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ハーツクライって前走ジャパンカップ僅差の二着なのに有馬はなぜ17.1倍の4人気だったの
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 10:07:15.47ID:lvs0na540
ロブロイはともかくデルタブルースより人気下回ってたのは、前走がフロックだと思われてたのか
母父トニービンのベストはジャパンカップの東京で、有馬は買いではないと思われてたのか
0003名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 10:16:51.44ID:Z0qDb74m0
>>1
忖度まみれのディープを倒したから持ち上げられてるだけで当時は人気無かったからな
有馬のファン投票もタップ、スイープ、リンカーンより下の6位で1つ下がアドマイヤジャパンだからな
0005名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 10:32:32.54ID:3iZVwQHp0
中山の成績が悪い 皐月賞14着 前年有馬9着
当時GI未勝利
JCの高速決着 反動が心配
追い込み馬(有馬はルメールが先行させた)
0007名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 10:37:42.73ID:gUYi5pgL0
単勝ってイメージでは無かったな
ディープが負けるなら弥生みたいな展開で差し損ねと考えれば
尚更追い込み一辺倒のハーツは買い辛い
0010名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 10:41:51.83ID:ai6v9yvuO
あのレースで初めて先行したんだよな〜
0012名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 10:45:18.99ID:bFlTb1q80
>>2
それ俺のじゃねーか
警察いくか?
0015名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 11:00:14.79ID:f9MZr75Y0
馬単逆一点9万かけてて阿鼻叫喚
JC見たら馬が違うのくらいわかったよありゃ
0016名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 11:09:24.28ID:f1s5n4x/0
>>14
がに股とかそもそも遺伝学的にそんなはっきり受け継がれるものなんかね?
血統論の99%は遺伝学を完全無視した後付け丸出しの眉唾物なのは知ってるけど
0018名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 11:22:47.19ID:qPdK3Itd0
大半が無敗で四冠達成のディープインパクトを期待してたし一年半勝ちの無い馬の単勝をあそこで買うのはちょっとな
0019名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 11:26:26.15ID:NBcsgD/GO
前走レコード決着と脚質、中山戦績じゃない
0020名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 11:42:26.18ID:M3XHX0YN0
ルメールの前の騎手はなんで先行させなかったの?
0021名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 11:42:28.26ID:/fI7WV2f0
キタギマのアンチ活動とキタギマ収支マンが雑魚コテ→パトラッシュだった件
キタギマのスレにはびびって名無しで書き込みwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

トップページ > 競馬 > 2019年01月31日 > LVXWZEUR0

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パトラッシュ ◆DOG//5l6XQ 神ってる (ワッチョイWW 231c-76r+ [61.89.83.251])
パトラッシュ ◆DOG//5l6XQ 神ってる (ワッチョイWW 7f1c-76r+)
名無しさん@実況で競馬板アウト
馬狼〈BARO〉♂CHINNPO♂ ☆170☆
今週の中央・地方 競馬スレ #64
ケイティブレイブの単勝にぶっこんだ者です。大金負けた時お前ら飯はどんな飯食うの❓
おいおいおいおいおいおい!久しぶりにパチンコ店入ったらいつから椅子ついてんだよ!
0023橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ 2019/02/02(土) 11:46:14.47ID:7y3kVb4Q0
実際3歳秋とか見れば誰でもわかるくらいひでえがに股走りしてた

じゃあ後方回ってくるだけでいいか中山だし

↑こう考えなかったのがこのレースのルメール
戸崎や三浦やノリなら100%ケツから行って惨敗確定
0024名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 11:53:12.43ID:LKfbohit0
中山不向きと思われてたんだろうな
本格化前とはいえ前年の皐月と有馬惨敗してるし
古馬になってからも成績不安定だったしね
一方のデルタブルースはペリエで有馬狙ってるようなローテだったからね
0028名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 12:16:51.17ID:BGRwhGI60
>>1

JCがフロックと思われていた。
サニーブライアンのダービーやエポカドーロのダービーなども人気なさすぎ。

記者は自分の馬を見る目のなさを認めたくないから、前走評価しなかったら次走に高評価しないことが多い。
0029名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 12:42:06.53ID:uTCdgc9h0
橋口がいくらディープでもこの馬を
後ろから差すのは無理って言ってたけどその通りになった
0032名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 14:54:15.52ID:NA676MxS0
ここで人気しないのよりその前のJCの2番人気が人気しすぎな気がする
0033名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 15:59:53.52ID:XFXcbBT30
JC 2番人気(7.2倍)
有馬記念 4番人気(17.1倍)

有馬がディープの一本被りなのを考えると実はそれほど大きな差があるわけではない
まあルメールが機転を利かせなければ前有利の有馬では用無しと思われた部分もあるが
0034名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 16:57:46.24ID:m3RgPW9m0
この頃の日本人騎手は忖度して、ディープに勝ったら、ディープを邪魔したら
どうしようとか言ってたからな。外国人騎手が忖度せず乗ったらこうなる罠
0037名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 17:34:26.72ID:CztO1Ku70
>>2
おまえの人生そのものだな
0038名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 17:53:33.21ID:gOkwyFbU0
ルメールは中山初勝利がこの有馬だったはず
というかこの日が中山初めてだったか
0040名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 18:01:48.48ID:gOkwyFbU0
>>39
横山vsルメールってスレが立ってたのは覚えてる
0041名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 18:02:52.39ID:gOkwyFbU0
デルタブルースはペリエ3連覇中だったからその分の人気もあったんじゃないか
0043名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 18:04:55.28ID:+RLK/IJF0
そもそもハーツは当時脇役だった。主役感出たのはシーマクラシック勝ってからじゃない。キングジョージのパフォーマンスは海外の大レースに挑む日本最強馬のそれ。
0045名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 18:14:29.23ID:4ryeAyu50
>>37
ほんとだ
でもこういうバカよく湧くね
0046名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 18:24:02.40ID:4zqY550x0
あの当時はJC好走馬は有馬で凡走することが多かった
さらにレコード決着での疲労不安、追い込み脚質でリアルタイムで見てた奴にとって4番人気は当然
0047名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 18:36:27.92ID:NnZXddvC0
じゃっぷがバカだから
0048名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 18:37:47.13ID:KgcP99Ml0
橋口が白旗上げてたから
うちのは追込だから絶対にディープに勝てないとか泣いてた
0049名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 18:42:01.31ID:BidJkbSy0
橋口「ディープを差すことは想像できないけどうちのが差されるのも想像できない」
これをルメールが見事に具現化
0050名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 18:56:02.22ID:LKfbohit0
ハーツって秋から異常に調教動くようになったんじゃなかったか?3歳の頃のひ弱さが抜けて本格化したみたいな雰囲気はあったと思う
脚質や母父から府中巧者だろうって認識の人多かっただろうし、秋天JCの2番人気はそれほど違和感はなかった
0051名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 18:59:07.55ID:D8QTZw+g0
ヨコテンがクソ騎乗連発でそもそも強いなんて思われてなかったろ
やたらサンデー産駒でハーツを褒める奴は現役見てないの丸わかり
キングジョージでまじ強いかなとなってJC喉なりでこんなもんかってのが当時の評価
0052名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 19:07:32.28ID:WLmPikVY0
秋天も糞騎乗と糞ペースじゃなければ勝ってた馬
ただ有馬は向かないだろ
リンカーンの単勝5万くらい買って死んだわ
0053名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 19:09:51.84ID:KgcP99Ml0
有馬記念のハーツの位置にはみんなびっくりして目ん玉飛び出たんだよ
あれがルメールだったんだよなあ
当時は誰やねん言うてた
0054名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 19:09:57.77ID:BidJkbSy0
固定観念の無い外国人騎手にスイッチしてなかったら差し脚質のまま無冠で種馬入りも怪しかったと思うと恐ろしいよな
0056橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ 2019/02/02(土) 19:23:03.02ID:7y3kVb4Q0
思い込み固定観念もあるが
奇策や勝つための騎乗は基本やっちゃダメってのが日本人にはあるからねえ
ルメールみたいにスマートにできる腕があるならOKだが
デムーロみたいに渾身の糞騎乗でぶっ壊しまくったらそっちの方がヤバイもん
後方待機安全運転には一応意味がある。勝負としてはつまんねえけどな
0058名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 19:30:50.92ID:pIg0J/7F0
先行で覚醒したみたいに言うてるけど、別に外人の功績ちゃうで。
その後の為体が説明つかんやろ。
0061名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 22:30:36.61ID:IVjBVjFu0
なぜも何もない
ディープの当時の人気は凄まじかった
他の馬は高配当になって当たり前
0063名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 22:37:42.42ID:IVjBVjFu0
無敗の三冠馬だし
三冠全てが衝撃の勝ち方だった
0064名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 22:39:21.32ID:d5HUBhcN0
追い込みで結果出してきた馬だったから買えなかった人多数=JCよりも人気落ち
自分含めた捻くれ者がディープインパクトが負けるならどういう展開か考えたらハーツクライは買えない
勝つならディープの前で競馬するしかないと思ってたし


実際にルメールがそれをやってのけたが、追い込んだ前走のJCもルメールだったんだよなぁ
0065名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 22:43:05.23ID:HLsRgm8+0
ディープより後ろからで下位互換の馬だと思ったんじゃない ゼンノロブロイでいいやってなる
0066名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 22:44:31.30ID:bKv3l4fg0
今でもジャパンカップで23秒台がでたら有馬凡走はよくあるからな
そういう意味で言えば去年の有馬は楽勝で馬券がとれた。
0067名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 22:46:19.56ID:jzBZRd2b0
JCで惜敗した後敗因は自分にあると確信したルメール
その後JCのレース映像を何度も見直し敗因分析した
結論は後方待機したからだったそしてあの騎乗まさに伝説のレース
0068名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 22:49:17.01ID:XFXcbBT30
>>67
そうだっけ?
有馬でディープに勝つにはどうすればいいかって考えて過去の有馬記念のビデオを擦り切れるまで見た話なら知ってるけど
で、出た答えが先行策
0069名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 22:51:42.35ID:IVjBVjFu0
今では最底辺の予想家水上学
ハーツクライを本命にして笑われ
前に行けばいいって言ってまた笑われた
しかし予言した通りになった
水神学だった
0070名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/02(土) 22:57:52.38ID:bKWUC4AX0
パドックでは一番輝いて見えたよ
0071名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/03(日) 00:53:38.03ID:n+VT33iF0
追い込みで届かずのハーツと出遅れ+追い込みで毎度突き放して勝つディープ
どっち買うかってそりゃ後者やで
初の古馬戦やからディープも怪しいんじゃと思ってたがまさかハーツに負けるとは予想もせんかったわ
0072名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/03(日) 00:56:22.40ID:iQ8A8AxC0
>>4
これ
0073名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/03(日) 01:01:37.98ID:jSI/gRGj0
ルメール「追い込みじゃダメですね…」
福永「改めて凄い馬!」
0074名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/03(日) 01:02:04.92ID:iQ8A8AxC0
追い込み一辺倒のハーツがディープに先着できるわけないと思ってた。でも複ではうれてたと思う。
しかも当時のルメールなんてその程度の評価だったしな。

馬単一点で当てた父親見てはじめて尊敬した。
0075名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/03(日) 01:03:52.83ID:faQ3eSux0
>>71
ほんとこれ


穴党もディープが凄い馬だとはわかってて
この馬の生涯で負ける事があるとすればここしかない!と予感してたはず
0076名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/03(日) 01:09:05.36ID:67DUmXDG0
今のミナリクみたいな騎手が乗ってたから
武豊が神だった時代
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