万
ブラックタイド8600万
ルーラーシップ6600万
リオンディーズ5400万
エピファネイア4200万
リアルインパクト4000万
スクリーンヒーロー3800万
ミッキーアイル3600万
キズナ3200万
ダイワメジャー3000万
ゴールドシップ2100万
ディープブリランテ2100万
エイシンヒカリ1400万
ハービンジャー1000万
エイシンフラッシュ1000万
社台産とか当たりほぼ皆無やしな
去年のシュガーハートの2017の出来がまずまずなのかね
まぁ非社台の方がディープは結果出してるし
むしろ牡馬はノーザンより日高が良いくらいかもしれん
納得の億超え乱発
一方、ステゴ系は完全に終わった
ステゴ＞＞＞＞ドープ
サンデー孫
オルフェ＞＞＞＞クソブリ、ホサレ
サンデーひ孫
エポカ＞＞＞＞＞＞あれ？ドープ系いないw
諦めろってドープ基地くんwww
ディープと同時期に種牡馬になったハーツに一歩リードされちゃったね
ジャスタウェイ以上がいないからしょうがないけど
母アルゼンチン（笑）しかも牝馬
一方捨て子…
ハーツ牡馬2800万萎えるわ～
ブラックタイドの方が評判上だったんでその下の小さいのって扱い
ちっさいし見映えが悪かった
セレクトセールの恥
サマーセールで売れや
600万のジャスタウェイ
同じサンデー系、どうして差が付いたのか
ディープ系で一番面白そうなのに
軽々と1億超えのジャスタウェイ
ってオウム返しされたらどうすんのそれ
×ヒカリは安い
◯ヒカリも安い
だろ
600万のジャスタウェイ
血統は無慈悲である
一方ジャスタウェイは 6 0 0 万 である
ベンチプルミンシロップ
ステゴ＞＞＞＞ドープ
ハーツ＞＞＞＞ドープ
サンデー孫
オルフェ＞＞＞＞クソブリ、ホサレ
ジャスタ＞＞＞＞クソブ、ホサ
サンデーひ孫
エポカ＞＞＞＞＞＞あれ？ドープ系いないw
諦めろってドープ基地くんwww
エイシンヒカリ1500万おめw
サンデーサイレンス超えてるよ
600万円のジャスタウェイがいなければ感覚が麻痺する所だった
ディープ系はヤバそうなのに
大物なんていらなくね。売れないんじゃさ。別に大物とも思わないけど
お前の世界ではそうなんだろうな
ひどいのは産まれた段階で間引き
セレクトセールでは厳選に厳選を重
ね、脚が真っ直ぐな良品を卸す
さらに血統を突き詰め、セレクトセールの平均売却価格を高めるのである
そうして売られたのが先程のジャスタウェイ産駒、お値段ポッキリ600万円である
中尾さんの神通力も通じず・・・
本当に短距離豪州しか繋がらなそうディープ系
しかしディープ基地のヘイトが同期デビューのエピファとゴルシにもう向いてるな
ステゴ→オルフェ（まぁまぁ）
ディープ→キズナ（低評価）
サンデー後継レース
種付け料考えたら赤字
母未勝利馬（ボリクリ産駒）
2700万円
キズナさん…
2700万で売れてボロ儲け
さっきのオルフェと交換してあげて～
キタサンだしてブランドも自分でつくったしな
牝馬で3100万円すげえええ
ノーザン圧倒的
色々あってブリランテにその座を奪われてしまったが
キズナまじどうしちゃったの
もうディープだけいればいいね
バゴの6000万越は笑った
ノーザンじゃなくても良い感じ
他は多分ブリホマレ路線
ただキズナは下がりすぎに見える
昨日キズナで最高値の5000万出した馬と同じ母ちゃんなのな
リアルインパクト4000万円
安価な種付け料のディープ系でボロ儲け
完全にサンデーの後継
ただキズナだけ安いのはなんでや
日本で頭打ちになればボンボン行きそう
可能性があるのはノーザンが結構付けてるリアルインパクトぐらい
ID:04dbpiS/0
ID:9Gd+eWCw0
みたいにやたら他の種牡馬に攻撃的なの
不安なんだよ
ビビりすぎて攻撃的になってる
初年度産駒しか高く売れないんか？
ハーツが過剰人気出るのはそれ
これだけ大量に超良血牝馬につけまくって大物ゼロってありえんからな
もうさようならかも
父がオルフェというだけで億行かず……
ディープなら1億5千は最低限行ってたのに
オルフェで7500万円なら評価されてるだろ
種牡馬評価も早熟小物かこれ
マカヒキサトイモが種牡馬入りしてもキズナ以下だろう
非社台でも売れてたね。ドゥラメンテ高くて買えない効果だね。
ジャスタウェイが600万円で売られたところか
オルフェxガリレオで1200万円もじわじわ来るが
こういうのはアンチの方が詳しいもんだよ
滅茶苦茶差がついたな
ここ1年の頑張りのわりにはねなかった
ディープ後はキンカメ系、モーリス、ジャスタが隙間埋めて次の絶対王者待ち
ディープは長生きするだけでいい
キンカメはうまくバトンタッチできそうで良かった
関係者はよく見てる
でもディープ孫がバリバリスプリントに対応できるのかが半信半疑
ワールドエースとスピルバーグは中長距離も視野に入る。なかなかよい
ジャスタかドゥラで先に大当たり出した方じゃないかね
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531186354/l50
安倍はユダ！ 大変な間違いを犯した！ 知らないぞｗｗｗ
リアパクはともかくアイルはスプリント寄りにシフトしてたし
付けてる側も短めで稼げればいいと割り切ってるでしょ
おまけに丈夫で海外も勝ってるんだから、潰しがきいていい感じ。
こういう馬から後継が出ると思う。
前進気勢の凄さで勝ち上がりはなんとかしそうだけど
リアパク産駒はBMSでもいけそうなんだよな
アウィルアウェイも走ったし
父親が生きてるうちに最低でもGⅠ連対ぐらいはしないといけないんだぜ？
今のままだと、ディープインパクトすげえより、ディープインパクトの仔ダメじゃんになる
SSの場合は失敗も多かったけどキセキダンスあたりの初期の高額種牡馬がちゃんと結果出してたからこその、死後の仔種牡馬への待遇がある
キズナさんが失敗してディープインパクトが種付けできなくなったら、他系統に流れて終わりだぞ？
強いかどうかは別として
ネオリアリズムからネオ系がつながる可能性すらあるしなｗ
>>514
出たほうが面白いけど、出そうな気配が全くない
ブリホマレ合わせて現4歳で今年3勝、現3歳の2勝馬が4頭
正直言って今の2歳以下にわずかな望みを託すしかない状況
多分引退だけど社台破談っぽく発表できないくらい弱気なサトイモ
ハーツ系がディープ系に勝つ時代が来たのか
世代交代とか気にしない層がキタサンの夢を狙ってるだけであと数年しかない
キタサンがあとを継ぐ
セールキタサン人気すごいから普通に売れそう
繁殖相応にはやってるんだけどな
アベレージ型は500万スタートくらいじゃないと厳しい
能力自体はディープ産の中じゃぶっちぎりやろ
慢心、環境の違い
ナカヤマフェスタと同じで気性が悪すぎると競走馬にすらなれない
セールが先週ならまだ詐欺れたのにねw
基地が集まるスレなんだから、ディープを誉めたり、「マンセー」する書き込みが多数を占めるのは当たり前で、基地が集まりながら批判ばかり書き込まれるスレなんて見たこともないw
そしてその批判にしても、きちんと礼儀を弁えて、根拠を示しての批判ならそれに対しても基地は礼儀をつくしたうえで反論するものだ。
もちろんかく言う私もそう(^_^;) 反対に礼儀も弁えない(先述のように書き込む目的自体がアレだから当然だがw)、批判にすらならない中傷に対してはそれなりの対応になるのは当たり前。
もう私はNG処理したので見えないが、今も暴れているらしい「あいつら」に対してはむしろ言い足りなかったと思っているw
残念ながら私は傷付きやすい(って、自分で言うなよw)ので、そういう種類の人間が同じ画面を眺めて必死にディープを中傷していると思うと虫酸が走るので、
NG機能が実装されてからは、書き込み内容から「そういう奴」と見なした人間は相手するより即刻NGという手段を取らせてもらっている。
(一応、多少のやり取りはしたうえで。これでも自分なりに我慢して相手したうえでのNG処理(^_^;))
なんか少し前に、私が他のスレで「同じ事」をやってる、という書き込みを見つけたが、私は基本ディープやディープ産駒以外のスレに書き込む事は極めて稀だし、書き込むにしてもファンの感情を逆撫でするような書き込みは絶対にしない。
ライバル種牡馬のスレにしても、その産駒の成績を批判するような事はしないし、ディープの産駒成績が上回ったからといって勝ち誇るような事はしない。
せいぜい「お互い頑張りましょう」程度である。
ディープスレで比較する分にはその限りではないけど、わざわざ「向こう」のファンの皆さんを嫌な気分にさせる必要はないからね。
だから「向こう」でディープに対する嫌な事が書かれていても、そこで反論するような事はしない。
向こうのファンならディープを引き合いに出して色々言いたくなるのも当たり前だと思うからだ。
そういう場合にこっちでその書き込みを意識したコメントをするのが精々だね。
母：地方勝ち上がり馬（ボリクリ産駒）
ノーザンファームの牡馬
2300万円
父：ワールドエース（種付け料：50万円）
母：未勝利馬（ボリクリ産駒）
ノーザンファームの牡馬
2700万円
父：リアルインパクト（種付け料80万円）
母：未勝利馬（Seattle Slew産駒）
ノーザンファーム牡馬
4000万円
先週だけで五億とんだからな
キズナは無冠のワールドエースにすら負けたのはヤバいな
ディープ系はディープのスピードを忠実に再現したリアルインパクトやミッキーアイルが牽引していく流れになってきた
↓
外人に売れたのはカナロアキンシャサオルフェあたり
ディープインパクト15000万 三嶋牧場
ブラックタイド12500万 ヤナガワ牧場
キングカメハメハ9400万 社台ファーム
ディープインパクト8500万社台ファーム
ディープインパクト牝8200万 岡田スタッド
ハーツクライ8000万 グランド牧場
ディープインパクト7200万 追分ファーム
ドゥラメンテ7200万 田上徹
ハーツクライ7000万社台ファーム
モーリス7000万社台ファーム
ルーラーシップ6600万社台ファーム
オルフェーヴル6400万社台ファーム
ディープインパクト牝6000万 三嶋牧場
ディープインパクト5200万 追分ファーム
ロードカナロア5200万社台ファーム
フランケル5000万 タイヘイ牧場
ロードカナロア4400万 タイヘイ牧場
ドゥラメンテ4200万 ケンレーシング組合
ハーツクライ4100万 新冠橋本牧場
キズナ4000万社台ファーム
オルフェーヴル3900万 下河辺牧場
スクリーンヒーロー牝3800万社台ファーム
ロードカナロア3700万牝 上野直樹
ジャスタウェイ3600万社台ファーム
ロードカナロア3500万 杵臼牧場
ジャスタウェイ3500万 千代田牧場
ミッキーアイル3400万 ウエスタンファーム
モーリス3300万 高昭牧場
キズナ3200万 千代田牧場
ブラックタイド3100万 追分ファーム
ミッキーアイル3100万 社台ファーム
異常者ですと紹介するから笑ってしまうな
大失敗種牡馬の代名詞みたいなもんなんだもん
ディープ以前の問題で、結果見る前に人気出るわけないよ
ストキャ全体ならリアステとかも多分ダメ
人気が出るのは当たり前
キズナとかロジユニやワンオンと同じ駄馬
本来ドゥラの位置にオルフェがいなきゃいけないんだけどな
>>265
>>275
>>307
>>308
>>317
現実はディープの圧勝だな
2018年度 リーディングサイヤー（サラ系全馬） 2018年7月9日現在
１ ディープインパクト 3,447,230,000
２ ステイゴールド 1,864,533,000
３ キングカメハメハ 1,862,072,000
４ ハーツクライ 1,860,247,000
５ ダイワメジャー 1,326,967,000
６ ハービンジャー 1,160,941,000
７ ルーラーシップ 936,370,000
８ クロフネ 911,008,000
９ マンハッタンカフェ 889,046,000
10 ロードカナロワ 839,607,000
トニービン、エアグルーヴ、SSにキンカメ
日本の馬場への適性は勿論だが、その血統的なポテンシャルは計り知れない
こればかりは仕方ない
見栄えが良くても競馬で鉄板かどうかはまだ分からんな
基礎的な資金力の差なのかもな。
モーリスが2400厳しいってのは希望的観測だな
>>399
>>420
>>421
>>444
>>447
現実はディープの圧勝だな
2018年度 リーディングサイヤー（サラ系全馬） 2018年7月9日現在
１ ディープインパクト 3,447,230,000
２ ステイゴールド 1,864,533,000
３ キングカメハメハ 1,862,072,000
４ ハーツクライ 1,860,247,000
５ ダイワメジャー 1,326,967,000
６ ハービンジャー 1,160,941,000
７ ルーラーシップ 936,370,000
８ クロフネ 911,008,000
９ マンハッタンカフェ 889,046,000
10 ロードカナロワ 839,607,000
ベンチプルミンシロップ
さりげなくオルフェを切り捨てるディープアンチ可愛い
俺はディープ評価してるけど後継出て欲しいなーと素直に思ってる
自分の好きなもんが絶対じゃないと許せないんだろうね不幸だなー
ディープが残してきた実績は凄いけど後継出てないね、ってそれはそれ、これはこれって受け入れれば良いのに
反論は結構ですが、不用意な煽りや人格否定はしないでいただきたいです。
wとかが散らされた文章を見ると、相手に反撃される材料を増やしているだけにしか見えません。
主に基地が集うスレだから、基地はアンチを煽ったり人格否定したりしていい、とは思いません。
アンチの方々が人格否定されているような文面を見受けますが、彼らと同じ事をしてしまえば、こちらの品格まで落ちてしまいますので、論点を絞って反論していただけますと幸いです。
私は明らかに目の毒になる方は不本意ながらNGにさせていただきました。
本当はオープンに楽しみたいのですが、昨今の状況を鑑みると致し方なく、誠に不本意です。
長くなりましたが、お互い相入れる時が来ればいいですね。
>>463
>>484
>>500
>>522
>>524
現実はディープの圧勝だな
2018年度 リーディングサイヤー（サラ系全馬） 2018年7月9日現在
１ ディープインパクト 3,447,230,000
２ ステイゴールド 1,864,533,000
３ キングカメハメハ 1,862,072,000
４ ハーツクライ 1,860,247,000
５ ダイワメジャー 1,326,967,000
６ ハービンジャー 1,160,941,000
７ ルーラーシップ 936,370,000
８ クロフネ 911,008,000
９ マンハッタンカフェ 889,046,000
10 ロードカナロワ 839,607,000
ベンチプルミンシロップ
捨て子臭い奴がいるなｗｗ
このまま馬鹿にされたまま終わるのかディープ！
一代限りで富と名声全て集めて亡くなったら他の勢力に潰されかねない
（毎年誕生するディープ最高傑作）⇒⇒⇒（ダービー時期がピーク）⇒⇒⇒（レース後は確実に劣化衰退）
ドゥラメンテ 平均4511万 最高1億8000万
オルフェ 平均4436万 最高9200万
モーリス 平均4184万 最高1億7000万
ルーラー 平均3767万 最高7560万
ジャスタ 平均3378万 最高1億5120万
ピサ 平均3360万 最高1億1150万
キズナ 平均3328万 最高9720万
エイフラ 平均3312万 最高5616万
カナロア 平均3081万 最高7128万
エピファネイア 平均2476万 最高4536万
>>561
現実はディープの圧勝だな
2018年度 リーディングサイヤー（サラ系全馬） 2018年7月9日現在
１ ディープインパクト 3,447,230,000
２ ステイゴールド 1,864,533,000
３ キングカメハメハ 1,862,072,000
４ ハーツクライ 1,860,247,000
５ ダイワメジャー 1,326,967,000
６ ハービンジャー 1,160,941,000
７ ルーラーシップ 936,370,000
８ クロフネ 911,008,000
９ マンハッタンカフェ 889,046,000
10 ロードカナロワ 839,607,000
おいなりすましディープアンチ！貴様ふざけんなよ
ベンチプルミンシロップ
あんたも相当しつこいね
ステゴ＞＞＞＞ドープ
ハーツ＞＞＞＞ドープ
サンデー孫
オルフェ＞＞＞＞クソブリ、ホサレ
ジャスタ＞＞＞＞クソブ、ホサ
サンデーひ孫
エポカ＞＞＞＞＞＞あれ？ドープ系いないw
諦めろってドープ基地くんwww
ほんまダサいなぁ！今年の最強ダービー馬の名前覚えてる！大物出してみろやタコ！
リアパクとかいう短距離馬が本当に血を繋いでいけると思ってるのか
クラシックではブリランテより期待できないだろうに
終わってみたら、俺が言ってた通りキンカメ牡馬の奪い合い。
実は昨日今日のセールのためなんじゃないかと思えてきた
もし勝てたらいい宣伝文句になるし負けたら黙ってりゃいいだけ
裏で何やってるかわかったもんじゃない業界だし
で、仕事は？ハローワークは行きましたか？
馬主は実際高い金出してるからステゴ系みたいなハズレの多い一発タイプリスクは負いたくないんだろう
ファンはそんな事関係ないから一発タイプの方が当たれば名馬だし面白く
逆にディープ産駒みたいにG1を1勝か良くて2勝くらいの量産型は見てても面白くないから
ステゴ系はファンに人気があってディープ系はこんなにアンチも多いんだろう
ここら辺が生産者とファンの温度差だな
それが種牡馬の力とかならまだ評価されるのだが
ドープの場合は良繁殖オンリーで小物しか出せないという欠陥種牡馬だからなｗ
1000超えていて一発すら無いって普通じゃあり得ないｗ
歴史的大失敗確定したようなゴミにはそりゃファンは興味ないよｗ
繁殖の質が下がることは無いだろうが、下がったら目も当てられない程走らなくなるのは明らかだしｗ
本来ならスペ級を何頭も出していなきゃらんのに
リーディング上位で後継に恵まれてる
これが事実であり現実
あ、日本語読めないのかな？
単発ダービー馬のクソブリは今どうなってる？
キズナがセールでどんな扱いだった？
早枯れ駄馬ヒキも皐月賞惨敗ラキ珍ワグネリ珍も同じ道を辿るのは生産者もよく分かってる
不良品の金太郎飴量産しかできないドーピング国辱雑魚種牡馬は駆逐される運命
ほんとドープ基地って馬鹿すぎる
リアパクミッキーアイルの産駒が流刑地で数十頭のG1馬を輩出して
それ等が全て後継種牡馬になるんだとさ
でも流刑地は2歳から8割9割去勢がデフォとかいう話
そんなんでどうやって種牡馬になるんだろうか不思議
キチガイの話は怖いなあと
フランスｖｓベルギーみたいなもんだな。どっちが勝っても強くない。
むしろ350万に上げたのに最高価格が5000万って明らかに市場から評価落とされてるよね。
過剰な期待されるドープ系種牡馬において
コレは死刑宣告と同じだ
母：地方勝ち上がり馬（ボリクリ産駒）
ノーザンファームの牡馬
2300万円
父：ワールドエース（種付け料：50万円）
母：未勝利馬（ボリクリ産駒）
ノーザンファームの牡馬
2700万円
父：リアルインパクト（種付け料80万円）
母：未勝利馬（Seattle Slew産駒）
ノーザンファーム牡馬
4000万円
全部父父ディープだけど、キズナだけマジで黄信号灯ってる
身内の買い支えで値段が底上げされてるけど
昔からダービー単発じゃしょぼい種牡馬が多いしな
ディープやキンカメあたりからダービーが種牡馬選定として機能しだしたと言われたが
3冠馬と変速2冠馬だし
産駒頭数もディープやキンカメやハーツに比べて少ないし
今年は新馬がいないから徐々に下がってくると思ったんだが逆に上げてくるとか凄いな
普通にキモい
風呂入れよ
あんたもな
柵や手すりに噛みついてる馬が後継とか。
ステゴは超大物に頼らずともEIが去年1.8、今年1.9だからやはり種牡馬業は繁殖なりだな
ディープみたいに最上級豪華繁殖与えてればリーディングサイアー狙える
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00000029-spnannex-horse
１年目の種牡馬と来年デビューの種牡馬で値段くらべるってアンチじゃなきゃ恥ずかしくて死ぬレベル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00000022-spnannex-horse
競馬ファンとしてはもう一回サトノダイヤモンドみたいな馬が出てきても何も盛り上がらんと思う
特殊な個性があれば別だがディープ産駒だしなあ
サトノダイヤモンドみたいなのを望んでるのはPOG厨とディープ基地みたいなミーハー層だけ
去年のセレクトで過大演出し過ぎただけだろ
社台ＳＳも少し乗ったんだろうけど
値段がつかないのは客が冷静になっただけに見える
G1勝利ダービーだけだし
馬主様にとっては初のGI馬。
そうですね。ロードカナロアには誰も勝てないってもう見えているレベルですしね
カナロアには数の暴力でもいいからディープ陥落させて欲しいな。でもディープも数の暴力中なんだよな
絶倫爺でなかなか産駒数が減らん
スクリーンヒーローの成功が意識を変える大きなきっかけとなった。それ以前は良血ローズキングダムでさえ冷遇されていた
ダイナカール→エアグルーヴの牝系でルーラーが成功してるから大丈夫だとは思うけど、キンカメ×サンデーで先にデビューしたローズキングダムとベルシャザールは微妙なんだよね
去年とあまりかわらない印象
暴れたり走る気なくす形で出ればリーディングでは厳しくなる
どっちも超一流には足りない馬だったしそれでキンカメ失敗と判断は早計でしょう
タルマエには当たって欲しいけど
ルーラーはSS系牝馬と配合してるからね
ドゥラメンテは出来ないのだから、繁殖が下がる時は直滑降だよ
黒毛の方が見映えは良いな
普段、ディープの高額馬にしかいい点をつけない競馬雑誌の優馬が、ハーツクライ産駒に世代最高評価を与えているみたいです。これは珍しいことです
ハーツ産駒も売れてるみたいだし。G1じゃ見かけないですけどね
セール価格でも優位性がなくなって笑える
ディープは小物牡馬ばかりというのがいよいよバレバレになったからなあ
２ｃｈの慧眼をもつ賢人たちはデビューして２－３年で見抜いてた訳だが
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180711-00831310-number-horse
ディープ1強に新種牡馬が挑戦状？億超え続出のセレクトセール詳報。
吉田勝己ノーザンファーム代表はこう話す。
「今までと傾向が異なり、種牡馬はあまり関係なかったですね。ディープインパクト産駒ではなくても、馬がよければいい値段がつくようになった。健全なマーケットになったと言えますね」
吉田照哉社台ファーム代表は笑顔でこう話した。
ディープインパクト産駒だけじゃなく、いい馬を幅広く探していただける、いいセリになったと思います。
「沸騰！ 日本サラブ列島」島田明宏 = 文
それでもミッキー金子里見DMMあたりがそれなりの額で買ってるし別に下落したイメージはないな
ディープの場合は母の成績連呼とか
里見や金子は買わないのがオルフェの評価を表してる、みたいなこと言ってたらこれ
まあ金子は去年も買ってたんだけど
あれもだけど見映えは良いんだよなゴールドシップ産駒
でもオルフェ産駒の億超え2日で1頭もなし。てことはオルフェはダメ種牡馬ってことか。
まだ走ってないドゥラメンテやモーリスに負けてるのはさすがに笑えた
ベンチプルミンシロップ
両方ノーザンじゃなく社台のやつだったよーな
産駒の見極めが難しいな
アンチは結局ディープファンの掲示板でディープを貶めて、ディープファンの感情を逆撫でするのが生きがいで、それを否定されたくないから自分らに都合の良い屁理屈を述べているだけ。
ファンが集まる掲示板なんだから、ディープを誉めたり、「マンセー」する書き込みが多数を占めるのは当たり前で、ファンが集まりながら批判ばかり書き込まれる掲示板なんて見たこともないw
そしてその批判にしても、きちんと礼儀を弁えて、根拠を示しての批判ならそれに対してもファンは礼儀をつくしたうえで反論するものだ。
もちろんかく言う私もそう(^_^;) 反対に礼儀も弁えない(先述のように書き込む目的自体がアレだから当然だがw)、批判にすらならない中傷に対してはそれなりの対応になるのは当たり前。
もう私は非表示処理したので見えないが、今も暴れているらしい「あいつら」に対してはむしろ言い足りなかったと思っているw 残念ながら私は傷付きやすい(って、自分で言うなよw)ので、
そういう種類の人間が同じ画面を眺めて必死にディープを中傷していると思うと虫酸が走るので、ミュート機能が実装されてからは、書き込み内容から「そういう奴」と見なした人間は相手するより即刻非表示という手段を取らせてもらっている。
(一応、多少のやり取りはしたうえで。これでも自分なりに我慢して相手したうえでの非表示処理(^_^;))
なんか、ある方のあいさつ欄で少し前に、私が他の掲示板で「同じ事」をやってる、という書き込みを見つけたが、私は基本ディープやディープ産駒以外の掲示板に書き込む事は極めて稀だし、書き込むにしてもファンの感情を逆撫でするような書き込みは絶対にしない。
ライバル種牡馬の掲示板にしても、その産駒の成績を批判するような事はしないし、ディープの産駒成績が上回ったからといって勝ち誇るような事はしない。
せいぜい「お互い頑張りましょう」程度である。
ディープ掲示板で比較する分にはその限りではないけど、わざわざ「向こう」のファンの皆さんを嫌な気分にさせる必要はないからね。
だから「向こう」でディープに対する嫌な事が書かれていても、そこで反論するような事はしない。
向こうのファンならディープを引き合いに出して色々言いたくなるのも当たり前だと思うからだ。
そういう場合にこっちでその書き込みを意識したコメントをするのが精々だね。
キズナ？
あれはあかん
母系が種牡馬族として最低や
失敗が確定してるみたいなもの
リーディング 英国クラシック勝ち フランスクラシック勝ち 欧州G1勝ち 国内G1勝ち 豪州G1勝ち ドバイG1勝ち 香港G1勝ち 重賞勝ち
リーディング 勝ち上がり
どれもこれも1番で「負けを知りたい」状態だけどな
ハーツ産駒って欧州などの海外G1勝ちって何頭くらいいるんだろう？
思い出せない
たまに面白いこと書くからブログ見てるけど
受胎率低いラーやジャスタとは違うのだよ
このスタンスは昔からそう。たぶん>>650みたいなレスみても、当然だと思うだけでハーツをけなしているとは思わないんだろう
ミスプロクロス入ってるならなお良し
ステゴ初期もそんなイメージ
やはりあの局が煽るとろくな事がない
古馬牡馬が弱い
2001メートル以上の古馬牡馬斤量背負うGⅠってまだ0勝じゃないっけ？
3歳斤量でぎりぎり勝ったことはあるとは思うけど
牡馬は斤量負けするマイラーってのさえ我慢すれば他はNO.1の種牡馬だと思うよ
日本だと古馬王道路線は重要視されるからショボく見えるけどそれはもう適性外だから仕方ないと
ロードカナロアさんとモーリスさんディスるのやめてくれない？
そりゃ、3歳牡馬クラシック2冠とか短距離～中距離路線でGⅠ4勝以上してるなら
『別格』で良いんじゃね？
で、君の挙げた3頭は上記条件はクリアしてると思うけどどうだろうか？ｗ
ちなみにディープ産駒で（一応）達成はキズナさんだけだったはず
まあGⅠ1個も入ってないけどｗ
配合ではニアリークロス重視派か。
秋にはサクソンの母もまた来るらしい
いつ、日本が誇る本物種牡馬に気付けるか見ものだな
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00264566-nksports-horse
＞サクソンウォリアー（牡３）が、次戦のインターナショナルＳ（Ｇ１、芝２０５０メートル、８月２２日＝英ヨーク）で
＞凱旋門賞馬エネイブル（牝４）と激突する。
＞英レーシングポスト電子版によると、管理するＡ・オブライエン師が同レースから愛チャンピオンＳ
＞（Ｇ１、芝２０００メートル、９月１５日＝レパーズタウン）へ向かう計画を明らかにした。
向こうは、凱旋門賞が1年の締めくくりだから、あまり休まず使って行くのが普通なのかもな。
笑える
オルフェはカナロアと平均価格が同じぐらいなら去年より評価は上がってるんじゃないの？
10fでも勝てる気がしない
ダービー後3走というのが多い。使い減るという概念がないのかも知れない
サクソンウォリアが使い減っているという様子もない。実力なりに走っている
父名伏せて適当に画像見るとルーラーは良い馬多いよ、産駒の傾向見てから付けた400万世代のデビューが楽しみ
でも以前より、能力のある種牡馬の救済が昔より起こりきやすいからブラックタイドやスクリーンヒーローとかも侮れない。
全ては外の種馬場に出しても権利は社台グループが抑えてるということから起きてることなんだろうけど
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00264919-nksports-horse
＞ダブルアンコールと命名され、池江厩舎に所属する予定。
＞昨年のセレクトセールで３億７０００万円で落札されており、来夏以降にデビューする。
セレクトセールに出してくるなんてしょせん牝馬って扱いだな
むしろカナロアが億出てたけど
去年ほどじゃない感じに見えた
つーか去年は全体的に凄すぎな印象
大レースの日程で日本は夏は空いてて、秋始めから秋終わりまで目一杯あるけど
向こうは春、夏、そして秋始めでシーズン終わりだから使い方も全然変わってくるでしょうね
騎手も秋以降から乗りに来るのも向こうで大きなのないからだしね
母父にディープなんて入ったら間違ってもルヴァンスレーヴみたいなのは生まれない。
気持ち悪いおっさんだな
少なくともG1の連闘は向こうでもかなり稀だと思うが
欧州の秋シーズン終わりではたまに見た事あるけど、シーズン中は記憶にないな
しかもエネイブルのかませになりに行くとか確実にマイル取りに行くって考えはないのか？
それだけに是が非でも勝ちたかったろうね
サトダイの問題はとにかく弱いこと
決して弱くは無い
2018年度 リーディングサイヤー（サラ系全馬） 2018年7月9日現在
１ ディープインパクト 3,447,230,000
２ ステイゴールド 1,864,533,000
３ キングカメハメハ 1,862,072,000
４ ハーツクライ 1,860,247,000
５ ダイワメジャー 1,326,967,000
６ ハービンジャー 1,160,941,000
７ ルーラーシップ 936,370,000
８ クロフネ 911,008,000
９ マンハッタンカフェ 889,046,000
10 ロードカナロワ 839,607,000
社台は確実に消えてるとして、日高で幾らかね
さすがディープ真理教の信者さんはデータが豊富だな
>>648
>>653
しつこい真性オルフェ基地外登場
事実を書いているだけだよ
古馬牡馬が未だに2000m以下GⅠしか勝てないように牡馬が小物揃いなだけで
牡馬が小物だらけなせいでキンカメにすら次世代争いで圧倒的リード許してるような状態
サイアーオブサイアーだったサンデーサイレンスと比較するのは可哀想、悲惨すぎる
母系ダイナフェアリーだし、中央も合わせて後いくつかGⅠ勝てれば種牡馬入りしそうだよね
砂用廉価なボリクリ種牡馬として人気が出る可能性も微レ存
ディープは本当に牡馬がダメなのか？
斤量背負って勝てないだけな気が。
ディープ牝馬でハンデ差を着差換算しても
古馬中長距離G1勝ててた馬いるの？
ディープの繁殖の質も良も他を圧倒しているのは周知の事実
それがランキングで証明されているし１頭辺りの能力の底の低さは優秀なステゴの高さとの比較で簡単に証明されている
アンチもレスしたくてウズウズしてるのがよく分かる
ディープ付けるくらいなら100万でネオ付けて余ったお金で美味しいもの食うのが賢い選択
とはいえオーナーには知ったことじゃない
G1一つでも勝てたらめっちゃ嬉しい
ベンチプルミンシロップ
格付けチェック
超一流種牡馬
ハーツクライ ゴールドアリュール
一流種牡馬
ディープインパクト オルフェーヴル キングカメハメハ
ステイゴールド アドマイヤマックス アドマイヤムーン
普通種牡馬
ロードカナロア Ｆｒａｎｋｅｌ
二流種牡馬
クロフネ
三流種牡馬
ハービンジャー Ｒａｖｅｎ’ｓ Ｐａｓｓ カネヒキリ
シンボリクリスエス ダイワメジャー キングヘイロー
カンパニー ナカヤマフェスタ
そっくりさん
シニスターミニスター ルーラーシップ ディープスカイ
サウスヴィグラス
が、ディープの場合、ルーラーレベルの古馬長距離牡馬すらいないとか本当にしょぼすぎる
早熟虚弱ドゥラメンテだって古馬でドバイSC、宝塚2着はしてるからディープ産のクソクラシック牡馬よりはるかにマシ
得意の短距離にしたってカナロアレベルの馬はいない
どうしようもないほど非力だからダートは完全にウンコ中のウンコ
これほどまでに小物揃いのディープ牡馬ならまだキンカメ牡馬の方がはるかにマシということで、
キンカメ系が大発展しそうな下地を形成してくれてんだよな
ディープ基地がノーカン主張しても馬主にそんな声は届かない。
ドープばかりつけまくって、DNAが汚染
日本の競走馬のDNAの質が悪くなっているのが残念で悔しい
ドープの種牡馬としてのラインは孫の代で壊滅的になるだろうけど
牝馬を通じて残されるドープDNAによる汚染は日本の競走馬の質を深刻なレベルで下げそうだね
S
オジュウチョウサン、オルフェーヴル（SG）
ディープ（SS）
A
スペシャルウィーク（SS）
ゴールドシップ（SG）
B
サイレンススズカ、アグネスタキオン、フジキセキ、デュランダル、マンハッタンカフェ、ダイワメジャー（SS）
ドリームジャーニー（SG）
C
ダンスインザダーク、マーベラスサンデー、ジェニュイン、バブルガムフェロー（SS）
フェノーメノ（SG）
サトノダイヤモンド、キズナ（DI）
D
タヤスツヨシ、イシノサンデー、オレハマッテルゼ（SS）
多数（DI）
ディープ自体は母系がステイヤー色が強い血統構成してるからサドラー系とかドイツの異系の繁殖に付けるとスピード不足の鈍足馬が出る
成長力のある牡馬の大物をってのは狙いようが無いし、今みたいな配合でダービーまでのタイマー付き名馬を生産するのは正しい
サクソンウォリアーは母父ガリレオつっても母母父デインヒルだし母母母父インディアンリッジだしでスピード意識してるしな
http://www.jra.go.jp/gallery/ads/heroes/
種牡馬別（サンデーサイレンス系 + キングカメハメハ系)
サンデーサイレンス 7 (牡馬7, 牝馬0) : (スペシャルウィーク、ステイゴールド、アグネスタキオン、ゼンノロブロイ、
ディープインパクト、ハーツクライ、ダイワメジャー)
ステイゴールド 3 (牡馬3, 牝馬0) : (オルフェ―ヴル、ゴールドシップ、オジュウチョウサン)
フジキセキ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (カネヒキリ、ストレイトガール)
スペシャルウィーク 2 (牡馬0, 牝馬2) : (シーザリオ、ブエナビスタ)
ネオユニヴァース 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ヴィクトワールピサ)
ハーツクライ 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ジャスタウェイ)
ブラックタイド 1 (牡馬1, 牝馬0) : (キタサンブラック)
アグネスタキオン 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ダイワスカーレット)
ディープインパクト 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ジェンティルドンナ)
スズカマンボ 1 (牡馬0, 牝馬1) : (メイショウマンボ)
キングカメハメハ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (ロードカナロア、アパパネ)
ヒーロー列伝は大物の証明
小物専ディープ産駒にヒーローなし
サンデーの次はステゴかキンカメか？
ディープにはフラッグシップのサトノダイヤモンドが遺ってるから、
後継問題については、大船に乗った気分でいられる
アルアインはこのままだとちょっとやばくレイデオロはキセキに較べれば全然いいよな
馬鹿？
ディープ産駒も3歳夏で引退をデフォにすれば待遇がよくなるのにな
2，3週様子見とだけで
むしろ大阪杯も出すべきではなかった
調整がーとか言って阪神大賞典～天皇賞(春)のローテが良かった
天皇賞(春)だと流石に3着には来ただろうから、ここで喉なりがーとか言って引退
「本当は中距離馬なんですが、良く頑張ってくれました
大阪杯なら勝ち負けしてましたね」
とか適当なこと言っておくのかベストだった
それはあるな
スタディオブマンもだが、母父ストームキャットとの相性は相当
父似の小さい馬はあんま走らないし(ワグネリアンぐらいか)
これは相当に価値が下がってますねサトイモ
さくそんうぉりあー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000109-spnannex-horse
＞２頭ともにＧ１コーフィールドＣ（１０月２０日、コーフィールド・芝２４００メートル）から、
＞Ｇ１メルボルンＣ（１１月６日、フレミントン・芝３２００メートル）へ向かう。
＞チェスナットは２戦ともに初コンビとなる川田が騎乗。
＞ソールはコーフィールドＣが坂井、メルボルンＣは福永が手綱を取る。
チェスナットは、父ハーツ、母父クロフネの血統のようですね。
150-200ぐらいでブリランテと差し替え
このぐらいの待遇は流石に貰えるだろう
このサトノ冠のせいで余計人気出ないと思う。アドマイヤとかダノンじゃなくて名前だから
ダノンの馬主の苗字知らねーのか
すげえニワカ
サトノダイヤモンドは里見ダイヤモンドとしか感じない。もし里を英語その他で隠してヴィレッジやヴィラにしてたらイメージ変わる
キンカメやディープがカネノカメハメハやカネノインパクトなら人気出ないよ。他の馬主は嫌なんだってな
李明博
男性的な名前の中でもよりマッチョというか
金子馬の中ではクロフネもかなりマッチョな感じがするけど、こっちの方が文化も運んでくるような気がして好き
実際クロフネ的だったのはキングカメハメハなんだが
スゲー、楽しみだな
エネイブル倒せば欧州最強で良いだろ？
キンカメ系だけなら毎年重賞レベルだろ
サトノはクーポンを沢山集めてたからなｗｗｗ
ディープ産駒が早熟で小物とか言われてるがメジャーなんてガチの早熟小物しかおらんやん
確かに下位互換だ
少なくとも種付け料4000万と800万の差はない
まあ、牝馬ばっか活躍してるって点でも互換なのは否定しないが
ええ
繁殖の質を考慮するとそれ以上の差があるべきなのに
やっぱジャスタウェイが種牡馬いい感じにスタートしたのがでけぇ
そうなると芝中距離以上の受け皿が無くなるって事なんだろう
ライバルのイージーゴアとか故障前のナリタブライアンの強化版てくらい強いし、それが同期にいて二冠達成だからな。
最高傑作のディープですら親父の劣化版なんだから、小物しかいない現状は何ら不思議でない
オルフェと価格帯一緒だよな
オルフェの凱旋門はほんと評価されてないんだな
ノーザン関係者じゃない殆どの日本人にとって日本の競馬なんてどうでもいい
そんなこと書くとまた吉田一族の信者が暴れるからやめろ
その話が本当なら今更だけど配合とか育成のコツが掴めたのかな
今年のディープスカイ三歳馬数少ないのにロケットやソロフレーズ、エヴィエイションと今までのプスカ産駒とは明らかに違う勝ち方してるし
面白いのがこれら全部が馬主ダーレー
レースレートからしてね…。
住吉が油断騎乗しなきゃ普通に勝てたレースを落として、アホ騎手を翌年も使う間抜け陣営と思われたろう
>>715
>>716
>>722
>>724
>>747
>>749
あ～あ、捨て子臭いwww捨て子臭い
2018年度 リーディングサイヤー（サラ系全馬） 2018年7月9日現在
１ ディープインパクト 3,447,230,000
２ ステイゴールド 1,864,533,000
３ キングカメハメハ 1,862,072,000
４ ハーツクライ 1,860,247,000
５ ダイワメジャー 1,326,967,000
６ ハービンジャー 1,160,941,000
７ ルーラーシップ 936,370,000
８ クロフネ 911,008,000
９ マンハッタンカフェ 889,046,000
10 ロードカナロワ 839,607,000
ほう。よかったなディープスカイ
ダート種牡馬として頑張ってると思ったらクリンチャーも出たしな
どうでもいいのにこの板にいるアホワロタ
キャプテントゥーレダメダメでディープスカイだけ薄皮一枚
全然だね
ディーマジェマカヒキも牝馬がサトダイに集まるとこうなりそうだよなあ
フォワ賞次第で上下するだろうけど
集まるの？
倒した相手がダービー馬 皐月賞馬 エリ女馬 秋華賞馬
そして今年の宝塚記念馬とかなり濃いメンツよな
クリンチャーぐらいになったら遠い存在だわ
GⅠ馬との斤量差考慮すると大して強いわけでもないyp
アルアインやレイデオロなんて別定GⅡを風格十分に勝てるようなレベルの
馬でもないからこいつらに勝ったところで「で？」って感じだし
キズナが集まったんだからサトダイにもさすがに集まるだろう
四歳春まではよかったし
30万くらいでゴミダート馬につけ続けた方が一発ありそう。
キズナは他にディープ産駒のライバルが少ない時期の種牡馬入りだったってのも大きい
今後続々後継が種牡馬入りして淘汰が始まるだろうしどうだろうな
種牡馬としてもマンカフェ劣化版になりそう
ディープのマイラー路線とは棲み分けできるって意味では良いのかもだけど
ワグネリアンもこれから成績次第でロジユニみたいになる可能性もあるのか
だな クラシックのみの場合はドゥラメンテぐらい走ってやっと
何の役にも立たないクズどもが
現実逃避したけりゃ死ね
サトイモ以外は全部半端なマイラーなので本職のカナロアモーリスジャスタに敵うわけないし
ピッチ系かどうか
ストライド系はサクッと用途変更
ディープ牡馬もあんまピッチじゃないから落ちたら早いと思うよ
ステゴ・オルフェ
ハーツ・シュヴァル
（キンカメ・ルーラー）
各後継産駒の長距離種牡馬はこんな感じか
というかダービー馬とグランプリホースの境遇が既に危ういって、NTよりやばくない？
早枯れ遺伝子じゃ仕方ないわ
だから斤量負けせず古馬でも走った
リアパクが期待されてるという構図
ハーツクライ ジャスタウェイ シュヴァルグラン
ブラックタイド キタサンブラック
オルフェーヴル ゴールドシップ フェーノーメノ
ディープスカイ
でもそのリアパクも3歳軽量だった安田しか国内G1は勝ってないんだよね
馬格とかスタイルとか量産型とは一線を画してるとは思うが
ディープスカイ（ダービー後6戦１勝）、ロジユニバース（４戦０勝）、ワンアンドオンリー（24戦1勝）も、ディープ産駒以上の早枯れということになるんでしょうか。
エイシンフラッシュ（持ち込みですが）だって、ダービー後、天皇賞（秋）とGII勝っていますが、20戦18敗。
ドゥラメンテ、レイデオロだって、合わせて、7戦２勝。
鬼の首を取ったような言い方をしていますが、ディープ産駒とどこがどうちがうんですかね。
私はトーセンラーなんかはいいサンプルだと思ってますけどね。
3歳の早い時期から重賞を勝って、古馬で初めてをG1勝っている。
距離は1600から3200までこなしていたし、ビッグタイトルは一つでも産駒の中では可能性を感じた一頭でした。
また、サトノダイヤモンドだって、1800から3000までは勝ち鞍があるので、十分だと思います。
活躍期間で言っても、少なくとも一年半位は常にトップクラスの走りをしているので短いとは思いません。
それが3歳だからと言うのは大した問題ではないですしね。
年を取ってから勝てば重賞2勝分になる訳でもないですから。
強いて言えば、日本は長く走らせる為に古馬のが賞金が高い傾向があるのでその位でしょうか。
ただ、殆どの馬主は収入ではなく名誉が欲しくてやっているので、これも些細な話です。
ディープのダービー馬で話をするなら、キズナが活躍した期間とその後に台頭したラブリーデイが活躍した期間を比べたら分かりやすいと思います。
後、同期ならエピファネイア辺りを加えてもいいかもしれないですね。
彼の場合は不調期が挟まるのでやや分かりにくいですが。
何れにしても、人間の4分の1以下の寿命であるサラブレッド達が3年も4年も活躍するのは至難の業ですから、それが出てきて当たり前みたいな話にはならないと思います。
そもそも2勝馬すら希少
これがワンピーク種牡馬ディープインパクト
ディープスカイやエイシンフラッシュをワンアンと一緒にするってどうなん？
本当に跡（後）がないな
リアルインパクトも良い馬だったし
翌年のジェンティルやブリもいれてあの2年が最も輝いてたわ
まあオルフェゴルシフェノーとステゴもまた一番良い時だったのが運悪いなあとは思うが
この馬は古馬まで走ってたしG1も3回2着にきてる
しかもその1着がドゥラメンテ、キタサン、モーリスって相手が悪すぎるw
世代レベル自体は低評価でも三冠独占したし
ディープスカイ
ロジユニヴァース
ワンアンドオンリー
ディープブリランテ
キズナ
マカヒキ
ワグネリアン
こいつらで走ったらどうなるんだろうな
この程度でもいい馬と表現しなきゃならんぐらい産駒の上限値が低いのが辛いところだな・・・
ところがダービー勝ったばかりに夏休養でサッカーみたいな年跨ぎシーズンを繰り返す羽目になり
調子を崩すと
あれだけの繁殖で小粒しか産まれないのが謎
ゆく年くる年タヤスツヨシ，ジェニュイン，イシノサンデーレベルの小競り合いばかり
逆に早枯れでなかった馬もみましょうよ。
２０１８ ワグ（現役）
２０１７ レイデオロ（４戦１勝 現役）
２０１６ マカヒキ（７戦１勝）
２０１５ ドゥラ（３戦１勝）
２０１４ ワンアンド（24戦1勝）
２０１３ キズナ（７戦２勝）
２０１２ ディープブリ（１戦0勝）
２０１１ オルフェ（13戦８勝）
２０１０ エイシンフラッシュ（20戦２勝）
２００９ ロジ（４戦０勝）
なんか明らかにディープ産駒と違うのが居ますよ。
（言葉的に矛盾あるけど）その世代で一番強い馬って評価をされる訳でもないしな
欧米と違って日本は三歳クラシックだけで引退はまずなくて
三歳走った上で古馬路線も走って引退だから
日本競馬って求めるもの難しいんだろな
こんな馬ディープ産にはいないと思うんだが
アルアインが今後MCSを勝ってやっと近付けるレベル
ジェニュインは時代に恵まれなかったダイワメジャーだからな
過小評価されてる馬だと思う
1戦あたりの獲得した賞金にすればその馬の実力がわかるだろうに
たとえば
キズナ 7戦で2794万/1戦あたり※フランス2戦を今のレート7159万で計算
マカヒキ 7戦で1483万/1戦あたり※フランス2戦を今のレート973万円で計算
早く死んで欲しい
ジェニュインはダービー２着の皐月賞馬だが
で、仕事は？ハローワーク行きましたか？
ベンチプルミンシロップ
遠い・・・な・・・
ロイヤルスキーの血はすごいや
というかボールドルーラー系の傾向だが。
大物馬主はドープ孫に手出さない点は流石
お前も一緒に死ねばいいのに
2001年阪神JFではキセキ産駒が1～3人気
勝てはしなかったがけどね
そして2003年にはダンス産駒のザッツがクラシック制覇
ディープ産種牡馬もディープ健在中にこれくらいは頑張らないとディープ死後に優遇されることはないだろうね
サトダイなら大成功するだろうな
仕事せい！
5倍って馬鹿なの？
純利益とか損益分岐点って知ってる？
来年死ぬ計算かよw
ガリレオやBT テースト見ると後10世代くらいは残せそうだからなぁ
繁殖もいよいよ世界1レベルだし
本番はこれからだよw
ディープ産駒は世界的に優遇されてるからな
サンデーとは比べ物にならんよ
サンデーはダービー馬は6頭出して、それは日本記録で圧倒してるけど、ディープとはレベルが違う
ダービー馬だけ見てもディープは軽く二桁は出しそうだからな
しかも、本番欧州も加えて
負けた時もドバイで落鉄しつつポスポンの2着だし早枯れではないよ
故障しないのが良い馬といわれたらそこは不利だけど4歳秋でもまだやれただろう
ダービーや菊花賞 有馬記念を勝って「早枯れマイラー」ならそれが世界で求められる種牡馬だから問題ないよ
逆にクラシック、特にダービー勝てない種牡馬に需要は無いでしょ？
どっちも遺伝要素強いと思うんだがなぜだろう
上の2頭は場違い
お前id変えながら何回同じこと書き込んでんだよ
いい加減ウザいわ
ベンチプルミンシロップ
そらプスカでも戻れるわ
ディープ系何頭か買っとけよ
2018年現在の繋養馬
金額は種付料[2]。（*）のついた馬は輸入馬。
200万円 - * パイロ（2010年 - ）
150万円 - * アメリカンペイトリオット（2018年 - ）
150万円 - アドマイヤムーン（2008年 - ）
150万円 - * ディスクリートキャット（2017年 - ）
100万円 - * キングズベスト（2013年 - ）
100万円 - * モンテロッソ（2014年 - ）
50万円 - フリオーソ（2013年 - ）
貴重なドバウィ後継のモンテロッソとは何だったのか
ディープアンチやってる奴なんてまともな社会生活を送ってないのだろ察してやれ 無職アンチコテは今日もハロワへ行かずにレスしてるしな
ムーンだけ超特価やな
ノーザンにいたらバクシンオーみたいな種牡馬になれたのかな
AEI高いけどアベレージ低いから微妙なとこか
リーディング30位でG3馬出すのがやっとのディープブリランテが200万とかワロタ
オルアンが涌いてくる
ｼﾁｰは既にあるからなあ
栗東トレセンのすぐ近くに栗東トレセンよか立派な自前トレセン持ってるからなあ。
栗東の調教師やら厩舎やらは競馬にでる手続として割り切ってる感じ？
ドープ同様に金太郎飴だからある意味優秀
純利益でハーツのが上じゃねーの普通に
どういう事？
【失われた１０年】量産型ディープインパクト牡馬お笑い図鑑 [第５版]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1530453871/
1名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/07/01(日) 23:04:31.83ID:eQIeKTbX0
表紙：これ程の馬は管理したことがないとまで評されたSaxon Warriorさんと、赤っ恥をかいたオブライエンさん
https://pbs.twimg.com/media/Dg8XSe8WkAAFua9.jpg
はじめに
手前味噌ではありますが、前４版で予告した通り、Saxonさんがお笑い図鑑入りしたことは筆者冥利に尽きる思いです。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1511681801/26
更に前版から半年余の間に、ノンプさんも私たちに大きなお笑いを提供してくれました。
一方で次世代のお笑い候補達も誕生しています。
これらのお笑いスター達を新たに収載した
【失われた１０年】量産型ディープインパクト牡馬お笑い図鑑 [第５版]
を是非ともご一読下さい。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
実際、近年のディープ最強馬はリアルスティールだろうな
基地が集まるスレなんだから、ディープを誉めたり、「マンセー」する書き込みが多数を占めるのは当たり前で、基地が集まりながら批判ばかり書き込まれるスレなんて見たこともないw
そしてその批判にしても、きちんと礼儀を弁えて、根拠を示しての批判ならそれに対しても基地は礼儀をつくしたうえで反論するものだ。
もちろんかく言う私もそう(^_^;) 反対に礼儀も弁えない(先述のように書き込む目的自体がアレだから当然だがw)、批判にすらならない中傷に対してはそれなりの対応になるのは当たり前。
もう私はNG処理したので見えないが、今も暴れているらしい「あいつら」に対してはむしろ言い足りなかったと思っているw
残念ながら私は傷付きやすい(って、自分で言うなよw)ので、そういう種類の人間が同じ画面を眺めて必死にディープを中傷していると思うと虫酸が走るので、
NG機能が実装されてからは、書き込み内容から「そういう奴」と見なした人間は相手するより即刻NGという手段を取らせてもらっている。
(一応、多少のやり取りはしたうえで。これでも自分なりに我慢して相手したうえでのNG処理(^_^;))
なんか少し前に、私が他のスレで「同じ事」をやってる、という書き込みを見つけたが、私は基本ディープやディープ産駒以外のスレに書き込む事は極めて稀だし、書き込むにしてもファンの感情を逆撫でするような書き込みは絶対にしない。
ライバル種牡馬のスレにしても、その産駒の成績を批判するような事はしないし、ディープの産駒成績が上回ったからといって勝ち誇るような事はしない。
せいぜい「お互い頑張りましょう」程度である。
ディープスレで比較する分にはその限りではないけど、わざわざ「向こう」のファンの皆さんを嫌な気分にさせる必要はないからね。
だから「向こう」でディープに対する嫌な事が書かれていても、そこで反論するような事はしない。
向こうのファンならディープを引き合いに出して色々言いたくなるのも当たり前だと思うからだ。
そういう場合にこっちでその書き込みを意識したコメントをするのが精々だね。
2015年ジャパンカップ
1着 ショウナンパンドラ(牝4)父ディープインパクト
2着 ラストインパクト(牡5)父ディープインパクト
3着 ラブリーデイ(牡5)父キングカメハメハ
1着が他の産駒ならともかくさ、この結果で文句つけてるアンチは低学歴低収入でしょ
このスレ的には二流でもない三流四流の扱いだが
古馬になっても強いと表現したければ好きにすればいい
お前の中だけの話としてな
強くないとはあまり聞かない気がするけど
ディープ産駒
だからこそG1単発には価値が無いんだろうけど
ディープはまあ日高はもう手を出しちゃいかん種牡馬だよな
バカ高い値段で売れるのは社台系だけだしな
早枯れ虚弱小粒マイラー金太郎飴であって
成長力体質格式適正距離産駒傾向を指して
確かに強さそのものは論じてはいないけど
牡馬は世界を含めてG1は二勝で頭打ちだし
この先の展開が見えてしまうのが味気ない
海外組もだと思う
既に二桁頭数、総十億円近く使って最高成績が1勝馬
2億で未勝利、3億で1勝馬とか泣ける結果しかないから自前の肌馬持ち込みシフトした
ちょろっとGIIやGIII買って終わり
だからステゴやハーツのほうがワクワク感ある
低レベルだっただけだな
よってノーカン！って声高に叫んでいるし
府中は欠陥コースて自ら認めちゃってるな
ステゴは基本2、3歳で好成績挙げてたのがそのまま継続する感じだぞ
本当に古馬からってのはほとんどいない
オルフェに関しちゃ3歳春から秋にかけて20kgくらい馬体増えてるから晩成じゃね？
産駒も晩成傾向だし
日高の大手とか良血は高いよ、当歳は日高が15000万で社台系のキンカメとかハーツより高かった
かなり響いたセレクトセールだったな
トニービンもクラシック世代の時は一歩足りなくて全部取りこぼしてたわ
今でいう4歳、5歳で成し遂げてるね
逆だろ…大手のディープは既に見切り付けられて日高のディープと廉価ディープに移行してる。
実際に今年は日高のディープが1億5000万までいった。
ディープは日高の方が母数的に結果出してるって既にみんな気づき始めてる。
両方ノーザンのが最高額で落札されたし平均も一番高い
一応ドバイ3着あるのに失礼だぞ。神戸新聞杯も勝ってるし。
正確にはマカヒキでもかキズナでもかディープブリランテでもだな。2010年代なら
この3頭はダービー後GⅠ4着以下しかねえし
さっさと消えろ
オカルトだけど、母父の性質は種牡馬の性質に結構出る
・ディープインパクト（母父alzaoは早熟マイラー系）
・キングカメハメハ（母父ラストタイクーンは重めの馬場にも強い。マイラー気味）
・ステイゴールド（母父ディクタスは中長距離より。早いうちより3歳秋以降のほうが良い）
・アグネスタキオン（母父ロイヤルスキーはダートより。芝なら重い芝じゃないと速度負けしやすい）
などなど。全くその通りじゃないけど結構似通った傾向にはなる
ミトコンドリアDNAは母からしか遺伝しないからどちらかと言えば特徴は引き継ぎやすいかもね
母父からはミトコンドリア受け継がないし、種牡馬自体も産駒にミトコンドリアは伝えないから関係ないだろう
もちろんX染色体もあまり関係ない(ディープの牡馬産駒にはアルザオのX染色体は受け継がれない)
キタサンブラックにマイルはきつい（長いという意味で）とかいう時代がきそう
母父トニービンのハーツクライ、アドマイヤベガ、アドマイヤドンが揃って晩成気味の長距離適性の重賞級出してるしね。トランセンドやコパノリッキーといったダート馬はどうなるか
種牡馬として結構キツイぞこれ
ドゥラメンテ並みの待遇貰えればいいけど
ましてパイセンみたいにダービー単発だと
肌が集まらない事は確実
半年くらいで尻すぼみのままフェードアウトする印象です。晩成なんですがピークもあまり長くありません。本当に父親そっくりです
ディープ産駒も父そっくりですね。2歳から古馬の重賞勝てるくらい完成していて、そのアドバンテージでクラシックで猛威を振るいます
ただディープが現役時代を通して馬体重が増えなかった＝身体的な成長がなかったのと同じで、古馬になって一皮むけるタイプはあまり見ません
オルフェとバリアシオンが出世したんでネタ馬になっちゃったんですけど、ラー単体で見るとディープの中じゃ走ってる方ですよね
ディープ産は三歳春に甲子園球児並みになってそれっきり
ハーツ産は古馬でプロ野球選手並みになるけど元オリックス小松や元横浜吉村みたいに輝きが一瞬
プロテインやってそう
それ出世してんのか？
俺も大体同意見で
ディープ産はワンピークっていうか早く完成して変動が少ないんだと思う
そこから成長もしないし落ち込みもそんなにない
早いうちに重賞勝つような馬は大半がそこで止まって他の馬に次々抜かれるけど
古馬になっても得意条件やレースレベルが三歳春重賞程度の時また勝つ感じ
一線級の芋やタックル、ラーあたりもまあ若いうちから古馬までレース内容変わってないんじゃねえの
G1取ってないのにそれはないわ
サンデーの芝で長持ちってステゴだけにならない？たまにぷっつんするが
ディープはキ甲抜けたのが引退後と武豊が発言していたらしく、実は晩成だったという意見もある
産駒には長く現役を続けて重賞戦線で戦う馬も結構いるので、割と頷ける話ではある
タキオン直子はグランデッツァやダスカプスカみたいに時計勝負強いイメージだわ
母父はそのイメージだけど
両方そのイメージなのがネオユニ
ピサも底見せたし
現状だと日高で100万か150万くらいか
ジャスタウェイはステゴ産駒のゴルシと意図的に競わせるように育成したと言われてるからその辺の影響もあるのかな
血統の傾向もあるけどそれを引き出せる環境という面もあるんじゃないかな
が居なければ、古馬で強い馬なんていないし成長力のない種牡馬だと思う。
意図的に動きのいい馬を早い時期に集中して出してきた可能性もあるのでまだ成功と断言するのは早い
ジャスタはまだ3頭しか勝ち上がってないので成功と判断するのは早い
繁殖ブースト半端ないはずなのに
キズナが期待されてないとなると普通に2代目筆頭不在
内２頭日高産だったけどねw
初年度産駒を高く売るためって、勝ち上がった3頭は何年度産駒だよｗ
成功するわな
セレクトセール前の2歳戦ではよくこの手が使われる
失敗と言ってるわけじゃなく現時点では成功と判断するのは早漏すぎ
リーチみたいな馬主には、飴と鞭と止めに矛を与えとけば十分だろｗ
生命力だけは強いから絶対に死なないしｗｗｗ
関係者って…ピサは照哉が半持ちしてる照哉の馬なわけだから
照哉が移動を決めて勝手に追い詰められてる自作自演になるんだが
しかもその早い時期に集められたという動きの良い2歳馬はノーザンと日高ばかりで社台はさっぱりだし
ノーザンと日高はピサがブリーダーズ行きになっても何も関係ない
このピサの勢いが本物なら、単に照哉の判断ミスなだけ
上にも書いてるようにタヤスツヨシ級を量産
セレクトセールですら非社台だと主取り続出だし元々適正種付け料は2000万くらいの種牡馬
セレクトセールでもブラックタイド産は好調だった
ブラックタイドが高値で売れたのはキタサンのおかげだし
数を限定することで繁殖相手の質を保ちブランド価値を高めると同時に命も守る
ディープも若くないからね
日高でマジに4000万払える牧場なんてあんま無いやろ
株持ってるとこか払ってんの委託した馬主やろ
ブラックタイドの１億4千のファイナルスコアは2歳新馬戦に出しても見劣りしない体つきだった
もちろん馬体詐欺もあるが
買う方からしたら貧相な体より大きな方を買ってしまう
キタサンブラックもごっつい体の子供をどれだけ出せるかな
重賞勝った？
ジュエラーで桜花賞
>>833
>>844
>>847
>>863
>>873
>>875
あ～あ、捨て子臭いwww捨て子臭いぞ
2018年度 リーディングサイヤー（サラ系全馬） 2018年7月9日現在
１ ディープインパクト 3,447,230,000
２ ステイゴールド 1,864,533,000
３ キングカメハメハ 1,862,072,000
４ ハーツクライ 1,860,247,000
５ ダイワメジャー 1,326,967,000
６ ハービンジャー 1,160,941,000
７ ルーラーシップ 936,370,000
８ クロフネ 911,008,000
９ マンハッタンカフェ 889,046,000
10 ロードカナロワ 839,607,000
重賞を勝った後に骨折やら蹄葉炎であまり走れずに引退に追い込まれてしまったな。
まずまず付けたな
350万ぐらいにしてもっと多く付ければ良かったのに
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180713-00267085-nksports-horse
＞日本馬のトップは１５位タイのスワーヴリチャード（牡４）で１２１ポンドだった。
＞宝塚記念を制したミッキーロケット（牡５）が１２０ポンドで２２位タイにランクインした。
＞英２０００ギニーを制したディープインパクト産駒サクソンウォリアー（牡３）はスワーヴリチャードと同じ１２１ポンドだった。
こんだけ重賞勝ってんのに上位産駒で一年お休みみたいなのが殆どない。
オッサン風呂入れよ
こうなるのが最高に決まってる。何を戯けたことを
虚弱の方が無限の可能性を秘めて引退できるからな
ディープはサンデーより丈夫なのが裏目に出たな
ベンチプルミンシロップ
サンデーはこの時期既に鈴か
サンデーに並ぶのすら非常に難しいと思うが、期待している
クールモアがディープ付けるからね
しかもこの延長線上に更に驚愕のプランありとのこと
◎サトダイ
○ヒカリ
▲アイル
△キズナ
×マカヒキ
これからランクA実績積んだ後継出てくること期待した方がええな
ちゃんと出てくるかどうかは別として。
親父が生きているし余計
みんなの嫌われ者出て行け
ディープアンチが発狂してるだけ
競争能力を遺伝できない名馬もいるから２頭くらい出てほしいが
ディープ古馬牡馬長距離馬ランキングをつくろうとしたけど虚しくなるほどどうしようもない
なぜか勘違いしているディープ基地が多いけどディープとは物が違うで
オルフェと双璧を成すかもな。
インブリードになりやすいし，産駒はより虚弱になるかも
これの価値が分からんアホがここには大量にいるみたいだが
そして御家断絶へ
これって早期育成でごまかしているだけの話やろ
何というかヌメっとしているというか
凄く綺麗
ドゥラは100%成功するよ
たぶん他のキンカメ、サンデー系を駆逐する
競争能力が遺伝したが故の今の顛末やろ
サンデーのサイアーラインに興味はなくてもダイナカールは意地でも残したいのが社台
サイアーラインは繋がるだろう
2歳の夏～秋にかけて。あれがディープの成長期なんでしょ。もしくは怪人ショッカーに改造されたか
池江「ギイ」
ディープ「やめろ池江蹴っ飛ばすぞ」
池江「イプラドロビウムとベンチプルミンシロップ」
ディープ「やめろ、やめろ、やめろ～」
池江「ギイ、ギイ、ギイ」
あっ、使い始めたのはその時期か
二つ投与可能ならキズナでも春天を勝ててた
せめてヅラにせんとな
ディープ産駒種牡馬でもいけると思ってたけど
いいのはカナロアとドゥラに持ってかれちゃうのか
結局交わる運命にはなかったのね
揃いも揃ってラキ珍だらけw
ほんとあんな超絶繁殖無駄にして日本の癌だわ
すでにシュネッラーとかいるぞ
超絶駄馬だが
サンデーサイレンスの後継種牡馬って672
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1531499897/
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