ハイペースで逃げる馬ってアホなの?
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後方待機で展開次第みたいな馬もアホかよって思うけど前が潰れて勝つ事もあるからまだわかるんだげども、ハイペースで逃げる馬は何がしたいのかわからん
ダスカやスズカみたいに相当力があれば理解できるけど、そんなに力がないのにハイペースで逃げる意味あるの? ダートなら後続も脚を使わされて全馬バテバテの雪崩れ込みもよくあるけど 気性面で行っちゃう馬
末脚がないから溜めるとダメな馬
揉まれ弱い馬
色々あるべ 逃げないと勝つ可能性がない馬
番手勢も逃げたい場合は速くなる
ため逃げが苦手な馬もいる 逃げ馬なんかだいたい気性に問題がある馬だから
ペース関係梨に気分よく走らせれば最後まで頑張ったりする まぁたしかにアホかもしれない
賢い馬ならそんなことする必要はない 馬じゃなくて騎手の話じゃん
リーチザクラウンだってアンカツだとああなる >>1
ダスカがハイペースで逃げたことなんて一度もないが?
スズカも基本ミドルでしか逃げない。
ハイペースで逃げるのはツインターボ。 >>1
まず、「そんなに力ないのに意味あるの?」っていう強くもないのにハイペースで逃げた馬の
具体例を挙げろよ。 >>15
1000m58秒代がミドルペース?
デープ用府中ですらそんなのあり得んぞ アメリカダートで先行有利なのは、後ろにいると前の馬が蹴り上げた土を被るから。
日本のダートも同じ。日本の芝も雨が降ってキックバックが大きくなると後ろが不利になる。 >>19
1000m58秒台なんて、90年代前半(ヤエノムテキ、ヤマニンゼファー)ですら当たり前だったぞ。
レッツゴーターキンの年はもっと速い。
1分58秒台走破でで1000m58秒台通過ならややハイペース。
それより馬場が高速化して1分57秒台走破で1000m58秒台通過はミドルペース。
歴史を知らず論理的思考ができないから、ダスカがミドルだと理解できない。 ドスローに落としすぎるとキレが増す追い込み馬が来てしまうby大久保調教師
ある程度ハイペースで逃げたほうがいい場合もある、競るのは論外だけど 早くても後続が脚つかされて伸びなかったり、気分良く行けて押し切っちゃったり、競馬には色々あっからさ ダスカがミドルなのはそう思ってるよ
スズカもミドルだとは信じられんが、数字がそういうなら間違いないんか ツインターボがなぜハイペースで逃げていたかと言うと、25年前当時は馬群全体のペースが速かったから。
馬群がミドルであり、それに対して大逃げを打つなら必然的にハイペースになった。
90年代後半以降どんどんスローになる傾向が強まり、馬群全体はスロー〜超スローになる。従って逃げ馬は
ミドルからスローでも逃げを打てることになる。
昔で言うところのハイペースは消滅し、昔のミドルがハイペースだと誤解されるようになる。
観戦者はスローの競馬に慣れ、馬場が高速化したことも考慮せずに、昔と同じ通過タイムで
走っているだけの馬をハイペースって言うようになる。去年の安田のロゴタイプも同じ。 ハイペースで逃げ潰れた馬ばっかり見て或いは頭だけで考えるからそういう結論になる
ま、競馬は難しいって事だ スズカは、最後の秋天はハイ。
王冠や金鯱賞はミドル。
王冠はそんな大逃げになってない。
金鯱賞は後ろが遅過ぎ。 >>19
ダイワスカーレットの天皇賞秋1.57.2(58.7-58.5) >>14
安藤は天才だったから 滅多にハイペースにしたことがない
ダイワスカーレットもリーチザクラウンも
引っかかっているように見えて現実には全部ミドルペース っつうかむしろスローばっか
あの騎手は逃げるときに引っかかってる演技してたから >>21
レッツゴーターキンの年は普通にハイペースじゃないか 逃げ馬の武勇伝ならカブラヤオー
アホというか蹴られたトラウマからめっちゃビビりだったらしいが 競馬の速度がかわったんなら、ソレに合わせて、表現変えるべきでは?
美人の基準が今と江戸時代とで違うように。 ツインターボが重賞を一つも勝てなかったなら>>1のいうこともわかるけど
勝ってる馬もいるし サイレンススズカの金鯱賞は
1.57.8(58.1-59.7)か
ハイペースか平均ペースか微妙だな 糞みたいな馬場ならアリ
誰もつっかけないまま逃げ切れるパターンが時々ある ダービー時のジョーカプチーノは超不良馬場なら後続gdgdになって押し切れると思ったのか?
マンカフェ産だし距離持つかもと思われての穴人気だったが、現実は甘くなかった 1000m58秒がミドルてwwwアホかwww
だったらハイペースなんてほぼ存在しないじゃねぇか
一般的な常識だと
57、58秒→ハイペース
59秒→ミドル
60以上→スロー 毎回ハイペースで逃げてたら実はスローで逃げてる時も誰も追いかけてこない
そこで運よく勝てればねクイーンスプマンテみたいに >>39
お前がアホだろペースはテンと上がりの時計差で決まるんだよカス
こういう奴ってリアルでも競馬ど素人に知ったかしてどや顔してるんだろうな >>33
それな
時代についていけてないお爺が沸いてるみたいだなwww 時速55kgで走らせたくても60kg出しちゃうんでしょ >>48
kg→km。年度代表バカ候補にノミネートされそう。 年度馬鹿じゃなくて万年馬鹿って知ってるから今更だな でもなそういう馬がたまにスローで逃げるとあっさり勝っちゃったりするんだよ
他の馬の騎手もハイペースで逃げる馬だと思い込んでるからな >>48
そもそもスーパー折り合い至上主義の今じゃ追い込み一辺倒と大逃げ馬の割合も昔と変わっているが…
結局
ちょくちょく日本人が仕立てた追い込み馬を外人が自由に乗ってアッサリ前付成功させてしまうように
バカ逃げ馬に外人が乗って腕力で無理矢理押さえ込んだら馬もバカが出来なくなるとしか思えない
結果が伴うかは知らないがw 人間ですら、どうしてここでそうする?って理解不能な奴がいるのになぜ馬にそこまで求めるのか。 宝塚のネコパンチは感動した。負けたけど
オルフェが勝てたのはネコパンチのおかげ 実はハイペースで逃げた時のロゴタイプは史上最強マイラーだったんじゃないかと思ってる 逃げるのにハイペースとか関係ない いかに絡まれずマイペースで逃げれるかにかかっている ペース判断は難しいよね
馬なんかにできるわけがない 小回りの1200とかならハイペースで逃げた馬が残って、番手は全滅で差しや追い込みが殺到して逃→差、追→差、追で決着することよくあるからな
馬ってのは基本単騎で他の馬に干渉されない方がリラックスして息いれながら走れるからパフォ上がるんだよ
今まで中途半端な競馬してた馬がポツン最後方やって見違えるような末脚使うことあるけど、これも同義 ストップウォッチ持って走ってる訳じゃ無いぞ?あれ?これってちょと早いかな?みたいな感じだぞ。試しにストップウォッチ持って1分で誤差3秒内で止められたら良い方だよ。 しかも騎手は他の馬の足音でリズム感が狂わされる無音で1、2、3、と数えるのとは訳が違う。 シルポートも実は強かったんだけどね。
ニワカは「展開がハマっただけ」とか言うけど。 >>24
スズカにとってはややハイだが他の馬にとっては超ハイって感じかな >>29
これが本当だとしたら凄いな
そしてそういう数字が残ってるなら事実なんだろうね
本人はそういう発言したことあるのかな? >>35
思い切りハイペースじゃん
前傾1.7もあるんじゃ >>57
アラジンに負けてるから既にそれはないんじゃ >>44
前後半ならともかくテンと上がりって?
中弛みしたレースならテンと上がりだけで判断できないのだが? 1000m、58がミドルはないわ
前後半でも絶対前半が速いだろ でも、もっとゆっくり食べたらいいのについつい食べ過ぎちゃうみたいなこと
あるだろ、ハイペース食いとハイペース逃げは一緒なんじゃない スマートファルコンのレース見るとビビるぞ
地方限定だけどな >>73
もしかしてテンと上がりって3Fのみを指すと思ってる? >>68
安勝は逃げが上手かったからあながち嘘じゃないと思う
穴馬でも逃げればよく持ってきてた >>74
そんなもん馬場によるだろ
コンクリートの上ならスローかも知れんぞガイジ >>6
そんなの素質の持ちようだろ
エイシンヒカリだって揉まれ強くはないし気性も荒いが、スローじゃないと逃げ残られない鈍足だったから日本じゃ重賞でもハイなら惨敗、勝てたのはレコードでもタイム遅い香港とイスパーンだからな
逃げの武だから実力以上に成績良くなってる
本質的にはウインフルブルームより粘りが無くて少しだけ地力が上な程度
成績に結びつきやすいのはまあスローが得意な馬だろうな ハイペースで逃げて直線半ばでガス欠になるんならまだいいけど、4角の時点でガス欠が恐くて流すのは止めて欲しい そもそも無理なハイペースのほとんどは馬というより騎手がペースを読めないだけだ。
ゲームやテレビで見てるように正確にわかるモンじゃない。武豊がある程度正確なだけでそもそもレース中に騎手はペースなんかわかっちゃいない。 >>80
逆だぞ。
エイシンヒカリが惨敗したのはスローため逃げの時だけだぞ。二度の秋天のペースと二番手との位置どり見てこい。ヒカリはのびのび一人旅のときに完勝 >>1
ダートで33秒半ばで逃げたり、
シュウジで32.4で逃げたり?
馬がバカなんじゃなくて
鞍上の体内時計がばかなんじゃないの? しかも武はドスローの忖度逃げなら
残せたりするが、
自分から位置取りにいって
ハイになってしまうと必ずバテて沈む。
ハイでも粘らせて残すなんてことがない >>62
失敗パターンを観てたらデムルメの糞捲りだって正確なペース判断の下にやれてるんじゃなくて
たぶんなんとなく、くらいの精度しかないんだとつくづく思う 逃げない時点で逃げ馬としては終わってる
だから無理してでも逃げるべき
その馬はそれで終わりじゃない
次のレースでの他馬への牽制にもなる
あいつに絡まれたら潰れるぞ、そう思わせることができる
レースってのは1レースで終わりじゃないんだよ視野が狭いとわからないことだ Wikipediaでググれ
馬によって逃げにもタイプがある
1 気性が荒くて逃げる馬
2 絶対能力が抜けてて逃げる馬
3 瞬発力が不足してて逃げる馬
アポジーは3 アポジーはタメ逃げよりロングスパートタイプってことだろ なんだ小倉でやられたのか?
小倉は前超有利だから、どの騎手もハイペース承知の上で逃げるよな。 エイシンの馬はハイペースの馬鹿逃げが良く似合う
良くも悪くも
でも一番結果残してるよね 逃げ馬に関してのメリットは「他馬に邪魔されない、包まれない」
だからな 早い脚ないのに高速馬場で溜め逃げ打って当たり前のように切れ負けするよりマシだろ netkeibaの高貴な利用者様(笑)によれば
ハイペースでも積極的に前に行けば結果がついてくるそうですね(爆笑) まあとにかく、自分の馬が逃げてたら最後の直線までペースを落とせば落とすほど有利だと思ってるアホな騎手が多いことは確かだな。 こういうのって定義の問題が付いて回るよね
一口にハイペースといっても各人の解釈が違う ペースどうたらは関係なしに
ベストタイムで走れてんのかなという気はする メジロパーマーとダイタクヘリオスが競って逃げてハイペースになったことがあったな。
秋天の時はそれで本命トウカイテイオーを含む先行馬が枕を並べて討ち死にした。
有馬の時は何故かそんなペースでもパーマーが逃げ切ってしまった。 オレが逃げ馬買ったときに限って、雑魚先行馬(雑魚騎手)が無謀逃げ打つのなんなの? 川田がシルポートで溜め逃げしたときはすげえガッカリした ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています