オルフェーブルどうすんの?これ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
クラシック出れる馬いるの?? とりあえず牝馬はもう0確定だけど w だからラキ珍鈍足にいい繁殖なんて回しちゃダメなんだよ タガノディアマンテが出ようと思えば出られるだろ 勝てない云々言うなら、そもそも今年はサートゥルナーリアとニシノデイジーとヴェロックスの三強っぽいし、ロードカナロアとハービンジャーとジャスタウェイ以外はどうすんのって話になる もはやこんなスレを立てても人が集まらなくなったか 基地の振りしてたアンチディープはとうにカナロアに乗り替えたしな 勝手に担がれてディープファンの顰蹙を買い、あっという間に捨てられる オルフェーヴル可哀想だわ 強い馬が優れた種牡馬になれる訳ではないってことが再認識できた 三冠馬ディープが成功してしまったから 三冠馬オルフェも成功して当然の空気 それで失敗したとなれば 現役時代の評価もディープ>ハーツ>オルフェで確定の風潮あるよな >>6 初年度800のハーツクライとリーディング同じくらいだぞ タガノが権利取れなきゃ無理 ダービーやオークスはこれから賞金加算する他馬も出てくるからもっと無理 今年いっぱいで社台は卒業かな >>7 800って種付け料のこと? ハーツクライの初年度とオルフェの初年度の時のハーツクライの種付け料は共に500万円だけど。 名前間違ってるから「ヴ」が消える関連のスレだと思って開いた >>11 オルフェーヴルの初年度600万の時はハーツクライは800万の時だよ タガノは権利獲るだろ 1800は元tも得意な舞台でしくじりようがない >>11 ハーツクライの初年度の種付け料は500万であってるが オルフェーヴルの初年度の種付け料は600万なんだけど?w もしかしてニワカ? >>14 ハーツクライが800万円に上がったのは2014年にオークスとダービーを勝った後の 2015年度からでオルフェーヴルが種牡馬入りして最初に種付けした2014年度の ハーツクライの種付け料はまだ500万円だぞ。 明日のタガノが最後の希望 現状の1150万では今年は皐月も無理 優先取らないと春クラシック完全不参加決定 >>16 ハーツクライの初年度の種付け料が500万と言っているんだけど。 >>16 7 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/16(土) 22:10:27.14 ID:njaIHStY0 >>6 初年度800のハーツクライとリーディング同じくらいだぞ >>11 は、これに対するツッコミだよ おまけに「オルフェの初年度が500万」なんて言ってないし 横レスするならちゃんと読んでからにしないと、ただのアホにしか見えないよ >>19 道中悪くない位置から追い出して伸びない量産型オルフェ産駒だったな 明日の馬は賞金加算くらいできるって 単純にメンバー弱いしオルフェのやつでもパフォーマンス上位 精神疾患無職童貞ディープアンチはオルフェをポイ捨てしてしまったからな そしてカナロアに乗り変わった途端にカナロアも微妙な成績に あいつら疫病神すぎる ディープアンチが望んだディープ像を体現した神種牡馬 なんか不可解な所も多いけどな それはまた他の連中が調べてるらしいけど いうて精神異常者のディープアンチがオルフェを見限ったからここから復活するかもしれん まだデビューして2年目だし育成方法が合ってない可能性もある タガノディアマンテも田辺なんかじゃどうせ無理だな たまにいい馬いても鞍上がゴミだからどうしようもない 2歳時は初年度よりも勝ち馬数が多かったのにどうしたのか 初年度でG1馬2頭出したのは賞賛ものだが同期にカナロアがいたこと、そして何よりオルフェ基地が散々ディープ産駒を早枯れマイラーと煽ってたのが見事にオルフェ産駒に当てはまったのが印象悪い タガノディアマンテ絶不調の田辺に加え水上先生のご指名入りました 晩成型の三冠馬なんかおらんわな 古馬で通用する=晩成と考えてる間抜けが一部いそうやけど >>26 結果的にそうなっちゃったなあ 仮にオルフェ産駒が今年きさらぎ共同通信弥生チューリップフラワーとバンバン勝ちまくってたら世代交代だとお祭り騒ぎだっただろうね 年によって当たり外れの波があって当たり前だろ 初年度にG1馬量産したわけだしサンデー系ではディープに次ぐ評価だよ そもそもほんの一部の例外除いたら古馬になってG1複数勝つ馬なんて大抵2〜3歳時に重賞で連対してたりクラシック出走してるくらいには早熟性見せてるからなあ もしくはいくら晩成とはいえ3歳時までに重賞で勝負できるポテンシャル見せてないと古馬になったところでたかが知れてる馬が大半っていう G1級の馬がどのくらい出るかはわりかし運の要素が大きいけど勝ち上がりに関してはポテンシャルがそのまま出ちゃうからなあ ライアンだって初年度だけならブライトとドーベル出してたわけで >>45 サンデー系の評価は 1.ディープインパクト 2.ステイゴールド 3.ハーツクライ 4.ダイワメジャー 5.オルフェーヴル 6.キタサンブラック 7.キズナ シンプルに種付け料順 これが、社台グループが設定した「種の価値」ってことだからな オルフェーヴルに関しては「初年度からG1馬を2頭輩出」って言うのを推したがる人がいるけど、「それを加味した上での前年差マイナス100万円」ってのがオルフェーヴルの評価 「G1馬を2頭も輩出したんだからもっと評価されるべき」ではなく「G1馬を2頭も輩出したにも関わらず評価を下げざるを得ないほど、平均値が低い」ってこと >>35 中距離意識した1年目より仕上がり早い馬が多かったんじゃない 1年目の子の結果見て小さそうだから速く肉がつく繁殖選んだみたいな 意外と短距離向きじゃないの? 1800m以上だと失速してるイメージだわ ダメすぎて笑えないレベル これマジで近々種付け料150万まで落ちるだろ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト ベンチプルミンシロップ >>53 一部の例外除いて芝では短めのほうが良いってのはデータでもはっきりしてるね 産駒の平均勝ち距離も今年だと1628メートル 去年も1775と1800メートルこえてたディープキンカメハーツステゴハービンルーラーよりも短かったし 今日のミモザイエローも距離延長で惨敗 元々オルフェの遺伝子はCTだからディープに次ぐ優秀な繁殖付けてたら必然的にディープより距離持たない馬量産されるのは必然とも言えるかもね これが対して期待されずディープに付けられるような繁殖回ってこなくて日高の馬が大半なら逆に距離持つ馬多かったかもしれないけど 成績微妙なステゴからオルフェが生まれたのに オルフェは今のところ産駒微妙って本当血統ってよくわからん >>50 ディープがステゴより上ないわ…牡馬二冠すら出してないし早枯ればかりなのに 各々の産駒みてもステゴの方が優秀やんけディープの孫でG1とったのいたっけ? >>53 早枯れマイラーというディープアンチの描いた理想の種牡馬やぞ オルフェーヴル産駒がデビュー前までは 種牡馬能力なんか関係ない繁殖が全てと 毎日吠えてたディープアンチの彼見ないね? オルフェの繁殖は地方競馬レベルかな >>59 それはお前の評価 お前の評価は世間の評価ではない >>50 は、所属馬の種付けに関して一切の権限を持つ社台グループが定めた「種の価値」だよ それ以上に説得力のある材料を持ってきてから言おうね まぁステゴみたいなもんだと思えば 忘れた頃にすごいの出しそう 最近カナロア基地がカナロア叩かれたイライラをオルヘにぶつけてるの笑うわ オルフェの場合、フォーティナイナー系や父キンカメの繁殖牝馬との相性良いとわかってきてるし、 種付け数が少なくなっても、ファンの自分からすれば オルフェの身体のことを考えれば、それもいいかと思える 種付け料が安くなっても、色々な系統の繁殖や相性の良い繁殖との産駒が増えれば、 もっと活躍馬が出てくるかもしれないし、 オルフェのように案外豪華繁殖じゃない普通の繁殖牝馬のほうから 怪物級が生まれてくんじゃないかと種牡馬のなった時からなんとなく予感してるよ 去年のクラシック、対ディープにおいては勝ち越しだから今年不作でもタイに持ち込まれるだけなんだよな 最有力が牡牝共に骨折とかディープ基地の怨念みたいなものを感じるわ >>74 去年のディープはクラシック4勝で日本種牡馬最高成績やぞ こんなスレ立ったら明日のタガノが権利取ってしまうやん >>59 ディープの方が圧倒的に上だよ アベレージが違いすぎる ステゴに繁殖を集めろーっていざ集めたら大物も出ないしアベレージもほぼ変わらず 結局ステゴは配合の妙で爆発してただけで大種牡馬ではない >>77 ディープクラシック4勝 オルヘクラシック1勝 >>64 1 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2019/03/16(土) 21:49:25.91 ID:aHe67sg60 [1/3] クラシック出れる馬いるの?? とりあえず牝馬はもう0確定だけど w だからラキ珍鈍足にいい繁殖なんて回しちゃダメなんだよ 64 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2019/03/17(日) 00:06:54.79 ID:EsAnroDG0 [1/2] >>54 なんでID変えまくってんの? 今すぐトーセンラーに繁殖を集めろ! https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1552706798/ 159 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2019/03/16(土) 19:54:39.24 ID:KPZJkmgR0 [14/15] >>153 なんでID変えまくってんの? もうブリブリクロムの相手するだけ無駄だから放っておきましょう 絵文字?バカや悲報もしもしの相手するレベルで時間の無駄よ >>82 大阪杯で答えが出るからあわてんなよ 晩成とやらのオルヘの血たのしみにしてるわw オルフェが大コケすぎてオルフェ失敗すれも盛り上がらなくなったな 特に2世代目が酷すぎて擁護する余地が全くない >>73 社台から追い出された後が本領発揮だろうな 3歳はもう既にジャスタウェイに勢いで負けてる感ある ディープ基地ってオルフェ大好きすぎるだろ もはやディープ基地=オル基地レベル 社台追い出されて大幅値下げした方が結果的に良さそう どうせ良血付けても走らないし ジャスタウェイも悲惨だよ ヴェロックス以外は全滅でそのヴェロックスも低レベルの時しか勝てない雑魚だし >>90 アウィルがいるじゃん あれ凄い馬だぞ FRの一戦で見限る養分がたくさんいてくれるとありがたい >>88 ほんとにね てかもうカナロア圧倒的過ぎてディープもオルフェも影薄いわ 基地同士がバトルしてるだけ >>89 自分もそう思う 別に社台にいる必要もないから放出してくれて結構 生産者にはあの痺れるレースをしてきたオルフェのファンもいるだろう そんなオルフェを大事に思ってくれている人たちに種付けしてもらいたいから 種付け料も安くなっても全然かまわない それで怪物級が生まれてくれればいいと思う ステイのように放出した後に結果を出して 社台は後から後悔すればいいのにとすら思うわ むしろオルフェ基地がディープ大好きな印象しかないけどな 4〜5年前は逆やったけどここ2年は間違いなくこう 事あるごとにディープと比較してそれを上回ったことを誇ってるからな 種牡馬成績の良し悪しが顕著に現れてるからやろうけども ディープが種牡馬大成功してからの三冠馬オルヘだから期待するのはわかる オルヘの功績は三冠馬に豪華繁殖付ければ成功するわけではないという検証を証明したこと 結果ディープの株があがった カナロアを異常に持ち上げてる奴おるけどディープアンチがオルフェからシフトしただけ? 現リーディングのディープ、2位のステゴ、3位のハーツを差し置いて4位のカナロアが圧倒的すぎるとか目腐ってるわw 馬場が渋らないと好走しそうにない産駒ばっかりだな 親父の良い所をそこしか受け継いでない 後は気性とか悪い方面ばかり受け継いでる >>93 きもー こういうキチガイがいつまでも粘着するんだろうな >>89 ピサとか見て見なよ、社台出された途端に種付け数は半分だよ? 追い出されたということは、失敗の烙印押されたことになるから最初から日高にいる種牡馬と全然違うんだよ 良い結果になる可能性は限りなくゼロに近い ピサの場合は、今年3歳の成績は良いから今年は繁殖は集まるとは思うけど、それもいつまで続くかの話だし 今社台SSからレックスやブリーダーズに落ちたら例外なく建て直せない またカナロアから目をそらして同族叩いてウサ晴らしかドプ基地www 一応見学した人のblog見ると今年も100頭は越えて付けるっぽいが タガノディアマンテ 水上のターゲットか... 屋根が田辺... 外から伸びるも4着? どう乗るんかな前走は出遅れ外ぶんまわしたけど クラシック出れるか出れないかの馬がタガノディアマンテしかいない時点でやばい 同じサンデー孫ならジャスタはアドマイヤ、ヴェロックス、アウィルがいるし ピサならアクアミラビリス、エールヴォア、ブレイキングドーン、マイネルフラップがいるのに タガノディアマンテは三冠馬に一番近いと水上氏が言ってる 既に現役最強かも知れないと >>3 現状はサートゥルナーリアとダノンキングリーとダノンチェイサーの3強だろ これにスプリングの勝ち馬が食い込むかどうか いくらアホアンチが嘘を喚こうと現実は変わらんよ 一生懸命走ってた競走馬だろ? オグリキャップと一緒で、発達障害の気があったんだよ こういう馬は種牡馬になってもうまくいかない いかにも健常者って感じのゴールドシップやキタサンブラックは種牡馬成功するよ、きっと >>107 ダノンチェイサーてそんな強いか POGで指名したから強かったら嬉しいけどどうみてもサートウルの敵ではないだろ >>109 下馬評じゃサートゥル、キングリーそれ以下だろうけど サートゥルの負かした相手やぶっつけローテで疑問視するのもチラホラいるよ ニシノはずっといいとこないしヴェロックスも相手が軽いしチェイサーやキングリーを無視して3強とか無理が有りすぎる なんだかんだで今年のクラシック戦線も牡牝ともにディープ一色だな >>109 知的障害者ガラケーPOGど底辺豚中年わらた 得意条件未勝利1800mダート 叩き劣化型 3歳春で成長が止まり以後急速に劣化 これで600万の種付け料取って良繁殖付けまくりってんだから生産者は泣くしかないな 馬主と違って仕事として生活かかってる生産者は正直オルフェ殺したいだろ 産駒はクソ安い価格しかつかない産廃だもん ディープ産駒だと産まれた時点で生産者はボロ儲けだからね そろそろオルフェは不運な事故に見舞われて… 産駒に値段が付かないだとカナロアも相当酷いね カナロア産駒って馬主に人気ないんだよな アーモンドアイでて去年のセール1億くらいが上限だからなカナロアだめだな テンよし中よし終いゴミだの言われるが、実際能力の高いエポカドーロでもその傾向があるあたりキレない種牡馬なんだろうな >>118 ディープも社台外だと5000万で主取りとか普通にあるぞ そして案の定どこ走ってんのか分からんような感じになる 大体種付け料の2倍が競りでの損益分岐点だからディープこそ生産にはリスキー 初年度に牡牝クラシック制覇してるし優秀じゃないのか 最高レベルの繁殖集めた今のリーディング順位見ればオルヘが成功か失敗かすぐわかるよ 未勝利戦でオルヘ飛びまくり まぁいつものことだけど すごい数の殺処分だな 2年でどんだけオルヘ産駒で損害でてんだよw 流石にスプリングはダガノの方がファンタジストより買いたいけどな 未だにフォローする奴はちょっとな。 リーディングページで各数値を見てから書け。 繁殖質に対して結果が酷い。初年度よりも良い繁殖があたることなんてもう無いから、こっから先は自明の理。 ポリクリのちょい上くらいが正当評価。 ファンとしてはオルフェは凄く強い3冠馬だった、として割り切る他ない。 アンチディープがディープと直接戦うの諦めて ブリランテとかホマレボシ相手にしてるのを見れば色々察せる 初年度 1 ディープインパクト AEI3.74 賞金403704.8 2 ロードカナロア 2.30 258101.0 3 ハーツクライ 1.40 153254.3 4 オルフェーヴル 1.45 139881.0 5 ルーラーシップ 1.56 138941.5 勝ち切れない上使えば使う程気性が悪化… なんかステゴとマックイーンの悪い所取りみたいなのしか産まれないのがまた 案外リヤンドファミュアッシュゴールドの方が成功する様な気がする コンビーフ量産ラキ珍3冠馬 ラキチンブタイアンとドーフェーブル w w w w w w w w w >>123 去年の時点で「一発当てただけでそれ以外が悲惨」 って言われてたじゃん そして一発が来なくて全滅っぽいのが現3歳世代 そりゃ生産者からも馬主からも不人気になるわ >>1 早枯れ マイラー G1勝っても単発 繁殖CPIだけはトップ 果たしてその種牡馬の名前は? ヒント 三冠馬 サンデー系 早枯れ マイル G1単発 牝馬G1 ラキチンライラック アンチディープの武器すげてもってんじゃん >>130 いやポリクリまじで酷かったからw 当時タキオン全盛の競馬暗黒期、サンデー終わりで有力な種牡馬無しの状態であれだからな。 今はディープ、カナロアみたいな有力がいてこの数字。 それでもオルフェは終わってるけどなw >>92 カナロアが圧倒的ってww ステゴとか親父のキンカメにもまだまだ及ばないだろ >>121 高額種付け馬は育成経費も高くなるものなの? 高額なら多少手厚く育成するだろうから 嵩むだろうけど 種付け料三千万の馬を五千万で売るより 種付け料五百万の馬を一千万で売ったほうがいいってこと? まぁ前者は牧場最上位の繁殖付けるだろうからそれだと困るんだろうけど グループで書き込んでるだけあっていなくなると本当に書き込みなくなるな >>137 オルフェがボリクリに勝ってるのって同時期の最高到達点がエポカ(皐月)か!!!!!!(フェブラリー)か位しかないぞ あとはほぼ全ての数字で大分負けてる >>142 時代の情勢を含めて考えなさいよ。 ボリクリは優秀なサンデー肌が沢山いた。 更にはサンデー後継が非常に低レベル。 種牡馬評価は穿った見方したら正当にならん。 >>57 CTなのにディープより遅い馬ばかりだし短距離馬っぽいのも居ないのが競馬の面白いとこだよな 一つの要素では決まらない いっそ中距離以上は捨てて繁殖をCCで固めてみたら一発逆転あるかも? >>143 俺も当時ボリクリ失敗スレにいたよ 確かにサンデー直仔の牝馬集めまくった上に馬体詐欺やらかしてボロボロだったけどオルフェの場合 ほぼディープのお下がりとは言え優良な海外繁殖集めてCPIは3.5だぞ ついでに他種牡馬のレベルに大きく左右されない出走回数すら200回以上少ない虚弱ぶりはどうしようもない ディープブリランテの弟テーオースパークが今デビューしてブービー負けw この馬主取ファームことパカパカファームが2年前のセレクションセールでわずか3000万で叩き売った馬 当時はここまでの大失敗ゴミ種牡馬だとは誰も予想だにしてなかったから あの銭ゲバ主取ファームがダービー馬の弟を3000万で叩き売ったってことは衝撃的だった でも正しい損切りだった 3000万どころか300万稼ぎこともできそうにないw 一発逆転はディープも出来ていない自身と並ぶ大物を出せるか アンチディープのディープに対する望みを 全て体現した馬がオルフェーヴル 当時散々オルフェではしゃいで オルフェーヴルか理想のディープインパクトになった気分はいかがかな? ディープ叩いてる奴とオルフェ叩いてる奴同じ人だろうな >>151 残念ながら違うな お前みたいに第三者を装ってるヤツは、大体元オルフェ基地だけど 本当の第三者は、こんなスレには出入りしないのでね ノーザン今年4頭しか種付けしてないじゃん 社台SSからの追放は近いな レックスで100万ぐらいが妥当なダート種牡馬やね ムーンレイカーとかオーロトラジェみたいな 未勝利や下級条件で勝ちきれない駄馬が多すぎ こういうので連対率上げてるとかセコいわw >>146 パカパカなのに3000万で主取にしないのは不思議に思ったもんだが 明らかに素質がなかったんだろうな・・・ 小柄で気性難の悪い部分しか受け継いでない産駒多過ぎ まあドリームジャーニーがイマイチだったから約束された失敗ではある >>153 4頭 w w w w w w w w w w w w ノーザンはシビアだよな でもそのシビアさがノーザンの強さだろ ここでボロクソに言われてる以上にノーザン内ではもっとボロクソに言われてるだろ ステイゴールドの子なんだから まだまだこれからだよ >>146 普通にブリランテ以外失敗してるからじゃないの >>123 >初年度に牡牝クラシック制覇してるし優秀じゃないのか 牝馬クラシック制覇したっけ? >>167 今調べたけど 18年は15頭種付けしたよ ただ結構付かなかった馬がいる で、ノーザンファームで生まれそうなのは8頭だった 15頭しか種付けしてないのに7頭も付かなかったな バローズの馬が、最初から羽田盃や東京ダービー目指せばあっさり取れると思うがな >>167 サンデーRの会員とかだと繁殖名簿が見れる 今年はマジで少ない >>171 今年の1月から3月までの種付け数が会員だともう見れるってことなのかな 今年といってもまだ3月だろ。 まだ出産前の牝馬がたくさんいるんだから、そいつらにたくさん付けていく可能性があるわな。 個人馬主が趣味で種付けするならいいけど、社台グループのビジネスにはならないよ ディアマンテには期待してるよ きさらぎ組の次走好調、この人気は旨い 牡馬、牝馬共に出走0か、まさか本当にこんなことになるとは >>176 展開的には向いたんだけどねえ 上位はマイラーの差し馬ばかり 500万勝ちも少ないからダービー出走もかなり怪しくなったよな ファンタジストが来れるレースで来れないんだからホント駄目駄目だな 463 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2019/03/17(日) 07:34:13.28 ID:g+z2b2oMO [1/4] ここまでのレスを見ると、 無職と独身中高年男性の予想と馬券は絶対当たらない。 これ豆な。 757 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2019/03/17(日) 13:12:40.48 ID:g+z2b2oMO [2/4] ここまでを総括すると、 やっぱり無職と独身中高年男性の予想と馬券は絶対当たらない。 これ豆な。 788 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2019/03/17(日) 13:41:19.07 ID:g+z2b2oMO [3/4] 平日昼間から毎日涙目でタガノを推していた無職と独身中高年男性が、 レース後には通常通りにかくれんぼモード突入で 泣きながら逃亡する迄がワンセット 910 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2019/03/17(日) 15:02:15.13 ID:g+z2b2oMO [4/4] 一息ついて別角度に視点を移して改めて考えてみると… それでもやっぱり、無職と独身中高年男性の予想と馬券は絶対当たらない。 これ豆な。 ディープ失敗!ディープ失敗!(ブリブリ 弱かったな きさらぎは後ろに居たから突っ込んでこれただけだったか >>187 いわゆるレース終わってからの典型 あれで最強と騒いでたオル基地w >>131 アッシュゴールドさんはいったいどうやって種付けさせるおつもりなのかな? とっちゃったじゃない >>188 きさらぎはダノンチェイサーが完全に勝負を決めて追うのをやめて流してから差を詰めてきただけだからな〜 タガノはダノンに潰された連中を後から抜いただけ あれを強いとは普通は言わないはな タガノが京都新聞杯で権利取れるわけもないので春クラシック完全不参加確定! 種付け料600万の超絶繁殖を集めた種牡馬がクラシック完全不参加とは前代未聞だわww ダービー馬タガノディアマンテ オークス馬ミモザイエロー こうなるんだわ実際 オルフェ産駒にしては切れるしよく頑張ったんじゃね 大体こういう馬は故障するか頓挫があって予定通り使えなくなるのがパターンだけど これでクラシック一冠目は牡馬牝馬共に見学決定かな? 牡馬の方は回避馬続出したらワンチャンあるかもだけど 一番強い競馬したのはタガノディアマンテ 落馬寸前の不利があって僅差の4着 まともなら圧勝もあったのに 最初に「率は悪いけどホームラン打てる」イメージが定着したのは大きかった よく見たら別にたいしたホームラン打ってないんだけど 3歳春にはピークを迎える早熟種牡馬だが 産駒の足が遅すぎて勝ち上がれないからアベレージが悪い それがオルフェーヴルの正体 ステイゴールドのオルフェくらいだと文句なくホームラン ゴールドシップでもまあ大当たりの部類だが エポカドーロ、ラッキーライラックってよくて二塁打 >>204 現状で早熟ディープを上回ってるなら晩成オルフェはとんでもない成績を残しそうだ 重賞30勝くらいするかなww >>204 ディープ以上ならなんで種付け料、繁殖牝馬の質もだだ下がりなの? 論理的に説明して下さい ロジャーバローズ惨敗、且つタガノディアマンテ掲示板でクロム涙目スレ乱立www 悲報 オルフェ終了 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1552805453/ 1 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2019/03/17(日) 15:50:53.17 ID:EsAnroDG0 [1/3] クラシック出走0 オルフェが社台から追い出されるのいつになるかな? https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1552797462/ 1 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2019/03/17(日) 13:37:42.91 ID:EsAnroDG0 [1/8] ひどすぎないか?いくらなんでも オルフェーブルどうすんの?これ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1552740565/ 64 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2019/03/17(日) 00:06:54.79 ID:EsAnroDG0 [1/10] >>54 なんでID変えまくってんの? 今すぐトーセンラーに繁殖を集めろ! https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1552706798/ 184 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2019/03/17(日) 09:33:36.11 ID:EsAnroDG0 [1/2] >>179 頭パラリンピックの包茎童貞子供部屋おじさんわらた とはいえそんなことを繰り返しながらも去年の皐月を最後に重賞勝ててないからな なんかさすがにオルフェ可哀想になってきたわ 2年目産駒で早くも桜花賞、皐月賞出走馬ゼロとか 去年育成で桜花賞、皐月賞に間に合うような育成して阪神ジュベナイルと皐月賞は勝てたけど今年はそれをやめてじっくり育ててるのがこれ >>204 一年目産駒もこの時点でならディープのがうえじゃね? ディープ→桜花賞馬、安田記念馬、他に重賞馬数頭 オルフェ→阪神JF馬、皐月賞馬、他に重賞馬一頭 勝ち上がり率は雲泥の差だし >>209 スプリングS前にも 「この流れだとタガノ勝ちそう」みたいなレス見た もう騙されんだろ タガノって今日出走した中ではまともな1800m実績のある数少ない馬だったからな >>204 アンチさん現実見ろよ どんだけディープ嫌いなのか知らんがオルフェ初年度がディープ以上とかねーから 負けレースで勝利宣言してるのもいるしオルフェ基地て知恵遅れしかいないのか 今日もダノンより上と抜かしたタガノが権利すら取れないゴミっぷり晒してるしもう廃用でいいだろ タガノディアマンテも強くないなこれ 本当に強い馬なら田辺だろうがもっと来てる 今週未勝利で3歳世代の勝利数が22勝で 去年この時点の3歳世代の勝利数の23勝より少なくなったな。 去年は第2回中山競馬が終了した時点で重賞4勝して2勝以上馬が3頭いたけど 今年は2勝馬が2頭いるけど2頭とも500万勝ちでオープン以上の勝ちは0と 出走頭数がカナロアに次いで2番目に多いのを見ても去年よりも成績が悪くなっているな。 クソザコの子供をどんどん食用にして罪な馬だよオルへは 実績のあるラッキーライラック以外は前走大敗からのガラリ一変も期待できないから人気薄も買いにくい 去年のオルフェ基地見てて本当にアベレージ低くても毎年G1馬複数出せばいいしオルフェなら出せて当然だからみたいな考えの奴ばっかりで本当にゲーム脳というかニワカが多いんだなと思った 昨日と今日の結果見て少しは現実の競馬を理解したら良いんだけど >>129 これスルーされてるけど実は先週時点でもなく先々週の数字なんだよなw 先週時点ではすでにルーラーに抜かれてる上に出走数200走ちかく少ないキンカメにも迫られてるっていうw すでに先週時点での数字が出てるのにしれっと先々週の数字持ってくるあたりが姑息でショボいオルフェ基地っぽくていいねw >>163 その一個下でまだデビュー前だったブリランテの全弟はパカパカの新一口フクキタルの目玉として扱ってたんだよなあ それだけにオルフェのこいつも当然フクキタルで募集するんだろうなと思ったらまさかのセレクション上場でしかも二足三文で売り払ったから衝撃だったんだよ 当時はオルフェが失敗するなんて誰も考えてなかったからこんな値段で売るとかアホだの素直にクラブの目玉として募集しとけよとかさんざん言われてた >>153 4頭も付けてもらってるなら上々でしょ? 去年ですらノーザンはオルフェ以外のステゴ種牡馬に一頭たりとも付けてなかったんだから ノーザンはまだオルフェを見捨ててない証拠だよw 自身の血統に対して繁殖の血統が良すぎて拒絶反応が起こってる説 十分あり得る話です 釣り合わないと大きな力は産まれない ディープやキンカメみたいに良血を活かせるタイプじゃないのさ >>222 3歳になって一気に苦戦してたから予想はしてたけどやっぱり勝ち上がり去年より悪化したね 3歳になってから惜敗馬がやたら多くなって結局去年と同じくらいの数字に収束しちゃった G1馬に関しては運もあるから年によってばらつきはあるけどやっぱりアベレージは待遇の大きな変化がない限りあんま変わらないもんだよね >>167 >>232 圧縮しすぎて画質悪くなったから後で消すけど繁殖名簿のサイトはここ。登録は無料 ttps://www.jairs.jp/ それかここのこれとかな ttp://www.horsenavi.com/_stud/list1.asp >>231 ラッキーライラック 母は米G1馬 エポカドーロ 母はフォーティナイナー産駒唯一の芝G2ウイナー ロックディスタウン 母は重賞馬3頭輩出したゼンノロブロイの姉 今日のタガノも兄弟に重賞馬2頭 他にも唯一の古馬準オープン勝ち馬アルドーレはG1馬アンジュデジールの弟 唯一の2000m超勝ちサラスの母ララアも米G1馬 近親に活躍馬のいない二流血統から走った馬は一頭もいない 良血馬しか走ってないんだわw 数多の良血馬を食いつぶしてその中から少しだけ走る馬が出てるのが実情 ディープ殺してディープの繁殖をオルフェーヴルに与えるしかないなやっちまえ社台 >>204 ラッキーとエポカがこの先どんなに活躍しようともほかに続く馬が現れない限りディープの1年めを超えることはできんよ ディープにはトーセンラーとかダノンシャークとか晩成の弾も控えてるからな ラーとシャークなんて頭数絞られて見かけるのが珍しくなるだろうな オルフェーヴルはもう隠居させろや ディープインパクトは日本競馬界をガラパゴス化してる薬クズだから隠居させろよ 毎日オルフェオルフェってしつこく叩いてる奴って同じ人? オルフェは母系の血統が悪いんで 産駒が走る前から失敗すると思ってた人も多いのでは >>243 1番の原因はサンデーの孫ってことだと思うけど。 >>227 オルフェ基地は血統背景などからディープファンをニワカ認定したがるのも特徴だけどかなりキッズ多いと思うよ なぜかステゴを一線級の名馬だと思ってるのが多いし当時をマジで知らないんだろうな >>243 俺は悪くてもハーツ、ダメジャー程度には成功すると思ってた 母系が怪しいから大成功は無理でも大ゴケはないと思ってたんだけどな あれだけ失敗くせぇと晒されてるジャスタウェイでも一応2頭送り込んでるしなぁ ヴェロックスは結構やると思うし >>221 昨日のフラワーカップ馬は丸山で圧勝してたからな 親父は2年目にドリジャ出したけど オルフェは、、、 >>221 騎乗がクソでも溜めてたなら上がり最速くらいの見せ場は欲しかった 母がミスプロ系ならけっこうやれる〜とかいう話はどうなったじゃ 新種牡馬は初年度良い繁殖揃えて二年目は質下がるのはよくある話 来年が正念場だろうな ただオルフェ産駒は気性難っぽいね オルフェーヴルは種牡馬では限界血統だから難しいと言われてたから結果に対して驚きは無いな >>259 ホマレはともかくブリランテはオルフェより優秀な可能性すらある >>258 まだこんなこと言ってる奴がいるのか オルフェみたいな高額種牡馬は初年度二年目と最初から豪華繁殖で別に二年目に落ちてないよ 要は最初から期待されてるから二年目までが勝負なわけ それに失敗したからオルフェはもうヤバいんだよ 2年目までが豪華繁殖じゃなかったか? 3年目の産駒はどうなるんだろうねw カナロアってどこがディープに勝ってるの? 今年リーディング2位になれるかも怪しいのに >>265 案外普通の繁殖から怪物級が出てくるかもね 図星で顔真っ赤の包茎童貞子供部屋おじさん「>>262 G1勝ってね」 オルフェーヴル自身奇跡の血統と言われてたから 母父にメジロマックイーンで気性難では遺伝するのは気性難であって、マックの血は長距離で発揮するからかなり厄介な血統 勝負強さも気性の強さが影響するし、気性の悪さは成長にも影響する 初年度で2頭のG1馬を出したのは立派だけど、産駒全体でダートの勝利が多くなってしまってるからオルフェーヴル産駒の主戦馬場はダートになるしね >>271 ディープがG1勝ちまくっても認めないのに、相手がブリやホマレボシだと「G1勝ちガー」って、どういう基準なの? 嫌味でなく、純粋に興味があるので教えてほしいんだけど トレヴとソレミアが居なかったら凱旋門賞連覇してたんだぞ >>279 図星で顔真っ赤の包茎童貞ホモチワワ子供部屋おじさんわらた 昼間から酒飲んで絡むとか 競馬板は民度低いぜまったく >>271 同じ馬質だったらオルフェはG1勝てなかったかもしれない >>283 恵まれた待遇だからこそ得られた繁殖からしか活躍馬は出てないぞ? >>282 同じ戦績じゃない時点でブリランテホマレボシみたいな馬質にならない やっぱり三冠馬ってところがネックな >>288 これでもラッキーライラックがJF獲った頃はロードカナロアが重賞未勝利なこと1点をつついて調子に乗ってたんだぜ 勝馬率や2勝馬の数を見れば逆転するのは明らかなのによ >>289 初年度が2歳の時に勝ち上がりや獲得賞金は上で 新種牡馬リーディングは確実にカナロアだったけど カナロア>オルフェと言うと、そういう事は重賞を勝ってから言えよと上から目線だったな。 ほんっとうにネチネチ同じことを繰り返してオルフェとオルフェ産駒とオルフェファンを 叩き続けるって性格が歪んてるねw 実生活ではさぞ嫌な奴らなんだろうね >>291 オルフェ自体は嫌いじゃないよ、強い馬 だが晩成だの大物量産だのありもしない妄想でオルフェ産駒を持ち上げて全方位に喧嘩売って ダメだとわかると被害者ヅラするオルフェ基地は大っ嫌い >>293 自分はオルフェ基地かもしれないがそんなことをしたことは一度もない >>287 あくまで種牡馬としてだから 種牡馬としてはブリと比較するレベルだよ >>291 包茎童貞子供部屋おじさんの自己紹介わらた >>294 「仮に」「本当に」あなたはそんなことしたことはなくても、過去にそういう人がいて、今でもそのスタイルを続けてる人がいるのは事実だよ この手のスレになると高確率で現れて、社台陰謀論を唱える「関西くん」と呼ばれてる人はその代表格だけど あなたが本当に心当たりがないなら、この手のスレには出入りしないことだな オルフェ専用のファンサイトでも立ち上げてそこで盛り上がればいいんじゃないの? ステゴ基地のディープ貶しが発端でしょ もちろんステゴ基地だけじゃないだろうが今も続くディープアンチ活動に比べたら オルフェはずいぶんとほっとかれてると思うよ まあディープ基地は多分対カナロアで忙しいんだろうがw >>291 他スレで散々ディープ基地がーとディスっといて被害者ヅラですか? そもそもオルフェディスる=ディープ基地っていう短絡思考をどうにかせいや 意味不明な被害妄想炸裂させすぎなんだよ オルフェ産駒が雑魚なんてのは〇〇基地がどうとかじゃなくて共通認識なんだよ ほんと嫌われてるな 牡馬王道とステゴ基地とディーアンチ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト ベンチプルミンシロップ オルフェ自体が嫌いなんじゃなくて、ファンのことを不快に思うだけでしょ、よくある話 まあディープアンチは本当にディープのことが嫌いかも知れないけどw オルフェ基地って本当に冗談抜きで、精神構造があっちのやつみたい とりあえず定期的にいちゃもんつけて、自分が事実を元に叩かれたら話を変えて人格攻撃でごまかす 当然誤魔化せないんだけど、相手がいなくなるまで言い続けて最後に勝ったことにして最初に戻る ディープアンチと一緒になって好き放題他馬を貶してたからその報いだろ ラー基地見てる? お願いだからけんさんを自殺まで追いこんでくれ >>3 >>107 どう考えても サートゥルナーリア ダノンキングリー アドマイヤマーズ の三強 次点でヴェロックスとダノンチェイサー その二つあとくらいにニシノデイジー >>297 勘違いし過ぎだ 初年度ノーザンがOPS10近くのオルフェ産の中でもスーパー繁殖引っさげて 8月のラッキーライラック以降19頭も投入して12月まで1頭も勝てなかっただけでなく仕上がっている詐欺で 人気させて大きく飛ばしていたのは事実 それも連対も馬券内もほぼない明らかな故意的な仕上がり不足 遥かに繁殖の劣るだけでなく競争馬全体的にはノーザン系よりかなり仕上がりの悪い日高より連対馬の数もかなり少なかったから 初年度オルフェ産の印象操作に大きく影響を与えていた 初年度からわざわざそんな事をする意味なんてきちんとした思考回路持っている人なら気付いているだろう ステゴの生きている時も似たようなことがあったし 「オルフェ産駒を持ち上げて全方位に喧嘩売って ダメだとわかると被害者ヅラするとか」。。。。適当な事も言っているけどそんなスタンスは取った事全くないぞ 何が代表格だかディープ基地は本当に出鱈目過ぎるな こいつらは犯罪者の擁護集団とほとんど同じ事をやっている オルフェ基地が発狂するとマジで何を言ってるのか訳がわからん事になるな あっちの連中の火病と良く似てる 何を言っているのか判らないのは根本的な事が判っていないんだろう 種牡馬より繁殖 繁殖より育成 この重要度は順番は逆には決してならない 特に2歳や3歳の早い時期はよりそれが顕著 ディープが身を持ってこれでもかというほど判り易く証明している 対極の事柄で同じ事の証明をやりつつあるのがオルフェ あの世紀の名牝馬になりつつあるアーモンドアイですら新馬戦は負けている 皐月賞に勝ってダービー2着のエポカドーロにしても新馬戦は4着 ディープ産の新馬戦の成績が異常に素晴らしいのは種牡馬でも繁殖でもなく一番重要なのは育成 たしかに真面目にオルフェ基地がなにをいってんのか理解できない これが火病ってやつか >>311 育成が重要なのはわかるけど、じゃあなんでオルフェ産駒はノーザン育成でも駄目なん? ディープ基地がーとかノーザンの陰謀がーっていまここで言ってるやつが 俺は全方位に喧嘩売ってないって、誰に信じてもらえると思ってんのか 精神構造が常人には理解できない >>308 ガチでヤバい奴が召喚されたな オルフェがノーザンの期待に応えられなかったというのが現実 こういう被害妄想に落ちたらもう終わり >>313 オルフェの肩書きがついているから きちんと注意深く観察しているとノーザンがそれに沿って意図して動いているのに気づく ラッキーライラックみたいに無敗でG1を勝てるレベルで突き進んでいたら昨年の夏から秋に かけるまで魔の手は伸びてこなかったけど ラッキーライラックの秋華賞は他の種牡馬なら回避して普通にエリザベス女王杯直行だよ それくらいに事前準備は全然出来ていないし実際に走らせて息が出来ていなかったしこれは陣営も言っている それをきちんと本当に始めから事前に把握しているのは生産牧場 そしてそれでも無理やり凡走するの判っていながら出走させたのはそのトップあるいはその幹部 実際にラッキーライラックはその後1000万条件も勝ちあがれない馬に普通に負けていたからね なんでこのレベルの名牝馬でこんな事が起こったのか アーモンドアイがいなければ2歳女王の無敗の桜花賞馬で数年に一度の名牝馬と言っても差し支えない ノーザンのオルフェ産に対する扱いは上から下まで究極に酷い 恨みでもあるのかというほど変だから 競馬関係者からしたら自分の所有してる馬を使って金稼ぎをしてる訳であって、オママゴトしてる訳じゃないんだよ 明確なメリットもないのに好き嫌いで贔屓なんてする意味がどこにもない てかオルフェ基地って仕事した事なさそうだからそんな事すら理解出来んのか >>317 ノーザンがーって言うけどノーザン以外も酷いからこの惨状なわけで >>319 そういうこと 実際オルフェ産が走るとディープ産の売れ行きが落ち込むんだよ そしてそれが理解出来ていないのはオルフェ基地でなくてディープ基地 >>320 カナロアとオルフェで全然活躍度違うだろう ところがあれだけ早い時期から沢山勝ちあがっているカナロアと少ない数しか勝ちあがっていないオルフェで 日高の頭数なんて同じような数なのに賞金3000万以上だと現状一緒なんだよ 結局こういう風評被害から馬に対する扱いやの馬の完成度の違いが出てきてより大きな差になっているのが実情だろうな >>321 ノーザンからしたらオルフェがディープの後釜に座れるなら願ったり叶ったりだけど ディープだっていつまでも種牡馬をやってられる訳じゃないし血統的にもダブついてるんだからな 種付け数だって意図的に落とす為に無理筋な種付け料を設定してるくらいなんだから オルフェが使えるなら万々歳だよ 現実はそうじゃなかったがね >>324 何を勘違いしているか判らんけど大して年も変わらない同じサンデー系のオルフェが後釜なんて ノーザンにとっては何もメリットが無い 何しろ4000万に上げて一番の大きな儲け時に対抗馬のオルフェが頑張ってもディープの価値が下がって利益が減るだけだろう 本当に当たり前の話なのになんでこんな事も判らないんだろうな カナロアは繁殖の系統が全く違うのでそういう意味で種付け数の減っていたキンカメの後釜としてのディープとはほとんど競合しない大きな価値があるからまた意味が違う この2年の大きな傾向としてディープ系とカナロアにノーザンが力を入れているのは余程鈍感でない限り気づくと思うけどな ちなみにオルフェ産で一番繁殖が揃っている2年目の種付けですらオルフェはカナロアやハーツよりノーザンの数は少ないからな これが何を最初から意図しているかくらい気づいた方がいいぞ まあオルフェが使えないのははっきりしてるんだから、さっさと廃用にした方が良いと思うよ 肉にはならないだろうし観光客の相手をして過ごすのも悪くないだろう バ関西まだ生きてたのかwwww ちなみにバ関西とはキチガイオルフェ基地の代表である ノーザンファームがディープの価値を維持するため意図的にオルフェ産駒の育成の手抜きをしており オルフェの結果が出ないのはオルフェの種牡馬能力が低いのが原因ではなくノーザンファームの陰謀である オルフェ種牡馬失敗スレに現れてはこのトンデモ説を延々と言い続けてスレを潰すことに命を掛けてるマジモンのキチガイ 関西地区在住であることだけが判明しているためバ関西と呼ばれる >>326 オルフェをディープの後釜として考えてないんなら肌馬を集める意味がないからな それこそお前の言う優秀なローカナにオルフェの肌馬を付ければ良いだけ 1〜3年目まではトップクラスの肌馬を集めたけどそこから右肩下がりで質も量も落ちてるのが全てを物語ってる 最初は期待してたけどメッキが剥がれて見捨てられただけ これが現実 15年後のオルフェーヴルwiki 代表産駒 エポカドーロ こうなってるから >>329 そういうこと 3年目の種付けですら数はともかく中身は既に種牡馬6,7番手のレベル ディープは3,4年目必死でつけていたけど最初から真逆だからな エポカが皐月賞を勝っても6頭しかノーザンの生産馬がいないという事はどういうことか あやうくダービーまで勝ってしまったらこの数どうなったんだろうな? おそらくほぼ変わっていないだろうな 何も不自然さを感じない能天気なやつはいいな >>323 3,000万以上? 時間が経てば経つほどカナロアは増えてくよ アベレージの違いがそこに出る 現時点で張り合える基準を頑張って探したんだろうけどそんなの今だけ 生まれた馬に欠陥があったってことだろ 判断が正しかったんだな 良くわからんけどオルフェ基地が「不遇だー陰謀だー」喚いてるの? 単純に、成功させようと最大限のバックアップをしたけど能力が無さすぎて爆死しただけだよ >>332 出たとこ勝負の小牧場と違って社台は科学的に幼駒の能力分析してるからな 3年目にはこれはダメだと分かってたんだろうよ ノーザンが自腹切ってまでわざわざオルフェを落としたい理由すら明確に出来ないまま 陰謀論唱え続けてるのなこのキチガイ >>337 自腹とか何を言っているんだ? ノーザンはオルフェ産なんて初年度デビューする前にほとんど在庫抱えていないぞ ディープの3,4年目なんて勝己はハイジ、ドスカー筆頭に有力繁殖全部ロブロイに回してしまい そのせいでノーザンディープクラシック勝ちがハープの桜花賞のみという惨憺たる成績になってるんですがねw 仮に本当にオルフェ産駒が仕上げてないのに新馬戦に使ったのだとしても 仕上がるまで時間がかかってなかなか新馬戦に使えないって 結局オルフェ産駒はダメなのには変わりがないんだよな。 >>338 市場の仕組みの基礎の基礎すら分からないんだなおまえは 池沼にも程がある >>333 能力の違いが反映されているなら今の時期ならもっと本来違うのが普通だろう なにしろ数が全然違うだけでなく勝ち上がった時期もカナロアのが全体的に産駒はかなり早いんだから 完成度の水準が高い産駒がカナロアのが揃っていたのに 最終的には当然君の言うとおりになるだろう 当然ベースが違ってくればその到達していないベースがどんどん違ってくるのでいずれは補正されてくる 結局種牡馬に原因を求めるのもいいけど実際起こっている現象で顕著に目立つのが 今の日本の競馬界での現状として ディープ産の新馬での完成度の異常な高さ オルフェ産の初年度の新馬の完成度の異常な低さや扱いの雑さやそこからの派生の影響 これに風評被害って本当に絡んでいないのかな? 個人的には結構絡んでいそうに思える現状だけど 同じ3冠馬でもこうまで土台が違うとみていてつまらんだろう >>332 単純にオルフェ産駒の出来が最悪だったのと成績もボロクソだったからだよ むしろ不自然要素がどこにもない >>335 全くもってその通り それ以上でもそれ以下でもない >>341 何をわかった風な台詞並べているの? ディープとオルフェでは在庫が下手したら一桁違う 種付けや売値も下手したら1桁違う 下手したらトータルで2桁も違うのにどこまで馬鹿になってたらそんな台詞が出てくるんだ >>346 高く売れなきゃそうするしかないわな それが自腹切った成れの果て つか意図的に走らないようにしてるとすれば 1桁の違いどころか1頭だってしょうもない自腹なんだが そんなことをわざわざやる理由とソースは? 在庫も何も現実問題として種付け数が減ってるんだよなあ オルフェを減価償却資産と考えるなら種付け数減は単純に稼働率が低下してるって事になる ノーザンの損失以外の何物でもないな >>343 出来とか以前の問題だから 初年度のあのノーザンの大凡走劇の顛末はノーザンがオルフェ産の育成を初年度遅らせてたことに始まっている この点は既にノーザンも認めている 色々現実は複雑に事情が絡まってくるからそれを単純に種牡馬だけのせいにしていると本質がみえてこなくなるよ 育成>繁殖>種牡馬 この重要度の順番は決して変わらない 特に2歳、3歳の馬の完成度の違いは顕著に現れる そこで見捨てられたら終わり 実際素質があっても開花せず見捨てられている競争馬なんてかなりいるだろう >>342 ただの思い込み ディープが種牡馬デビューする前から社台は種牡馬ビジネスに力を入れていたけど ディープと同等の勝ち上がり率を残したのはサンデーのみ 社台はネオが1〜2年目に爆発してかなり力を入れたけど結果は知っての通り 社台も種牡馬の成功失敗を操れるわけじゃない 結果を残し続けるディープが異常なんだよ 開花しないのはいくらでも居るな 意図的に開花させないようにしてるってのが陰謀論だろ そうする意味はなんだ? >>350 ノーザンが何をどう認めたのか訳がわからんのだが まあお前が妄想と現実の区別が付いてないだけなんだろうけど 事実はノーザンはオルフェに最高の肌馬を提供しそこから産まれたオルフェ産駒が成績を残せず、その結果種付け料も種付け数も激減して今に至るって事だけ お前の妄想とはかけ離れてるかも知れんが残念ながらこれが現実なんだよ ディープの価値を上げるためにオルフェをわざと未完成のまま走らせるという根本の考えが間違ってる ノーザンにとって一番利益になるのはディープもオルフェも含めて社台SSにいる種牡馬の産駒全部が走ることだから 当然ディープには力も入れるし、オルフェだって初年度から結果を出すために繁殖回したし、セレクトセールで高値で売るために使いだしを早くした でも思うほどの結果が出なかったのが現状 こう考えるのが普通なんだけどなあ… >>354 それが理由だとしたらカナロアも失敗させてる()筈だからなあ バカバカしくて話にならんよ >>353 意図的にオルフェ産の初年度の育成をノーザンが遅らせていたという事 理由は表面上色々言っているけどあの凡走劇は故意的に起こっているという事 実際日高のブリーダーズユニオンは3頭出走で3頭勝ち上がりとか 更に育成の全体的に遅かったG1レーシングが血統馬結構抱えていたのに全滅とか オルフェ産は特に顕著に違いが出ているからな デビュー前からのファンだけど別に発狂してないよ。 もともと「逸走したい」「池添落としたい」ってよく言ってたし、 オルフェに振り回されるのは馴れてるし。 こんな奴だけど好きなんだからしょうがない。 型に嵌らないのがオルフェだしね。 リーディングはディープが支えればいい。 私達は産駒の走り=魂を支えるから。 その魂は私から子供へ、子供から孫へと受け継がれていくし、 そうやっていつかオルフェのDNAと混ざり合うから。 それがファンとオルフェとのEternalだし。 ちなみに今年はサンデーレーシングがオルフェ産やジャスタウェイ産が今の所勝ち上がり0で全滅だね 育成の順番が中で色々年によってあるみたいなのは中身が何も判らなくても理解は出来る みんな頑張ってるけどムダだぞ 社台の陰謀論がいかに荒唐無稽な 関西くんの市場理論がいかに稚拙で実態とかけ離れてるか 何回も説明したけど、最初から理解する気がないからな 都合が悪くなると1回消えて、誰もいない深夜に再登場して人格否定して逃亡 そして、次に現れたときは過去に指摘された論理の矛盾は完全スルーして同じ事を言い出す始末 時間のムダなので、俺はコイツに絡むのはやめた >>358 G1レーシングは6頭 全体的に育成の遅いのが目立ったけど特に遅いなと思ったクラブだけど結局全滅した オルフェ産でもそこそこの血統馬を抱えていたのにね >>356 ノーザンが育成を遅らせたって誰がいつどこで言ったんだ? 調べてみたけどそんな情報どこにもないけど まあ統計学的に3頭で意味が無くても6頭なら意味があると思ってるのがまず狂ってるけどな >>362 ノーザン社台に追いつけ追い越せと必死の追分が オルフェを貶めるために6頭も無駄にするわけがない こいつマジでイカれてるな >>365 統計学とか偉そうに語るなら3頭全部勝ち上がり6頭全部未勝利の有意差くらい理解しような >>363 お前は子孫すら残せないゴミカスだし生きててもしょうがないよな そこそこの血統馬がからっきしなんてオルフェ産駒以外でも普通 >>366 別にわざとやっているわけでおそらくないぞ おそらく単純にオルフェ産は晩成だろうからと育成を後回しにした結果だろう >>367 分母が3とか6の統計の何に有意差が生じるのか説明してみ >>368 はい論点逸らし ディープ基地が多いのかな 小学生みたいな幼稚な返しが多くて困る 実際オルフェ産の初年度12月以降にデビューしていた馬はかなり数いるんだけど 凄く勝ち上がり率が悪い 以前調べて一回出した事あるんだけど手元に残っていないので数字は出てこないけど育成の遅れが大きく影響しているのは さっきクラブ馬とか出して書いただけで大きな事実だよ >>371 悔しいのう まあこんだけ馬にたいして粘着してアンチするなんてろくな人生送ってないんだろうな 虚しくないの?相手は馬ですよ?まぁお前みたいななんの価値もない生き物とは比べ物にならないぐらい優秀な生き物だけどさ 嫉妬するのも仕方ないか アンチじゃなくてキチガイにキチガイと言ってやってるだけなんだが むしろオルフェには何も言及してないぞw >>372 どうでも良いからノーザンが意図的にオルフェの育成を遅らせたって言うソースを出してから言ってくれ と言うかせめて誰がいつどこで言ったのかくらい答えろよ >>370 そんな思い込みで育成してないよ 順調なら早期デビューさせるし育成が遅れてるからデビューも遅れる ステイがそうだったけど真の一流種牡馬は2歳で不振でも3歳になれば結果が出る それがないというのはつまりそもそもの能力が足らないんだよ ちゃんと納得できる理由があって、その理由と数字のソースによる 裏付けもあって言ってるなら賛同することにやぶさかではないよ だけどあまりに頭が悪すぎてな >>377 全部オルフェ基地個人の妄想を後から逆算して無理矢理理屈をこじつけてるだけだからな 頭が悪いってより別世界の住人みたいな感じになってる >>376 どういう考えで遅らせていたのかは判らないけどG1レーシングは特にオルフェ産に対して どの産駒でもじっくり育ててという発言が目立って実際に遅かった 傍からみて気づく事実は実際に育成が遅いというだけの話だけどね そして育成が手遅れになって完成度の低いまま手遅れなんてのはオルフェ産に限らず当たり前に頻繁にあること なにしろ大昔と違って今は3歳8月、9月とかまでにそれなりに完成度上げないと通用しないからね >>378 そいつに対してちゃんと筋道立てて説明してみなって言ってるだけなのに あろうことか単発でやってきて何故か馬のアンチ扱いだからな アクロバティック過ぎて最早人間の思考で理解するのは不可能 じっくり育ててって言ったらこいつの中では育成を遅らせた事になるのか 呆れるってレベルじゃねえな >どの産駒でもじっくり育ててという発言が目立って実際に遅かった ??? 何が問題なの? 正解じゃないか >>381 理解力が致命的に欠如している 競争馬が同時並行で育成しているなんて思っていないよね 順番があって早い順番の馬もいれば遅い順番の馬もいる 単純にG1レーシングのオルフェ産はその後ろの方に並んでいたというだけの話 >>379 昔に比べて全体の質が上がってるから仕上がりが早いというのは種牡馬にとって大事な要素 ただ、オルフェの場合、仕上がりの遅さだけが問題じゃない 完成はまだ先というコメントはオルフェに限らずよく聞くが完成せずに、というか 単純に能力がなくて鳴かず飛ばずで引退というのは多々ある >>383 なぜ後ろに並んでいるかは理解してる? 早期デビューしても勝負にならないから後回しにされてるんだよ 理解力も何も「じっくり育て」なきゃいけないのは「育てる側」に問題があるからじゃなくて「育てて貰う」に問題がある場合なんだが 要するに発育が遅い、覚えが悪い、要領が悪いみたいな奴ね 「じっくり育てる」ってのはそう言う連中を育てる時の定型文みたいなもんだよ 別にそれは育成を遅らせた訳じゃなくて単に覚えが悪いからじっくりと教えてやらなきゃダメなだけなんだよ てか社会出てればそれくらいわかりそうなもんだけど >>386 そういう一方的な解釈していても何も解決しないよ 当然そういうケースも沢山ある でもそうではない物理的に後回しにされるケースも沢山ある >>387 いや、本当にあったかどうかも誰が言ったのかもわからん発言の解釈とかどうでも良いから お前の言う意図的に育成を遅らせたなんて事実は誰のどの発言をどう切り取ってもどこからも出てこないって事だけな >>388 君はもっと素直になった方がいいよ 例えば今年のノーザンのイヴォーク この馬は仕上がりの悪さが非常に目立ったけどデビューしたのはなんと6月の一番早い時期 これは順番が先だからデビューさせられていた 2年目ですらこんな状態なのに1年目でどうたらとか判っている人間からしたら何を言っているんだろうとしか聞こえない >>389 いや、そうじゃなくてさ 俺が言ってるのはノーザンが意図的に育成を遅らせたなんて事実はどこにもないって事だけなんだけど お前が何を妄想しようがそれはお前の勝手だけどノーザンはそんな事は言ってもいないし認めてもいないってだけ 言ってる意味が理解できる? まあ理解できる程度の脳ミソがあったらこんな悲惨な事にはなってないとは思うけど オルフェ産駒の成績以上にオルフェ基地の脳ミソが悲惨すぎる 完全論破された関西くんは、いま必死に罵詈雑言を考えてます 誰もいない深夜に再登場して人格攻撃して逃亡するためです そして、明日は何もなかったかのように、今日と全く同じ内容の書き込みを始めるでしょう >>389 じゃあ、ジャミールフエルテは? 血統的には奥手だったり、気難しくて勝ち切れないところのある子が多いけど6月デビューだったね 一頭でもいいからオルフェのあの末脚を受け継いだ(遺伝した)産駒が生まれればいいのにね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.0 2024/04/24 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる