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390コメント133KB
ナリタブライアンの対戦相手wwwwwwwwww
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:05:18.68ID:dX48ZP3q0
レベル低すぎワロタ
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:08:06.57ID:z8fAmDko0
>>2
知的障害中年が正月から書き込みしててわろた
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:09:16.23ID:+GrYPO4d0
だから低くないから。エアダブリンなんてマカヒキ・ワグネリアンより普通に強いぞ。
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:09:53.41ID:dx1Jr5qh0
三冠馬が生まれる年はだいたい世代のレベルは低い
ミスターシービーの世代はレベル高かったと聞くけど
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:13:46.87ID:NF6y9DUz0
ルドルフも大概
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:14:09.27ID:ksoFBr7s0
は?ウマ娘ちゃんのPV見るかぎりじゃ
ナリブア=ディープ>>その他なんだけど
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:15:25.44ID:w8CTJbIM0
【3歳時の混合重賞勝ち数】 
※外国馬、地方交流、障害はノーカウント、()はダービー馬


84世代(シンボリルドルフ) 5勝
アルゼンチン共和国杯、福島記念、愛知杯、有馬記念、阪神牝馬特別

94世代(ナリタブライアン) 11勝
朝日CC、セントウルS、根岸、アルゼンチン共和国杯、福島記念、ステイヤーズS、鳴尾記念、愛知杯、ウインターS、阪神牝馬特別、有馬記念

05世代(ディープインパクト) 4勝
アイビスSD、武蔵野S、JCD、CBC賞

11世代(オルフェーヴル) 5勝
安田記念、クイーンS、京阪杯、鳴尾記念、有馬記念


世代スレより懐かしのコピペ
最多は97の12勝
次点で94、06の11勝
そして86の10勝

10勝以上はこの4世代だけ(15世代までカウントその後は知らん)
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:17:31.85ID:YeQBtqMu0
短距離とダートしか勝ってない世代・・・
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:20:40.10ID:NF6y9DUz0
ビゼンニシキwww
何じゃそりゃwww
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:21:31.30ID:kzhQUdZD0
オルフェ世代がそこそこ酷いのはどっかの馬の初年度産駒だからだろ
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:22:34.43ID:w8CTJbIM0
>>18
世代スレ全盛期だった当時は面白かったぞ
古馬重賞勝ったのが3頭でカネヒキリはダートだから
テイエムチュラサン世代、シンボリグラン世代って言われてた
まぁ芝では89.08のちょい上だけどダート&障害は文句なし最強世代だからな05は
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:22:54.89ID:c0CQHCXE0
ダイコーターより強いキーストン、より強いウメノチカラ、より強いハクズイコウ、より強いシンザン最強ってことやな
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:23:13.67ID:dX48ZP3q0
皐月賞
2着サクラスーパーオー11戦3勝
3着フジノマッケンオー61戦8勝
4着ドラゴンゼアー31戦3勝
5着トニーザプリンス21戦4勝

しかもほとんどがオープン戦条件戦
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:24:26.41ID:bsjGkczD0
>>22
牝馬もそこそこ強いですよ…(小声)
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:26:49.15ID:eZ4Y/d3c0
ブライアン世代ののクラシック出走馬はほとんど早熟や故障ばっかだったからな
3歳時の対古馬としてはかなり優秀な方だった
ブライアン以外にも同世代だとサクラローレルやヒシアマゾンやタイキブリザードがいたからそこまで酷くはなかったけどね
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:27:06.22ID:jcbDcylU0
過去の名馬を貶めるこのようなスレを立てるのは、決まって競馬に対するリスペクトすら欠けたクソガキである。
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:27:45.88ID:AGGADoHR0
>>15
ナリタブライアン世代強すぎワロタwwww
それで三冠取るとかナリタブライアンヤバすぎワロタwwww
05世代だけ有馬取れてなくてワロタwwww
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:28:41.95ID:w8CTJbIM0
>>25
言っちゃ悪いが05牝馬はかなり酷いぞ
イメージでよく見えるかもしれんが確かGT0勝だろ、上と下にボコられてるし
シーザリオ早期引退とか言う奴いるけどTOPが引退しても2番手3番手が出てくる世代が強いってのが世代スレの認識だからな
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:30:09.99ID:dX48ZP3q0
東京優駿も菊花賞もG1勝ってないどこらかOPですら負けまくってるメンツしかいない

これオペラオー以上のラキ珍だろ..
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:31:52.32ID:dX48ZP3q0
20何年前とかトップ層でも低レベルなのに
相手がトップ層でもないとか論外すぎんだろwww
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:34:37.94ID:v098Bu6q0
要はG1や格のあるG2に勝てないと思ったトップ層が逃げただけってことね
現実にそこに出てる世代はG1で下の世代にフルボッコにされたカスだったしなw
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:34:49.87ID:xiRvElOY0
アパパネぐらい価値の無い3冠馬だな
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:37:45.53ID:V0dWiZFl0
ディープ時代にはヒシアマゾンレベルがいないからなぁ
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:38:58.53ID:+y2BGb7B0
スターマン好きだったなあ
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:40:41.16ID:w8CTJbIM0
好評なようなので
あとコレがまだあった
競馬2にある16世代スレのやつだから止まったままになってる

12勝・・・97世代
11勝・・・94,06世代
10勝・・・86世代
----------10勝の壁---------------
9勝・・・12世代
8勝・・・88,96,98,10世代
7勝・・・85,92,03,07世代
6勝・・・95,02,15世代
5勝・・・84,91,93,09,11世代
-----------5勝の壁---------------
4勝・・・90,99,00,04,05,14世代
3勝・・・87,08,13世代
2勝・・・89世代
0勝・・・16世代←←←今ココ
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:41:25.32ID:w8CTJbIM0
【重賞レース開始以降の世代別最初の王道レース制覇】

84世代→1984年有馬記念 シンボリルドルフ
85世代→1986年天皇賞(春) クシロキング
86世代→1986年有馬記念 ダイナガリバー
87世代→1988年天皇賞(春) タマモクロス
88世代→1988年有馬記念 オグリキャップ
89世代→1990年宝塚記念 オサイチジョージ
90世代→1991年天皇賞(春) メジロマックイーン
91世代→1992年ジャパンC トウカイテイオー
92世代→1993年天皇賞(春) ライスシャワー
93世代→1994年天皇賞(春) ビワハヤヒデ
94世代→1994年有馬記念 ナリタブライアン
95世代→1995年有馬記念 マヤノトップガン
96世代→1996年天皇賞(秋) バブルガムフェロー
97世代→1997年有馬記念 シルクジャスティス
98世代→1998年ジャパンC エルコンドルパサー
99世代→2000年天皇賞(春) テイエムオペラオー
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:41:54.28ID:w8CTJbIM0
00世代→2001年天皇賞(秋) アグネスデジタル
01世代→2001年ジャパンC ジャンルポケット
02世代→2002年天皇賞(秋) シンボリクリスエス
03世代→2004年天皇賞(秋) ゼンノロブロイ
04世代→2005年天皇賞(春) スズカマンボ
05世代→2006年天皇賞(春) ディープインパクト
06世代→2007年天皇賞(春) メイショウサムソン
07世代→2008年天皇賞(秋) ウオッカ
08世代→2011年宝塚記念 アーネストリー
09世代→2010年宝塚記念 ナカヤマフェスタ
10世代→2010年ジャパンC ローズキングダム
11世代→2011年有馬記念 オルフェーヴル
12世代→2012年ジャパンC ジェンティルドンナ
13世代→2014年ジャパンC エピファネイア
14世代→2015年ジャパンC ショウナンパンドラ
15世代→2016年天皇賞(春) キタサンブラック
16世代→??年???? ????


・ワースト1位 6歳宝塚  08世代
・ワースト2位 4歳JC   91、13、14世代
・ワースト5位 4歳秋天  00、03、07世代 
・ワースト8位 4歳宝塚  89、09世代


おわり
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:44:08.13ID:dX48ZP3q0
三冠の対戦相手で1番マシな戦績なのがG23勝のスターマン
スターマンにまけたのって単に実力
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:45:00.41ID:5ROlpeFt0
ローレルとかは普通に強かったよ
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:45:22.68ID:+GrYPO4d0
ナムラコクオーの強さ知らんとかニワカ過ぎるわ。エアダブリンも府中じゃ相当なレベルだしマジやばかった。
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:46:05.34ID:dX48ZP3q0
スターマン距離が合わなかったんだろうな
2000程度ならナリタブライアンより上なんで皐月にでてたら勝ってたな
ほかは低レベルだし
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:47:15.13ID:+lGi7he50
アホ馬主とクソ調教師でもあんだけ買ってるんだから凄いだろ
薬物使ったりもしてないんだしw
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:47:53.55ID:dX48ZP3q0
>>47
わかる
骨折さえしてなかったら東京優駿でナリタブライアンにかってた
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:47:58.33ID:q/u8J06K0
海外成績とか言い始めたらディープは失格だしな
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:49:31.89ID:lBD3Vlsa0
古馬重賞楽勝レベルのスターマンにはあっさり負けたしそんなもん
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:50:38.85ID:GqF5/XzB0
血統見ただけで対戦相手雑魚臭半端ないな
エアダブリンがTB産駒で唯一まともな敵って感じ

桜スーパーオーだのスターマンだのヤシマソブリンだの全馬ゴミ血統過ぎて話にならん
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:51:08.47ID:w8CTJbIM0
あーあと王道GT勝利数は確か90が8勝で1位
98.99.06.07が7勝で2位だったはず(12出てくる前の段階で)
コピペ探すのメンドイから興味あったら探してみて

個人的にJC開催前&天皇賞勝ち抜け制時代なのに76(TTG)72(関西3強)60(コダマの世代)が7勝だか6勝だかしてて戦慄したわ
この3つはヤヴァイ
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:52:21.78ID:pS+5XUH/0
ヒシアマゾンなんてチョウカイキャロルよりちょっと強くてダンスパートナーより弱い程度の雑魚じゃん
過大評価が酷すぎる
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:52:48.52ID:q/u8J06K0
>>52
買ってたらダービー後の京都新聞負けねぇだろばーか
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:54:58.40ID:+GrYPO4d0
ヒシアマゾンなんてあの時代のアーモンドアイやぞガチで。クリスタルC見てないのか?
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:56:13.97ID:aXLdHBOX0
>>59
変換も見逃せないキチガイ登場w
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:58:54.63ID:CVc+RdTS0
>>53
ナリタブライアンって古馬ではG1レベルでないからな
所詮は斤量有利の3歳でしか勝てないよくいる早熟早枯れ馬の一つだな
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:02:00.19ID:r66BiZsY0
世代は弱いけどナリタブライアンは強い

これで終わり
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:05:46.51ID:q/u8J06K0
>>62
「故障前の状態には戻ることは無かった」らしいからなぁ
阪神大賞でローレル破って来たハギノリアルキングに7馬身はやばい
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:09:24.92ID:hVb+kA7Q0
そうか阪神大賞典でしか勝ってないのか
震災直後の京都代替えと一年後の阪神に帰ってきて初の重賞のビッグレースのと
こ〜れはか〜なり臭いですね〜
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:14:41.33ID:r66BiZsY0
>>68
ナリタブライアン以外の王道路線GI勝ち馬いる??
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:18:12.74ID:w8CTJbIM0
人それぞれ強い弱いの定義は分かれるのは重々承知してるけど
90年代で弱いのは96と91だけだと思ってるこの2つは駄目だわ

強い
90.98.99
普通〜やや強い
92.93.94.95.97
弱い
91.96


>>69
ローレル
94は年度代表馬2頭出してる
日本の競馬史上3頭年度代表馬出したのは60.76.87の3世代のみ
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:18:38.25ID:dX48ZP3q0
>>63
マヤノトップガンくらいの強さ
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:20:33.59ID:eZ4Y/d3c0
>>69
サクラローレル
オフサイドトラップ
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:21:59.02ID:dX48ZP3q0
は?サクラローレルは同世代じゃねえだろ
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:24:31.88ID:dX48ZP3q0
最大過大評価馬ナリタブライアン
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:26:11.96ID:xAGkKsTX0
ローレルローレルって、ナリブタと同世代にするなよ
第一、ローレルはクラシック戦線で戦ってないし、ナリブタと一緒にするのはローレルに失礼だ
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:26:31.90ID:eZ4Y/d3c0
>>76
どこのパラレルワールドだよ
ウイポのifモードじゃねーぞ
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:26:58.43ID:mVHAw0DJ0
>>69
オフサイドトラップ
サクラローレル
ナリタブライアン

88年はトウカイテイオー
89年はレガシーワールド、ライスシャワー、
90年はビワハヤヒデ、ダンツシアトル、マーベラスクラウン、ネーハイシーザ
92年はマヤノトップガン
93年はサイレンススズカ、メジロブライト、シルクジャスティス
94年はエアグルーヴ、バブルガムフェロー

まあ特別少なくはないな
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:29:24.00ID:w300Vhqi0
リアルタイム知らないけど、マヤノトップガンの強さがイマイチ分からん
成績見るとけっこう凄いが、全体のレベルが低いのか??
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:29:48.68ID:mVHAw0DJ0
クラシック後にスターマンやエアダブリンが重い斤量背負い強い古馬相手にG2.G3を圧勝、ヒシアマゾンが有馬2着、年明け後もこの世代が重賞勝ちまくり最強世代では?とか言われたな
一つ上の世代が強かったから余計に

ただ怪我した馬が多かった
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:30:25.36ID:fTE+7KAR0
ナリタブライアンがいなかったら勝ってた馬達なわけで…
つまり皐月賞では皐月賞馬に3と1/2馬身
ダービーではダービー馬に5馬身
菊花賞では実質菊花賞馬に7馬身もの差をつけたってことや
バケモンや
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:31:25.02ID:jkV+kgGV0
>>1
また、定期的な発狂が始まった
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:31:36.96ID:NmJSQu7A0
>>80
二番手グループってウイニングチケットとかナリタタイシンとかか?
その二頭こそ古馬戦線で何もやってないじゃん
そもそも圧倒的一番手のビワハヤヒデが有馬記念で一年ぶりのレースのトウカイテイオーに負けてる訳だし
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:31:48.09ID:dX48ZP3q0
>>87
エアダブリンがG3で圧勝したところで大したことねえ
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:33:50.96ID:DayJIgiU0
三冠馬の同期がショボいってのはよくいわれるけど
三冠馬がタイトル根こそぎ持ってくから他の馬の戦績の見映えが悪くなってるのもあると思う
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:33:52.49ID:XuRbBXY/0
>>85
トップガンを評価するとローレル基地がうるさいからなぁ
まぁアンチが必死になるくらいには強かった
3歳で有馬記念逃げ切れる馬なんてそうそういないからな
これ言うとまたレベルガーとか始まるからめんどくさいけど
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:33:57.04ID:dX48ZP3q0
>>88
低レベルこ相手に着差つけようが誇れんからww
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:34:54.56ID:f7DKzy+l0
サンデーの子供は次の年からだったか
0097橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ
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2019/01/02(水) 22:35:16.80ID:gjj2wEV30
今年無敵の3冠馬が誕生したとして

一つ上の世代の古馬

ワグネリアン エポカドーロ フィエールマン サンリヴァル エタリオウ ジェネラーレウーノ

この辺が今年の秋天後で引退か長期休養(すべて屈腱炎

ジャパンカップで
〇〇〇〇○と〇〇〇〇が1着と3着(有馬は回避

有馬出てきたのは秋天勝った〇〇○(どう考えても距離合わない 〇〇○(来年の秋天勝ち馬

1994有馬ってこんな感じ
ナリタブライアンの世代が怪我した馬多いんじゃなくて
当時はどの世代も故障故障屈腱炎屈腱炎屈腱炎・・・・
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:35:47.77ID:w8CTJbIM0
>>90
チトセオーやシーザーとかじゃね?クラシックは脇役で古馬で開花したって意味での2番手グループ
こいつら主役って印象無いけどキッチリGT勝ったからな
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:35:50.74ID:dX48ZP3q0
>>92
G1とってないどころかG2すらとれてない馬ばっかりオープン戦ですら負けてるようなのが三冠で見栄え悪くなるとか関係ねえよ
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:37:03.33ID:FINYXXI20
>>1
有馬で古馬に五馬身差で勝ってるんだから十分だろ
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:37:26.25ID:eZ4Y/d3c0
>>85
サンデー初年度と重なっててちょうど新時代のトップクラスの馬って感じ
トップガンのおかげでブライアンズタイム産駒(ブライアン)はサンデー以前の低レベルだから勝てたとか言われずに済んでるところがある
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:37:57.73ID:aFZfxVaT0
ルドルフの調教師がクラッシクはナリブのほうが強いっていうから
そんなに低いレベルじゃないんだろ
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:39:34.75ID:dX48ZP3q0
>>96
それG3の古馬が弱い証拠ですやんww
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:40:30.68ID:RXIkbJHl0
あーあの淀の長距離以外は駄馬なライスが3着にくる有馬か
前年の有馬から落差が半端なかったよな
あまりの低レベルに
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:41:34.44ID:dX48ZP3q0
>>103
阪神大賞典でマヤノトップガン以外ちぎったがマヤノトップガンとはほぼ同じ
三冠とか雑魚相手にちぎっただけな
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:42:33.87ID:dX48ZP3q0
サクラローレルは東京優駿でるべきだった
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:42:57.49ID:4ioKqU/m0
ID:dX48ZP3q0はローレルがブライアン世代じゃないとか言ったり
92世代や93世代が弱いとか言ったり
にわかにもほどがあるだろw
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:46:21.18ID:NmJSQu7A0
>>111
そうだね良かったねとしか
確か一回クラシック路線の重賞走ってボロ負けだった記憶あるけど
それはそうと自分の無知を思いっきり晒した訳だけどなんでそんな程度の知識で偉そうな事を言えるの?
アホなの?
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:47:43.16ID:W5Os8+YC0
>>100
田原が評価してないって初めて聞いた(笑)
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:48:48.78ID:RXIkbJHl0
だからよくいる早枯れだって
クラシック出た世代レベルが低すぎたから三冠できただけだし
古馬でカスの時点で大した馬じゃない
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:51:59.69ID:nVQ+uAnG0
歴史に名が残るような馬と戦い続けたのってエルコンドルパッサぐらいじゃね
他けっこうラキ珍要素あるように感じる
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:54:29.04ID:w8CTJbIM0
お前らの嫌いなウマ娘だけど

簡易活躍馬一覧表な
60-64
https://pbs.twimg.com/media/DmgfQQHVAAAj_v2.png
65-69
https://pbs.twimg.com/media/DmgfQQHU8AA7V7L.png
70-74
https://pbs.twimg.com/media/DmgfQRNU4AEKS_x.png
75-79
https://pbs.twimg.com/media/DmgfQR0VAAEfDRm.png
80-84
https://pbs.twimg.com/media/Dmgg4pGU4AEZmeM.png
85-89
https://pbs.twimg.com/media/Dmgg4pLU0AAKrqY.png
90-94
https://pbs.twimg.com/media/Dmgg4qgUwAALHKm.png
95-99
https://pbs.twimg.com/media/Dmgg4rlUcAAHhWX.png
00-04
https://pbs.twimg.com/media/DmghbnAU0AABhZn.png
05-09
https://pbs.twimg.com/media/DmghbnWU8AAbegi.png
10-14
https://pbs.twimg.com/media/DmghbpEUwAAZTJz.png
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:58:36.96ID:PpDolbAM0
ローレルて後から強くなっただけやんw
3歳時モーリスより遥かに強かったイスラやワンアンがハイレベルていうくらい無意味w
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 22:59:38.46ID:NmJSQu7A0
>>121
ハルウララは存在自体がネタだから良いとしてナイスネイチャとかユキノビジンとかあからさまに名前で選ばれてるのは何なん?
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 23:00:59.46ID:hvxWFHiQ0
そんなんいったらアーモンドもだろ
キセキとサラキアだぞwww
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 23:04:19.02ID:Y+88xb+P0
シービー世代のクラシック組はカツラギエース、リードホーユー、スズカコバンがいるからな
ニホンピロウイナーも開花したのはマイルだが皐月賞出てたし
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 23:05:22.25ID:CwKfU4PZ0
マック、テイオー、ブルボン、ビワ、チケとか引退してて、ライス、レガシー、タイシンなんかも故障だったりと
上の主力がごっそり抜けてる超絶空き巣時代なのに古馬になって糞みたいな低レベル世代という
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 23:10:18.97ID:q/u8J06K0
>>111
ローレルが同世代じゃないとほざいてた奴のお言葉が笑う
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 23:14:31.52ID:PpDolbAM0
マイルもJCもダートも有馬も3歳で制したアーモンドアイ世代が恐ろしい
しかも牡馬の主役級が揃って回避しながら
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/02(水) 23:17:41.57ID:Y+88xb+P0
>>115
一応ローレルは青葉賞3着に入ってるから出走権は得てるんだよね
故障で叶わなかったが
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/02(水) 23:24:50.25ID:dX48ZP3q0
>>140
そのレコードだしたレースが高速馬場だほ
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/02(水) 23:27:22.92ID:4vx8RIFc0
ミスターシービー最強
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 00:11:18.31ID:hlAcIHXq0
ディープは4歳で世代飛び越えて国内無敗GI4勝してるからいいけど
ナリブ世代は自身含めて4歳で王道GI勝てなかったヤバすぎのゴミ世代だからな
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 00:12:54.68ID:jFgDHlzU0
サムソンビッグを馬鹿にするなお
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 00:45:18.59ID:WEKHkBbj0
展開の影響はあるにせよタイムで見るとあの世代十分強いよな
宝塚なんて長期間2位3位がタイキブリザードとエアダブリンだったし
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 00:46:37.34ID:tC3ljQp90
>>134
白痴怖い
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 00:50:31.46ID:I4Mkax6L0
〉〉148
05世代は論外の低レベル世代。ディープはその小山の大将にしかすぎない。
3歳時に芝中長距離で重賞でないオープンすら古馬に一勝もできなかった。
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 00:53:29.68ID:imy0shQS0
ナリタブライアン GI5勝
サクラローレル GI2勝

格が違うな
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 00:57:45.35ID:/2yD/VRz0
ブライアンの世代は世代上位馬が全部怪我で壊れて現年齢表記三歳四歳で終わった馬ばっかりって珍しい世代
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 01:01:35.60ID:SY4RAsJt0
三冠馬は世代が弱いっていうけど、上下の世代と戦っても勝つ やっぱり三冠馬は違う

ナリタブライアンの世代弱いと思うけど その世代の主な馬の名前、わりと覚えてるから ということは思ってるほど弱くないんかな
ヤシマソブリンていうのもいたね
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 01:02:46.67ID:07u1Ggwa0
ヒシアマゾンが弱いと言うなんて時代を感じる
当時なら知能障害を疑うレベル
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 01:17:49.43ID:C6E2nsyi0
>>43
>>55
>>69
>>148

マスゴミ等々が誤用した【王道】に洗脳されたバカw


【王道】 の意味

1.王が武力などではなく、仁徳によって国を治めるやり方。
2.苦労のないやり方。近道。

https://kokugo.jitenon.jp/word/p5184
国語辞典オンライン
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 01:23:14.70ID:iAqHzi8Z0
ナリタブライアン最強すぎて我慢できない
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 03:22:14.91ID:bSX1tidc0
>>81
ローレルって青葉賞とセントライト記念で普通に負けてるやん
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 03:32:45.08ID:Qp5mvE/E0
>>156
逆じゃね?
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 03:43:23.30ID:Qp5mvE/E0
>>146
他のレコードってとっくに更新されてるやん
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 03:51:06.77ID:+LpTxHBQO
ビワ、マック、テイオークラスの馬とやってないからな
昔から前世代のファンからは結構疑問を持たれてた
競馬仲間でブライアン世代と前世代のファンの討論は身近でよくあった
まあブライアン派は周りに仲間もいない文字通り一強で
実はかなり浮いた存在ではあった
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 04:54:50.87ID:bmV/E4Iz0
皐月以降ブライアンに本気で勝ちに行ったのは菊のヤシマソブリンだけだからな
NHKで南井乗せて全力の競馬したナムラコクオー始めブライアンのいないとこで小銭稼ぎに走った馬ばかり
春クラシック上位馬がダート短距離の根岸s使ったり、GII2つ勝って賞金足りてる馬が菊の後鳴尾記念AJCとGII行脚したり
世代2番手(のはず)の馬がハンデGIIIのステイヤーズとダイヤモンド使った後ブライアンの出る大賞典は回避して結局本番の春天でイイトコなしの5着に終わったり
上世代の強いとこ(ビワチケタイシンマイシンザン等)が丸々いなくなったのに
95年古馬中長距離GI勝ちはゼロ
ブライアンと牝馬としては強かったヒシアマゾンが抜けてただけで後はお世辞にもレベルが高いとは言えんよ
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 06:07:18.07ID:36ir3TFt0
牡馬混合そんな強くないドーベルの噛ませになったヤシマソブリン
ヘロヘロの劣化ライスシャワーに負ける全盛期のエアダブリン
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 06:11:54.75ID:B+6c+aH10
>>28 また、いつもの懐古厨連呼基地外かな。
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 06:45:38.34ID:GGO+Z+2i0
4歳時の阪神大賞典で、
この年の春天皇賞3着のハギノリアルキングをぶっちぎったから、
故障前は強かった

無事ならあの年の春天皇賞は勝てたんじゃないか?
ライスシャワーやステージチャンプには負けなかっただろう
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 06:59:34.92ID:GYO/sNtk0
しかし、相変わらず20年ほど前の馬のスレが
これだけ伸びるのだから凄いな
オグリより伸びるから人気も絶大なんだな
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 07:01:41.49ID:2tba/0OX0
エアダブリン、ヤシマソブリン
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 07:07:59.30ID:1ymmCw+X0
ナリタブライアは最強馬だからな。最近競馬始めた奴でも最強だと認識してしまうからこういうスレが立つ。ディープとか立たんだろ。もう印象が薄まってきてる。
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 07:40:21.19ID:JS4F8eUW0
エアダブリンはアルバート程度。
ヤシマソブリンはよくてメイショウテッコン。


>>178
ファミコンのスレが伸びるのと一緒。
懐古厨のおっさん共がはしゃいでるだけだ。
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 07:46:04.40ID:Aldl3AjC0
大将含め故障でボロボロにはなったけど
旧4歳時は古馬一線級に圧勝の連続で
最強世代とも言われてたんだけどねー

クラシック組が普通に負かしてきた
持ち込みや◯外組とかは普通に活躍して来た、
タイキブリザードだってローレルだって
クラシック組に普通に真っ向から負けてるんだよ。
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 07:47:34.43ID:nz+Hogco0
ディープインパクトが勝ったG1の2着馬

シックスセンス
インティライミ
アドマイヤジャパン
リンカーン
ナリタセンチュリー
ドリームパスポート
ポップロック
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 07:53:20.76ID:+LpTxHBQO
ブライアンと一緒に走った馬たちは自然と有名になっていった
当時はエアダブリンのぬいぐるみもあったな
スターマンとか下手なGI馬より知名度がある
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 08:05:05.69ID:Qp5mvE/E0
>>183
アルバートはシュアリーウィンくらいだろう
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 08:23:26.41ID:gqBqpzPj0
菊花賞直後にエアダブリンとスターマンが古馬相手に圧勝してハイレベル世代とか言われてたような
その2頭に加えノーザンポラリス、オフサイドトラップ、ナムラコクオー、サクラスーパーオーが屈腱炎になって能力減退したのがね
それでも古馬になってローレルやブリザードがG1勝って短距離でもビコーペガサスやエイシンワシントンが頑張ったりと中々厚みのある世代ではあった
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 08:54:53.95ID:Oa4sELRr0
>>167
ロサギカンティアより弱いモーリスがG1 6勝できるイスラ ワンアン世代のハイレベルさ
同期の牝馬もゴルシに完勝
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 09:11:55.24ID:E9xB/MrM0
98基地が立てたスレか
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 09:27:15.46ID:uRiZF1ky0
>>148
斤量軽るかった有馬記念...
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 09:39:13.08ID:VSIDaqRl0
昔の馬は壊れすぎだよな、もしくはピークを維持できる期間がとても短い印象
これはもっと語られていいと思う
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 09:44:31.53ID:CQx3zDsY0
ナリブはまあ、ああいうレベルの馬だったわけだが
あの馬が他の厩舎だったらどうなってたかは興味あるな。
大久保厩舎ってのはとにかくローテが異常なことで有名だったから。
しかも異常ってのは悪いことばかりではなく
シルクジャスティスなんかあんな酷使ローテで最後有馬を制している。
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 09:53:16.59ID:leyQLDqi0
マヤノトップガンやローレルがサンデー産駒より強いから
サンデー以前だからってレベルが低かった訳ではないな一応
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 10:01:18.69ID:d00aelVk0
>>180
こんなのにレベル低い相手に勝ったの馬のどこに最強要素があんだよwww
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 10:07:59.72ID:nZ78orRe0
98は上位3頭がやばすぎてマイルG1連覇してるエアジハードの影が薄くて悲しい
勝った相手は骨のあるメンツなのに
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 10:25:51.74ID:rVIkrVA+0
中級者以上になるとナリタブライアン世代のレベルが高いことはわかるようになる。
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 10:28:48.97ID:d00aelVk0
>>205
高い高いとしかいえず具体的にはなんもいえてねえけどな
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 10:32:44.60ID:rVIkrVA+0
>>177
シービーの世代よりブライアンの世代の方がずっと強いよ。
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 10:34:43.48ID:MC0XQip/0
エアダブリンとか完全に衰えたライスシャワーに完敗した馬だろ
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 10:37:29.75ID:rVIkrVA+0
>>207
94菊花賞
0.0秒 ナリタブライアン 有馬記GT@
1.1秒 ヤシマソブリン 福島民OP@
1.2秒 エアダブリン ステイGV@(57.5キロ)
1.3秒 ウインドフィールズ 出走なし
1.3秒 スターマン 鳴尾記GU@(57.5キロ)
1.5秒 インターライナー 1500万A
1.6秒 ラグビーカイザー ディセOP中止
2.1秒 ゴーゴーゼット 愛知杯GVC 900万@
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 10:38:47.98ID:d00aelVk0
>>211
低レベルだな
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 10:39:13.68ID:rVIkrVA+0
17菊花賞
0.0秒 キセキ 香港ヴGT 1000万@
0.3秒 クリンチャー 出走なし
0.3秒 ポポカテペトル 1000万@
0.6秒 マイネルヴンシュ 1000万@
0.8秒 ダンビュライト 1600万@
0.8秒 ミッキースワロー 1000万B
0.8秒 アルアイン 出走なし
1.4秒 クリノヤマトオー 1600万A
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 10:40:02.71ID:MC0XQip/0
>>176
ミホノブルボンもメジロマックイーンも単勝1倍台の支持を集めながら淀の長距離ではライスシャワーの前に敗れ去った
95年は完全に衰えてはいるがそれでも淀の長距離でライスシャワーに確実に勝てたとは言い切れないだろ
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 10:49:55.99ID:WEKHkBbj0
>>212
菊花賞の開催週が今より二週間後ろってのも考慮せんと一概に比較できんけどな
記憶違いじゃなければ間隔の狭いJC以外だと有馬、ステイヤー、鳴尾、愛知杯(○父)しか芝重賞の選択肢なかったはずだし
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 10:50:22.59ID:rVIkrVA+0
>>213
なるべく具体的に書いておく。

比較するために2017年を挙げたけど、順調ならば菊花賞前後の古場戦実績より、古馬になってからの
実績、ランクは上がる。2017年の菊花賞は、その年の古馬戦では条件戦勝ちのレベルの馬しかいない。
しかし、それらの馬の今年の成績はそれより上になっている。

つまり、斤量差をもらっても3歳秋に古馬と戦うのはそれだけ厳しいということ。
(最近は早熟化が進んでいるが、90年代はより3歳秋で古馬と戦うのは厳しい時代である)

戻って94年の出走馬の古馬戦の実績を見ると、2017年の馬たちより格段に上である。
この中でウインドフィールズとゴーゴーゼットは95春までにGUを勝っており、順調ならば古馬になって実績は上がるという
上記のものに合致する。

94菊花賞の上位は必ずしも実力通りにはなっていないが、エアダブリンとスターマンの57.5キロ(古馬換算59.5キロ)での
重賞勝利はもうそのままGTレベル。弱いと言われるヤシマソブリンもこの時点で既にオープンを勝っており
例年の菊花賞上位馬より上の実績を持っている。
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 10:51:39.14ID:d00aelVk0
>>213
クリンチャーミッキースワローはG2アルアインは皐月賞とってるし捏造すんな
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 10:56:02.93ID:rVIkrVA+0
>>216
1994年の菊花賞の上位馬の水準は、ナリタブライアンを除いても例年以上である。

しかしこの菊花賞の時点で、この世代の層はかなり薄くなっている。
春からナムラコクオー、ノーザンポラリス、サクラスーパーオー、サクラエイコウオーといった主力がすでに
離脱しているからである。

春はもっと層が厚く、層が薄くなった秋でも古馬戦で優秀な成績を残したのがブライアンの世代。
元々は超ハイレベルだよ。
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 10:57:53.41ID:rVIkrVA+0
>>217
古馬戦での成績だから世代戦は含んでいない。1994年の方も同じだよ。
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 11:01:53.03ID:d00aelVk0
比較的ましな菊花賞だけ挙げてるは東京優駿皐月賞はもっとてあだもんな
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 11:05:28.69ID:rVIkrVA+0
>>217
浅はかなんだよ君は。

クリンチャーやミッキースワローがGU勝っている(翌年の成績や世代戦は除いて表にしたけど)のは分かって
ヤシマソブリン、ウインドフィールズ、インターライナー、ゴーゴーゼットが重賞を勝ってるのが分からない。
翌年や世代戦を含めればこれらの馬も勝ってるの。

で、2017年の方にだけねつ造するなって言って、1994年の方にはツッコまない。
1994年のこと知らないだけじゃん。

知らないのに低レベルだと思う。どんな論理、思考をしていたらそうなるの?
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 11:07:15.15ID:+xP2vvh+0
氏ねよおめーら
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 11:15:14.09ID:d00aelVk0
2016年菊花賞
レインボーライン 天皇賞春
エアスピネル G22勝
ディーマジェスティ G2
ミッキーロケット 宝塚記念
シュペルミエール 1600万

2017の菊花賞挙げた挙げただけて強いとこバカすぎワロタ
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 11:32:00.56ID:d00aelVk0
2017皐月賞
ペルシアンナイト マイルS
ダンビュライト G2
クリンチャー G2
レイデオロ 天皇賞秋
スワーヴリチャード 大阪杯
ファンディーナ 勝ちなし
ウインブライト G2

1994
サクラスーパーオー 1500万以下
フジノマッケンオー G3
ドラゴンゼアー 1500万以下
トニーザプリンス 500万以下
アイネスサウザー 勝ちなし
オフサイドトラップ 天皇賞秋
サクラエイコウオー G3

おやおや?
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 11:39:04.20ID:+Pj7mzdq0
混合古馬芝G1勝馬

94世代
ナリタブライアン(有馬記念)
サクラローレル(有馬記念、春天)
オフサイドトラップ(秋天)
タイキブリザード(安田記念)

05世代
ディープインパクト(有馬記念、春天、JC、宝塚記念)
エイシンデピュティ(宝塚記念)
スズカフェニックス(高松宮記念)

11世代
オルフェーヴル(有馬記念2回、宝塚記念)
ロードカナロア(安田記念、スプリンターズS2回、高松宮記念)
リアルインパクト(安田記念)
ダノンシャーク(マイルCS)
トーセンラー(マイルCS)
サダムパテック(マイルCS)
スノードラゴン(スプリンターズS)

三冠馬世代レベル
オルフェーヴル世代>ナリタブライアン世代>ディープインパクト世代
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 11:40:17.68ID:wiYbiRNW0
実際今の時代にナリタブライアンがいたらオープン特別すら厳しいだろうなあ
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 11:40:44.94ID:d00aelVk0
>>228
は?ディープが4勝ちしてんのにナリタブライアン世代より下とかバカか?
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 11:47:35.43ID:+Pj7mzdq0
>>231
海外入れると新しい時代になるほど有利になるしオルフェ世代がプラス3勝になってより強くなるから抜かしたんだが
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 12:02:07.37ID:e8BF9jeG0
>>228
11世代は安田記念2連覇にマイルCS3連覇にスプリンターズS3連覇っていう偉業成し遂げてるからな
更にジャパンCダートもフェブラリーSもVMも勝ってるからな
S区分M区分完全制覇でその区分の勝利数も歴代1位だし
その下の12世代は古馬王道G1歴代最多勝利数で11世代と12世代が一緒に走ってた時代が歴代でも最強世代でしょうね
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 12:06:00.38ID:I4Mkax6L0
海外ねえ。最近のトップレベルの日本馬のレベル低下は嘆かわしい。
凱旋門で20馬身以上離されるようではな。
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 12:08:38.25ID:Mgtm2JAn0
>>233
ディープが上や下の古馬に勝ってるなら何の意味もないだろ
ディープがいたからその世代の馬が出てこれなかったって証明でしかないんだから
頭悪いのかお前?
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 12:11:24.16ID:c0WhyfrB0
トップレベルの解釈なら>>237で間違ってないと思うしその理屈で芝砂障害含めて05は最強クラスだと自分も思ってるけど
平均レベルの話にするなら残念ながら客観的な数字で05はディープ以外の芝王道が足引っ張ってると言わざるを得ない
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 12:13:08.56ID:C6E2nsyi0
>>235
>>238

マスゴミ等々が誤用した【王道】に洗脳されたバカwwwww


【王道】 の意味

1.王が武力などではなく、仁徳によって国を治めるやり方。
2.苦労のないやり方。近道。

https://kokugo.jitenon.jp/word/p5184
国語辞典オンライン
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 12:19:03.68ID:+Pj7mzdq0
>>235
11や12以外に10世代も何気に強かったしねぇ
この時代は芝のレベル高かったと思う
ディープ世代は芝以外ならカネヒキリやヴァーミリアンがいてダート最強クラスなんだけどね
0241しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/01/03(木) 12:19:36.98ID:tK17ZFwYO
世代とか関係ないだろバカども
誕生年が一つ二つ違ったからなんなん?

それでもあえて言えば、94世代と98世代が最強だな
古馬中長距離路線にトップホースがいて
対戦もしてるからな
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 12:30:52.40ID:rVIkrVA+0
>>227
皐月もブライアンの方がレベル高いよ。

例えばフジノマッケンオーのマイルCSはペルシアンナイトの同レースより上だから。

80の相手に81で勝つよりも、90の相手に85で負ける方がレベルは上なの。
単に何勝とかやってもレベルはわからない。
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 12:39:41.99ID:rVIkrVA+0
>>226
2016菊花賞
0.0秒 サトノダイヤモンド 有馬記GT@
0.4秒 レインボーライン 札幌記GUB
0.4秒 エアスピネル 出走なし
0.5秒 ディーマジェスティ JCGT13
0.7秒 ミッキーロケット 1000万@
0.7秒 シュペルミエール 1000万@
0.9秒 マウントロブソン 出走なし
0.9秒 カフジプリンス 1600万@
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 12:50:42.13ID:yKNYhWpM0
最近オルフェの種牡馬成績が悲惨すぎて発狂してる奴続出してるよなー
たいしたことなかったってもうバレたのに
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 12:53:47.50ID:5bFHY8ds0
ノーザンポラリスはおそらくノーザンテースト最強の
牡馬産駒だよ
でもテースト特有の気性難が出たな
エアチャリオットもあのまま行けばマイルから2000で
G1のひとつはとってただろうね
コクオーはダービーでブライアンに吹っ飛ばされて
競馬の闘争心が消えてさらに屈腱炎
キンググローリアスだからね、復帰した頃はもう
ピークは完全に過ぎてた
フジノマッケンオーは早めにブライアンと違う路線に
進んで良かった
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 13:02:47.18ID:rVIkrVA+0
2015菊花賞
0.0秒 キタサンブラック 有馬記GTB
0.0秒 リアルスティール 出走なし
0.1秒 リアファル 1600万@
0.3秒 タンタアレグリア 出走なし
0.5秒 サトノラーゼン 出走なし
0.6秒 ベルーフ 金鯱賞GUE
0.6秒 ブライトエンブレム 出走なし
0.9秒 ミュゼエイリアン 出走なし
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 13:03:28.24ID:rVIkrVA+0
1995菊花賞
0.0秒 マヤノトップガン 有馬記GT@
0.2秒 トウカイパレス 鳴尾記GUB 1000万@
0.4秒 ホッカイルソー ディセOPA
0.5秒 イブキタモンヤグラ 道新杯OP@
0.6秒 ダンスパートナー 阪神牝GUA
0.9秒 タヤスツヨシ 出走なし
1.3秒 ナリタキングオー 出走なし
1.4秒 ベッスルキング 出走なし

1996菊花賞
0.0秒 ダンスインザダーク 出走なし
0.1秒 ロイヤルタッチ 有馬記GTC
0.1秒 フサイチコンコルド カシオOPA
0.4秒 サクラケイザンオー 900万A 
0.5秒 ロングカイウン 900万@
0.6秒 マウンテンストーン ディセOPJ
1.0秒 インターフラッグ 900@
1.1秒 ミナモトマリノス 京都大GUA
0251しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/01/03(木) 13:57:20.31ID:tK17ZFwYO
しかしエアダブリンがヨレヨレのライスシャワーに負けたのは意外だったな
宝塚記念はわりと走っていたから、弱いというより
本質的にステイヤーではなかったのだろう
ステイヤーズSのレコード勝ちで勘違いしがちだが
あのレースは地力があれば中距離タイプでも勝てるからな
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 14:02:44.89ID:gqBqpzPj0
エアダブリンは間隔あけると馬がボケるんじゃないか
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 14:25:00.75ID:4W6xZiOI0
エアダブリンはまだトニービン産駒が府中巧者だってのが分かってなかった時だから仕方ないが
秋天やジャパンCは出てればどっちかは勝てたかもしれん
トニービン産駒のG1勝鞍は全て府中だからな
検討違いの京都や長距離ばっか走らされて可愛そうだったな
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 14:33:43.69ID:4W6xZiOI0
>>255
ごめん、牡馬のトニービン産駒です
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 16:32:00.23ID:lZb7+mRC0
98年とか普通に老オフサイドが
だいぶ下の世代を制圧しちゃったしね。
重賞三連勝で堂々の戴冠だからね・・・

世代6番手とかぐらいの馬よ。
それが度重なる屈腱を経て
老いてなお勝っちゃう。それが94世代。
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 16:53:47.10ID:KjwGCHvz0
昨年の有馬も3歳馬。クラシックもとれなかった。
高速馬場になってアーモンド世界レコードとか、こっちは三冠だね。

ナリタブライアンの屋根は南井。今の人はしらないだろ。
テイエム和田。昨年やっと宝塚1勝。
いい馬に乗せてもらえば勝手に勝てる。
いまだにテイエムとディープが最強とは思えない。
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 16:58:59.34ID:AxeZ+BD50
>>250
上下にボコボコにされたオルフェ世代が初年度だったあの馬は恵まれてて良かったね
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 17:00:09.30ID:JmBlSVWW0
このスレのレスの趣旨がブレて読んでてもよくわからん
世代比較したいように見えてナリタブライアンが弱いってやつも入り乱れてるから
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 18:13:40.01ID:bGhq7X+60
>>254
エアダブリンも府中走ってたけど、そんなに強そうな勝ちっぷりじゃなかっただろ

トニービン産駒でも、強い馬は他の競馬場でもそれなりに強そうだった
ウイニングチケットも、弥生賞を豪快に勝って皐月賞で人気になったんだし
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 20:07:24.92ID:tbXC13If0
ナリタブライアンvsビワハヤヒデの夢の兄弟対決は見たかったよな
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 22:53:27.74ID:tmdmQ4Kx0
93世代
ビワハヤヒデ 99
ナリタタイシン 91
ノースフライト 89
ウイニングチケット 87
ネーハイシーザー 87
サクラチトセオー 87
ダンツシアトル 86
ステージチャンプ 85
マーベラスクラウン 84
アイリッシュダンス 83
94世代
ナリタブライアン 102
サクラローレル 94
ヒシアマゾン 93
スターマン 87
エアダブリン 86
タイキブリザード 86
フジノマッケンオー 85
サクラエイコウオー 84
オフサイドトラップ 83
ショウリノメガミ 82
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 23:07:35.25ID:tmdmQ4Kx0
95世代
マヤノトップガン 90
マーベラスサンデー(SS) 88
ヒシアケボノ 86
ジェニュイン(SS) 86
ホッカイルソー 84
タヤスツヨシ(SS) 82
ダンスパートナー(SS) 82
サンデーブランチ(SS) 82
マイネルブリッジ 82
ベストタイアップ 80
96世代
エアグルーヴ 90
ファビラスラフイン 87
バブルガムフェロー(SS) 87
ダンスインザダーク(SS) 85
フサイチコンコルド 82
ダイワテキサス 82
ローゼンカバリー(SS) 81
サイレントハンター(SS) 81
ユーセイトップラン 81
イシノサンデー(SS) 80
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 23:10:08.47ID:wVLjRwQM0
>>242
昔のG3レベルが今のG1より上なわけねえだろwww
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 23:13:18.28ID:wVLjRwQM0
>>270
今のG1馬は150くらいか
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 23:16:25.65ID:wVLjRwQM0
>>182
サクラローレルに完敗したが
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 23:22:05.29ID:wVLjRwQM0
菊花賞後の勝利レースを自らあげて比べだしたくせにG3の馬がG1馬より強いとかいいだすとかナリタブライアンオタってキチガイだな
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 23:33:25.36ID:/2knbW7N0
実際強かったんだから仕方ない
ペリエだって怪我前なら世界中どこ行っても勝てるとまで言ってたんだから
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 23:34:55.70ID:wVLjRwQM0
ケガ治ってローレルに負けました
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 23:35:49.32ID:emCpPMJ90
>>265
そうは言ってもトニービン産駒牡馬は府中以外G1勝ってなくね?
ダブリンだってステイヤーだから(そう思われてた)宝塚記念合わないだろとか言われて3着になってるし
他の馬場でもちゃんと好走はしてるからな
苦手馬場でも府中ならダービー2着になってるしな
府中G1にもっと出てればチャンスは高かったと思うぞ
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 23:37:31.75ID:/2knbW7N0
ケガ治ったとかいってる池沼は競馬を知らなさすぎ やめたほうがいいレベル
エビハラと股関節は治らない 一生モノ むしろよくあれだけ走れたと思うわ
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 23:37:38.11ID:Vp8mLQaC0
ペルシアンナイトだってノースフライトとかと強い相手と戦えばG3馬で終わるよw
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 23:38:39.42ID:wVLjRwQM0
>>278
ケガ治ってないならマヤノトップガンにちぎられえるからな
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 23:40:21.35ID:Vp8mLQaC0
>>277
タイキブリザードを物差しにすればエアダブリンは故障さえ無ければ
JCも有馬も好勝負してただろうな。
特にJCは府中だったからエアダブリンの走りは見てみたかったな。
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 23:40:52.63ID:wVLjRwQM0
>>279
ノースフライトがでてない重賞にでて負けまくってて言い訳になってねえな
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/03(木) 23:42:54.31ID:wVLjRwQM0
1992有馬記念
ライスシャワー8着
1993有馬記念
ライスシャワー8着

1994有馬記念
ライスシャワー3着

おやおや?有馬記念も低レベルのようだな
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 23:45:34.88ID:B4rWQ90j0
エアダブリンは田原が馬名をエアタモリンと間違えたぐらいの名馬だぞ
笑っていいとも知らんのか?
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 23:51:11.58ID:bGhq7X+60
>>277
ダービー2着と言ってもちぎられてるし、宝塚記念は史上稀に見る弱メン相手だぞw

トニービン産駒は確かに府中を得意としたが、エアダブリン自身に「府中のG1なら勝てた」と思わせるほどの強さはなかった。
長距離向きと散々言われるほどズブかったしな。
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/03(木) 23:52:44.30ID:tTa0WffH0
エアタモリンなめんなよ
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 00:00:36.39ID:GgcN9gVm0
>>60
アーモンドアイの陰すら踏めんよ、エンジンのかかりが遅すぎる
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 00:12:15.85ID:jDVyazuG0
また昔の名馬を貶すスレか
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/04(金) 00:13:28.94ID:rGcaF8T90
ヒシアマゾン≧アーモンドアイ
アイルトンシンボリ≒キタサンブラック
無事なノーザンポラリス≒スワーヴリチャード
マチカネタンホイザ≒シュヴァルグラン

くらいだな。当時が超ハイレベルだったのもあるが、今はレべルが低すぎる。
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/04(金) 00:14:09.56ID:rGcaF8T90
エアダブリンはきちんと跳んで走ってるよ。
ああいう優れた全身運動出来る馬は強豪である。
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 00:16:16.66ID:sPHeS33b0
>>283
1991有馬記念
ナイスネイチャ3着
1992有馬記念
ナイスネイチャ3着
1993有馬記念
ナイスネイチャ3着

1994年ナイスネイチャ5着

おやおや?有馬記念なかなかの高レベルのようだな
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/04(金) 00:25:07.19ID:FyzT8tKb0
ディープ信者が発狂してブライアンを叩くだけの糞スレ
0294しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/01/04(金) 01:02:23.50ID:RMpT5FdoO
エアダブリンは高速馬場とはいえ、当時の京都で2200を二分10秒
今年のJCみたいな勝負はお手のものでレコードで
駆けたかもな
去年の春天もステイヤーズSの走りでいい線いったと思う

逆にライスシャワーは現代に持ってきたら出番なしか

ナリタブライアンは皐月賞のスピードと先行力があれば
馬場不問でどんな時代でも勝つだろう
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/04(金) 02:01:56.12ID:n2Z5i71z0
強キャラ感漂わせてたのにナリタタイシンとウイニングチケットに軽くちぎられてて笑ったw
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/04(金) 02:07:33.20ID:IFqkQXGV0
ヒシアマゾンに豊乗ってりゃもっと強かっただろうな
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/04(金) 03:24:50.23ID:ZK42ir7y0
>>238
砂障害はともかく、05世代の芝のトップレベル馬が最強はない。
実際ディープも有馬で負けているし。安定性は最強なんだけどね。
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 08:49:09.73ID:6osdDyj40
ヒシアマゾンはアーモンドなんとかいう八百長駄馬よりは強いよな
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 09:14:10.29ID:UOXgHvTu0
>>285
千切ってるのが最強馬候補の議題に挙がってる馬なんだから当たり前だろ。
「2着と言っても千切られた2着だから弱い」は相手が対象馬じゃない場合に使うんだよ。頭悪すぎ。

フランケルに千切られた2着だからキャンフォードクリフスやエクセレブレーションは弱いっていうのか?
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/04(金) 09:24:51.40ID:NN/sG8/10
そもそも今と昔じゃ馬場が全然違うやんw
今の馬たちを、昔のボコボコの馬場で走らせたら完走できずに故障しまくってるだろ
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/04(金) 09:45:21.86ID:8yPdPKsB0
>>283
しかもその3着が日経賞以来の休み明けw
菊花賞快勝した直後には全く通用しなかったのにw
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/04(金) 09:54:41.38ID:CfNBnEnV0
>>299
その二頭と違ってダブリンはG1勝ってないじゃん
特にキャンフォードクリフスは当時G1五連勝中の欧州最強マイラーだったし
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 10:02:16.36ID:GBQhFqsQ0
ヒシアマゾンは中館で重賞六連勝を達成したほやほやレベル
その馬に有馬記念で三馬身差の圧勝
ヒシアマゾンは女傑と呼ばれた逸材
先日有馬の公開抽選会でこの時の映像見たが最後さかのぼってから更にちぎってた
有馬でダイワスカーレット、ブエナビスタ、じぇんちるどんな、アーモンドアイ
その辺に3馬身差はつけきれまい
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 10:11:53.57ID:0Ops5W8d0
>>302
例えが理解出来ない馬鹿?
最強(かどうかを議論している馬)に千切られた馬を、「千切られたから弱い」っていうのが無意味なことが>>299を見てもわからないのか?
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 10:18:51.66ID:jTfYKnu20
上と比べるのが間違ってる。
より強い馬と比べたら相対的に弱く見えるのは当たり前。
強い馬と比べてちぎられたら弱い、ちぎったら相手が弱い、この理論だと強い馬がいなくなる。
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 10:26:36.11ID:jTfYKnu20
エアダブリンは屈腱炎後の97目黒記念でも59キロで僅差3着になってるんで。
ここの4着がエーピーランドで98アル共でユーセイトップランの2着、5着が58.5キロのローゼンカバリー

屈腱炎後エアダブリン≒ローゼンカバリー≒ユーセイトップラン
屈腱炎前エアダブリン≒エアグルーヴ≧マーベラスサンデー
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 10:49:39.33ID:jIoKKFGf0
マーベラスサンデーなんてローレルに歯が立たなかった
ローレルはエアダブリンにボコボコにされた
エアダブリンはブライアンの姿を見るだけで戦意喪失
怪我前のブライアンが世界最強レベルなのは万人が認める
レベルだってことさ
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 11:14:00.91ID:CfNBnEnV0
>>304
例えが適切じゃないのが馬鹿には理解できないようだな
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 11:17:16.39ID:eGPZxsWc0
>>1
雑魚には強いナリタブライアン
少し強かったマヤノトップガンにはG1では一度も勝てなかった
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 11:20:28.87ID:6IqXDOc40
ちなみに無冠なのに三冠確定と言われているフジキセキとマヤノトップガンは同じ歳

つまりマヤノトップガンよりフジキセキのほうが強い、そのマヤノトップガンより弱いのがナリタブライアン
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 11:22:43.10ID:jTfYKnu20
別に不適切でもない。
エアダブリンはブライアンと強かった時期が丸被りで、その後脚部不安になったから実績積めなかっただけだし。
隣国にすぐ遠征できる欧州とは全く事情が違うし。
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 11:27:08.30ID:rkf4Gyq30
どーでもええやん
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 11:31:44.49ID:CfNBnEnV0
だからさあ、実績不足で基地しか強いと言ってないエアダブリンと
実績十分で誰しもが強いと認めてるキャンフォードクリフスを同じ土俵に上げるなよ
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 11:34:24.19ID:/z86X2zj0
>>308
わかりやすくするために極端化するのが"例え"なのに、エアダブリンをキャンフォードクリフスやエクセレブレーションと同等の馬に例えてると勘違いする馬鹿w
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 11:35:36.98ID:jTfYKnu20
>>313
キャンフォードクリフスはそんなありがたがるほど強くはない。
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 11:36:53.99ID:C8LDkTRT0
>>9
エアダブリンがGT勝てないからレベルか高かったということ
今なら1つ2つは楽に取れる馬
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 11:37:17.50ID:jTfYKnu20
ここでキャンフォードクリフスが強いと言ってる人間は、馬の強さなんて分からなくて実績が優れてるから
強いと思ってるだけでしょ?

GT勝ってないけどクリスタルオーシャンの方が強いよ。
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 11:40:10.26ID:jTfYKnu20
>>316
エアダブリンとキャンフォードクリフスなら同じくらいの強さだよ。

GT勝ってないけどクリスタルオーシャンの方がもっと強い。
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 11:43:22.67ID:XIyktR1Q0
G1を5連勝するような強豪でも最強馬が相手なら5馬身千切られたりする。
千切る、千切られるなんてのは相対的な関係で決まるから、強さが計り知れない馬に「千切られたから弱い」なんてのは何の役にも立たない。
>>299の例えはそういうことを言ってるんじゃないの?
エアダブリンとキャンフォードクリフスの能力差なんて例えとは何の関係もないと思うが。
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 11:44:14.25ID:jR/aACuQ0
ブライアンの現役時代を知らない若い世代は残した戦績だけで評価するので実は公平な評価が出来ているかもしれない
リアルタイムでブライアンの走りを見てるとどうしても思い入れがあるから冷静に評価出来なくなってしまうんだよなぁ
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 11:47:05.58ID:jTfYKnu20
>>321
戦績だけで評価するなんてリアルタイム関係なく卒業してね。
相馬できない人間はカス。
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 11:49:03.98ID:jTfYKnu20
クリスタルオーシャンは強く、素晴らしい走りをしたがハイレベルGTで惜しくも敗れた。
それぞれのレースのレベルが違い、それを判定するのが強さを評価するということだ。

戦績だけで評価するなんてのは早く卒業してね。
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 11:49:54.51ID:jTfYKnu20
>>321
俺はブライアンをリアルタイムで知らない世代だから冷静に判断してるよ。
ブライアンもルドルフもテンポイントも同じ。
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 11:56:30.29ID:UQiQ2p/S0
ブライアンが最強だろ
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 11:57:25.33ID:5nxPlNSU0
>>318の発言見る限り通ぶりたいただの馬鹿だから放置するのが正解だぞみんな
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 12:06:57.70ID:jTfYKnu20
>>326
みんな(笑

自分に自信がない人間は多数で群れたがる。
自信があるなら自分の目と理論だけで勝負すればいい。
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 12:08:36.79ID:kQLwV+/80
>>30
信者必死www
>>152
マジでどんまい
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 12:10:48.97ID:td1V27CH0
皐月賞で中山コースレコード。
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 12:13:27.72ID:gUI8CXTM0
でもさ、冷静に考えたら誰が最強でも良くね?
お前らの人生に何の影響も無いじゃんw
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 12:17:05.28ID:CfNBnEnV0
>>320
ブライアンにちぎられたダブリンには強さを疑問視する向きはあった
フランケルにちぎられたCCにはそういうのが無かったってことだよ
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 12:17:46.10ID:8yPdPKsB0
>>307
モーリスなんてロサギガンティアにボコボコにされてた
ロサギカンティアはイスラボニータやワンアンドオンリーに全く歯が立たず
その2頭よりもゴルシよりも強かったハープスター最強やね
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 12:22:14.06ID:8yPdPKsB0
>>333
ですな
本格化したローレルやトップガンを何回も千切ってたら誰も強さに疑問を持たないが
生涯G1未勝利の馬に何回勝っても弱い相手よりは強いことしか証明できない
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 12:25:42.47ID:RqZQdnlz0
フランケル 105
ナリタブライアン 102
デインドリーム 96
エクセブレイション 95
スノーフェアリー 94
シュリスデゼークル 94
ソーユーシンク 93
リワイルディング 92
ワークフォース 91
キャンホードクリフス 90
ゴルディコヴァ 89
トゥワイスオーバー 89
エアダブリン 86

キャンホードクリフス舐めすぎ
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 12:55:49.61ID:xMd0m7Fj0
怪我明け一年のトウカイテイオーって馬が
勝てちゃうくらいだからな
あの年の有馬はレベル低すぎだよな
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 12:55:50.23ID:/U6OyJX20
エアダブリンはキャンフォードクリフス級って主張は笑うわ
ナリブ基地頭逝ってんだろ
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 13:59:54.24ID:9qNsoJfu0
こんな不毛な討論してても仕方ないよ
ここは実力通り
ブライアン最強、ディープは歴代5番目くらいでいいだろ
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 14:35:53.12ID:FBvDe19x0
>>337
ブライアンは82くらいだな
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 14:48:17.27ID:sqkqdFpi0
世代内で図抜けた1位がいる時代は世代レベルが低いからなのか、その図抜けた1位が全体でも図抜けているのか、実際には調べようがない。
よって傾向を調べる為に100万個のランダムデータを作成。(1年1万頭として100年分の馬の能力数値とする)
そのデータを1万個づつ100グループに分ける。
データ作成はランダム、グループ分けもランダムなので、たまたま上位レベルが高いグループ、低いグループは発生する。
で、各グループ1位がそのグループ2位とどれだけ差があるかを調べる。
で、グループ2位を大きく引き離したグループ1位が登場した原因が

(1)そのグループ1位が、全体(100万個)の中でもかなり上位。
(2)そのグループ2位が、他グループのグループ2位と比べてかなり下位。

の、どちらが原因で図抜けた1位が登場したかを調べる。
そうすれば、世代間で図抜けた1位がいる時は、そのグループ1位のレベルが高いからなのか
そのグループ2位のレベルが低いからなのか、どっちの原因が多いのかを推測できる。

上記の作業を数10回行った結果、圧倒的に(1)が多かった。
(2)が原因で図抜けたグループ1位が登場したことも無かった訳ではないが(1)と比べてかなり少ない。
よって世代間で図抜けた1位が登場した時は、そのグループ1位は全体でもかなり上位である可能性が高いと推測はできる。
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 14:58:07.84ID:uDy+26KV0
トップガンは故障明け3戦目で騎手たちがブライアンの状態を警戒してる上の有馬で逃げて勝っただけで真っ向勝負された残りの対戦は2戦ともブライアンに敗れて負け越してるのになw
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 15:14:30.24ID:mAPZ9EN60
3歳で戦った馬で1番の強敵がヒシアマゾンだからな
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 17:52:40.46ID:tO3wXOWy0
強いんです
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 19:19:58.48ID:vdGCMAJp0
ナリタブライアンが一番
アーモンドアイが二番

これでええやん
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 19:26:17.99ID:NU/XbJ7l0
>>7
ルドルフの年はかなり厳しかったと思うわ
途中で離脱したとは言え、同期にビゼンニシキ
秋には一つ上の三冠馬ミスターシービー、中距離のスペシャリストのカツラギエースがいて、
古馬になってからは一つ下に三冠馬級のミホシンザンがいたんだぜ

その中で頭一つも二つも抜け出してたルドルフこそ、史上最強馬で間違いないと確信してる
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 20:33:39.76ID:DdGzL6zJ0
凱旋門勝った奴が最強でええやん
永遠と語り告がれるし。
ブライアン三冠までは捨てられないかったが、3歳で行ってたら、いい勝負してただろう。あの馬場でも。
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 23:09:54.95ID:8yPdPKsB0
冷静に見ればあの対戦相手で中1週下痢と故障休み明けの2敗しかしてないルドルフて異常だな
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 23:13:51.60ID:NcZGz3KB0
>>350
種にブルボンなら勝てたて言われちゃって眼中に全く入ってなかったネタ馬ワロタ
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 23:45:44.90ID:MW2q8X/Q0
>>351
今ならその辺りの馬は未勝利で終わるよ
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 00:31:59.55ID:7QZ3FSRs0
3冠馬が出る年はレベルが低いという俗説があるので
古馬混合重賞成績

ナリブ世代11勝
ディープ世代4勝
オルフェ世代5勝
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 00:38:38.99ID:7QZ3FSRs0
>>70
95阪大は京都で超スロー上がり勝負
96阪大は阪神でミドルペースでラスト800からトップガンとロングスパートの持久力勝負

どっちが着差が付きやすいか明らか
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 00:44:41.38ID:7QZ3FSRs0
>>102
故障で劣化後でもトップガンよりは強いなら
マベサンとかよりは明らかに強いからな

BT産駒はその後も97年世代とか02年世代でクラシック(牝馬含めれば98年と00年も)荒らしてたから
03年の馬場改修や早田の倒産で絶対的にも相対的にもBT産駒らが弱くなったところでSSが完全に天下獲った

馬場改修後の03年のクラシックはSS系が独占で
初の年度代表馬が04年だったことからもここが日本競馬の転換期だった
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 01:00:10.02ID:7QZ3FSRs0
>>214
95阪大で7馬身(1,1秒)差のハギノリアルキングが春天で半馬身(0,1)差の3着だけでなく
菊でブライアンに8〜13馬身千切られてたエアダブリン、インターライナー、ゴーゴーゼットがそこから差のない4〜6着なんだから
95ライスとブライアンでは前年の有馬記念の着差(5馬身)以上の力差があるよ
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 02:12:11.74ID:S5pGsQR10
ブライアン世代の出涸らしであるオフサイドトラップが
97世代サンデー産駒トップのスズカに
勝っている事実からして
サンデー産駒ではナリタブライアンに勝てるとは思えない

武豊によればディープに勝てる可能性がある強さのスズカだけど
スズカ自体がブライアンはおろか
取り巻きのオフサイドトラップにすら勝てないんだから、
ディープはナリタブライアンには到底敵わないな

オフサイドとスズカとディープがブライアンの
10馬身後ろでいい勝負してるよ
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 02:27:45.72ID:huqRULjZ0
ブライアンの全盛期のフォームから強さを推し量れない奴・・・。

あの後ろ脚の蹴りの凄さは歴代随一。
重心バランスも最高に良い。
首の使い方、前脚のさばきかた、胴の収縮具合と理想の競争フォーム。

これがわからん奴は目が付いてないかアホなんだろう。
そこにあの隆々とした筋肉。 故障後はその筋肉が落ちてるね、観てわかる程に。

そのブライアンのフォームに近いのがアーモンドアイ。アーモンドアイの強さはきちんと理由があるんだよ。
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 02:37:20.09ID:bNWBWrh20
まー知らん世代の馬が最強ヅラしてるのが
気に入らないってのはわからんでもない
ただブライアンは強いって
当時見た人はディープもオルフェも見た上でそれでもブライアンをそう評価してるわけで
それこそ夢の11レースを本当に金かけて販売したら
40代以上はマジであいつ切ることはできん
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 04:09:19.61ID:E/swXbtn0
>>354
その重賞勝利の内容による。
ナリブは強い三冠馬。
ディープはダートと短距離だけだし、肝心の王道で古馬に一蹴されてるので、弱い方の三冠馬。
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 04:50:25.04ID:jp2OaNWp0
ブライアンは最弱世代の三冠馬と周知されたよ
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 06:19:41.79ID:nznr1mml0
ナリタブタリアンが05ダービー走ったら脚折れるだろ(笑)
上がり35.3の末脚が炸裂する(笑)
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 09:43:32.02ID:GcQ43eGS0
ブライアンは強いけど対戦相手はG1勝てない弱い馬ばかり
唯一勝ったのが長距離でのライス
しかもマックを殺った頃には程遠いステージチャンプに追い詰められる程度まで劣化してた
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 09:49:56.61ID:uamkNdKg0
>>1
ディープの対戦相手よりはレベル高いけどな(笑)
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 10:08:08.29ID:ARQxePzl0
必死でエアダブリン持ち上げてるアホには笑ったわ
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 10:28:08.24ID:GcQ43eGS0
>>368
古馬の重賞2個勝ったてシュアリーウィンに0.1秒差てw
長距離だとアルバートやフェイムゲームにも通用しないだろうな
ブライアンは強いけど
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 10:50:45.95ID:/O0Jyv+00
>>366
ライスは京都3000m以上以外では大したことない
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 11:10:24.79ID:lvrrNRE20
3歳で三冠、有馬までぶっこぬいた馬
あーあの馬は残念ながら入れませんね
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 14:52:52.46ID:bzixXzHH0
10年後にはディープもアーモンドも駄馬扱いされてるだろうw
上がり29秒すら出せない駄馬wwとか言われてそうw
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 17:33:34.38ID:iih8aM770
セントライト、シンザン以外の三冠馬全て見てきた俺の評価だと
シンボリルドルフ、ディープインパクト、ナリタブライアン、オルフェーヴル、ミスターシービーの順だね
着差と言う物差しだとルドルフ以上の馬はいるけど、こと勝負強さと言う意味ではルドルフが最強
マックイーン、ビワハヤヒデを2ランクアップさせたのがルドルフと思えば間違いない
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 22:10:37.89ID:FE/BPO610
>>370
93年有馬記念
3 ナイスネイチャ56k
4 マチカネタンホイザ57k アタマ
斤量からタンホイザ>ネイチャ

94年日経賞
1 ステージチャンプ56k
2 ライスシャワー59k ハナ ←早仕掛け
3 マチカネタンホイザ58k 1/2
斤量からライス>タンホイザ、ステージチャンプ

2500mでもG1.5級くらいあるぞ。
確かにピークは過ぎてたし翌年からさらに弱体化したけど。
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 22:21:43.04ID:MDiqCUBE0
>>339
ビワがまだ本格化前だったしな
この世代だとエアダブリンやヤシマソブリンと
同じくらいの強さだった
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 22:21:46.85ID:iih8aM770
30年以上も前に東京芝2000mを2分切って走ってる馬が雑魚なわけないだろw
シービー1:59.3
ルドルフ1:58.8
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 22:27:33.87ID:ARQxePzl0
>>376
菊花賞を圧勝したビワがそいつらと同じ強さ?
本気で言ってるとしたら気の毒になるわ
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 22:29:37.57ID:28u8LA9/0
>>377
この根拠でシービー、ルドルフ、トウショウボーイ、マルゼンスキーあたりは今の競馬連れてきても十分通用すると思ってるわ
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 22:34:02.16ID:MDiqCUBE0
テイオーは弱いからね
あんなムラ馬どうでもいいよ
弱い馬を語るスレじゃないし
ブルボンの影すら踏めない駄馬
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 22:54:59.38ID:r8fmIGOh0
この馬に勝てる馬っているのか?ってレベルだった。
スタート、折り合い、三角からロングスパートかけて
四角で先団、一気に先頭に立ってそこから二団ロケット
のようなスパート。
股関節炎前の阪大が最後のブライアンって感じだった。
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 22:58:07.79ID:++Dws18T0
ナリタブライアンとかについて結論がでない討論を定期的にやってるけどよく飽きないね
毎回毎回同じパターンの繰り返しじゃん
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 23:17:29.44ID:1EM7UC2y0
豚リアンは古馬になってG1何勝したん?(笑)
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 23:54:16.64ID:++Dws18T0
>>386
その手の話も毎回だな
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/06(日) 00:16:53.60ID:pRQt5Ntu0
クラシックに出場して一回も掲示板に乗らなかったような馬が
仮に古馬になってアタマ差クビ差斑半馬身差で二・三年勝ちまくったとこで
テイエムオペラオーやキタサンブラックのような先輩の二番煎じでしかない
三冠馬の称号は最多賞金を稼ごうがG18勝達成しようが格付け的には下
その3冠ロードを最大着差で勝ちまくったブライアンこそ最高位
いざとなったら古馬路線なんか60kなんぞ背負わされるレースになって
さっさと引退させられるのがオチ
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/06(日) 01:43:02.51ID:bfqCJUeE0
>>349
マイラー中距馬に長距離で勝ってミホシンザンは故障上がり。
相手の土俵ならアメリカ遠征みたいになるんだよ
世代最強でも綺麗な戦績は運次第
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