【悲報】データ派さん、もうボロボロ
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コース実績がー
ローテーションがー
血統的に〜
こいつらw データってやっぱ有効だと思うけど、勝ってそうなデータ派は見たことない 明らかに先行有利の展開になる
→差し決着
データとかただの飾りだな データはビッグデータだっつーの
そんな毎回毎回ドンピシャで来るはずがない
的中に近づけるためのツールでしかない データ派がハマるレースもある
パドック派がハマるレースもある
調教派がハマるレースもある
その他諸々
色んなパターンのレースがあるだけ
今回はデータに当てはまらなかっただけ
100%データ通りになるわけないだろ データ派が嵌ったレースとかどれなんですかね(震え声 むしろ長期的に見たら一番負けてるのがデータ派ってイメージ
データ派は的中率が低い上にデータで当たるレースって固いことが多いから 関屋記念過去10年前走より斤量増えた馬は0-0-0-40なんだぜ!
→ワントゥワン二着 データ派って複数のデータが被ると最新のを挙げようとする傾向あるよな
で、裏目にでる 毎回データで買って年間プラスならいいじゃん
アホはデータ最近ダメだ・・・・もうデータ馬券は駄目だ!やめだ!
で外す
私です そもそもね過去10年とかデータとしてどうなのって問題
過去10年って言えば聞こえがいいけど過去10回だろうよ
かと言って確かに過去30年と言われても
さすがに30年前の事言われても・・って感じだし
結局データにだって質はある
過去10年なんちゃらとか言うのは信じてないし
これを言ってる奴は信用してない なんのレースか忘れたけどアドマイヤムーンで123だったやつとかか? それ来年よっしゃここはアドマイヤムーンだ!
で外すよ
外しても買うのがデータ派
全部当たるわけねえんだから あとデータ派はデータと言うか自分に溺れ過ぎて競馬でもっとも基本的なことを見落としがちになると思う
つまり「強い馬は強い」と言うこと
当たり前だろ、って思うかもしれないけどデータ信奉者は意外とまず馬ありき、と言うことを考えず
傾向ありき、だと思ってしまう
かく言う自分もそうだったし
キタサンブラックで目が覚めたわ データってちょこちょこ使うっていうイメージなんだけど
レパードSは前有利→グレートタイム割引みたいな感じで >>18
わかる
てかデムルメモレムーアとノーザン生産を組み込んでないデータは見る気もしない
今の日本競馬でそんなのはオカルトの類だと思う サンプルが多いデータは有用だろう
だから、データに重き置く人は重賞にそんなに力入れない
条件戦ばっかりやるよ 今年のダービーはデータと結構外れてた
だけど来年以降福永の単とか単勝10倍以上を買いたいとは思わない ダノンプレミアムでしょうがないとか
鉄板とかいわれてたよな
内枠成績がーとかいって
結局勝ったのは大外枠のワグネリアンw >>24
俺win5しか買わないけどそんなにノーザンから勝ってる感じしないけどな データにもいろいろある
勝率や複勝率を追い求めるデータもあれば
単複回収率を追い求めるデータもある
重視するデータによって浮かび上がる馬も違い win5買ってると持ち時計がスカッと全レースで来てる時があるんだよな
今日みたいな日はダメ
持ち時計って意味あるのか無いのか今だにわからん
ペースにもよるし 結局そのデータは何でそうなったのか
の把握を怠って上辺だけで抽出しようとするから
裏目に出るんだな 一番アホなのがキタサンやデムルメ買わないで穴馬データで拾ってるパターン >>29
馬券は新馬派だからね俺は
ノーザンのデムルメで調教動くヤツ買うだけで今年は今のとこボロボロ勝ってる
評判馬の勝ち上がりが多い気がするね今年は 競馬は同条件を買い続けるとほとんどが控除率(70〜80円)に収束する
しかし試行回数が160回以下では下にも上にも思いっきりブレる
よく見る0-0-0-40というデータは試行回数が足りていない
ダービーの1番人気と1枠の回収率は現在プラスだが
第160回日本ダービーのころには絶対に70〜80円に落ち着いてる データーで時間かけるより券種を変更しただけで今年プラスになりました
データーも大事だけど パドック派なんて重賞に出てくる様な馬を素人がパドック見て何が分かるの?って思うけどな
地方競馬なら分からんでもないが そもそも要素があり過ぎて同じ馬でもとあるデータではきりだけどとあるデータではむしろ本命に推せる
ってパターンもある
ここまで極端じゃなくてもあるデータではきりだけどあるデータを見ると抑えには必要ってことは多々ある
あらゆる要素を含むデータを見るのが一番いいけれど皮肉なことにそうするとデータで馬券なんて買えない
だから人間は結局自分が思う都合のいいデータだけを選択するからそこに歪みが出る
データ派と言えば聞こえがいいがやってることは結局実はデータを使って自分の予想が正しいと自分自身を納得させようとしているだけのことも多い
もちろん試行回数が十分にあって信頼できるデータもあるし本当の意味でのデータ派って人もいるとは思うけれど 母数のあるデータと無いデータを使い分けできないと
馬番成績は無視だけど、枠番別成績は見るし ダノンプレミアムで
みんなで橋を渡れば怖くないで
ワシら全員撃沈してたからな
データー馬券こわいで >>32
このレースは○○賞組が強いとか○○産駒が強いとか、
距離延長(短縮)組が強いとか○○歳が強いとか言ってる奴らに多いね。
なぜ○○賞組が強いかの要因がわかってないから、
そのデータに普遍性があるのか、今回のレースがその条件に当てはまるのかがわからない
ヒロシとかそんな感じw 未勝利戦でとんでもない指数をたたき出したアーモンドアイを
シンザン記念からだからいらない と言って桜花賞で消したやつは馬を見れませんと言ってるようなもの データだけでは見方がマクロで十分ではない。コンマ1を争う世界。やはり最終的には馬柱
での比較が必要。 関屋記念ディープ牝馬123やからデータ派ぼろ儲けしてるやろ オープン以上のレースでデータうんぬんはアホがすること
4勝以上してる馬なんてのはデータ的には飛び抜けた存在なのにデータに当てはめようとするのは無理がある
データは平場で 過去10年とかデータ少なすぎw
種牡馬と競馬場の相性くらいかな参考になるのは 馬柱はデータには入らんのか?一番参考になると思うが >>1
こいつの見ているデータがダメだったってだけ
データなんて無数に存在する データの基準が個々人で違いすぎて全く話が噛み合ってない
馬の名前だけで決めるなら良いけど、馬柱や騎手や厩舎もデータだからな 前走の着順や成績、タイムを参考にするのもデータだろ? 結局その馬同士の相性でしょ。
どの脚質にどれほどの強さの馬がいるか。
レースのシミュレートを頭の中でするしかない。 データ無しで馬の強さわかるなら馬主になって荒稼ぎするわ >>56
まさしくコパがそれだな。
あの相馬眼は凄いよ。 前走の内容や近走のタイムや上がり、スピード指数や調教内容なんかもデータだしな
まあ>>1が言ってるのは何々産駒は〜とか6月は内田騎手がいいとか、このレースは栗毛が勝った事ないとかむしろオカルトみたいなデータの事だと思うけど >>1
データで勝てるなら誰でも競馬勝てるわ
馬鹿なのか データ派の痛いところはデータの定義を言えないところ
データとは何か?を自分自身がわかってないのにデータだデータだ!ってバカすぎでしょ
定義次第では誕生日馬券すらデータ馬券だよw その年で最大18頭までしか出れないのにそれで外枠は〜とかディープは〜とか無理ないか?
と思ってデータはそうそうに辞めた データ無しってオッズも見ずに名前で決めたり誕生日の馬番で買ったりする奴だよな? フロンティアってダイワメジャーだしなぁ 例えば4歳5歳で切る奴いるけどピークってそれぞれの馬で違ったりするだろう 俺もデータ派に近いと思うが
関屋記念過去10年前走より斤量増えた馬は0-0-0-40なんだ!
→ワントゥワン二着 ええって考える者もいれば
一方で、関屋記念はデータからも、毎年中京記念敗退組の巻き返しがあるので、
+データ破壊のデムーロ騎乗で過去成績の良い5番人気,、ワントゥワンは拾えると、
俺みたいに思った者も少なくないはず
データでOP・・・のスレみたいにガチガチで「これだ!」と結論付ける間違いだわ
全体の傾向と捉えて、2つでどちらを?と迷ったときにデータで残ったものを有効
活用するだけのことだと思うがな データ的に有利なら能力の足りない馬が走るわけじゃないし
相手関係や展開、調子の良し悪しもあるわけで
結局は馬を見れなきゃ馬券は当たらんよな 99%の人間はデータ派だろ
その中のどのデータを重視するかってだけの話 データ一切使わず馬券買うのって宝くじと同じだからなぁ
馬体だって過去の名馬の馬体データと照らし合わせて良し悪し判断するんだろうし、調子の良し悪しも前走の馬体や調教データを元に判断する訳だし データとオカルトを区別できないやつが悪いんだよww 斤量増は0-0-0-40だったが須田が過去10年より前は普通に来ているといっていたからなんかそんな予感がしてワントゥワン軸で行ったわ テレビで見る過去何年はこの傾向は消しってやってるのがデータ派?
レースの傾向とか走り易いタイプとかは有るけど毎レース違うのだから結果は相対的に変わるだろ
絶対的にこの馬は消しなんてやってたら長期的なほど当たらんよ、偶には当たるレースも有るってなもんでしょ データ派っていうなら最低でもデータ分析して仮説立ててもらわないとな
学問の世界でも、データから統計的に有意な数字が出る→要因を分析→仮説を立てる→実証研究→仮説を証明
っていう流れだし
競馬だから実証研究は無理だろうけどね
斤量増えた馬は0-0-0-40とか中京記念敗退組の巻き返しがとかディープ牝馬が云々とか
統計的に有意かどうかもわからんただの傾向でデータ派と言われてもね 使えるデータ使えないデータの仕分けは必要だろ
たとえば日本人騎手より外人騎手の方が信頼できるって予想の仕方もデータと言えるだろう
近年の枠順データとかだと入っていた馬の検証が無いと何とも言えない場合がある 持ち時計でコースコーナーとか馬場とかも気にして18頭を精査するのは不可能だわ
しかもwin5やってるとそれの5倍の量の馬を精査しないといけないし
持ち時計に重き置いてる人いる? 過去十年で区切ってデータで結論を出すとしても、たいていのレースは競馬の構造の変化による影響を受ける
例えばレースの格が変わったり、コースが改造されたり、馬場調整法や芝質が変わったり、ローテが主観的に又は客観的に変わったり、エージェント制になったりデムルメが来て有力馬が一極集中しやすくなったり、偉大な種牡馬が現れたり
一般的な過去十年区切りのデータ派は、そういうことは考慮しない
だって考慮したら今年は過去十年のデータは役に立たない可能性大ですってレースばかりになるから
だから意図的に無視する
だがそれは現況の無視であるからやはり結果に結び付きづらい
外人ばっか買ってれば簡単!みたいな思考停止な人より回収率悪かったりするのも納得 レース傾向予想は須田を見れば
どんな結果が待ち受けてるかわかる。
今回まったくかみあわず。 >>78
むしろ時計くらいしか参考にしてない
関屋記念も概ね時計通りにきたぞ >>6
関屋記念が近年は前残りだから今回も前でとか言ってる人を見て
今年は追い込み決まるんじゃないかってワントゥワン軸の予想に妙に自信が沸いてきたわw データて破られれるための前フリだからな
都合のいい膨大なデータあればそらどこかは外れるだろうて データ派自身がデータを使いこなせてない印象
データに振り回されてるというか
普通の人の方がより根拠がありそうなデータだけを参考にして、修正したり別の要素とうまく組み合わせて当ててるように思える
データのみで馬券当ててやる派はなんか下手くそ 基本的にデータはそれなりにアテになるが、データ破壊を複数回やって勝った馬は特別枠として尊重する。 >>44
アーモンドアイに関しては、シンザン記念で連対した牝馬は桜花賞で連対する過去傾向があった。
頭数は少ないけど 自分の感情で予想するよりは、データを冷静にみて買った方がいいと思うよ 斤量増は来てないから消し、となる人と
斤量が好走に大きく影響するファクターととらえて、斤量の軽い馬を重視する人と
どちらもデータ派
データの捉え方が違う
アーモンドアイもシンザン記念組だから消す人と
シンザン記念好走牝馬は強い、大外ぶっこぬきはレアと考えて買う人といた データは絶対だぞ
絶対過ぎて検証する必要も、見る必要もないほどだ
それもしっかりと理屈がつくものもあれば、あまりに偏りが
あって受け入れるしかないものがある
前者は菊花賞で外枠が不利⇒競馬はコーナーのたびに外回される距離ロスは
絶対的に不利で、出てすぐコーナーかつ、レース中にコーナーを6回曲がる
レイアウトにおいて、内に入りにくいフルゲートの外枠は圧倒的に不利と
推測されるし、それに見合った結果も出ている
後者はサウスヴィグラスの芝(特に中距離)はまったく走らんなど⇒ともかく芝とダートで
成績に偏りがあるし、このデータを無視して調教だけで芝のサウスを買う奴は
確実に負けるであろう
これ以外にも枠順の有利不利は理屈がつくものが多い
血統的なものはサンプルに頼るしかないが、割とはっきり現れるし
なにより競馬関係者も馬券購入者も、それを参考にして
競馬は回っているというのが大きい オグリキャップのようにあらゆるデータを覆す馬も居る
しかしそれは「突然変異」と見て、個で捉えて
「オグリのデータ」を重視して買えばいいだけなのだ
いや、これこそ強いという印象を持った馬は強いというだけ
あらゆるデータはその強さの裏付けでしかない >>17
展開はデータでは予想しきれないからね
データは傾向を掴むもので、絶対的なものではない 天皇賞春を勝った馬は
秋では用なし
→キタサンブラックだ!!!ゴーーーーーーールイン!!!! >>5
億単位勝って馬券を経費と認められた人はデータに基づいて購入してましたが >>81
プリモシーンは単純な時計比較ならあの面子なら11番目の早さだよ
どうやって時計が良いと思ったの? 寝屋川の公務員が競馬新聞読んでて感性派だよな
卍氏はデータ派
どちらも税金でやらかしてるけど一発出せば終わりの寝屋川の方が理不尽な税制の搾取はされない >>102
でもその人は過去十年が〜とか何枠何番はこない〜とかいうデータを使ってた訳ではないでしょ? >>105
とういうデータかは本人が語ってるから調べてみな 同一人物だと思うが
「データ派」という存在があると思ってて
それを馬鹿にする為に細々とスレ立てして笑ってる奴が昔から一人いるんだがこいつ馬鹿なんだよなぁ
データ派って括りが馬鹿だもん
血統で買おうが外人騎手が乗ってるから買うとか
今日は外枠が来てるから買うとか
それらも全部データと言えるんだが
データじゃない買い方ってなんだよっていうな
サイコロ振って買うしかない気もするが
その「データに頼らないでサイコロに頼る」という行為そのものがデータになるしな
何に対して馬鹿にしてるか分かってない所が凄い馬鹿なんだわ
1は頭悪すぎるので本当に早く死んで欲しい >>106
いや教えてくれやw
それくらいいいだろ 1番大切なデータはエージェントからの情報
それがすべてと言ってもいい データとは呼べない決め方って
名前が好きとか、顔が好き、
サイン競馬、サイコロくらいか デムーロの単勝ベタ買いだけでプラスになるんだけどね 使えるデータとそうでないのを見分けないと
全部把握したら儲かるってもんでもない 母数が少ないデータなんて信用できん
ましてや皆知ってるようなデータを元に買ったら皆が同じ馬を狙うからオッズも美味しくない
バカが賢く振る舞おうとする一番嫌いなタイプ 競馬板にはデータスレってあるじゃん
大半は負け組だろうけど、スレ住民の誰かはある程度勝ったりしてるんじゃないの?
そいつのデータを分析したりして有効なデータを見つけたりできないの? >>115
あのスレで勝ってるやつなんかいないと思う 前走で「大差負け」「最後方追走」「上がり45秒」・・・
こんなデータが揃っても買うというのか?
データ見ない派はアホでしかないわww 身長とか体重も競走成績も、あらゆることは「データ」と言えるのだから
むしろ多くの人間がイメージするデータとは統計と言い換えた方が
近い気がする 新聞とかに載ってないデータで実用性のあるデータは使える
ネット競馬とかで頻繁に記事になったりするようなデータはほとんどオッズに織り込まれてる 関屋記念は鮮度があるディープ牝馬で三連単千円抜いたからデータ通りだろ
オッズ美味しかったわ >>119
これ
大衆にバレてるデータなんかオッズに反映されて旨味がない 母数の少ないデータでも役に立つよ
根拠があればね
根拠が無ければただのオカルト >>116
知らんけど一人くらいはいるんじゃね?
全員負けて続けてたらスレ自体が存続しないだろうし データ派とデータスレ派はだいぶ違う
データスレ派はオカルト集団 >>124
前走何番人気は消しとか死に枠とか馬鹿ばかり
お前らが死ねよと思わなくねw データというのは傾向を示してるだけなんだよ
そのデーターを生かすも殺すもその人次第
このレースは一番人が来ないから、今回も来ないと断言するような人はだめだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています