日本史上最強のダート馬って誰なの
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今ではダート馬も内国産種牡馬が普通になったが
クロフネはダートチャンピオンというより芝での評価で種牡馬になった
ダートチャンピオンとして期待されて種牡馬になったのはカネヒキリからだよ
まあそういうことだ クロフネは殿堂入りでいいよ
あとは鈍足駄馬で1番マシなのを決めろよ >>225
ほんとこれ
鈍足駄馬の救済レースに最強も糞もない >>218
芝馬だから芝に近い条件になって出しただけだよ、米ダートとはまた別物 >>223
ゴールドアリュールが先だな
エスポ、スマファル、コパ、ゴールドドリーム、etc クロフネがダート最強として、その能力を受け継いだ後継はどの馬?
まさかとは思うが芝で短距離か牝馬ばかりが活躍してるってことはないよな。砂厚の薄い芝馬用ダートでぶっちぎってたわけじゃあるまいしw 仮に対戦が出来るとしても、やるなら一騎打ち、
全く関係のない馬がペース作ったり、馬群にもまれたり、
同型云々で展開が変わったり、そういうのナシで決着つける、
という前提。 アグネスデジタルも好きだけど、ダート最強となるとゴールドアリュールがイチオシかなあ。 >>178
未だに小島なんかを信じてる馬鹿がいるとは驚いたwwww 小島なんとかが誰かは知らないが、2001年東京の砂厚6cmはJRAの規定の範囲だから合ってるだろ。 >>217
砂厚が薄かったとしてもダートはダートだろ。
芝とは全く違うよ。 関係あるのかわからんが
クロフネの武蔵野ステークス2着3着馬も芝実績あったんだよね クロフネ
ライフタテヤマ
ホクトベガ
ハイセイコー
エルコンドルパサー
ホッコータルマエ
コパノリッキー
ノンコノユメ
ゴールドドリーム
正しいずっと強い馬はいないから時期がずれると弱くなる
数戦しかしてない馬はピークがわからないからよくわからないな
あの時が一番強かった時なのか、弱かった時なのか 走った事ある中でならクロフネしか
ブライアンはダートでも強かったかもしれない じゃあ異論が無ければ
ドバイまでのエピカリスで決まりってことで 案外ベルシャザールって強かったんじゃないかと思ってしまう 最強ダート馬論争で必ず話題になるクロフネ
これだけで最強だと分かるわな >>244
基地が騒いでるだけだよ
サイレンススズカと同じ ダートのG1をジャパンカップダートしか勝ってないのに最強はないわ いつもダート最強馬論争の話題の中心はクロフネ
クロフネ引退してこれまで強いダート馬はそれなりに出てきたけどそいつらの話はオマケ程度にしか話題にならない
クロフネが最強かそうじゃないかしか話題にならないんだからこの時点で答えが見えてるわな >>247
そりゃクロフネ抜きで最強馬論争してもシラけるだけだからな >>232
いや馬鹿はお前だろがww
お前何もわかってないようだが、小島ともみってのは本人の知識が凄いんじゃなくて
ただ単にJRAの馬場造園家に取材許可を得て、造園家が提供した資料データをそのまま本に書いてるだけなんだぞ
つまりあの小島の本は実質、著者がJRA馬場造園家みたいなもんなんだよ
そもそもお前みたいな無知識の馬鹿は、馬場について何一つ語れんだろがw
だからクロフネみたいなインチキ馬を推してるんだろがww >>218とか>>235を読んでいると、そもそもクロフネ基地は
「馬はダート馬場をどのようにして走っているのか?」ということすら知らなそうだなw
ちょっとお前らに質問するけど、その答えを知ってる人いるか?
誰でもいいから答えてみろ >>1
カミノクレッセに決まってるだろうが
次点クロフネだわ >>251
糞ワロタww やっぱり答えられないというww
お前ら、「馬がどうやってダート馬場を走ってるのか?」という基本の基・原理原則すら知らないでよく
「砂厚は関係ないよ、ダートはダートだろ、芝とは違う」とか言えるよなw
ダート馬場は「砂厚」こそが全てなんだぞ?ええ?w
だからこの俺は再三再四に渡って、クロフネのダートを「インチキダート」と揶揄してるわけでwww ちなみに>>227君も少し知識不足だ
「日本の砂ダートとアメリカの土ダートは別物」という見解みたいだが、
クロフネが走ったインチキダートに関しては、ほとんどアメリカの土ダートと変わらない条件だった
同時に芝馬場とも変わらない条件だ
つまり、日本の芝馬場とアメリカの土ダートは本質的にほとんど変わらないってことなんだよ >>85
野球はわかるけど、現状陸上で8秒台で走って金メダルなら最強だわw スマートファルコンが弱いとは思わないが最強馬論争となるとチヨット恥ずかし過ぎる 新設2年目でタイム出したかった気持ちはわからないでもないがちょっとやりすぎたよなあ。クロフネは与えられた馬場で走っただけだから罪はないが、壊されてかわいそうだった。
同じ理由でスマートファルコンが圧勝した東京大賞典の大井も危ない馬場だったと地方の関係者から聞いてる。
圧勝は馬の力のときもあるし、それ以外の要因が絡んでるときもある。何も知らずにクロフネ神格化してた人はこれから正しい知識を身につけていけばよいのでは? ちなみに馬場造園家の研究データによると、砂厚が1センチ違えば時計が約1秒くらい違ってくるらしい
あと重要なポイントが、「2001年東京競馬場」ってところだ
そう、2001年という時代は、東京競馬場全面大規模改修工事前最後の年である
これの意味がわかるか?
馬場ってのは芝・ダートに関わらず、経年を重ねるに連れて物理的に時計が早くなるものなんだよ
何故ならば、同じ競馬場だとして、レース回数が増えれば増えるほどそれに伴って下の路盤が踏み固められて硬くなるから
これによって硬くなった路盤を改善するには、下の地面から掘り起こすしかない つまり、大規模工事だ
そういう意味でも2001年の東京は時計の出やすい馬場であったということだ 現役最強のルヴァンスレーヴに迫った成長途中のコマビショウが最強
来年にはコマビショウが世界中のダート界で主役になるだろう クロフネの相手が雑魚だからイマイチ評価が上がらない ほらね
ダート最強馬論争はクロフネが絡まないと話にならないのが現状だ
他のダート馬なんてオマケ程度にしか語られない
この時点ですでに最強論争なんて終わってるも同然よ まークロフネ厨が大口叩いても
アグネスタキオンがダート走ったら軽〜くひねり潰されちゃうんだけどなw
しょせんダートの記録なんて芝の一流馬が参戦したら敵わんよww 大体の奴は二戦見ればクロフネだって分かる、それを一部の否定派がクロフネ基地がーとか言って騒いでるだけ
そもそもダート馬如きで基地なんていねえから 砂厚の違いによりぶっち切り、危険視されて改定。以降はタイムも出ず、スピード感もない。
何も知らずにレース「だけ」見ればクロフネが抜けて強く見えるのは当然。
だからクロフネを推してるのは恥ずかしいことじゃない。これを機に正しい知識を身につけていけばいいだけ。 クロフネ、ホクトベガ、タケシバオー……
専門紙記者が選ぶ「ダート最強馬」とは?
競馬専門紙「優馬」トラックマンアンケート
今週はダートのチャンピオンを決めるフェブラリーS。
というわけでTM(トラックマン)アンケートのテーマは『ダートの最強馬といえば?』
さて、皆さんはどの馬を思い浮かべますか?
アンケート結果(複数回答可)
21票 クロフネ
2票 カネヒキリ、エルコンドルパサー、ホクトベガ、タケシバオー、セクレタリアト
1票 アドマイヤドン、ブロードアピール、オーバーレインボー、アブクマポーロ、
メイショウホムラ、ヴァーミリアン、アンドレアモン、スマートファルコン
http://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201602180001-spnavi 関係者サイドが安全な馬場のためにあんだけがんばってもTMがこれじゃ競馬ファンに浸透するわけないわな。
競馬ファンが何もわからないままクロフネ神格化するのも納得。 ゴールドアリュールには無限の可能性を感じていただけに死んだのは本当に悲しい
こんな種牡馬はちょっといない ハイセイコーだろ
中央入りで2軍のダート路線は卒業して
2度と戻ってこなかったが >>220
ここまで!!!!!!は忘れ去られてたな。 >>268
俺の方が正しい!
世の中の皆が間違ってる!!
周りはバカばっかり!!!
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