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214コメント58KB
ディープ牡馬サクソンウォリアーは今世紀最弱の2000ギニー馬だけど
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/09(火) 13:17:51.86ID:pDTs9uyE0
スタディオブマンは史上最弱の仏ダービー馬でおk?


0108 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/16 23:53:59
近年の2000ギニー馬のその後
2018 (5戦して未勝利)  ← ← ← サクソンウォリアー
2017 愛2000ギニー
2016 ジェームズパレスS
2015 愛2000ギニー等G1・二勝
2014 ロッキンジS
2013 ジェームズパレスS
2012 英ダービー、愛ダービー
2011 英国際、英チャンピオンS等G1・九勝
2010 ジャックルマロワ
2009 英ダービー、凱旋門等G1・五勝
2008 愛2000ギニー等G1・三勝
2007 愛2000ギニー
2006 クイーンエリザベスS
2005 2000ギニー後 故障引退
2004 英チャンピオンS
2003 エクリプスなどG1・二勝
2002 愛2000ギニー等G1・四勝
2001 Golan Kジョージ勝ち
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/09(火) 17:21:51.22ID:xzDEd6Vh0
早熟性を期待されて種付けしてるんだから想定通りといえば想定通りやぞ
・・・・・・調教師のコメント見ると微妙にニュアンスは違うけどな
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/09(火) 17:52:34.84ID:BRjMhKE/0
ドープ産駒、凱旋門賞で三年連続でラビットに先着されるという偉業を達成する。
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/09(火) 18:15:29.95ID:jKv99gJX0
これからの種牡馬成績は楽しみだわなぁ
血統も抜群だし、スピードもクールモアの保証付
ガリレオから世界的繁殖牝馬をどれだけ強奪出来るかが鍵だけど、クールモア的にはカナリ優遇するって噂だよな
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/09(火) 18:25:30.90ID:h4MzrIx50
>>58
向こうも血統が飽和してる状態やからな
ただガリレオの地位は盤石だろ
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/09(火) 18:32:39.23ID:jKv99gJX0
>>59
日本と同じだな
オルフェと同じくCPI3超えるスーパー繁殖は用意されるだろうな
世界のクールモアと社台系を比べるのは失礼かw
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/09(火) 18:41:31.20ID:ZYDNb7bb0
>>1
2歳g1勝ち入れてやれよ
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/09(火) 18:48:39.03ID:rRjpZvZN0
ディープ早熟だけど、古馬の重賞断トツで勝ちまくってる事実を
しらない一般競馬ファンいない。
一部のアンチだけが早枯れっていってるだけだからw
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/09(火) 18:53:06.77ID:dd5Blp4T0
ディープ産駒に大物なし、成長力なし、底力なし
覚えておこう
0064学術
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2018/10/09(火) 18:54:19.56ID:+CrgrRc+0
マイル血統にこだわっていく方がよかったはず。欧州マイル路線の花形。
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/09(火) 18:56:57.93ID:6gE9UAJq0
>>35
お前らの方が基地外w
たまには表に出ようねw
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/09(火) 19:06:15.05ID:jAjI+pEr0
英2000ギニー馬を出した時点で十分凄いわ
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/09(火) 19:54:48.65ID:JTQYFzgB0
10年後20年後のファンが絶対に感じること

なんでサクソンがダービー1番人気なの?
早熟マイラーのディープ産駒がエプソム2400持つわけないじゃん

日本で言うところのワールドエースみたいな扱い
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/09(火) 20:57:56.19ID:DMdJNumU0
ジョッケクルブ賞は基本的にレースレベル低いから最弱ではないと思う。
流石にロペデヴェガよりは強いだろうし。
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/09(火) 22:19:37.23ID:e35wag0R0
ニジンスキーの再来w
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/10(水) 02:37:58.25ID:GcS6vn5E0
>>1
大好きなディープインパクト産駒が馬鹿にされて悔しいです(>_<、)
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/10(水) 05:11:08.86ID:SZPcCuls0
ディープアンチがアンチ同士不安感から確かめ合うようにサクソンを駄馬認定しても、現実はレーポスから最高クラスの馬でありクールモアの有力種牡馬として最高の繁殖をあてがわれるだろうと評価されているのが現実
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/10(水) 06:29:07.03ID:kLSN6gVg0
あげ
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/10(水) 06:29:07.25ID:kLSN6gVg0
あげ
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/10(水) 06:43:50.43ID:sQcPnVAh0
>>72
妄想が凄いw
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/10(水) 08:09:32.03ID:tpYQKaH30
今年の仏ダービーって
スタディオブマンが悪いというより
仏ダービー全体のレベルがひどかった

マカヒキが勝ったニエル賞だけど、レベルが疑問視されてて案の定ダメダメだったのと似てる
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/10(水) 08:21:41.48ID:gMIXzgiy0
レーシングポストトロフィーw
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/10(水) 08:50:50.62ID:/t5+dMz60
>>76
仏ダービー自体が英ダービーじゃ距離が心配ってな
負け組達の残念ダービー感はぬぐえないしな

名馬と呼んで良いレベルの馬はシャマーダルまで遡らないといけないという
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/10(水) 09:40:56.25ID:4YCU02RU0
実際に種付け相手はガリレオ向けのデインヒル ダンジグ系の世界的繁殖だろな
ディープとダンジグ系は相性抜群だし、スピード落とさないで距離持つ産駒も出て来そう
種牡馬としては相当な期待じゃない?
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/10(水) 09:50:47.88ID:/t5+dMz60
スタディオブマンはともかくとして、サクソンウォリアーの方は
母系ガリレオ×デインヒルな関係で良血に付けるとほぼクロス入るのが難点やな

エネイブルの成功できつめのクロスを欧州で試す傾向はあるけど
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/10(水) 10:41:34.55ID:BBt5lfQk0
エネイブルみたいに2×3一本3×3二本みたいな極端なクロスは必ずどこかに重篤な問題がある
具体的には生殖機能がなかったり
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/10(水) 10:53:27.51ID:r1yM/4mw0
他に3×3二本も有るのか濃過ぎるな
よくマトモに走られるまで育ったな
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/10(水) 12:00:30.42ID:RNWOsV+h0
近交係数で言うと3×3とか大したこと無い
障害なんてなんも出んよ
0.50 クレオパトラ(BC69〜BC30)
0.47 コメット(肉牛の紙祖)
0.13 コロネーション
0.03 3×3のインブリード
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/10(水) 12:16:43.94ID:/t5+dMz60
あっちは貴族の道楽としての競馬文化だからのう
貴族としての名誉を得るためなら、割と冒険的な配合も躊躇せんよね
強い血族の血を繋ぐというよりかはもっと刹那的やし

その力学で進み続けての現在の欧州で起きてる血の閉塞なんだろうが
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/10(水) 12:56:02.48ID:xqlU/yOw0
上にデインヒル牝系入れ食いとか言ってるボケいるけどサクソンでそれやったらデインヒル3×2か3×3確定で
ノーザンダンサー血有量何%やねんっていう
だからこそサクソンにはそのネガティブな要素を吹き飛ばす活躍が必要だったのに二位でも立派とか論が破綻してる
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/10(水) 13:11:27.78ID:Y97UhCjj0
正直サクソンって弱いよな…
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/10(水) 14:14:01.20ID:hFLeUxR70
今時に生類憐みの令があったなら!ディープアンチは死刑だよ!
テレッテレッテレッテレーン♪ テテッテテッテテッテテーン♪
ディープアンチは鼻糞ー!鼻糞ー!誰が食えるか鼻糞ー! 鼻糞ー!鼻糞ー!アンチなら食うよ鼻糞ー!
ディープのアンチのみなさんご一緒に!鼻糞ー!鼻糞ー!アンチなら食うよ鼻糞ー!
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/10(水) 15:21:51.12ID:bRJNyQ3b0
1番大事なギニーでライオンに完勝してるから評価はサクソンだな
種牡馬として一番大事なのはスピードが問われるギニー勝つこと
そこを無敗で制してるサクソンはクールモアの主力種牡馬になるのも当然
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/10(水) 15:32:19.46ID:sg/vzjly0
フランケルの子供で4000のGTを勝てるのだから、スピードがあれば
母系のスタミナでいい馬が沢山出る

特に、欧州はサドラーのスタミナ牝馬が数多いる
サクソンはアウトブリードだから血統的に有利
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/10(水) 16:05:37.25ID:Y97UhCjj0
ギニーの後は早枯れ発動して能力でロアリングライオンに完全に逆転されちゃったのがなぁ
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/10(水) 16:12:28.08ID:XObqH3va0
これほどの馬はハーツクライ、キングカメハメハ、ステイゴールドには絶対にだせないな
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/10(水) 16:14:33.59ID:JS3NJH0r0
アンチの俺としてはこの馬がクールモアで良繁殖をあたえられるのが不安でたまらない
クールモアが圧倒的スピードでギニーを無敗勝ちしたことを評価しないといいが
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/10(水) 16:30:25.02ID:Y97UhCjj0
クールモアとしては3歳春までしか保たない早枯れ種牡馬をどう売り込むかが腕の見せ所だな
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/10(水) 16:31:47.05ID:SsNYUNxx0
2000mでもめちゃくちゃ強い無敗のギニー馬とかクールモアも最高の逸材手に入れたな
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/10(水) 16:33:41.46ID:d9BVFQ2u0
4万ポンドで種牡馬スタート
いかに期待されてるかがわかる
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/10(水) 16:39:28.44ID:Y97UhCjj0
3歳春過ぎたら2000mでも弱いけどな
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/10(水) 17:17:30.50ID:4YCU02RU0
>>86
サクソンの血統も知らない馬鹿w
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/10(水) 17:39:35.72ID:4YCU02RU0
欧州ディープ系斬り込み隊長としては最高のスタートを切ったな
ガリレオ向けデインヒル系や嵐猫系もクールモアには世界的繁殖が揃ってる
ゴドルフィンとの提携 やジャスティファイ導入も凄い追い風
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/10(水) 17:48:20.31ID:hFLeUxR70
今時に生類憐みの令があったなら!ディープアンチは死刑だよ!
テレッテレッテレッテレーン♪ テテッテテッテテッテテーン♪
ディープアンチは鼻糞ー!鼻糞ー!誰が食えるか鼻糞ー! 鼻糞ー!鼻糞ー!アンチなら食うよ鼻糞ー!
ディープのアンチのみなさんご一緒に!鼻糞ー!鼻糞ー!アンチなら食うよ鼻糞ー!
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/10(水) 18:05:53.65ID:HheEI16/0
今時に生類憐れみの令があったら、ステゴアンチは死ねとかいうから死刑だけど、ディープアンチは薬使ったっていう事実しか言わないから同心に調べられて終わりだろ。
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/10(水) 20:53:49.24ID:hFLeUxR70
今時に生類憐みの令があったなら!ディープアンチは死刑だよ!
テレッテレッテレッテレーン♪ テテッテテッテテッテテーン♪
ディープアンチは鼻糞ー!鼻糞ー!誰が食えるか鼻糞ー! 鼻糞ー!鼻糞ー!アンチなら食うよ鼻糞ー!
ディープのアンチのみなさんご一緒に!鼻糞ー!鼻糞ー!アンチなら食うよ鼻糞ー!
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/10(水) 22:13:50.05ID:JEN3mC7j0
大好きなディープインパクト牡馬が馬鹿にされて悔しいです(>_<、)
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 03:05:04.76ID:iRBWZSQf0
ディープ牡馬に大物無し@スポニチ

ほぼ想定通りに規格外の強さを見せつけたサウジアラビアRCのグランアレグリア。
これでディープインパクト産駒のグレード勝ちは10年ラジオNIKKEI杯2歳Sを制した初年度産駒ダノンバラードから9世代連続となり、国内外合わせて100頭の大台に到達した。
突出した大物は牝馬から現れるという傾向に変わりないようだが、それは遺伝因子の変質とは無縁という若さの裏返しとも解釈できる。
またしても実現しなかった短距離部門制圧を含め、種牡馬としての集大成を見せるのはまだまだ先ということなのだろう。
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 04:53:02.66ID:T42gkyNJ0
大事なことは産駒をたくさん出すこと。
大物G15勝馬を1頭出すより小物でもG11勝馬を5頭出したほうがいい。
これでいいと思います。これがディープの血の広げ方なんです。なんの心配もいりません。
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 09:01:56.98ID:FNkrMUmq0
>>106
一代で滅ぶわ
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 12:30:01.89ID:1Lg46qdw0
フランスダービーはG1のレベルにない
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 13:19:12.98ID:GGe8+opP0
イタリアと同じく降格すべきだよな
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 13:43:25.77ID:mJxJU3qg0
どっちも早枯れ金太郎飴だったし需要ないだろ
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 15:46:26.11ID:Z9wUWWhs0
クールモアの宝
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 16:26:31.14ID:e99EalOs0
使っても薄め液にしかならんだろ
ていうかそもそもクールモア入りするのか
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 18:25:06.12ID:j5Ca8oH40
欧州にはゴロゴロいるゴミ
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 22:33:01.54ID:YJ9z3qMS0
ギニー最弱候補の一頭だからな
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 22:33:54.37ID:s//kgR9M0
OK
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 22:38:04.57ID:GeBbyaq10
5連敗w
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/12(金) 02:24:24.21ID:MLyraMvP0
hoshu
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/12(金) 05:15:39.01ID:yiEECIHg0
大物誕生!→駄馬でした→下の世代から大物誕生!→駄馬でした→最初に戻る
を繰り返すディープ基地の精神力は認める
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/12(金) 07:23:13.68ID:He7DoDB/0
デブマンなんて英ダービー出てりゃクソウォリャ以下の着順だったろ
仏ダービーって何の価値があんの?
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/12(金) 08:04:21.21ID:tbCu7Cef0
サクソンもスタディも将来は約束されてるからな
クールモア ニアルコス 世界的牧場のエース種牡馬待遇はディープ以上の条件だよ
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/12(金) 08:53:40.41ID:zK+Ghjvw0
異端の血統で2000ギニーでG1
2連勝して、クールモアに入る
時点で、優遇されて成功だから
問題なし。
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/12(金) 10:12:20.10ID:IzcK/Qnt0
種牡馬入りが成功してもその後が続かない
ディープの後継種牡馬が結局ブリランテとキズナとダノンバラードであるところを見ると希望が持てない
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/12(金) 10:54:40.57ID:uDNDv+Dq0
ho
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/12(金) 11:21:16.65ID:/dPJ520y0
G1勝ちなしのダノンバラードの繁殖の酷さとあの種付け数で走る産駒が出る方が
奇跡に近いわ。
サクソンウォリアーのクールモアで優遇されるのとでは月とスッポンぐらい違う環境
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/12(金) 12:05:38.29ID:VcIayuii0
現時点のダノンバラード程度で奇数www
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/12(金) 12:43:38.72ID:y9JVTWHB0
>>125
クールモア ニアルコス(ガリレオ サクソン スタディなど)>>>社台系(ディープ モーリスなど)>>日高(グランプリボスなど)
って待遇だからなぁ
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/12(金) 14:40:47.08ID:VhWmuyEY0
欧州は2歳戦大好き3歳引退だからむしろ早枯れ上等だろ
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/12(金) 15:29:53.78ID:IENo7qQD0
母父ガリレオで異端の血統もクソもないだろ
日本でいう母父ディープの種牡馬とか使いにくいだけやん
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/12(金) 16:00:26.22ID:y9JVTWHB0
>>129
向こうはエネイブルを見てわかるけど、寧ろクロス重視だから理想的な種牡馬血統だろ?
サクソン自体がクールモアが計画的に作った血統だし
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/12(金) 16:23:19.18ID:vnqxROoC0
2x3&3x3の多重クロスとか最近試しまくってるからな欧州
セントサイモンの悲劇?ナンボのもんやでいけいけどんどん近親クロスしまくってる

血が繋がるかどうかは知らん
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/12(金) 16:27:08.37ID:H8Niqc+C0
過剰なサドラーダンツィヒクロスは他に選択肢無いからって面が強い
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/12(金) 16:30:24.76ID:y9JVTWHB0
サクソンはデインヒル系 嵐猫系が中心になるだろなぁ
最悪にはデインヒルの2x4とかはでるかもな
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/12(金) 17:11:30.40ID:IvW/uAuH0
>>131
>2x3&3x3の多重クロスとか最近試しまくってるからな欧州
最近どころか昔から人でもやりまくってるぞ
オーストリア大公女マルガレーテ2×3、スペイン王フェリペ3世2×3、オーストリア大公カール2世3×4・4、マリア・アンナ 3×4・4
インブリード効果は顎強化ぐらいで池沼だったが
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/12(金) 19:21:55.47ID:g4CNCQwS0
デブマンがJC登録か
絶対来ないだろうけどボコられに来てほしいわ
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/12(金) 21:23:58.70ID:tliWlLWw0
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/12(金) 23:44:20.60ID:7Ji/9Tm50
クソウォリャに続きノンプも逝ったw
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/13(土) 00:53:55.30ID:Cjv3yXq10
>>138
ディープ牡馬ウルトラセブンが今年も秋天でフルぼっこされるのを楽しみにしてたから一匹でも多い方がよかったのにな
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/13(土) 02:21:53.25ID:SejNkEpY0
あげ
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/13(土) 02:34:13.36ID:mcc5calZ0
サクソン負けるにしてもそこそこ善戦できてるレースもあるし最弱とまでは思わないけどな
まあディープ厨がジェンティルドンナ持ち上げるときに「惜敗も惨敗も関係ない 負けは負け 勝ちこそ全て」
とか言ってたからディープ厨からの評価は低いんだろうな
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/13(土) 03:38:00.88ID:/0m+RwhH0
最高傑作のはずが
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/13(土) 03:46:37.26ID:q95uQmhQ0
間違いない
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/13(土) 07:21:51.12ID:2C3WDNsm0
>>135
スペイン・ハプスブルク家はKINSHINのダメな例と挙げられるケースやんけ!
母系のパターンがサラブレッドとは違ってはるかに多い人間でも
短期間にKINSHINしまくるとアカンというモデルケースやね

サラブレッドもスペイン・ハプスブルク家みたいな2x3を重ねていく狂気やっちゃうんだろうか
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/13(土) 10:02:30.50ID:byALHCL00
サクソン産駒は2歳がピークだろうな
お釣りでギニー勝って終了って感じ
母系を晩成型にしても3歳秋までかな
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/13(土) 10:48:50.89ID:yoIkzRkT0
>>146
ダンジグ系の肌馬が多くなると思うから、ジェンティルタイプが量産されると思うわ
三冠達成の後も2年くらい活躍
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/13(土) 11:21:11.72ID:ygpuJiyf0
最弱って言うほどではなくね?
つーかシーザスターズとフランケル以外は大差ないだろ
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/13(土) 16:17:07.67ID:5GdQQoM+0
クソウォリャに続いてノンプまであぼーんw
ディープ牡馬の小物力は本当にぶれない
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/13(土) 19:46:46.23ID:TMZd1bp20
あげ
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/14(日) 01:31:23.35ID:aG3uFrc10
名馬が並ぶ2000ギニーの勝ち馬に名を連ねているだけで凄いと思うよ。
また最弱というのも言い過ぎで、レーティングを見てもガリレオゴールドや
ナイトオブサンダーよりはタイかそれ以上になりそう。
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/14(日) 01:33:34.30ID:T8xoadIk0
2歳時は文句なくロアリングライオンより上だったのに今じゃ追い抜かれて格が違うな
もうディープ牡馬には夢みれん
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/14(日) 04:47:57.81ID:haPcYrG/0
あげ
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