なんでオルフェーヴルは種牡馬として失敗してしまったの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 16:53:43.63

あんないい環境なのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 16:55:00.95

まだタガノディアマンテが最後の砦としているから………

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 16:57:38.38

ディープ産駒は4歳春頃から枯れ始めるけど、オルフェ産駒は母の胎内でもう枯れ始める

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 16:59:57.05

やっぱり親父の正統後継者じゃないな
ゴルシだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:00:00.98

現3歳世代のオルフェのエース

タガノディアマンテ 4戦1勝
主な勝ち鞍 2歳未勝利

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:00:23.69

>>5
草

学術 · 2019/03/03(日) 17:01:05.49

海外の大物のうわさ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:01:40.51

>>5
嘘だろ？2勝馬とかいるんやろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:02:44.73

ディープと差が付きすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:03:28.11

最近なんか勝った産駒居たっけ……？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:04:04.35

まだ、たったの2世代だろ？この辺ならハービンジャーも失敗の烙印押されてたで。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:04:26.97

オルフェアンチですらドン引きして叩くのやめるほどの惨状

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:05:16.49

この勝てなさだとそろそろ追い出されるかもしれんぞ頑張れよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:07:22.18

>>8
現3歳世代のオルフェ2番手が一応2勝してる

ジャスティン 6戦2勝
主な勝ち鞍なずな賞(500万下)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:07:54.78

>>8
500万勝った馬１頭なら・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:10:36.88

>>11
ハービンと違ってサンデーディープ以来のCPI3の好待遇でこれだからな。これでアベレージだけでも残せてたらまだ分からないって言えるがそれもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:11:41.90

>>11
ハービンジャーは勝ち上がりが優秀では無かったか？オルフェは繁殖実績ある産駒がことごとく駄目なのがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:12:16.67

失礼エングレーバーもいるから２頭だったわ
なお次走

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:13:02.14

ラー基地の痛い発言総合スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1537397164/

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:14:04.17

これ以上質も上げようがないからどうしようもないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:14:45.13

皐月賞もほぼ絶望だろうけど、ダービーに出れる産駒いんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:14:56.04

>>5
これがオルフェ産駒のトップとかマジかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:16:10.15

ロードカナロアとオルフェーヴル、なぜ差がついたか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:18:32.50

マジで種牡馬は誰が成功するか分からんな
オルフェーヴルでもこうやって失敗することもある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:19:37.21

来年から本気出す

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:20:40.74

まさかエポカとラッキーライラックだけで終わるとはね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:23:51.81

この時点では2年後に最強馬を出すとは誰もが思わなかった…
そうあの馬が現れるまでは…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:29:15.84

>>23
ロードカナロアすらちょっと危なくなってきてるけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:29:34.19

オルフェ産駒が距離伸びて良くないのは俺の想定を超えていた。。
単距離の方が走ってんだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:29:38.81

ロックを舐めんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:30:14.80

>>5
やべーな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:30:26.02

去年の新馬戦連敗記録の時は楽しめたけど、もう悲壮感が漂いすぎてて楽しめなくなってしまった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:30:44.51

地方競馬がオルフェーヴルだらけになってんだが。数が半端ないせいで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:32:17.83

どうすれば……どうすれば……

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:32:20.22

オルフェ基地しんだん(´;ω;｀)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:34:10.05

結局サンデー以外は失敗

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:34:18.72

小さい馬が多すぎる
ディープくらいならまだしもディープより一回り小さいぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:36:40.40

>>28
さすがにカナロアが危ういっていうのは無理がないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:37:23.10

確か400キロちょいばかりだっけ？
馬格がなさすぎるよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:37:28.28

あざ笑ってたディープよりも馬格も無く虚弱で
距離適性も短く大物もおらずアベレージも低い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:38:37.87

ノーザンガーの人、死んだん？(´;ω;｀)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:40:59.87

ノーザンの陰謀のせいでオルフェから雑魚馬が量産されるってどう考えても論理破綻してるよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:41:39.41

ゴールドシップは成功してほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:42:28.64

オルフェ産駒300キロ台多すぎるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:43:11.60

自身みたいな馬鹿みたいに強い馬一頭出して欲しいな
それ以外クソでも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:43:23.20

ディープと比べて揶揄されるのはまぁ仕方ないとしても
現状これだとたまに大物だす中下級種牡馬と何らかわらんぞ
クラシック戦線いないのはアカンだろ・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:43:59.26

チビと気性難の遺伝が辛い
小さい種馬につけられる子だしのデカイ繁殖はそれこそディープとかが優先
同期のカナロアはスプリンターなのに気性がいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:44:42.42

総大将のエポカがまだ走ってない、、

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:44:42.72

>>46
何も変わらんも何も既にゴミ種牡馬って事が確定してるんですが…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:44:57.52

怪我したあれが強そうだったけどな
２年目はそれくらいか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:45:47.83

>>44
昨日は330キロが出てたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:46:51.07

>>50
シェドゥーヴル君の事かね？
秋には間に合うはずだ
待ってろよてめーら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:46:52.65

>>48
アンチ乙
総大将はラッキーライラックだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:47:51.00

なんでこんな未熟児みたいなチビばかり遺伝すんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:47:57.51

そもそもディープインパクトの種牡馬成績って普通にエグいからな。毎年必ずクラシックを勝つし、毎年全産駒の2/3は勝ち上がって、海外でのG1成績も父サンデーサイレンスを圧倒してる。

日高の馬でも平気で重賞勝つしな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:48:05.19

2月1勝で小倉未勝利ダート1700m勝ちのみはちょっとダメだろ
現3歳オルフェは2歳戦と1月に稼いで現4歳オルフェより勝ち上がりペースは良かったはずだが
重賞級のいない4歳みたいになってきてんぞ
ttps://db.netkeiba.com/?pid=horse_select&id=2008102636&year=2016&mode=wn&type=sjr

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:49:18.28

数はいるし繁殖牝馬の質もいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:52:17.84

気性難多いイメージもない
普通に弱いだけ
400キロもない馬が多すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:52:47.57

去年は勝ち上がり悪くてもエポカラッキーがいるからって言い訳できたけど今のところはエポカラッキーがいないのに勝ち上がりは去年と同じ感じに収束しちゃってるからなあ
もちろんタガノがエポカみたいになる可能性は否定しないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:52:56.22

バカにされてるが種牡馬でディープ超えってそれサンデー並みの持ち出す必要あるからな
カナロアもリーディングいけるかもしれんがディープ程の単独トップに立つかはわからん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:54:36.69

>>16
オルフェの場合初年度と2世代目っていう一番繁殖が良い筈の世代で勝ち上がり壊滅ってのがかなり印象悪くなっちゃったね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:54:38.42

スプリングすげー楽しみだな
権利取ったらオル基地ホルホルだろうし取れなかったら息の根完全に止まるだろうし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:55:11.42

ステゴの後継はどの馬になるんやろな
フェノーメノには期待してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:55:36.66

>>28
カナロア危ないは流石にありえんわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:55:40.83

やっぱり種牡馬ってアベレージなんだよな。メジロライアンは初年度に大物2頭だしたけど、その後どうなりましたか？って話。

ディープの子がなんであれだけ高額で取引されるのだって信頼があるからだし。今年のクラシックだって、2億超のサトノルークスやサトノジェネシス、ワールドプレミア、ダノンチェイサー。キリがない。

馬神 · 2019/03/03(日) 17:55:45.11

>>63
エタリオウ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:55:47.01

>>56
初年度産駒は3歳の3月の第1週が終わった時点では重賞4勝を含めて20勝していたのに対して
2年目の産駒は21勝して勝ち上がりは初年度産駒より多いけど重賞勝ちがなく
2勝しているのも2頭だけで獲得賞金は初年度より低いな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:56:00.88

俺はスペースシップを信じる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:56:14.33

>>37
ステゴの影響なのか極端に小さすぎる産駒が多いよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:57:21.05

ディープがいるかぎりカナロアがリーディング取ることはないだろうな。。
キンカメやハーツあたりと争うんだろうな。。
ディープが無くなって時の種牡馬入りするような世代から次世代のリーディングが
出てくるだろうな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:57:25.21

オルフェの成長力を信じろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:57:53.49

結局牡馬の大物でもこれだよ
親父の小物ステゴの方がマシなんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:58:03.82

2歳秋→晩成だから3歳入ってから
3歳春→晩成だから秋になってから
3歳秋→晩成だから4歳になってから

あと5年くらい待てば本格化してくれんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:58:55.63

>>62
そういう感じでエポカがスプリング出てコケたら牡馬クラシック見学とか煽られておいて結局皐月まで持っていったんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:59:36.82

>>73
エポカも元から重馬場しか強くないのか早熟なのか垂れ気味だしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 17:59:48.89

オヤジみたいに良いニックス相手が見つかるといいね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:00:45.17

>>68
ステゴ後継は本当にゴルシや今後の活躍次第だけどエタリオウやインディになりそうだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:00:46.19

>>60
カナロアは産駒の適性距離が短いところに偏ってるからな
アーモンドアイとサートゥルナーリアのおかげで、サンデー系中距離牝馬がワンサカ用意されてきてるから、数年後に注目だな
それでも適性距離が伸びなかったら、ダイワメジャーの上位変換で終わる
もちろん、それだけですごいことなんだが、既にハードルはもっと上に上がってるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:02:38.58

そもそも晩成って言われてるステゴ産駒だって、G1勝ってる馬は3歳春には重賞勝ってるからな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:04:14.78

オルフェはそこまで小さくはなかったんだけど(3歳時は軽かった)
産駒の方はチビが多すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:04:29.58

>>79
ステゴは晩成種牡馬ではなく、ステイヤー種牡馬だからな
勘違いしてるヤツが多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:05:18.41

種付頭数少ない不人気種牡馬がしょぼい繁殖相手にしてこれって話しなら良く有る事なんだけどな
オルフェの場合繁殖の質量共に恵まれて今の結果だから笑えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:08:59.56

これはもう駄目かもしれんね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:09:35.81

>>79
G1勝つレベルのステゴ産駒は晩成じゃなく早熟かつ能力落ちがめっちゃしにくくてピークが長く続く感じだと思ってるわ
もちろんここでいう早熟ってのは早枯れって意味じゃなく早い内から他の早熟馬相手でも上のクラスや重賞で勝負できるレベルまで成長できるって意味だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:10:08.25

ステゴは偉大だったな
ダート適性ぐらいしか勝ってるとこない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:12:14.87

フェノーメノなら馬格もあるしステゴの中では気性もそこまで悪くないしでいいんじゃないかな
まあ産駒デビュー前に社台から追い出されたから厳しい部分はあるだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:12:17.67

繁殖さえ良ければどんな種牡馬でも勝てるという
馬鹿の妄言を改めて吐けなくしたのは大金星

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:13:37.89

>>2
CPI3弱貰ってクラシック出走一匹とかその時点で母胎の無駄遣いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:15:06.48

オルフェーヴルのCPIはディープより高いのに全く勝てないという奴がいるが何もわかってない
この数値はディープインパクトによって不当にあげられた数値なんだ
オルフェーヴル用の繁殖はディープにつけた場合、せいぜいCPI1.5くらいのラインナップ
同じ繁殖でもディープだとCPIが低くなりオルフェーヴルだと高くなる
不公平なも程がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:15:49.04

まあゴールドシップもなんだかんだで毎年Ｇ１勝ってたしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:17:12.52

>>87
これ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:17:52.01

>>86
フェノーメノ産駒もあくまで今のところだけど小柄な産駒が目立つらしいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:19:19.43

オルフェはほんとブライアンそっくり
こうなることは予想できたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:22:29.99

去年のこの時期も同じような感じだったが、蓋を開けてみればエポカが皐月賞制覇ｗ
今年はタガノディアマンテくらいしかいないけど、スプリングで権利取ったらちょっと面白いな
前走見る限り、あれもそれほど弱くはないだろ
ひょっとしたらひょっとするぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:26:23.94

>>94
オルフェーヴルだって新馬勝ちから4連敗しての覚醒だからの
まだまだ希望は捨てちゃいかん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:26:59.74

種牡馬として成功する方が難しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:28:45.56

ゴルシ産駒が活躍したら笑う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:28:50.82

>>89
それ単に他の種牡馬じゃ結果が出ない繁殖でもディープだと結果が出るって言ってるだけなんだが自分で何を言ってるのか理解してるか？
cpi3付近の繁殖ラインナップでもディープの成績を抜かせばcpi1.5ってディープの種牡馬成績が凄まじすぎるんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:29:29.89

マックイーンの血の影響出てるんだろうな
オルフェ産駒もマックイーン産駒みたいに鈍足駄馬ばっかだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:29:31.51

要はプライドの問題だからな
確かに大抵は失敗するし別に恥ではない
ただオルフェとファンの立場がな
比較相手がディープとかカナロアだから可哀想

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:29:39.28

急に強くなる馬は種牡馬としてはあまり成功しないよ
モーリスもこんな感じになりそつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:30:02.55

ドリジャで傾向が掴めなかったのが痛い
ってかサンデー孫の産駒はどれもまだまだって分かってる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:32:13.40

>>89
それディープが凄いってことじゃん。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:33:16.45

>>33
ステゴはダートも苦手だから辛いわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:35:43.21

>>84
ステゴ産駒のピークが長いんじゃなく、ステイヤーは長続きするものなんだよ

スタートからダラダラ走ってゴールに雪崩れ込むだけだから、スタミナさえあれば足下への負荷も短中距離より軽いし、層が薄くてレベルが低いから勝負付けが済んだ相手と何度も走れるからね
ステイヤーズステークスやダイヤモンドステークスの顔触れとか見れば一目瞭然

実際、ステゴ産駒の中ではステイヤー色が薄いフェノーメノやナカヤマフェスタなんかは「ピークが長い」という活躍はしていない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:38:06.67

>>102
てかサンデー孫である程度優遇された種牡馬スタートが切れたのがピサとオルフェくらいしかいないからね
実績的にドリジャもチャンスあったけど種付けに難があったし
待遇で言えば種付け料的にオルフェとピサがかなりの待遇でその下にジャスタ、更にその下にキズナって感じじゃないかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:39:26.31

>>102
掴んだからこの成功だろ
ドリジャ産駒よりも大活躍してるし
そもそも能力にかなり疑問符が付いていたオルフェの子が走るなんて思わんかったわ
レコードゼロで道悪でしか勝てない典型的な過大評価馬だもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:41:17.45

あれだけ馬鹿にしてたジャスタはもちろんゴミ繁殖のダノンバラードやトーセンラーにまで勝馬率負けけて草も生えない
そういえば今日もアルママがダノンバラードに完封食らってたしw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:41:28.29

オルフェが過大評価はさすがに言い過ぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:45:17.32

種牡馬デビュー前から約束されてた気性難

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:46:11.57

どっちにしろこの後G1 7勝馬だそうが、この勝ち上がり率では厳しい。既にノーザンで産まれるオルフェ産駒が10頭切ってる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:46:41.68

レコードをありがたがってる化石人間ってまだいたんだなって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:47:17.99

>>106
優遇云々の前にステゴ×母父メジロみたいなのを当てたかったなって話

>>107
母系で補うしかないって事がわかったのはしゃーない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:48:09.11

>>111
そのG1複数勝利馬の配合真似るしかないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:48:11.33

そういや去年エポカラッキーで浮かれてるオルフェ基地にいくらG1馬1～2頭出しても勝馬率改善しなきゃ今後大変だよって言ってもあいつら聞く耳持たなかったな
この勝馬率じゃ毎年G1馬複数出さないと評価維持できないって言うメッチャハードル上がった状態だったのにあいつら初年度からG1馬だのクラシック成績限定ならディープに勝っただのアホみたいに浮かれてたわ

案の定今年はエポカラッキーが居ない去年の状況になっちゃったけどようやくゲーム脳から現実に目覚めてくれただろうかね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:48:30.11

仮にも３冠馬なのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:50:55.67

やっぱスピードが足りないんじゃないかね
種牡馬はスピードが命

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:50:57.18

ネオユニ程度の肌質ならともかく
ディープに次いでカナロア以上の肌でこれだからな
オルフェ産駒高値で売りつけたくせにオリエンタルアート系の肌全部売り払ったノーザンはえぐいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:51:26.78

>>116
他の三冠馬見てみろ似たようなもんや
ディープはいいけど次の代がどうなるか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:53:29.42

>>118
肌馬全部売っぱらった挙句オルフェが辛うじて10頭程度でフェノーメノもドリジャも種付けゼロはノーザン的に見切りつけたんだろうなとしか思えなかったよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:53:32.79

>>5
きさらぎ3着馬→アルメリア賞勝ち
5着馬→弥生賞勝ち

スプリングSで人気出てまう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:53:55.56

弱いまま成長力もないとかキツすぎるわ。ディープ産駒も成長力ないと言われてるが古馬重賞古馬G1獲得数はなんだかんだトップだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:54:22.32

ファンサイトの管理人水に流されててワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:55:36.66

他の三冠馬もオルフェくらいの繁殖もらえたらもっとマシだったと思うけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:57:37.38

>>119
ディープはこれまでデビューした種牡馬の中で一番の待遇だったのが種付け料100万のブリランテだったからね
むしろノーザンがキズナ以上に付けてるアイルやリアパクやリアステのデビューを待つ感じじゃね？
まあそいつらも種付け料100万ちょっとだったりそれ以下の種牡馬なんだけどw
小物量産で数で勝負するしかないやねディープは
腐るほどいる小物種牡馬からスクリンやタイドみたいなのが出るのを祈るだけやw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 18:58:52.34

初年度で打ち止め

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:02:05.32

なにげにラストヌードルやジャミールみたいに陣営が「ガラッと変わって良くなった」みたいに吹いてて実際調教も見違えるほど良くなってるのにレースに行ったら劣化してるの多いのが闇深い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:02:37.84

エポカドーロもラッキーも結局ディープ金太郎飴以下の馬だしこのアベレージだしで本当にいいとこないよな
打率1割でホームラン0とかとかいらな過ぎだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:04:03.37

>>125
ディープは言われてる通り小物金太郎飴だからなぁ
オルフェみたいな待遇されたいならクラシックも古馬戦も勝たないといけないからねぇ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:04:57.62

現役時代の能力を問う声が無い分、恵まれてるよなぁと思う
オペラオーが失敗した時は酷かったもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:09:44.18

>>130
オペほどでは無いにしろ結構問われてるだろ
オルフェは震災で荒れた馬場を味方につけただけの鈍足とか主にスピード面の弱さについてよく言われてるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:10:24.95

>>128
ラッキーライラックは父に負けたんだよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:11:22.53

初年度でGI馬2頭出してるし一般的な基準としてはまあ成功じゃないの？
ディープとかカナロアみたいなのと比べると歴史的名馬としては期待はずれではあるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:13:15.51

ホームランすら打てなくなって草ァ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:13:45.44

オペラオーは社台ではないし
流行りの血統でもなかったし
叩く方がおかしかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:14:01.64

日本馬らしい血統で頑張ってほしかったがさすがに厳しすぎるな

晩成っいっても3歳秋くらいの菊花賞から開花するのが大半で
古馬から開花する晩成馬なんて稀なことからオルフェ産駒1年目がこれから開花する可能性は低い。

2年目産駒は何より勝ち上がりが悪いのが致命的。
ハービンジャーと比較されるがハービンジャーは1、2年目は確かに失敗と揶揄されていたが、
大物がいないだけで勝ち上がりは良かった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:16:04.96

>>125
どうでも良いけどリアステじゃなくシルステの間違いじゃね？
リアステまだ種付けしてないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:17:45.20

なんか知らんけど種牡馬のオルフェって強化版ステゴとかステゴのクローンみたいな扱いだったからな
だから、「オルフェ産駒は晩成で長距離向きで馬場不問。皐月賞まではディープ産駒にやられるが、成長力あって丈夫でダービー以降無双する。リーディングはディープに譲り2位だが、G1勝利数はオルフェが上回る」
とかよく聞いたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:17:54.06

カメ成功
カナロア成功
ハービン成功
ディープ失敗
オルフェ失敗？
ジャスタ失敗？

さてモーリスはどうなるか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:18:03.49

今のところシンボリクリスエスに近いんじゃねえの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:19:29.32

まあシンボリルドルフよりは成功したから、もういいでしょ。
ナリブやＣＢに比べたら、遥かに素晴らしいわけだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:21:00.58

皐月賞馬　タガノディアマンテ
ダービー馬　ショウリュウイクゾ
菊花賞馬　ジャミールフエルテ

これは有り得るぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:21:25.09

>>140
そこまではいかないかな
サクラローレルの上位互換って感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:22:19.73

種牡馬として成功しなければなんの意味もない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:23:44.59

>>138
ファンの期待がとんでもない逆神で草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:23:54.79

古馬は
大将ラッキーライラックを筆頭にエポカドーロに復活クリノクーニングがいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:26:00.01

昨日の小倉3R見ろよ
406,396,388,330キロの4頭出しだぞ
体重なさすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:28:27.40

>>138
実際は

「オルフェ産駒は早熟早枯れで長距離苦手で高速馬場不得意。皐月賞までは重賞勝てるが虚弱で成長力なくてダービー以降ボロボロ。リーディングはディープに譲り12位でG1勝利数もオルフェが下回る」

オルフェがディープの凄さを証明するとかいうとんでもない皮肉

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:28:43.31

>>146
来週は喉なりの手術から復帰するロックディスタウンが出てくるで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:28:58.26

>>135
父で267頭母父で122頭で平鋳n重賞馬0だぞ
社台関係無くとんでもなく足引っ張る血だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:29:09.85

>>133
一般的な基準なら種付け料下がって種付け頭数も減ってるのだから失敗だよ
馬産はG１勝つゲームじゃないんだからさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:29:49.84

ディープもステゴも代を重ねるごとに先細り傾向だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:32:11.35

当たり前だけど重賞だけが競馬じゃないわけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:32:56.56

去年の時点で待遇は相当悪化してたからなあ
ラッキーやエポカが元気な時点でそれなんだから今年は・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:34:33.51

自身にスピードがなかったから産駒も鈍足でダートよりになる
芝短距離だともう致命的

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:42:16.04

スタミナもないから長距離もダメだしな
1800m～2000mがベスト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:43:32.96

去年の種付け数が136頭
100万値段下がってるが今年はどうなる事やら、100頭切ったらさすがにやばい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:43:51.51

https://twitter.com/monday1518fey/status/1077080368803508224?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:46:53.72

ダート種牡馬かと思いきや未勝利で強い勝ちかたしてもそこで終わりだからボリクリよりも質が悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:49:28.39

G1２つ取っても失敗なのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:50:21.96

>>148
まだ早枯れとか言ってる低脳チンカス負け組みがいるのが驚き

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:51:17.52

池添も残念がってるだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:51:52.89

>>160
CPI考えたら大失敗だな。その２つも阪神JFと重馬場の皐月だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:52:02.13

叩き劣化型って新たな特能を産み出したオルフェに敬意を表したい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:52:24.40

阪神JFなんてパラダイスクリークとかセクレトでも勝ってるから自慢にはならん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:52:56.15

南関東や園田では厳しいけど、金沢や佐賀ではオルフェーヴル産駒勝ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:52:59.05

ラッキーはその内牝馬重賞ならまた勝てそう
他は知らん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:53:11.24

>>161
オルフェ産駒めっちゃ早枯れじゃん
エポカドーロや今日のジャミール見て悲しくなった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:55:02.01

エポカドーロvsメジロブライト
ラッキーライラックvsメジロドーベル

すごくいい勝負

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:55:45.22

>>168
オルフェは早枯れじゃなくて既枯れだから
オルフェ産駒は精子の時点ですでに枯れてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:56:24.32

直系孫G1０勝基地が暴れてるなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:56:36.42

244
256　←今ここ
244
191
136

来年結果出さないときつい、ハービンジャーは巻き返したけどそれでも種付け数100頭切った事はなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:56:57.83

>>170
母親の卵子に向かってオルフェ産駒だけで受胎レースしてる時が全盛期か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 19:59:26.09

欧州人もオルフェ産駒全然買わないもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 20:00:02.52

ちょっと気の利いた産駒はほぼ漏れなく虚弱体質だから種付け料もっと下げた所で
その層の生産者にも需要の見込みは薄いっていう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 20:00:41.78

クリノから始まった時点でおかしかったけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 20:01:58.72

>>174
欧州人はオルフェの血統が気に入らないらしい
マックイーンのライン見て首振るって言ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 20:02:00.65

>>160
オル基地によればディープが失敗種牡馬なんだからその程度じゃゴミだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 20:10:22.63

結局ディープは早熟マイラー種牡馬だから何とか三歳戦は足りてるけどステゴ系は仕上がりの遅さとスピード不足が露呈するんだよな
サンデー後継で三歳戦だけでもまともなのってフジキセキ然りダメジャーディープ然り早熟マイラー種牡馬だし(キセキは枯れないけど)
後はスピードがいらないダートのゴルアくらいで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 20:11:55.56

よくこのての話でＧ１２つとったのにというやからがいるけど　んなもんなんの武器にもならん
勝ち上がりアベレージ　がすべて　売れるかどうか　　オルヘ産駒は高値で売れるのか？利益率いいのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 20:12:33.17

>>172
256つけてこれって凄いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 20:13:24.35

サンデーから見た図的にはディープの方が劣ってるんだよね

　　　　　→ディープ→数多→×
サンデー　
　　　　　→ステゴ→数多（オルフエ）→エポカラッキー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 20:15:25.42

こいつが数年分繁殖くいつぶしたのが非常に問題。　社台やノーザンも痛いが　オルヘで再起を図ろうとした小さなところは死活問題だろう
売れないんだもん　売れてもごみみたいな値段

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 20:15:44.98

種牡馬としての成績はダメだけど
サンデー系としては一番乗りの成功

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 20:15:45.66

>>177
メジロとかいう変なの名前が何代も続いてるのが駄目なんかな
というかオルフェーヴルは結構異系多いよな
主流血統が入ってないといけないんかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 20:17:21.81

散々馬鹿にしてきたディープ産駒よりさらに早熟なのが面白すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 20:18:58.83

いっぱいセックスできたから勝ち組

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 20:19:01.69

>>179
オルフェはステゴと違い仕上がり早いぞ
そのかわりダービー待たずにディープより先に枯れる超早熟。マイルではスピード足りず2100m以上はスタミナ不足で勝てない
ジャミールももう枯れたしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 20:21:04.18

エポカドーロは完全に枯れたよな
3歳春がピークだった。ラッキーも頑張ってはいるがピークは2歳。ロックも2歳
ジャミールフエルテも2歳がピークだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 20:22:13.79

連投してまで貶すとか、何が辛い事でもあったのかい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 20:23:23.59

ディープアンチがディープに浴びせてきた罵倒をそのまま形にしたのがオルフェーヴル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 20:24:24.01

アルドーレとか古馬で活躍してる馬もいるだろ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 20:24:28.34

ディープもオルフェ比べるアホ
ステゴと比べろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 20:25:10.55

成功しないとは思ってたけどこんなに酷いとは思ってなかった
タガノディアマンテが世代エースて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 20:28:35.99

初年度はまだ言い訳できる余地があったけど2年目は本当にひどいからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 20:29:59.79

ディープの2年目ってオルフェより酷くなかったか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 20:35:11.07

>>196
オルフェのジェンティルはどの馬ですか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 20:35:27.24

ディープ2世代目って弥生賞終了時点で阪神JF含む重賞7勝してるんですが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 20:36:05.70

>>196
ふーん2年目どんな馬いたかあげてみて？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/03(日) 20:38:12.19

オルフェをディープと比べるのは流石に酷だわ