血統予想って本当に意味あるのか納得いかない
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父が同じでも母は違うんだから個体差出てデータとして使えないと思うんだけどどうなの? では、特別にパレードSを教えてやる。
ここは、世界のホースマンに見てもらうべき日本近代ダート競馬の結晶とも言うべき血統構成のショムニの独壇場だろう。
父エスポワールシチーはダートG1を4連勝でアメリカンBCクラシック好走の名馬。父父ゴールドアリュールはダート3連勝全て大差圧勝で臨んだ芝の日本ダービーで直線先頭あわやの5着の快速ダート馬。
更に母父フレンチデピュティは日本歴代ダート2番目に強いクロフネを排出。そしてショムニの姉には新潟ダートで大穴連発パイメイメイである。
騎手はバスクリンだが大丈夫だろう。
では、特別に小倉語念を教えてやる。
遂に、コンビ結成。トリオンフマーチと五体満足Z武豊。
これはサイレンススズカとZ武豊のコンビ結成並にスピード全開大逃げ開花の予感がする。
逃げ馬不在で初速は圧倒的にトリオンフマーチ。当然、Z武豊には逃げの選択肢はあり、アンブラスモアで無策の逃げまくり騎手だった須買に提案をするはず。
後は、アンブラスモアで無策の逃げまくり騎手だった須買がZ武豊の作戦提案「大逃げ」に難色を示さず、第一人者の作戦に従えば大楽勝だろう。これで史上初の小倉三冠馬への近藤リーチとなる。
まあ、俺はパレードSはショムニの複勝一点10万円買うんだけどね。
まあ、俺は小倉語念はトリオンフマーチの単勝一点5000円買うんだけどね。 そうなら血統の話が出ない
統計上出てるから話になる ビッグデータ的に使えるだけであってレース単位ではほとんど意味がない 長距離は血統役に立つだろ。ミホノブルボンの菊花賞とか。 血統予想は、未勝利戦や下級条件戦で
数十レースを買い続けて意味があるんやで
メインレースの予想に使うもんじゃない 全兄弟でも身体能力が全く違う事がある時点であまり参考にはならない しかも路線が整備されているから
この血統でこのレースに?というのが極めて少なくなっている
→血統予想は成立しない >>4
もし血統で語るなら母父まで入れて語るべきと思うけど世の中の血統予想って父でしか語られてないのがすごく疑問 血統予想派はキタサンを散々嫌って
宝塚記念で◎を打って玉砕してたで 麻雀みたいなもん
数半荘じゃ実力が全く出ず運任せだけど数百半荘やれば確実に差が出る
ただその血統理論が正しい場合に限るが
間違った理論で血統やる奴も多いからな 母も母父も母母父もクロスも込み込みで考えるもんやろ? >>1
素人多いから答え書いちゃうね。
馬券の結果に血統も馬体重も調教も無意味だよ。人間は何か自分なりの確証と言うか後押しが欲しいだけ。それで当たった時は覚えてるけどハズレた時は忘れてるバカが多いからその信者が居るだけ。信者が居る=意味が無い。
馬券で勝ちたいなら結果の馬番の数字だけのデータだけで良い。馬の名前すら知らなくて良い。 >>16
無いよ。
統計上こんな傾向があるってだけ 血統予想派の馬券の下手っぷりは異常やで
せいぜい地方競馬でダントツ人気のサウスヴィグラスちゃんを喜んで買ってるだけやな でも母父サクラバクシンオーが中距離以上に出てたら買いたくないだろ 競馬をギャンブルではなく文化と考える一部の人間が無理矢理能書き垂れてるだけだから。
まあそうまでして競馬界にしがみつきたいのかね。相当旨味があるんだろう。
それより物知り顔で訳わからん御託を並べている連中の、お前の血統はどうなっているのか、そっちのほうが知りたいわ。 血統予想は当たりませんってのを
競馬予想TVで存分に披露してるしな
指数派よりヒドイ >>21
キタサンブラックとアデイインザライフが2000以上で結果出してもう血統は意味ないんだって思っちゃった 血統ビーム亀谷さん去年のネット競馬の有料馬券の回収率41%
こういう予想を買い続けている養分達が顔真っ赤にして血統血統言ってるんだろう >>8
母父サクラバクシンオーで菊と春天2回取れたよ 血統予想はG1で人気ない馬を買うときか下級条件でしか使わない
まぁ穴を拾うのには最適だわな >>29
データ少ないはずのオルフェ産駒が勝ったのに? クリンチャーはダービー終わった時点でこいつの買い時は菊花賞って言われてたほどの血統
前日発売開始直後に複勝ぶち込まれて1.7倍の1番人気だった時間があった
最終的には7.7倍ついた 【書き込み厳禁】
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【このスレは終了しました】 【これ以上の書き込みはご遠慮ください】 2018皐月賞 ダート2000m
1着 オルフェ×49er
2着 ルーラー×タキオン
3着 スクリーン×ロックオブ 先祖に馬体は似るだろうよ。
それがレースに関係あるかは別だけど 血統派はレースが終わってからやっぱりこの血統だったと亀谷さんのように言うよな
まあ実際の回収率も亀谷さん程度なんだろう
編集や後出しが出来ずに証拠が残る有料馬券の回収率という現実は残酷だな 血統知ってて儲かる金よりも
血統知ってるせいで損する金の方が多い
枠順とかも同じ
オカルト。サンプル少なすぎ 学歴みたいなもんだろ
採用でどっちか迷ったら偏差値高い方ら選ぶのと一緒で迷ったら血統 アーモンドアイとか母親がエリ女勝ってるのに
父親の距離適性の話ばかりしてオークス持たないとか言われてたのが一番意味不明だった はいはい
血統重視の予想で回収率1000%を10年連続の俺様がキマシタヨ
アンチ血統野郎ども終了! >>44
血統で買えるレースと買えないレースがある
重賞とかだと適性云々でどうにかできない場合があるかは血統は向いてない
血統は平場向きなんだって はいはい
血統重視の予想で回収率1000%を10年連続の俺様がキマシタヨ
アンチ血統野郎ども終了! http://yoso.netkeiba.com/?pid=yoso_detail&id=383336
亀谷のダービー予想
キングマンボ系要注意といいながら
コズミックフォース無印
後追いステイフーリッシュ本命 >>40
これをどう予想したら血統で獲れるのか純粋に知りたい 初ダートとかは血統の魅力を感じる。
ネオユニダ替わりとか、ルーラーダ替わりとか高配当取りまくってから 血統を予想に役立てるのは
種付けのサンプル量が多いからだな。
出走数も多く、勝ち鞍も多い種牡馬を選んで当然だろ?
どっちにしようか?と悩んだら
サンデー系選ぶのが確率的に当たる
どちらもサンデー系なら
日本の勝ち鞍が多い母方血統はノーザン系なのでそういった選び方をする
血統そのものが強いと思ってしまうのは無理
種付けが多い種牡馬から勝ち鞍多く出るのは当然
1Rあたり同系種牡馬の出走は2頭までと決めたレースがあれば
本当の血統予想ができるでしょうな >>51
キングマンボいっておきながらキンカメ産駒のコズミックフォース無印とかアホだろこいつ 母系だけ見とけって
社台がサンデー死後も他を寄せ付けないでいられるのは繁殖牝馬のおかげだろ
血統てのは8割母系よ 重賞
特にG1こそ血統なんだが
オグリキャップに3200持つわけねえやんw
天春出とったら最大級のカモやったろW
まあ陣営もそう思ってたから使う気もなかった
血の壁を超えてG1取った馬を、俺はほとんど知らない 成績的にある程度パフォーマンスを見せてる馬から
予想しようとするから穴もとれないし人気所に目線がいって
穴で同じ様な血統に見向きができなくなるのが血統予想家の末路やな そもそも重賞を血統予想しようってのがバカの証拠
ローカル平場の1000万が精々それより上になると血統を超えた馬のポテンシャル次第やし この話題出る度思うけど血統予想なんて予想100%のうち10%程度しか占めてないと思う
要するに+αの要素であって血統をメインに置いてる奴は頭おかしい >>60
バーカ
何が一千万だ
お前の財布には千円しか入ってないだろ貧乏人
親が働きないからお前も貧乏
可哀想(o~-')b 七夕賞大穴あけた翌週に
メドウラーク(タニノギムレット)後追いで函館記念
同じ父カレンラストショーに堂々本命打ってた
血統スナイパー境和樹
結果15頭中15着w
後追いはこうなる運命やで 血こそ全て
人間も例外なく血液型で決まる
O型とB型の区別で外したことないよ
100発100中分けられる ディープみてれば嫌でも血統の意味合いが分かるだろ
こないときは全くこない 平場で中穴拾ってそのままメインやって大敗するワイやで
アイビスなんて去年のラインミーティアとブロワ被らせて
アペルトゥーラと2頭軸で場外ホームラン狙いして死亡や
それでええ一年で一発当たれば 先週小倉の新馬で調教でダントツの時計出てたオルフェ産駒が普通に
キンシャサにボロ負け(笑)
オルフェ産駒に小倉1200はねえわ
まあ美味い馬券だったわ(笑)(笑)(笑) >>67
手取りと手渡しもわからねぇのに血統なんか理解できねぇだろお前は >>74
クソ馬鹿が
いつまでも下らねえネタつまんねえんだよ
延々クソを垂れ流すだけのお前の人生そのものだな
お前の書き込みは 血統なんて言ってるけど、統計的な裏付けがあって役に立つレベルにあるのは父の種牡馬としての傾向だけ。
母父○○だから〜なんてのは自分の考えを無理矢理結果にこじつけるためのオカルトでしかない。
・ディープインパクト産駒はダート戦の期待値が低い(絶対に勝てない訳ではない)
・サクラバクシンオー産駒は中長距離戦は期待値が著しく低い(絶対に勝てない訳ではない)
・ゴールドアリュール産駒は芝レースの期待値が著しく低い
これらは統計的に十分な裏付けがある。
母父がどうこうとか、ニックスがどうとかいうのは統計的な裏付けはほとんどなく、オカルトあるいはこじつけの域を出ない。
父の傾向から期待値を考慮して馬券予想に取り入れればファクターとして有利にはなるだろう。
それ以上でもそれ以下でもない。その程度のものと割り切るのが賢明。 オルフェの兄弟見てりゃわかるだろ
血統なんか全然当てにならない リアルシャダイには世話になった特に母父
ダービーと菊花賞はリアルシャダイの名があると押さえてた
しかし最後の連対馬フローテーションは1週間前から穴はコイツと決めて
いたけど
オウケンの頭固定の三連単にいって外した
馬単押さえとくべきだった 馬単でも2万6千あったのに 血統的に〜が通用するのは
出走させる側がミスマッチな時だけでしょ
買う方も消す方も最近は凄く曖昧 ダート1000でサウスとステゴ同じオッズだったらステゴ買うやつなんかいんの? 距離関係なく走る馬は走るとしか思えなくなってきたわ
母父バクシンオーのキタサンはステイヤー気味だったし
父ローカナのアーモンドアイも2400mは保つし >>21
サクラバクシンオーの血統表を見たことあるんか? 重馬場適性に関しては多少信頼できるかな
たしかにロベルト系はスタミナ勝負に強い 統計的な処理なら数値化できるはずなのに
血統を数値化した指数が馬柱に乗ってない時点で察しろ アーモンドアイとか
散々嫌うだけ嫌ってたのに(不可解な人気馬とか)
オークスで大本命入れてた水上先生の悪口はそこまでだ >>80
戦績がよりいい方がステゴ産駒ならそっち買うでしょ 現代の新馬戦は血統より生産牧場見た方が勝てる
とりあえずノーザン買っとけば大体当たる http://race.netkeiba.com/?pid=race&id=p201801010107&mode=shutuba
例えばこのレース見ても
血統予想派の出番ないよな
ボリクリの最低人気は自信もって消せます!!!
位か
消す馬と買える馬のバランスの悪さばかり目につくわ 血統に意味あるか?
水上学
はい!論破
でも3代前くらいまではじいちゃんやばあちゃんがどんなランナーだったか、過去映像漁ってみるのな間違って無いと思う
てか、血統って統計学ではなくて普通に遺伝子化学の分野だと思うけどね 父や母父ぐらいにしか注目しないならまだしも
それ以外にニアリークロスガーとか言い出すと
その労力に見合っただけのリターンがあるとは思えない 歴史的名馬は突然変異だから血統関係ない
重賞ちょろちょろくらいなら多少関係ある >>89
サウスヴィグラスは札幌D1000で一番成績いいんだから、何も考慮しないよりは正解に近づけるんじゃね? 長距離だけは血統見たりするな
あと重馬場とか
菊花賞のダンスインザダークとかそれだけで買えた 一口やPOGならニアリ―クロスガーとか
言い出すくらいにこだわってもいいと思うけど
馬券でそこまでやるヒマなんかないよ
馬券予想だとせいぜい父と母父をみて
距離延長⇔距離短縮、芝⇔ダ替わり、
高速馬場⇔かかる馬場といった条件変更が
+になるか−になるかを計る程度だわ 直近の父母は傾向が出るぞ
まぁ出ても3代前が限界だけどな
前に変な予想家が8代前の血統を根拠に予想してたっけ
ハイペリオンを飛び越えて、ゲインズボローとか
リボーじゃなくてセントサイモンがどうとか、
血統表の右端のどこかにあるドミノが何だとか、
そんな100年以上も昔の馬が影響出るかっての どんなにしょっぼい予想法でも一貫性さえあれば75%程度の回収率は出せる
100%を超えるために買う買わないを決めるファクターに血統を入れるのはある程度有効 血統は距離適正がアテにならない気がする。
ただし、重馬場適正は蹄の形とか遺伝の要素がありそうだから参考にしてる。
これで去年の秋天と菊花賞は三連単取れた。
菊花賞はポポカテペトルを◎にしたぐらい。 裏付けがあると心強いくらいの参考にしてる。大まかな距離適性、消耗or切れ勝負かの適性を図る程度かな。
父もそうだけど母の血統も参考にする。フェノーメノとゴールドシップがいい例、 >>101
で、キセキが抜けたとかいう血統派結構いたな 人間でもそうだけど、牝馬=父の血、牡馬=母の血が重要だと見て予想に取り入れてる サウスヴィグラス産駒が芝2000m出てきたら買うか?
調教がいくら良くても買わないだろ?
それは血統見て決めてるから 全否定するやついるけど予想ファクターの一つとしては重要 >>105
出てこないのに出てくるもくそもないだろ ゲノムの解析で哺乳類の運動能力はおよそ7割程度母系遺伝だと判明してる
競馬的な父系の追い方は無意味に近い >>96
菊花賞のダンスはわかるけど、なんで春天だと来ないんだ?長距離得意って言うなら両方来ないとおかしいだろ サンデー系はアイビスSD勝ったことがないのに
サンデー系を買って負けた馬鹿の集まりかw
あ、どの馬がサンデー系かもわからないのか でもサウス産駒はダービーでてないじゃん?ゴールドアリュール産駒のダービーでてないじゃん?逆にディープ産駒はJDDでてないじゃん?これは血統以外考えられなくないか >>112
昔それだけで結構当ててた大橋巨泉って馬券師が居たぞ
まぁ坂路調教もトレットミルもプールもない調教が未熟な時代だから成立した芸当ではあるが 自分の全兄弟を見れば個体差ある反面、似てるとこあるのもわかるやろ
競馬の場合は全兄弟のほうが少ないから
血の影響はもっと薄まるわけだが
似た血統構成である程度の傾向が出てきて当然
とはいえある程度の参考にしかならん 血統予想で馬券をとっても当てたじゃなく当たった
テキトーに数字を選んで馬券を当てたのと同じ
毎年プラスの奴がいるなら認めてやるよ 一昔前は血統馬券が結構有効だったんだよね
でも超高速馬場になってからはあまり関係なくなってきた
だから最近はじめたニワカどもは血統なんて意味ねー、後付けだーってなるんだろうね 毎年プラスの自分がいるからこそ血統予想の陳腐さ胡散臭さを感じる
1年間なら豪運でたまたま勝てそうだから血統予想で毎年プラスのやつはいないのか 東京のトニービンとか誰がどう見ても明らか
遺伝なめんな >>114
それらが出走してたとしたらまず馬券内に来ないだろうからな
適性が5割能力3割騎手2割
父系母系共々血統的に適性無いなら来ない
騎手の割合はマイナスにも振れるから適正満たしてるならあとは馬と騎手だな 血統なんか全く見ないしよく知らん。見る必要もないし見ようとも思わない。要するに全く興味がない。 >>120
で、その血統予想で毎年プラスで利益あげてるのか?
血統予想で当たったんじゃなくたまたま当たってるだけだろ
素人のテキトー予想と本質は同じ
たまたま当たっただけ >>110
横からだが、開催時期による馬場の違いだと俺は思ってる
マンカフェはその逆だしオカルトだけで片付け難い傾向は結構あるよね どんなファクターで予想するのも自由だけど
血統が一番楽なんだよね
新聞見れば載ってるし
調教パドックレースみて買ってる人大変だよね >>110
春天のほうがスタミナいらないのよ
まあ、今んとこだけどね
ヴィクトリアマイルより阪神カップの方がスタミナいるよね、みたいな
分かりやすいだろ スローペースの競馬が多くなり、血統の尺度は出なくなった。 >>130
というより細分化されてる
同じ血統ばかりだし 母がバラバラだからこそ父である程度の傾向を見るんだろうに 結果も過程も
矛盾する様なファクターになってしまった
予想で生かせない >>130
ヨーロッパには血統評論家とか居ないの? 血統もパドックもラップも調教も
必ずしも論理的じゃない人間の推論が入りつつ予想に反映される
ある意味全部オカルトなのかもしれない >>133
そうね
ここ最近は辛うじて地方で浮かせてる
昔の貯金で遊んでるのよ ID:lQ5DP7R30が毎年プラスの馬券教えてくれるって
お前ら全力でのれ 障害だとスウェプトとケイムホーム産駒は勝っちゃいけない
来たら事故みたいなもんと思って諦める
母父関係なく、父がスウェプトとケイムホームだとほぼ走らないw 間違えた買っちゃいけないだったw
まぁほぼ勝っちゃいけないレベルで負けまくるんだけどね 本命買うときの理由に血統を出してはダメ
穴馬買うときの理由に血統出すのはOKと誰かが言ってたな ロマンとしては面白いけど予想に使うのはちょっとねえ
使うとしたら点数減らすためにあと1頭消したいってときに血統を言い訳に選ぶぐらいかなあ 今年の門別競馬のクラシック路線
サウスヴィグラス産駒のサザンヴィグラス
1600m 3.0倍 1着
2000m 1.2倍 7着
1800m 2.2倍 7着
サウス産駒のベストの距離を知ってるやつからしたら
最高に美味しいレースだった 競馬血統王国とか種牡馬辞典は
ガチでつかえる(広い意味で)事だけを
結構ピックアップしてるからそれに比べると他の血統関連のは
そういう視点では乏しいな
オペラハウスとかキングマンボとかガチ穴できてたしね
まぁ今ハーツクライで四苦八苦してるけどw >>147
この馬は走り方だろうな
やたら首を高くして小脚をつかうから
内回りマイルならその良さを生かせるけど
ちなみにサウスは地方なら2000でもこなせる
(ヒガシウィルウィンとかタイニーダンサーとか)
中央は何故かスプリンター特化だけど >>149
こなせてないよw
そいつらが特殊なだけ
1400mまでのリーディングはサウス産駒だが
1600mから消え始める
1800mからカネヒキリが突然現れる 小倉2000のハービンジャーや新潟ダ1800のシニターミニスターだったりと明らかに成績優秀なコースがあったりするから、意味ないことはない 京都ダート1200mでクロフネ産駒の単複を買い続けた場合
2010年 単勝回収率314%複勝回収率92%
2009年 単勝回収率470%複勝回収率268%
2008年 単勝回収率196%複勝回収率117%
3年連続でプラスだった 血統に頼り切っちゃうのはアホだけど、1つの情報ではあるよな どの血統予想家も
条件が変わった際の補正に使ってるだけだろ 競馬はやっていることがシンプルすぎて予想法や競馬中継、紙媒体含めフォーマットは3大始祖の時点で固まってた(というくらいシンプルと言いたい)
そこで予想屋さんを目指す人は一見、目新しい理論を構築した(ように見せる)かのように
昔の理論や、予想方法を焼き直しあるいは再発掘してくる。
含水率や馬場硬度、不陸の発生などを無視した頭のわるいスピード指数なんかも
元はアンドリュー・ベイヤーというハーバード大学教授が1970年に考案したものを
さも目新しいもののように模倣している
血統論もそう
元々はブリーダーの生産理論が「東大予想屋」「京大予想屋」などブランディングされて
コスられ倒した理論を焼き直ししているだけ
現在の遺伝子学や運動学の見地からすでに産まれた時に遺伝子検査で距離適正が分かるし
身体機能もハートレートモニターで心肺機能も把握されるし、GPSで完歩の大きさやケイデンスも正確に分かる時代
追い切りも同じ
人間でもとっくにそうGPSや血液検査でアスリートも体調やコンディション把握をしている時代
こんな時代に未だに頭のわるーい
前時代的な血統論に縋りたい人は、もうすでに引き返せない人達
東大予想屋という看板以外には何もない空虚な人達が藁にすがりついているだけ。
水上某とかその頂点
こんなもんが未だに生き残れてるのは頭のわるーい人より頭のさらにわるーい人達がいるから
もはや宗教やマルチ商法の領域
しかしながら人間というのは弱い生き物で中には偶像崇拝や信仰心が心の支えになる人は一定数いる。
俺から見たら偶像でも彼等にとっては神なら、それはそれでいいんじゃないの?って思う。 コースごとの各種牡馬の成績はわりと大きなバラけがあるから参考にしてる
この間の日曜日の荒れたレースなんてどの競馬場ももろにそれがハマってたから一概に意味がないとは言えない
人それぞれと言えばそれまでだけど >血統予想って本当に意味あるのか納得いかない
このスレタイから予想を取って
>血統って本当に意味あるのか納得いかない
にすると分かりやすい
競馬は生産者から何から、全て「血統」を中心に回っている
競馬がブラッドスポーツと呼ばれる所以だ
走った親の子に高い金をかけ、その血筋が残してきた
適正に合わせて、馬を下ろし使う
出る結果もそのままだ
例外は例外であり、2割3割当てれば(勝てば)上等の
競馬やその予想について、その「偏り」は絶対の情報なのだ たまたま5年プラスだわ
紐荒れ狙いだから大変助かる >>125
予想の前に日本語から勉強してこい
全く会話が噛み合ってねー この血統だからこないって否定で使うやつは大概ダメ
この血統だから面白いと肯定で使うと穴拾える 血統予想っていうけど血統だけで予想してるアホなんていなくね?
重視するかどうかは人それぞれだけどさ 血統否定派って血統100で予想しろよみたいな言い方してくる 普通調教とか騎手とか枠とか“も”見るだろ
テレビ出る人なんかは調教(厩舎)100でこれ本命!血統100でこれ本命!!ってやってるのかもしれないけど
ちなみに俺の回収率は聞かないでほしい! 同じような血統でも社台とノーザンではまるで傾向が違う
要は育成の違いでしょ 大失敗種牡馬のキングズベスト産駒を福島芝1200メートルでとりあえずピックアップするのも血統予想なんだろうか 大谷翔平(野球)
本田圭佑(サッカー)
錦織圭(テニス)
松本潤(嵐)
仮に人間だったら、どれをつけるかって言う話だぞ。
男前が良ければ松本潤だけど、運動神経で言うと悩ましいだろ?
本田圭佑に関しては、漢字が苦手な子供になるかもしれないけど、一流のサッカー選手になれるかもしれない。
大谷翔平に関しては、身長も伸びそうだよな。
こう言うののサラブレッド版が血統。
馬だからわかりにくいけど、骨格や顔なんかは、数見れば似てるのがわかる。
結論からすると意味がなくはない。
ただ個体差があるので、絶対ではないって言う話。 血統予想を取り入れてない奴らもプラスにならないんだしまあ好きに買ったらいい 錦織圭も運動神経が優秀だけど、大谷翔平ほどの身長にはならなそうだよね。
そしたら子供も大きくならないよね?
フジキセキ産駒やダイワメジャー産駒は、ムキムキだけど、ステイゴールド産駒は、基本的に小さいよね?
後は、個体差の話でしょ?
人間だって親でも生まれてくる子供は、様々だからな。 >>178
同じ親でも生まれてくる子供は、様々。
誤植しました。 偉そうに血統否定する人たちはプラス収支なのだろうか 室伏重信に外人オリンピック選手Xて室伏広治って、絶対狙ってやらんと
生まれないサラブレッドだわw
片親だけじゃ長嶋一茂がせいぜいだが、狙っててっぺん交配していけば
当たる確率は高まるな
宗兄弟の息子は茂と猛の子両方ともマラソン選手で
そいつらがスプリンターでトップ狙えるようには出来ていない >>166
アスペか?
有効だったころはちゃんと勝ててたのか?
もちろん年間通して
勝ててないなら有効というよりたまたま当たってただけちゃうんか? >>180
プラスだよ
まずプラスの人間は血統を1ミリも参考なんかにしない
参考になんてならんしちゃんと個を見る
宗教みたいなもんだから何言っても無駄なんだろうがな 血統予想は意味無いぞ
血統は馬券ではなく競馬自体を楽しむためのものだからな >>183
言うだけはタダだな
この口だけの嘘つきのゴミ野郎が
さっさと快速電車にはねられて、ミンチになって
駅員に体のパーツを拾われやがれ 馬券親父の収支なんぞどうでもいいが
問題は育成側がどれだけ認知してるかって事だよな
○○産駒は気性が悪い、なんて決まり文句はよく聞くけど 意味ないってことはないだろう
アイビスサマーダッシュはサンデーサイレンスの脚をためてからの瞬発力が活きないからサンデーサイレンスの血が入っている馬は割引でいいといわれている
そしてその結果の通り、アイビスサマーダッシュはサンデーサイレンスの血が入った馬は掲示板外だった 性格は50%が遺伝要因もう残りの半分が環境要因
競走馬生活は虐待の連続だから環境的には荒らんでると言って差し支えなく狂暴になる因子を持っていたらほぼ間違いなく狂暴になる 血統知らないと馬体見ても意味がない
逆もまた然り
まあ普通の人間は途中で挫折するわな 血統評論家?とかよくわからん肩書きの先生達はただの血統マニア
馬券の役には立たんよ >>183
血統見ないで収支プラスなのは凄いけど、それで血統否定することとは別問題だろ 直1000とか3000以上の長距離とかの特殊な条件で穴を拾う時は血統が使える
あとは馬場が悪化したときとか開催後半の芝コースみたいな適性がモロに出る時もいい
要はまともに走れば強い馬がまともに走れない(と思われる)条件のときのみ使える技が血統予想であってどの馬もフラットに能力出せる条件では全く使えない >>176
馬の血統ってそんなに特性がバラけてるもんなの?
素人だけどサッカーならサッカーのFWに適正のあるヨーロッパなりアフリカなり南米の中からから掛け合わせるもんかと思ってたわ 思考停止してデムルメモレイラ買ってた方が収支は良さそう 血統予想ってのはコース形態や馬場状態でその特徴が有利になのか不利になるのかを理解すること。
その特徴をベースに個別の走りでも見極められるようになったら血統ベースの予想でかなり良い線までいけると思う。
結局馬やレースを見れなきゃ意味ないんだわ。
ただ血統表だけ見て血統予想っていうんじゃ一生プラスにはならないでしょう。 キャリア浅い馬の未知の適性を推測するのには使えるかもしれんが
キャリア積んだ馬はそのキャリアから適性を推測するほうがいいに決まってる
サトノアラジンはラキシス全弟だからマイルは本質的に短い、とか言って
赤っ恥かくような血統予想家(東大卒)だっているしな 調教師や馬主、周りの人間が勝手に決めつけて、血統的には適正外と思われているレースを避けている可能性はあるよな
結果、あたかも血統と適正に因果関係があるように見えていると でもちょっと前の話だが前哨戦でも結果出したキタサンブラックが本番の菊で
5番人気ってのは血統予想とやらの影響の大きさを端的に物語ってるよな
勝った後でも春天は・・・とか負け惜しみ言ってたのが最高に笑えるw
でも気持ちは分かる キタサンブラックなんて内枠引かなきゃ春の天皇賞で
ディープ産駒のサトノダイヤモンドに負けてる馬だぞ
前年も駄馬に鼻差だし、母父バクシンオーの限界が如実に伺える
グランドナショナルとか出たら完走もできないわ(笑) >>167みたいな当たり前の話を今さら絶賛とか、バカばっかりなの?ここ
競馬なんて当たる数の方が少ないんだから穴を拾えるなんてどの予想法でも当たり前だろ。
この暗号(サイン)だからこないって否定で使うやつは大概ダメ
この暗号(サイン)だから面白いと肯定で使うと穴拾える
血統のところを調教だろうがサインだろうが、何に変えても通用する。血統だけが例外な訳でも何でもない。 ディープ最強産駒はキズナだが
キズナにして春天はあと一伸びが足りなかった
あれが血の壁や
まあ内突けばあれでも馬券になったろうし
相手が弱ければ距離展開関係なく勝てる
血統がもの言うのは他の条件で甲乙つけられん時
まあ一番は新馬戦艦やな 血統だけで予想するという前提がそもそもありえない。
予想ファクターの1つであってね。 やはり短距離とかダートとか路線体系が整備されてしまったことで血統予想の面白さはかなり失われたな
どんな血統の馬もまずはダービーを目指すところからというカオス感が無くなった
使えるところで使わないと賞金を稼げないというリスクが無いんで最初から適性条件ばかり使ってくるからね
俺が競馬見始めた頃はブルボンもライスも1000mから使い始めたりして血統を考えるのが面白かったんだがな 芝替わりダート替わり、距離延長距離短縮、重不良馬場の時にそれがプラスかマイナスかの判断に使う
プラスでも妙味が薄かったら積極的には買わない 今の日本の馬場は極端に馬力の要らない、接地感の薄い超高速馬場だから余計に特徴が出にくい 昔の湿ったダートでアスワンというのは大いに役に立った ディープ産駒にだってパワーがある馬はいるし、ゴールドアリュール産駒の芝馬だっている
血統知識が無駄だとは言わないけど馬を見ようとせずに血統で買うならそれは金をドブに捨ててるようなもの >>205
書込みみてみろよ
血統なんて傾向なのに、それがわかっててないアホ丸出しの否定の書込みばっかだぜ 血統を否定したがるやつと
血統好きなやつの一番の差は偏差値だな。
どっちが高いかはわかるだろ >>213
ディープ産駒で馬力に優れる馬って何号よ アプローチの仕方なんて色々あっていいじゃないか
なぜ0か100かで否定したがるのか意味がわからん
おおよその傾向捉えたり競馬の楽しみかたのスパイスとして十分だろ >>203
「キタサンブラックは母父サクラバクシンオーだから長距離ではきつい」
とか評論してた奴らは全部なんちゃって血統評論家だからなw
本当に血統知ってる人間だったら、ここ数十年の世界の競馬界を進化させてきたのはスプリンターの血だってことを知ってるから
積極的に長距離でもキタサン買えたはずだぞ >>204
ほらな、こういう馬鹿は「母父サクラバクシンオーガー」とかアホバカなことを書くわけだ
血統のことを何もわかってないバカなw 血統で予想するメリット
単一化出来る事
デメリット
大して絞れない
人気馬軽視ができない
出走表から区分できないレース多数 「頂点」の戦いこそ、血統で決着するというのを刻みこんでおけ
アマチュアレベルなら固体差も出よう
しかし、五輪の決勝は短距離も長距離もクロンボの独壇場
桐生とか血の限界を見せてよくて準決だ
可能性が僅かでもあるとすれば半クロのアイツだけ >>220
ゴキブリ野郎また荒らしてんのか
お前を生んだ巨人症母親と一緒にさっさと死ねよ
お前は生きていちゃならん人間
いや、人間じゃねえな
半人半馬のけんたろうだ >>1
結論から言えば、血統予想こそが競馬の基本の全てだ
むしろ血統以外の要素でどう予想出来るのか聞いてみたいもんだ
サラブレッドという生き物は血統でほとんど全てが決まるんだよ
お前はこういうこと↓を書いてる時点で血統のことがわかっていない
>父が同じでも母は違うんだから個体差出てデータとして使えないと思うんだけどどうなの?
サラブレッドという生き物は基本、競走能力の最も重要な要素を父から遺伝するんだよ
母からは最も重要な要素以外の補完的な部分、しいては総合的な部分を遺伝するんだよ
だから基本種牡馬メインで考えていい
ダンジグの子供は母方に関係なくダートでも芝でも滅法強い
いっぽう、ダンジグの子供であるデインヒルのその子供は、母方に関係なく芝ではめっぽう強いがダートでは強くない
これを見ても競走馬の遺伝ってのは父方メインだということがよくわかる 生産するときに血統考慮するのは分かるんだが、
もう生まれちゃったもの、できあがったものは
本体を見る以上のものが血統から得られるのは少ないんじゃないかとは思う。
初コースとか、馬場状態とか、予想の参考にはなると思うが、
それメインで予想して儲かっている人はいるんだろうか。 基本的に血統否定する奴は低学歴なだけだと思う。煽りでも何でもなく。
統計学なんだから統計理解してないだけ、で終わる話だよね。
数学って何の意味があるの?って言ってる奴と同レベル。 >>223
なんだこいつw反論出来なくて発狂しちゃったかw
やっぱコテ付けてるだけあるなw
過去も現在もコテにはキチガイしかいない
これ2ちゃんの鉄板なw 後だし結果論で書くキチガイ野郎ほど始末におえないものはない
じゃあ借りるだけ金集めてキタサンブwラック買えよW
一億でも買えよ キチガイWwWWwWWz 後だし結果論で書くキチガイ野郎ほど始末におえないものはない
じゃあ借りるだけ金集めてキタサンブwラック買えよW
一億でも買えよ キチガイWwWWwWWz
キチガイ野郎の前出し予想うpよろしく(*^−^)ノ
キチガイ野郎の一億馬券のうpよろしく(*^−^)ノ(*^−^)ノ(*^−^)ノ(*^−^)ノ(*^−^)ノ(*^−^)ノ(*^−^)ノ(*^−^)ノ(*^−^)ノ(*^−^)ノ(*^−^)ノ 16〜18頭中血統的に〜いれたい馬が10頭とかいて
全然絞れないけどむしろどう血統を予想に生かしてるのか知りたいわ
血統のスペシャリストの水上先生とか1人気軸に相手10頭とか11頭とか
平気でやってるけどああなっちゃうんちゃうんか? >>228
「母父サクラバクシンオーガー」とかほざいてる時点で終わってるからなw
お前、欧米の血統の知識ほとんどないだろ?
競走馬にとってスプリンターの血がどれほど効力が高いのかを一から勉強し直して出直してこい無知識野郎w 短距離走る馬は距離伸びても持つけど、長距離主戦の馬が短距離は無理 いやマジレスで聞きたいんだが、血統を否定してる人間って、競馬の仕組み自体を否定してることになるんだけど
種牡馬ディープインパクトが何故種付け料3000万円で、種牡馬マイネルスマイルが何故種付け料ただ同然なのか?
血統否定するってことはそういうことだぜ? http://race.netkeiba.com/?pid=race&id=c201805021210&mode=shutuba
ダービーなんかも
テーオーエナジーは自信持って消せます!!!
位しか血統予想家は云えないんやろ
ステルヴィオはロードカナロアだけどルメールだから怖いし(前週オークス馬輩出したし
ジェネラーレウーノは父はジャパンC馬、安易に消せないし(血統スナイパー境の本命馬
あとはディープ(ダービー馬多数)、ハーツクライ(去年2着馬)
キンカメ(ディープに同じ)
全く絞れないんですが ほらみろW
このキチガイ野郎はレーススレの存在すら知らんW
しんたろうの22連続的中(3年間キタサンブラックの取捨も完璧)の偉業も知らないみたい
それでコテがどうの血統がどうの腹いてえわWWW
おまけに「反論」とキタサンW
バーカ
議論して答えがでる問題なんて競馬にはほとんどねえんだよ
言葉の定義や嗜好が個人で分かれるだけ
「キタサンブラックは弱いし距離もたない」アンチキタサンしんたろうの結論はカワリナイ
勝ったのは相手と枠に恵まれただけ
駄馬確定 0か100かで語っているから話が噛み合ってない人が多い気がする
血統について少しでも知識を持っているにもかかわらず血統を1mmも予想のファクターに加えない人はいないだろうし、
コースや馬場や騎手などすべての要素を排除して血統だけで予想する人もいないだろう
新馬戦みたいにその馬についてまだ未知要素が多ければ予想に血統を一定以上重視するようになるだろうし
レースを重ねてその馬の能力が明らかになればなるほど予想に血統を頼る割合は少なくなるだろう
結局のところ高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に予想すればいいってことだわな(`・ω・´) >>218
血統は横においても知らん人が見たら何だあっ!ってなるよな
(実際俺もビビって複勝少し買っただけだし・・・w)
データ的には別に間違った分析じゃあないんだけどさ
それにバクシンオーのイメージがあまりにも強烈過ぎるから仕方ないかなーとも思う
乗り役からすりゃ菊なんて「やってみなけりゃ分からん」てのが本音だろうけど
穿った見方すりゃ殊更血統強調して劇的なアップセット演出する宣伝手法かも知れんね
JRAだってPRに必死さ、そのおかげで今がある サンデーは駄血統だよ
母系に一流馬ほぼなし
しかし今や良血と言える
そいつ以降の活躍でそれ以前の評価や定義など簡単にくつがえせる
日本が誇る「良血」=サンデー→ディープ
これは仕方ない https://goo.gl/AWL9Wk
https://goo.gl/2gKa7g
今年と去年のNHKマイルの予想の印
血統は儲からん事をアピールしてるようにしか見えない ディープインパクト産の古馬牡馬だから、古馬G1では99.9%1着に来ない。
ディープインパクト産の牡馬はG1を2勝まで、3勝目は100%無い。
血統は大事。 >>237
サンデーは良血だぞ?これを駄血統と言うのは血統を知らないバカだけだぞw
特に母方の血統が素晴らしい
母方に入っている各種牡馬、各繁殖牝馬たちが味のある面々が多い
これほどの名血を持つ競走馬は歴代でもストックウェル、ドミノ、マンノウォー、ノーザンダンサー、パーソロンくらいだろうな 適性が条件によって能力が変わるという意味ならば、まず能力の判断が大事なんだよ
能力が基準になって適性によって上下するわけだから
血統派が抜けてるのはそこ >>239
さっきから書いてるけど、近代サラブレッド進化の歴史って、スプリンターの血をどこでどう取り入れたかが全てなんだよな
そもそも、現存する全サラブレッドの総元締めとも言える存在のファラリスがスプリンターだからな
ミスタープロスペクターもスプリンターだ
ミスプロの父で、同時にアリダーの父であり、アファームドの父父でもあるレイズアネイティヴもスプリンターだ
以下、歴史的大種牡馬のザテトラーク、スターキングダム、デインヒル、ストームキャットらもやはりスプリンターだ
日本はせっかく「独自」で製作した歴史的大スプリンターのサクラバクシンオーの血をまだまだ有効活用出来ていない 母父バクシンオーで芝1600以上の重賞勝ったのなんてキタサンブラックとアデイインザライフだけだよな?
基本的には距離適性が短くなる確率のが高いけどな >>245
>適性が条件によって能力が変わるという意味ならば、まず能力の判断が大事なんだよ
いやその能力は、基本血統から来ているんだがw
「ロベルト系の馬はラップに凸凹のあるレースの適性が低く、一貫ラップや消耗戦に適性が高い」
これは血統要素以外の何物でもないw >>248
いや、確率はさして重要ではない
多少の確率が低くとも、最終的に「最高峰」を目指すのであれば、スプリンターの血を使わなければ駄目だということなんだよ
現に、それが結実したのがキタサンブラックであり、アーモンドアイなんだよ
余談だが、アーモンドアイって牝馬、あれ間違いなく歴代日本最強牝馬だからな
この馬の存在によって今までドングリの背比べだった日本歴代最強牝馬論争にケリがついたよ
あれは本当の本物のバケモンな
デビューからオークスまで、未だ6割程度の能力しか出してないから
まあ秋競馬見とけ、マジで驚くから ハービンジャーも雑魚製造機だったけど
母親にスプリンター系を揃えた結果、ペルシアンナイトやディアドラが現れて
勝率と勝率も4年目から少し上がった 血統なんてオカルト
この血統は爪がー
この血統は気性がー
アホすぎ
この馬はーだろ本来は
亀谷とか録画ものしか当てられないインチキ馬券士よ G1勝つような馬に血統云々はあまり関係ないんじゃない ID:Qh0c8C2h0
↑
糞馬鹿の頓珍漢な思い込み垂れ流しワロタwwwwww
人と違う発言をすればいいと思ってる馬鹿www
「自分はこう思う」を垂れ流すだけで
現実にはなに一つ「証明」できずwwwwwwwwwwwwwwwwww
なにがキタサンブラックだ、アーモンドアイだw
どんだけ競馬で負けてるんだこのキチガイはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 今年のハービンジャー産駒(7月28日現在)
芝 54勝
ダート 3勝 >>253
そのとおり!
例えばこの馬の血統
http://db.netkeiba.com/horse/ped/000a00035c/
これは父スプリンター×母父スプリンターという組み合わせである
でもこの馬はアメリカクラシック2冠馬となった
つまり、日本で言えばロードカナロア×サクラバクシンオーという配合から、クラシック3冠馬がいくらでも作れるということである 遺伝学だと競馬の血統は意味(有意な差)がないって論文で出てた
先天的な要素よりも後天的な要素のほうが大きい
つまり育成のが重要 「間違いなく」とか「6割程度」とか恥ずかしげもなくうたってる時点で
知的障害者の妄想・願望垂れ流しの
競馬無知素人確定なんだよw
そんなことが現時点で分かるようなら外れるレースはないし
競馬で100億200億稼いでるわw
このアホウは2年前はマカヒキを歴代最強のサラブレッド
三冠馬が3頭いると持ち上げていたのと同一の5ch馬鹿
すぐに新しいものに飛びついて飽きるのも早いし
自分の発言の矛盾を指摘されるのが怖いから常時名無し
さっさと最近買った馬券でも見せてみろよ下手糞www 俺はもう長い間馬券買ってなくてギャンブルとしての競馬は卒業したけど
競馬を見るのが大好きで平場も全レース観てTwitterの競馬関連も片っ端から見てるけど
血統派は馬券外しまくってルのしか見たことないw >>259
じゃあ高い種付け料払ってディープやキンカメつけずに
ラムタラに200頭付けて、同じ育成すればいいじゃない?
ダート向きのスプリンターと思われてる種牡馬なんて安いから
それ付けてダービーや凱旋門賞狙えばええ
しかし、現実には
ラムタラ付ければ破産
サウスヴィグラス産駒をどんなに育成しても、凱旋門賞やダービーおろか
芝の500万の2400mも勝てません(今まで1000頭以上産駒いて
芝の福島の未勝利2000mを勝ったのが1頭いただけなはず) >>255
何言ってんだお前?真逆だぞ?
G1勝つようなうまこそ血統が重要なんだよ
サンデーサイレンス1年目からのG1戦線における大ブレークを知らんのか?
あれ、サンデーの血統の威力以外の何物でもないんだが?
あと世界競馬における「世界2大底力」ってのがあってな
それはリボーとロベルトだ
何だかんだ言って世界的大名馬や世界的大種牡馬の血統内にはリボーとロベルトの血が入っていがちなんだよ >>259
遺伝学的にミオスタチン遺伝子が距離適性に関係してるのは証明されてるだろ…
いつの時代の人間だよお前 >>259→>>262
これはさすがに馬鹿コテの言ことが正しいw
つーか、そのトンデモ論文、いったいどこの無知が書いたのよ?
もしも、血統<育成 が正解なのであれば、現実世界でもっともっと駄血統の馬がG1を勝ってもおかしくない
でも現実的にはG1を勝つのはいつもいつもディープ・キンカメ・ステゴ・ハーツ・ハービンあたりに収束するからな >>265
関係してるだけでは先天性と後天性のどちらが優位かの証明にはならんよな。 血統派の予想家の成績が芳しくないのは、遡ればほぼ同じ一門に行きつき
似たような血の構成になってしまうのに
必要以上に血統表を吟味し過ぎるからなんだよ
影響力の大きい両親と、せいぜい母父くらいまで見る程度で十分
あとは趣味で「ああ、オグリはじいちゃんのネイティヴダンサーの隔世遺伝やなあ・・」と
ロマンとともに歴史に思いをはせるぐらいでちょうどいいんだよ
「このクロスが」とか言いだしたらもうそいつは負けw
見るべきもの以上のものを持ち込んだら、予想が濁ってそいつは負ける >>265
いや、ミオスタチンは、あれはあんま信用しないほうがいい
あれは「客」から「金」を搾取して実践している、言うなれば「商売」みたいなもんだ
言い方は悪いが「詐欺」に近い
ミオスタチン「だけでは」距離適性の判別なんて出来ないんだよ
もしも距離適性に関係する要素が「100」あったとしたならば、ミオスタチン遺伝子なんてそのうちの「1」でしかない
残り「99」の要素が存在するんだよ
ミオスタチンは「1」をさも過大表現して、「ミオスタチンこそが重要なんですよ!」って商売してるだけだよ 学問上の有意な差
というのがポイントなんだろうな
決定的に違う差がつかない限り学問としては意義が出てこない
そして有意でないほんのわずかな差の中で競馬に携わる者たちは勝負してる
そういうことなんじゃないかと思った 持久力の差になる遅筋と速筋の割合は後天的な努力では変動しなかったような ビヨンジオール
http://db.netkeiba.com/horse/2012102359/
↑この「短距離馬」は、ミオスタチン遺伝子検査でT:T判定された馬だ
(ミオスタチン検査では一般にC:Cがスプリンター寄り、T:Tがステイヤー寄りとされている)
いっぽう、歴史的世界最強スプリンター候補のザテトラークとドミノはどちらも理論上T:Tが確定している
このように、ミオスタチンなんてな〜んも信ぴょう性がないのである >>272
ざっくばらんに「遅筋」と「速筋」に分けるならば後天的には変化しない
ただし、「速筋」には2種類ある(タイプUAとタイプUB)
タイプUAは速筋でありながら持久力に対応する
後天的な訓練によって、速筋内におけるタイプUAの割合を増やすことは可能 >>195
競走馬は、それぞれ得意な競馬場や距離が違うじゃん。
競馬場や距離が変わるごとに人間で言う競技が変わるくらいのイメージが良い。
野球(東京競馬場)なら負けるけど、サッカー(中山競馬場)なら勝てるかもしれないくらいのノリ。
実際、コーナー周りながら加速が出来るタイプは、中山に強いし、コーナー周りながら加速が出来ないタイプは、中山より東京向き。
逆に東京ならコーナーで加速が出来ても意味ないから、中山で好走してても東京じゃ負けちゃうんだよね。 ID:Qh0c8C2h0
↑
お前、刑務所入ってたせいでまともんとこに就職できなくて
そのせいで海ものがたりでなんとか食いつないでる・・って設定投下したとたんに
消えたけど、やっぱ無理だったかw
学芸会の話はなかなか面白かったぞww
続きさっさと書けやww 左回りの血統
重馬場の血統
障害の血統
本当にあるのか? 笠とか望田の血統理論は参考にしてる
金満の人とかも同じ一派だよな 259名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/31(火) 16:23:40.41ID:ZwbX8brx0
遺伝学だと競馬の血統は意味(有意な差)がないって論文で出てた
先天的な要素よりも後天的な要素のほうが大きい
つまり育成のが重要
↑まったくその論文(笑)とやらを書いたのがいったい誰かなのかは俺にはわからんが、
そいつは「遺伝学」、しいては「生物」『生命』の何たるかについて、まったくわかっていない
例えば「ウイルス」は現代科学では「生命」とは認められていない
その「順生命体」であるウイルスでさえ、「進化」する >>279続き
それまで効いていたワクチンが、ある日突然、ウイルスの「突然変異」によって効かなくなる
これはある意味、ウイルスが『生き延びる為に環境に適応して進化した』ということだ
「順生命」の存在であるウイルスでさえこの有様である
真打の『生命』である「生物」を舐めてはいけない
「生物」の中でも、「サラブレッド」という生き物は人間が造り上げた特殊な生き物である
そんな一種異様な特殊な生き物に対して、既存の杓子定規な「遺伝学(笑)」とやらで、
サラヴレッドという「ミュータント生物」のいったい何がわかるというのか?
笑止千万とはこのことである
「センス」がなさすぎる 次にこいつの言いだすことは分かっている
モンジューなどスタミナタイプの産駒イメージの強い、世界的種牡の
サドラーズウェルズだが、この馬は上質のスピード血脈を持つ「スプリンター」で
種牡馬としての成功はそのスピードの遺伝によるものであると
欧米でも日本でも血の補強には「スピード」が第一
↑
お前の代りに書いといてやったぞw >サラヴレッドという
はいはいw
ついつい癖で書いてしまったね「もぐら」君よw
サラブレッドをサラヴレッドと書くあんぽんたんは
5ch広しといえどあんただけ
「笑止千万」とはこのことである(笑) >>276
その学芸会の話のスレもしもログあったら、ここに貼ってくれないか?
貼ってくれたら話の続きやまだある小学校時代の伝説話書いてあげてもいいぞ >>283
ねーよwそんなもん保存してあるわけねえww
ただ、学校の成績は悪かったが、担任は自分の能力を買ってくれていて
「君は出来る子だから頑張ってやってみなさい」と
今になってその担任の高評価が分かったとかなんとかw
そんな話だったはず 俺の>>224の6〜8行目に対する反論がないみたいだけど、
サラブレッドって、既存のメンデルの法則とか、ありきたりのお約束の遺伝法則が通用しないからな
確かに既存の遺伝学では、有性生物の遺伝のシステムは、父方と母方から50%づつの染色体をもらい
最終的な遺伝子の配分は、「減数分裂」によって、運否天賦の抽選クジ引きのようなシステムによって決まる
ということになっている
でも、この俺はそうは思わない
「現実世界」の、これまでの血統界の情勢が、そのことを否定しているからだ
他の生物はどうなってるかはわからんが、ことサラブレッドに関しては、明らかに父系遺伝と母系遺伝とでは、明確に異なる「意図」が存在している 兎に角何でもかんでも
「ダメ」と言っときゃ正しい。正義だ。
なんだろうな
ダービー勝ってさえダメらしいからなw 血統派の特徴
理屈は立派
でも馬券は当たらない
代表者、亀谷水上
ここのやつも同じようなもんだろ >>265
ミオスタチン勘違いしてる人いつまでもたってもいなくならないね
あくまでも筋肉が付きやすい付きにくいって遺伝子なんだよね それによる体型的な問題からの距離適性への影響はあるとは思うけど、よく言われる白筋赤筋とかの話しじゃないからね 例えば、
セクレタリアト バックパサー チョーサー プリンスキロ
この4頭に関しては、「種牡馬としてもそこそこの名種牡馬であったが、母父としてはその100倍もの影響力を後世に与えている」馬たちである
ご存知のように、
セクレタリアト→ストームキャット、A.P.インディ、サマースコール、ゴーンウェスト、チーフズクラウン、セクレトらの母父
バックパサー→ミスワキ、ウッドマン、シーキングザゴールド、エルグランセニョール、イージーゴーア、プライベートアカウント、マルゼンスキーらの母父
チョーサー→ハイペリオン、シックル、ファラモンド、ファロス、フェアウェイらの母父
プリンスキロ→ミルリーフ、セクレタリアト、サーゲイロード、キートゥザミント、クリスエス、サンサン、ボールドラッドらの母父
このように、この4頭はBMSとして後世にもの凄い影響力を与えている
一番凄いのはチョーサーか・・
この4頭以外にも、並種牡馬=ハイパーウルトラBMSという馬は歴史上ままある
ファラリスとハリーオンの母父であるサンフォアンなどはその筆頭だ
更に、BMS限定ではないが、母方の血統表内に潜り込んで謎の貢献をするバチェラーズダブルのような謎馬も存在する でわ何故サラブレッドでは、父方と母方の遺伝の仕方が違うのか?
結論から言えば、サラブレッドという生物の交配の形相が全てである
サラブレッドは1夫1妻制の交配様式ではない 1夫多妻制の交配様式である
そして、基本、夫側の持つ遺伝子のほうが妻側の持つ遺伝子よりも優れていることのほうが圧倒的に多い
これがサラブレッドを取り巻く「環境」である
とどのつまり、サラブレッドという生物種は、基本、より優れている父方の遺伝子を多く採用するようにしなければ淘汰されやすいのである
先ほどのウイルスの話ではないが、「生命」というものは「環境」に応じて「進化」するのが使命なのである
サラブレッドは、その進化の過程において、そのように変態してきたのであろう・・ >>291
雑魚の一言糞ワロタw 全てこの俺のオリジナル理論だが何かw
もしも>>290で書いてることと同じようなことがどこかに書かれてあったら、それをここに貼ってくれよw
もしも貼れたら、お前の口座に100万振り込んでやってもいいぞw
いいか、人間には持って生まれた「センス」ってものがあるんだ
この俺が今日このスレで書いた内容や、>>290の結論に至っては、通常の平平凡凡・スタンダードな人間つまり小市民が書きつけるような内容ではない
競馬のみならず、各分野においてそれ相当それなりの高い知識を有し、
かつそこから飛躍して、独特の思考・考察力・高クオリティの「センス」を有していなければたどり着けない内容である
これに関して、この俺と同レベルに達している人間が、この狭い世の中にそうそう存在しているとは思えんわww ちなみに、>>290で書いた、
>そして、基本、夫側の持つ遺伝子のほうが妻側の持つ遺伝子よりも優れていることのほうが圧倒的に多い
なのであるが、実は、ごく限られた繁殖牝馬に至っては、種牡馬側よりもはるかに強大なパワーを持った遺伝子を保有しているケースもある
そう、世間一般で言う「名繁殖牝馬」のことである 最近ではアーバンシーのような繁殖牝馬のことだ
このようなハイパー繁殖牝馬の持つ遺伝子のパワーは、そんじょそこらの種牡馬の比ではない
全てを覆してしまう遺伝子パワーを保有している
古くはレディジョセフィン、そして、
ガリシア→レンバーグ・ベイヤードらの母
モウェリナ→ドノヴァン・モドウィナ・セモリーナらの母
パーディタ→フロリゼル・パーシモン・ダイヤモンドジュビリーらの母
マーガリート→ギャラントフォックス・ファイティングフォックスらの母
スカパフロウ→ファロス・フェアウェイ・フェアアイルらの母
カンタベリーピルグリム→チョーサー・スインフォードらの母
ウガンダ→ウミッドウォー・ウダイプールらの母
etc・・
これらのハイパー繁殖牝馬たちの持つ遺伝子は、種牡馬側のそれよりもはるかに強靭なのである 身体能力の遺伝は母系優位って学説が確定してから有名種牡馬のCPI跳ね上がってるんだよな
ディープなんか初期三年のCPI6弱で異次元クラス 親子1代で見るものじゃないし、ましてやレースに当てはめるなんて正直ナンセンスだと思ってる
似通う処はあるだろうが、それは競馬における血統ではないだろ 父だけでなく母も調べるべきとお考えの>>1に相応しい血統理論があるよ。
つi理論 >>225
馬体見ても血統知らないと意味が無いよ
これ否定する人は馬体を本当は見ることができていない >>232
そうとも限らんよ
スピードの事と血統はそんなに単純ではないと思う 血統だけでは確実に勝てへんで。血統派は的中馬券だけ強調しとるが、その裏にどれだけ外れ馬券の山があるんやって話。
水上や境和樹や亀谷見てれば分かるがもう明らかに特大ホームラン<<<<<外れ馬券の山やねん 正直、こじつけ
単細胞生物ならともかくそうじゃないんだから まあ普通は途中で血統なんて意味ねーわwアホかw、であきらめるからな
馬券買う上で血統は重要 あ、血統評論家と呼ばれている後付け理論の先生方は論外なw
馬じゃなくて自分の評価しか考えてないからw 血統って関係者の判断材料だね
ディープインパクト産駒の京都成績が良いってなったらそこに仕上げてレース使う機会が多くなるもん
それとあくまでも自分の想像だけど馬が子孫を残すために本能でダートで成績よかった馬はダート走れる遺伝子を伝えて子ども孫もダート走る傾向が表れるとかね 人間で考えれば一目瞭然だろ。
親子や兄弟が揃って活躍する方が珍しいだろ。
母父?
何言ってんの?って感じだよ。 俺は血統見て予想しちゃう
レパードSはキンカメ産駒中心で考えてる
紐はあまり血統気にしない そもそもダート血統の馬はダート路線に
短距離血統の馬は短距離路線にほぼいくからな 血統のデータがあるから馬券に活用できるんじゃない?そしたらそれってデータ予想だと思うんだけど? 父ディープだから芝とか言う幻惑
ダートで怪物が出てきてもエエやろ >>205
それをスレ主に言ってやれよ
全てを肯定することも否定することもできない
ただそれだけの話なのに
「血統」と聞くとやたら否定したがるバカがいるから
定期的にこういうスレ立つんでな 血統をあれこれ考えるのは生産者の役目であって投機網羅的に馬券を買う以外ではあまり関係ない。 90年代の外国産馬全盛の時代はどうだったんでしょうね
シアトルスルー産駒が芝でばかり走ってたのなんて日本ぐらいじゃないのかな 疑うヤツは月曜日の大井の10レースの結果見てみなよ。
三連複Box四点で600円買えたよ。
大井で流れが速くなりそうな時は迷わずサウスで間違いない >>307
倫理的にあり得ないけどボルトが年間200人に種付けしてできた子を最新の設備でトレーニングしたらものすごい短距離選手が育つんじゃね? 大レースに強い血統とか水上が言うけどあれはオカルトっぽい >>314
おおありでしょw
競馬の仕組み理解してるのかな >>315
芝といってもいろんな要素がありますよ
芝イコール〇〇で片付けられるほど簡単ではない >>318
あるにはある
ただあの人らその大レースの本質すら理解しとらんでしょw
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