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187コメント59KB
エポカドーロ買ったけどぶっちゃけ納得いく負けだよな?
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0003名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 21:33:46.74ID:M9Lg28Qh0
そだね
0008名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 21:42:20.57ID:Xmuc5Bcr0
鞍上通りの成績で安心した
0009名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 21:45:05.48ID:xLW5BxJa0
距離長いんだろうけど
キレ味が無い馬なんだからもっと考えろっては思った
ジェネラーレウーノもだけど
0010名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 21:45:21.93ID:3cDWsgsB0
皐月賞で儲けさせてもらったから買った人たちばかりでしょ
エポカドーロが頑張ってくれたおかげで37万三連単取れたし
だから全然感謝しかないしエポカドーロが負けたからってなんで恨まにゃならんのよ
0011名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 21:45:41.19ID:DstQOHj70
はいはい戸崎BBA戸崎BBA
0013名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 21:51:13.56ID:+vsV7dut0
そりゃ皐月賞、ダービーで儲けてないのに買ったなんてヤツいないでしょう
0014名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 21:51:26.70ID:0sjlCPKZ0
ブラストワンピースは頑張ったが
戸崎ドーロは擁護できんな
0015名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 21:55:36.31ID:yOvR+mqb0
まぁ出遅れてワグネリアンより後ろになった神戸よりかはましだったよねレベル
0016名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 21:59:22.94ID:CD2HjYFd0
よくもこんな奴に乗せるわな。
勝負諦めてんじゃん。
屋根替わったら買うよ。
0017名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 22:02:35.95ID:megvEwYy0
もう勝てるレースはないな
0018名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 22:04:53.31ID:3cDWsgsB0
皐月賞でたくさん儲けたから最後までエポカドーロは買おう
皐月賞で儲けずにいた人たちはここらでやめといた方がいいとは思う
この先は正直キツいだろうな
0019名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 22:05:28.29ID:C9AyLrqz0
この馬は1F11秒前半が限界の脚
600〜400区間ですらペースアップせず12.2に抑え込まれて上がり34.8だから
ラスト2F平均11.3だしこの馬基準では全然止まってない
距離ガーは的外れで実際は完全なキレ負け
0020名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 22:06:16.53ID:3XPCztP60
戸崎が乗ってる時点で納得だよ
こいつはただ回ってくるだけだからな
0021名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 22:08:39.33ID:3XPCztP60
今日のレースは3000の適性をまったく問われなかったからな
エポカドーロの上に乗ってた置物が無策すぎた
0022名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 22:10:20.27ID:Wf5AaUom0
小倉記念とか出たら買うかも
JCだの有馬だのは出ても1円もいらん
0024名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 22:12:15.59ID:60qbjDCv0
>>19
的外れっていうか調教師が距離持たんからドスロー希望してたからな
距離持たなくて瞬発力勝負でもキレ負けじゃハナから勝ち目なかったんじゃ
0027名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 22:17:56.51ID:NMJtMRGX0
実質1800mの競馬で最後垂れるわけないからな
調教師が危惧してたのはマイラーのエポカが3000mの競馬をさせられてしまう事。こうなるといち早く垂れてしまう
キレないマイラーを京都3000mに出すのが無謀だった。流せばガス欠、溜めればキレ負けの詰み状態
0028ガラケーあきらめ王者 ◆vaQaC7FpVc 2018/10/21(日) 22:20:03.20ID:1SBHk3b50
フィエールマン にディープアンチぼぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の 撃した報告をw
この前アン チディープ が泣きながらブリブブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw
0030名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 22:22:13.26ID:d2vCIFm10
>>19
ラスト2Fの10.7の区間はある程度粘っててラスト1Fの11.3の区間でズルズル引き離されてるのに止まってない?
レース見てるかい君?
0031名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 22:38:35.21ID:IuJZgpuq0
一番ダメなのは今日が戸崎のせいだと思ってるヤツ
今日の結果は馬のせい
0032名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 22:42:20.10ID:d2vCIFm10
>>27
ラスト2Fの10.7の最速区間ではいい脚使ったあと失速したものの粘ってるしキレ負けじゃないよ
差がついたのはラスト1Fの11.3の区間
キレ負けじゃなく使える脚の持続力の差
坂のある阪神で失速するならまだ分かるが平坦の京都でこれじゃあ完全に距離が長いと言わざるをえない
京都はバックストレッチの坂を上り終えれば下りで息を整えて直線で坂もなく失速しにくいから中距離馬でも走れるコースなのにそれでもこれだけ負けるんだから中距離馬としての素質もない
荒れ馬場条件になるのを願って圧倒的な能力差を馬場適正で埋めるしかない
0033名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 22:45:38.07ID:rYFUioLE0
そういや神戸でも一瞬だけワグネリアンにくらいついてたな
0034名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 22:49:18.85ID:dTSKxRg30
こんな結果なら大逃げしてくれる騎手乗せてほしかった。
エポカドーロにはゴミが乗ってるようにしか見えなかったね。
0035名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 22:50:56.17ID:3iplyp810
一番ダメな奴は馬のせいで負けたと思ってる奴
そいつが競馬が勝てない理由はそこにある
0036名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 22:52:35.69ID:IuJZgpuq0
>>35
今日は勝たせてもらいました^^
0037名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 22:53:10.46ID:a6mLuSDB0
ロスなく内々を走ってこの結果だから騎手関係なく今回は馬券には入れなかった

多分今後も余程展開に恵まれない限りG1では洋梨だろう

むしろ今回でさえ展開は恵まれてたほうだからな、前目につけてスローで行ってたわけだから
完全に実力不足
0038名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 22:54:48.13ID:d2vCIFm10
少なくともカチカチ良馬場ならいらないのは明白
親父もダートがやや重のエセ良馬場なら勝てたけどカチカチ良馬場になった途端あれっ?いたのって負け方したしな
ポンコツ能力を馬場適性の差で補える条件なら勝機があるだけ
0040名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 22:56:34.67ID:rYFUioLE0
>>35
今日はエポカは馬が弱いと思ってバッサリ切ってエタリオウ軸で勝てました
0041名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 22:57:01.73ID:IvR1ttVS0
あの位置取りで皐月みたいなロンスパ出来なくちゃ今日は無理だわ
0042名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 22:57:26.69ID:HZJqr5L50
エポカドーロはわるくない
ここでもいい競馬すると思った自分が悪い
0043名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 22:57:29.23ID:p8ao2qTH0
こんな終い一杯の多頭併せ調教で、実力がどうだの言う奴が少なくないんだもんなあw

藤原センセ、勝てるから要らんとこ使わんで有馬直行にしましょうよ…
0044名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 23:00:49.64ID:z77MCJ2S0
>>43
エポカは次走からマイル路線だよ。
元々マイラー体型だし2100m以上全敗だからね
0045名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 23:01:40.05ID:eBgo2y2u0
エポカドーロとかジェネラーレウーノ本命にしたやつはガチで競馬向いてない。エタリオウ本命にしたやつは上手い
0046名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 23:10:54.57ID:9vYuOYal0
エポカドーロってタイムフライヤーとシャルドネゴールドにも負けたんか...
0047名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 23:12:54.23ID:JQSokhER0
絶望的に成長力がない駄馬だったな
皐月賞の名を汚した罪は重い
0048名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 23:14:18.71ID:bZGuLJGq0
>>4
ほぼ大多数が引退だな
0049名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 23:16:25.69ID:twcexddm0
あんなドスロー展開で先行で負けるとか弱すぎ
0050名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 23:16:41.07ID:3iplyp810
>>36
関西の戸崎
まして重賞だもんな
0051名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 23:17:30.54ID:E8eBlOwT0
やっぱこの馬かなり離して逃げないと無理だろ
武かルメールが乗れば覚醒する
0052名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 23:17:36.53ID:3iplyp810
>>40
戸崎だからだろ?
誰だって知ってる
戸詐欺って愛称は伊達じゃない
0053名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 23:19:38.39ID:odgfcNte0
オルフェ産駒ってダ1800m結構走るよな
エポカドーロのダ1800mって強そうじゃない?
0054名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 23:20:36.57ID:IuJZgpuq0
>>50
違うよ
エポカだから切ったんだよ^^
0055名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 23:22:50.99ID:bZGuLJGq0
>>32
今日の馬場を考えてもエポカが本気で走ってその残り2F。これは最大級のパワーで、このスピードはある程度疲れていても近いスピードが出せるのがエポカ

恐らくこんなスピードしか出ないんならバテてるんだろ?って発想なんだろうけど、エポカはキレのない馬
(キレの無い馬というのは持続力も含まれる→キレがあって持続力がないなら上がり1ハロン戦以外では来ない図式になってしまう故)

散々言われている、他の馬の基礎スピードを上げ、他馬の切れを削いで凌ぐのがこいつのやり方
もし、戸崎じゃなかったらスタミナ褒められてるくらいすごい馬
調教師がスタミナ疑わせるくらい馬のポテンシャルを引き出せない戸崎が逆に名騎手
0056名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 23:24:10.86ID:Czdw1xoW0
>>43
絶望的にセンスねえな
0057名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 23:25:53.62ID:qzc1YTlQ0
これを騎手のせいにしてるやつは馬鹿すぎだな
0058名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 23:27:03.44ID:JQSokhER0
駄馬をここまで褒め殺しできるのはすげえな
ダート転向はマジであるかも
芝だとこのまま二度とG1掲示板に入れないだろ
0059名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 23:28:21.32ID:IvR1ttVS0
単純にオルフェ産駒がどうなるかというサンプルとして今後が興味深い
0060名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 23:28:23.69ID:uHgzB/0D0
むしろなんで買うのか?
0062名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 23:30:12.36ID:bZGuLJGq0
>>58
本命対抗何にしたのか教えてよ
0063名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 23:32:13.46ID:p8ao2qTH0
>>56
ドンキ桜花のルージュの負け方がどうのと言ってたクソバカがいっぱいいたのを思い出して仕方がないんだがねw
そもそもレースとして成立してるかどうかすら疑わしいのにw
そこでまともに展開負けした馬について何を語る事があるのかとw
0064名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 23:32:52.77ID:X5axhc950
こいつはキャプテントゥーレだって散々教えてやったのに
別にオレだけじゃなくいっぱいいたろ?
まあ調教師でさえあんな調子なんだから
分からん奴はどうしたって分からんのだろう
0066名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 23:34:40.01ID:3iplyp810
>>54
分かる分かる
鞍上が戸崎だもんな
0067名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 23:34:59.76ID:d2vCIFm10
>>55
高速決着で勝った事ないのに何を根拠に言ってるの?
そういう競馬一度もした事ないけど
前走も坂で完全に止まってるしね、スタミナある馬ならエタリオウみたいに一番キツイ最後の坂で他と確実に差をつける
キレ負けってのは今日のエタリオウのように一瞬の脚色で負けたけど最後追い上げるも届かずがキレ負け
エポは他に毛が生えた程度の脚色があるだけでスタミナなんて皆無
馬場が荒れれば他がパフォ落ちの分だけエポ程度のパフォでも足りる可能性あるだけの荒れ馬場専用機でしかないよ
0068名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 23:35:36.99ID:ePOswSUF0
これで納得してくれるとかど下手くそ決定でいいね!
これからもそうやって
瞬発力勝負に持ってくとか言う愚行にたいしてすら
負けても納得とか寝言いって買い続けて負けてくださいw
0069名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 23:37:33.69ID:00bvZahQ0
エポカのいいところが全くわからない
皐月賞だけみれば馬場悪いほうが向いてそうだけど
ダービーは高速馬場で逃げて2着
菊花賞は発表以上に馬場悪めにみえてどスローでも粘れず惨敗
瞬発力もないスピードもないスタミナもない馬がこの先どうするの?マイル路線が手薄だから行くという理由なら唯一納得する
0070名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 23:42:22.46ID:IuJZgpuq0
>>69
早熟だから春先まではよかったんだよ
0071名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 23:44:20.96ID:5IgU+d9O0
あんなドスローでって言うけどむしろドスローはエポカには最悪っしょ
まさか田辺があんなゴミ騎乗すると考えないから2列目のポケットに入れたのは間違いじゃない
おまけに他も動かないから道中動かすのも難しい
結果苦手な直線だけの瞬発力勝負になって終わり
本来なら3,4角で前が流石にスローすぎて動いていったところで早めに進出したかったと思うよ
0072名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 23:49:49.73ID:a6mLuSDB0
>>71
今まで勝ってきたレースは全部ドスローからの先行粘りこみだったんだけど

先行馬がドスローで優位になるとこから知ろうな、素人
0073名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 23:50:16.81ID:bZGuLJGq0
>>67
キレ負けの定義はわかるが、キレ味で負けたのには変わらんよ
エタリオウは瞬発タイプだから後方からぶっこぬける
エポカには他を交わせる脚が無い
なおかつ他馬にはその脚が出せるペースだった。それだけ
後方から直線向いてバテるのではなくて、交わす脚がないんだよ
交わす脚が無いからバテてると思ってるならラップをレース見ながらタイムとってみたほうがいい(取らなくてもいいが)
スタミナが無いと断言してくれたら逆にありがたいがね
ロンスパのが明らかに持ち味が出る。
ヨーイドンで差せないのをスタミナ不足と捉える辺りが安直
0074名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/21(日) 23:53:35.16ID:bZGuLJGq0
>>72
ドスローでも一団と縦長の隊列で変わるぞ
団子で徒競走は4コーナーで差を詰めれる

優位になるのは
キレのある馬、大きい距離差
のいずれかが無いと意味がない
0076名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:04:29.35ID:ZzrSzTS10
>>73
何言ってるかよく分からんがようは速いペースならエポも勝機があるといいたいのかな?
で、その速い展開でエポって勝った事あったっけ?
何を根拠に速いペースなら勝てると言ってるのかな?
0077名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:07:09.84ID:H7NWV8c/0
>>73
戸崎もアンカツもエポカは距離で負けたと言ってるよ
0078名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:07:55.41ID:wIITR6QO0
スタミナないって言ってる奴はキレの無い馬がハロン10秒台の脚を使った後にバテることをスタミナが無いと勘違いしているようだ。
それは「キレ(瞬発力)がない」というのであって、スタミナが無いのとは違う。
マラソンランナーが100mダッシュをやって二本目でバテて極端にタイム落とすのと一緒。

真にスタミナがないというのはハロン11秒後半のラップを4ハロン5ハロン刻み続けた時に最後12秒後半まで落ちてしまうことを言うのであって
ハロン10秒台を続けられないのをスタミナが無いとは言わない。(それは瞬発力がない)
0079名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:09:03.18ID:Jjw4OPSk0
でも自走外人乗るなら買うんだろ?
0080名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:12:26.46ID:c7iQzUKg0
>>76
ハイペースだと基礎スピードとハイペース向きのスタミナを必要とする
ロンスパは磨耗する消耗戦だと根比べになる
鈍足はそれが最善で、キタサンが他馬に瞬発勝負にしなかったのがそれ
0081名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:13:56.39ID:H7NWV8c/0
>>80
鈍足ならスタミナがあるわけでもないだろ
キタサンはキタサンでエポカとは関係ないし
0082名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:14:31.44ID:opEOObdR0
関西の戸崎買ってる時点で最初から勝負の土台に乗れてない事にいいかげんぎがつけよ養分
0083名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:15:29.96ID:EqtlKG440
>>72
ドスローなだけで前が有利になるなら4角5番手以内全部掲示板外に沈んでないからな?
皐月は離れた番手、ダービーはハナを切っての逃げ
そんでどっちも早め進出開始、今回みたいな馬群凝縮して4角まで何も出来ない競馬と
ただスローの前目だっただけで同じ扱いする方がよほどアホだわ
0084名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:16:17.40ID:wIITR6QO0
例えばエピファネイアはハロン10秒台のラップを刻んだ後に極端にラップを落としてしまっていたが、あの馬をスタミナが無いと言う奴はいないだろう。
ジャパンカップのように11秒台のラップを刻み続けて2400走ってもラストまでペースを落とさず走り続けることが出来る。
しかし、溜めて溜めて直線でいきなりハロン10秒の脚を使ったらその後は12秒台まで落としてしまう。
これは瞬発力がない(=全力ダッシュがせいぜい1ハロンしか続かない)のであってスタミナがないのではない。
0085名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:16:53.19ID:jnXFCqih0
エポカは弱かった
それだけ
0086名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:17:49.34ID:SVd9ooYv0
西でも通用するとか言ってた馬鹿共どこ言った?
0087名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:17:55.92ID:ZzrSzTS10
>>78
スタミナの定義は分かった
で、その競馬でエポカが勝った事あったっけ?
皐月で道悪の2000に適正があるのは分かったけど
0088名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:18:14.04ID:E5xl41Yc0
神戸みてエポカ切って大正解だったわ
ワグネリアンの後ろでもがいてる姿見て強くないと確信した
0089名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:18:38.73ID:H7NWV8c/0
>>84
だから何で全然別の馬を引き合いに出すんだよ
エピファが出来たからエポカも同じように出来ると思ってるの?
0090名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:18:44.67ID:c7iQzUKg0
>>81
ダービーでもワグネリアン以外に交わされてない時点でお察しだろ
キタサンは鈍足、エポカも鈍足
鈍足タイプが勝負できるのは脚を使わせる事
要するに根比べのスタミナ勝負
0091名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:21:47.35ID:c7iQzUKg0
>>89
スタミナが無いという発言に対する答えだろう
残り2ハロンで交わされてるからスタミナが無いと見た訳だろう?
0092名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:22:04.55ID:zzAkRx9s0
切れる脚がないのは最初からわかりきってるんだから
前半スローからロンスパ消耗戦に活路を見出すのが正解だっただろ
特に今回は超が付くドスローだし絶好の展開
それで負けたなら納得できた
0093名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:22:10.90ID:H7NWV8c/0
>>90
比較対象がキタサンだけなのは都合が良すぎるね
鈍足タイプは過去にもたくさんいただろ
その馬たちともまとめて比較しなきゃ
0094名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:23:19.98ID:wIITR6QO0
>>89
エピファネイアを例に出したのは全力ダッシュが続かないのをスタミナないとは言わないという説明のためであって
エポカドーロとエピファネイアを比べたり同一視したりしてる訳ではない。
それぐらいわかれよ。
0095名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:23:58.34ID:G5id1Wve0
>>53
絶対的に見ればそこしかない
相対的に見れば口悪くて済まんが
日本競馬の掃き溜めに
産駒がたくさん放り込まれてるだけかと
適性と思うと痛い目見るよ
0096名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:26:27.99ID:H7NWV8c/0
>>94
別馬のエピファのエピソードでエポカのスタミナがある証明にはならんだろ
証明したいならエポカ自身の過去のレースを引き合いに出すべき
0097名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:27:58.95ID:EqtlKG440
>>92
そうしたかっただろうしイメージ的にはアイトーンがもっと飛ばして
番手のジェネラーレウーノ見ながら長くなった後ろの隊列尻目に〜
って感じだったんだろうけど田辺のせいで全部おじゃんって感じだな
神戸新聞杯見る限り瞬発力勝負じゃ無理だわ
0098名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:28:04.91ID:c7iQzUKg0
エピファだから、とかキタサンだから
とかいうのではなくて馬という性質の話だな
キレ勝負の馬は何のために脚を溜めるかと言えば不器用な馬だからだ
得てして出が悪いとか、二の足がつかないとか、気性や追走で脚をなくすっていうのがある(先行させればもちろんそのキレを発揮できないから不利)
で、前目につけれて鈍足は前のアドバンテージを活かさないと勝てない
それは距離アドバンテージと後続への疲労の蓄積
今回スタミナ不足と謳われてるのがやってはならないラストのヨーイドンで、明らかに持ち味が出ない状況にしてるんだよ
0099名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:28:57.57ID:c7iQzUKg0
>>94
普通にそいつアスペだろ
位置1レス毎思考がセパレーションしてるし
0101名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:29:59.98ID:kGVTXsRf0
ハメ落とすのが強みなのにハメられてたらお話になりません
0102名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:32:14.92ID:c7iQzUKg0
>>96
スタミナに関してはあるとは断言できない
但し、それはこの菊花賞走った馬すべてに言えることだぞ?
今日勝った馬なんて特にだ
ただスタミナ無いって見解が安直。ラスト見て思ったんだろ?そこでスタミナは計れんだろうって話
0103名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:32:32.66ID:ZzrSzTS10
>>90
そのレース当日の1000万より時計遅くてワグが滅茶苦茶ディスられてたの分かって言ってる?
他馬に脚なんて全然使わせてないけど
600距離も延長しても同じようなパフォが維持できると思ってるのも安直すぎる
0105名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:37:31.45ID:RoT5JrkK0
勝った皐月にしろ粘ったダービーにしろ
好走したレースは前半ドスローでも極限のトップスピードが求められる展開にはならないように
4角手前からじわじわとスピードを上げて、急加速ラップにならないよう分散させたスパートの仕方をしている

よーいドンがてんでダメなのは新馬戦でもわかっていたことだからこの展開でこうなるのはわかるが
菊花賞が新馬戦のようなレースラップになるなんてさすがに予想できなかった
0106名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:37:52.73ID:wIITR6QO0
>>87
過去20年のダービーで道中のラップが12.5を超えなかったのは今年を入れてたった4回しかない。(99、05、12年と今年)
ディープインパクトの勝った05年は1,2,3番手が揃って16,17,18着に沈む厳しいペースだったし、99年も差し追い込みで決まったハイペース。
12年は高速馬場と持続ペースが絡んだ特殊なラップ。
今年は歴代4位の勝ち時計にも関わらず逃げたエポカドーロが最後まで粘った持続力を見せたレースだった。
0107名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:39:24.77ID:c7iQzUKg0
>>103
タイムが遅いのが前半のスローで後半の3ハロンから加速してロンスパにラップが後傾してる
だからエタリオウの最後以外の馬が恐らく高速馬場であるにも関わらず上がりが34秒台
これで脚削がれてると言わないでなんという
0108名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:40:25.99ID:wIITR6QO0
>>96
お前バカだろ。
>>84を見てエピファネイアがスタミナあることがエポカドーロのスタミナの証明になると主張してると思ってるのはお前だけ。
0109名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:43:46.91ID:ZzrSzTS10
>>106
12年は高速馬場なのに1000万で2:22秒台が2頭、2:23秒台が4頭出る今年は高速馬場じゃないのかな?
0110名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:44:18.98ID:otcomiJt0
ここまで終いの脚がないとマイル行っても勝てないだろ
天気と馬場が悪い国に行ってほしいけど無理だろうな
0111名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:44:28.12ID:hmypUTiU0
エポカもジェネも消したのに馬券外した俺
0112名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:51:12.63ID:wIITR6QO0
>>109
今年も高速馬場だよ。
ダービーで2分23秒台が出るのは基本高速馬場の時しかない。(99年は2分25秒台)
但しそれで先頭から行って2着に残したのはエポカドーロだけ。
ぶっちゃけ今年の高速馬場なら3コーナーあたりでもう少し離しておけばワグネリアンにも勝てたと思ってる。
0114名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:53:28.41ID:+UoUds140
>>110
縦長になれば、他が仕掛けを誤れば、この脚で十分
…本当他力本願で自らそう仕向けるような工夫の無い騎手だよなあ、この人…
0115名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:55:30.84ID:ZzrSzTS10
>>112
勝てたと思ってるとかそんなのばっかだな
まあ思うのは自由だし勝手に思っとけばいいよ
1000万より遅い時計とかマイナス要素は一切見なく自分に都合のいいデータしか見ないみたいだから
0116名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:56:46.33ID:+UoUds140
>>112
8Rの時計はどこのジャパンカップ馬が叩き合いしてるのかと思ったw
0117名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 00:58:37.81ID:ITg67WK40
去年と今年の青嵐賞の勝ち馬レベルは例年に比べて高いってだけの話なんだが
0118名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 01:00:19.11ID:c7iQzUKg0
>>115
1000万より遅い時計でも、ちゃんと瞬発に持ち込まないように他の馬の脚きっちり落としてるんだが、ダービーの話はいつからタイムトライアルの話になったんだ?
0119名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 01:03:58.87ID:EqtlKG440
エポカは瞬発力勝負じゃ無理
ロンスパの競馬に持ち込みたかったって
話だったろうにどんどん脱線してってない?
0120名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 01:04:01.41ID:ZzrSzTS10
>>118
そういう競馬見れるといいね
とりあえず負けて悔しいのは分かった
0121名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 01:09:40.72ID:ITg67WK40
エポカドーロは今回のレースでも自身のトップスピードには一気に上げられてるから瞬発力はある
問題はそのトップスピードが他馬より遅いことにある
0123名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 01:17:32.04ID:czUyQmdF0
皐月賞とダービーでも割と人気なかったんだよね
予想以上に奮闘して信頼を得た頃に力尽きるという‥
0124名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 01:21:23.30ID:q1RJrF0o0
一定以上距離あるとロンスパの競馬になんてほとんどならないし欧州も然り
善戦できる条件が展開任せで限られる時点で弱い
しかも勝ちまであったともあまり思えないという
0125名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 01:35:02.57ID:ZzrSzTS10
>>122
エピもそーいえば神戸新聞杯は差してたな
差しでも逃げでもクソ弱いエポと比較するとか失礼すぎる
0126名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 01:36:56.03ID:vRqwKxex0
まあこの競馬で馬が悪い、脚が止まった、バテたって思ってしまう人間がこんなにいるんだから、
そりゃアホな芸能人が政治家になるし、マスコミはガセでもなんでもスキャンダル垂れ流せば売れるとやりたい放題だわな。どうせ騎手の距離が〜、とそれを叩けないムラ記者の言い訳を信じてしまうんだろう。
0127名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 01:44:41.46ID:/LfT3oqN0
>>126
涙拭けよ雑魚エポヲタ
0128名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 01:45:58.83ID:Y5AnTlnM0
正直こうやって簡単に早熟だなんだと決めつけるやつって
最近のサトノとかマカヒキとかも軽視して爆死してるんだろうなと思ってるからそのまま下手くそでいてほしい
0129名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 01:48:27.10ID:S2cQndGx0
今回も止まった訳じゃないが
元々切れる脚は無いけど長く良い脚が使えるって程でもない
かといってハイラップで先行した経験もない
だらっと先行してだらっとした脚を使うだけの馬
0130名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 01:50:03.67ID:UvCwXRW70
外人が乗ってたら優勝してたよ
よって騎手の差
0131名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 01:50:58.96ID:ZcK5Z8g40
早枯れってロックディスタウンみたいなオルフェ産駒の事だぞ。
0132名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 01:52:45.29ID:ZcK5Z8g40
皐月は重馬場と騎手の差で勝ったけどな。
基本瞬発力の無い馬は外人騎手でも無理だぞ
0133名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 02:08:37.55ID:S9oyrdt70
テンでハナ取りに行かなかった時点で馬券外確信した
0134名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 02:12:41.70ID:ZzrSzTS10
キタサンは差しで菊勝ってるし、エピも差しでダービー2着で神戸新聞杯勝ってるんだよな
エポは完璧に乗ってダービー2着、差しに回ったら4着、先行+経済コース通って8着
できる競馬の幅の格が違いすぎるわ、誰だよ同列に語ったバカは
一緒にすんなよ雑魚が
0136名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 02:17:58.07ID:DIqmXWfy0
タイムフライヤーより脚が遅いって重症だろ
0137名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 02:17:59.44ID:xyq5vRxJ0
前走以上に情けない負け方だったな
0138名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 02:20:06.77ID:Judo/juw0
距離適性がーとかいってマイルとかでて結局勝てなくて引退するのがみえるんだけど
0139名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 02:20:34.23ID:+UoUds140
>>129
この馬一番の武器は親父や爺様を凌ぐかもしらんコーナリングだよ
有馬直行してほしいなあ
0140名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 02:20:49.64ID:S9oyrdt70
距離適正っていうけどさ
俺にはどう見てもフィエールマンがステイヤーには見えねえぞ
0141名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 02:40:30.46ID:Judo/juw0
>>140
その通りだしそれがすべて
このレースで距離長いとか言ってるやつほんと意味わからん
0142名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 03:20:54.13ID:2dgNDI0F0
ヨーイドンのレースはつまらんな
誰かめいっぱい逃げて縦長にしねえと
なんだよ4コーナーのあのダンゴは
0143名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 03:35:31.58ID:EDN1DpyT0
騎手も調教師も距離が長いとか言ってる件
0144名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 03:58:15.61ID:ZcK5Z8g40
サンデーサイレンス産駒が表れた20年以上前から競馬がスローでつまらないと
ずっと言われてる。これを未だに言ってる奴がいて笑える。
これが競馬で欧州はまさにこれ。

最近の若者は〜って毎年昔から言われてるw
0145名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 04:45:58.73ID:nLIGuY1K0
欧州の競馬とかつまらなすぎだろ
0146名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 04:48:30.14ID:TmHKgnYm0
外枠だったら動けたかもね
0147名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 04:52:19.03ID:UIo7BJR30
とりあえずこんなドングリレースで単勝3番人気以内買った奴はセンスない
来ると思っても買う価値なし
0148名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 05:10:00.86ID:tTeVUWHz0
距離じゃなく馬が終わった気もする惨敗
春の強行軍の疲れから立て直すのは難しい
0149名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 05:35:23.63ID:q1RJrF0o0
>>141
エポカドーロは前行って他馬に脚使わせないといけないんだから距離もたないと無理
0152名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 06:46:37.27ID:XgLVNjw60
仕込みレースに納得もクソもない
諦めだけ
0153名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 06:57:42.86ID:r1VqxuYD0
調教師は敗因は距離
戸崎は100点満点の騎乗をしてくれたと言ってた
0154名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 07:17:34.45ID:qzpEU2Of0
パトロール写真見たら、スタートでメイショウテッコンと激しく横腹をぶつけ合ってる。
神戸新聞杯のスタートでは隣のアドマイヤアルバに横腹をぶつけてるが、
今回はメイショウテッコンの方もエポカドーロに横腹をぶつけに行ってるからぶつかった
衝撃はお互いに相当こたえてるはずで、エポカドーロが掛かったのもスタートのぶつかりが
原因だろう。
エポカドーロは2回続きのスタートでのぶつかりが敗因だと思う。
エポカはスタートでのよろめきを直さないと勝てないと思う。
騎手の技術で何とかなるのではないか?
俺は昨日のレース前に、スタートでメイショウテッコンとぶつからなければ勝てると
書き込んだ。
0155名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 07:18:46.14ID:pTxze7MQ0
エポカドーロの競走馬のとしてのタイプの話をしてるのに、勝手に強い弱いの話と勘違いしてヒステリー起こすID:ZzrSzTS10みたいな奴が出てくるから話が脱線するんだよ。

>>129
だからそのダラッと脚を使うだけの馬に乗ってヨーイドンの競馬に持ち込む騎手の馬鹿さ加減に呆れてるんだが。

>>143
こんなクソレースするようなアホな騎手とそれを指摘できない調教師の言うことを信用するとか、オレオレ詐欺に引っ掛かる老人並みだな。
0156名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 07:26:11.81ID:gK2oeWrt0
皐月賞取りましたから今後も応援するわ
0158名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 07:29:07.13ID:qzpEU2Of0
エポカドーロはゲートの隣の馬を睨む癖があって、かなり意地の詰んだ馬なんだよ。
だから、隣の馬をエポカが気にしないようにして走りに集中させ、ゲートから
真っすぐにスタートさせないと勝てない。
0159名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 07:36:57.35ID:qzpEU2Of0
周回パトロール映像を見なきゃ敗因は分からないぞ。
0161名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 07:43:02.44ID:lJcUE1ik0
ロゴタイプ二世か?
東京マイルとか逃げ切りで勝てそうだけどな。
0162名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 07:44:14.37ID:lEs3+ikS0
戸崎関西で勝つ気ないだろ
キボウノダイチを内で飛ばしてエポカドーロが内から来るわけない
自分でレース作って足使わせないと今後は勝てないだろな
0163名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 07:45:15.07ID:hAtCTAlM0
エポガにラララ

オルフェの子はイマイチ・・大成はしないかもね
0165名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 08:04:13.27ID:VtbwOpEo0
道悪で勝てただけのラキ珍
0167名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 08:10:41.79ID:mpCzjvrs0
これで文句つけてる奴はただのヘタクソ、クレーマー、ゴミw
0168名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 08:14:57.51ID:5WD3knR+0
実力の足りない馬と騎手を勝った俺がバカだったわ
0169名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 08:20:22.17ID:359EVs/q0
>>62
◎フィエールマンが劣化アーモンドアイすると思ってたよ
○エタリオウはまた2着
0170名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 08:21:15.93ID:ua+QamHq0
戸崎がもっと早く仕掛けなきゃならんかった
内に入れて追うつもりだったんだろうけど荒れてたし
あれなら4角前で先頭で馬場の良いところから追って勝負根性に賭けてほしかったわ
武が乗ってりゃそうしただろうな
0171名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 08:27:29.08ID:nWGzccI70
早熟早枯れマイラーなんだろ
やはりダートに行くしかないか
0173名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 09:13:27.34ID:qzpEU2Of0
次は騎手変えるだろう。
有馬ならムーアあたりか。来年も外国人騎手が良い。
エポカは神戸―菊と連続で隣の馬にぶつかってるが、ゲートでエポカを落ち着かせる
技術のある騎手に代えるべき。
0174名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 09:23:02.18ID:lYDVlkew0
>>173
次はもうマイル路線らしいぞ
マイルCS向かうか年内は休んで京都金杯か
0175名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 09:28:51.40ID:rt+7HHaR0
【菊花賞】エポカドーロ、距離長く…8着 - サンスポZBAT!競馬
http://race.sanspo.com/keiba/news/20181022/ope18102205050004-n1.html

藤原英調教師は「100点満点の乗り方をしてくれたが、やっぱり距離かな」と敗因を分析した。


オーナー主導でも無い限り乗り代わりなんてあるはずないわ
未だに戸崎に責任なすりつけてるのはオルフェ基地だけだ
0178名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 09:40:11.83ID:YLeKhaWe0
やっぱり戸崎は100点だったか。先行インベタスローと中距離マイラーのエポカにとって完全に望んだ展開だったしな
まあマイル路線向かうみたいだけど昨日のレースみるとマイルでも活躍出来るか怪しいけどな
0179名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 09:45:10.70ID:2QWPNW3d0
血統的にも体型的にもマイラーだしまああすなろやスプリングみたいなレースが出来るならそこそこやれるだろ。イスラボニータやエアスピネルくらいになってくれたらOK
0181名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 10:09:23.20ID:xhQ1YDIn0
ダート転向すべき
0182名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 10:12:23.14ID:/LfT3oqN0
ガチ良馬場になった時点でゴミ
水分含んだ半良馬場なら他のマイナス分発生で邪魔がなくなる分だけガチ良馬場より早く走れるだけでガチ良馬場になればパフォーマンスが上がるわけじゃない
燃費が滅茶苦茶悪いから他にとっては超低レベルなクソ温いレース展開ですら距離長いとキレが鈍る
親父もそうだった
0185名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 11:27:30.14ID:e8JD086K0
距離長い
まあそれ分かってて本気仕上げにしてなかったしな
0186名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 11:32:45.42ID:VtbwOpEo0
>>177
もう逃げれるスピードもない
0187名無しさん@実況で競馬板アウト2018/10/22(月) 12:17:32.77ID:DiWaoQi50
>>185
+4とはいえパドックで腹周り太い気がした
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