フィエールマンは最強ステイヤーか
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どっちもステイヤーが台頭するようなレースじゃなかったから何とも言えん パッと書き出して見たけどやっぱり20頭くらいいたわ S キタサンブラック
AAA
AA ライスシャワー
A フィエールマン
BBB ゴールドシップ
BB ナリタトップロード
B ディープインパクト >>10
なんで?
ディープインパクトは最低でもAAでしょ
当時の天皇賞レコードだし 4戦目で菊を勝ったり、6戦目で春天を勝つなんて
ちょっと考えられない
本来長距離ほどキャリアが重要なはずなんだよ >>6
むしろ後1回勝てばいいんだぞ
来春の天皇賞も勝ったら最強ステイヤーみたいな肩書きでポスター作られることになる ステイヤーって言われると疑問なんだが…
現代の長距離戦、それも両方京都ってことを考えると、
その両方を勝つに相応しい能力と適性の馬よね。 最強ステイヤーといったら、メジロマックイーンだろ
ステイヤー資質は、単に長距離戦で勝つだけではない
ハイペースを長い時間維持できるのが、真のステイヤー
中だるみがなきゃ勝てないようなのは、ステイヤーではない
>>12
今は調教技術が上がってきてるからなあ キタサンブラックみたいな感じ
圧勝はしないがどんな相手にもきっちりと勝つ ディープみたいに、ステイヤーではないが距離持ってしまうタイプだろう >>12
キャリアがつめないにはその理由がちゃんとあるのでそんなこたあどうでもいい ラッタッタの方?
ライスシャワーに勝てるわけないやろがボケが せいぜいやる気ないモードのゴルシとトントンくらいやろ >>10
メジロマックイーンもスーパークリークもいないのはなぜなんだぜ? せめて来年の春天勝たないとキタサンにすら並ばんだろ レース使ってないから
可能性がたくさんある馬だと思う あと一回勝ったらレイデオロ以上になってキンカメの牡馬全てを超えるな 春天勝ったんだっけウインの馬が勝ったことで印象薄い 天皇賞春制覇
1947年 オーライト 9戦目
フィエールマン 6戦目 たぶん、ベストは2000〜2400くらい。相手が弱い3000以上の方が勝ちやすいだけ
2000ならグローリーヴェイズぐらいなら子供扱いするだろう 思い浮かんだステイヤー
イチフジイサミ
タニノチカラ
グリーングラス
モンテプリンス
カシュウチカラ
ホリスキー
エリモジョージ
アンバーシャダイ
スーパークリーク
イナリワン
マンハッタンカフェ
メジロマックイーン
ライスシャワー
フェノーメノ
デルタブルース
マヤノトップガン
テンメイ
セイウンスカイ
ん…最近の馬が思い浮かばん。ステイヤー感が少ないのかな。
因みに距離は長ければ長いほどって馬だけ。
ローレルやスペ、旧くはテンポイントやカツラノハイセイコは
マイル以上有れば力を出せたと思うので入れなかった メジロマックイーン 阪神大賞典(2回目)、天皇賞(春)(2回目)
ライスシャワー 天皇賞(春)1回目
ナリタブライアン 菊花賞、阪神大賞典(1回目)
ディープインパクト 菊花賞、天皇賞(春)
オルフェーヴル 阪神大賞典2着
この辺りが最強ステイヤーの走りぢろ 昔はまさに王道レースでみんなが目指したが、今は低レベルレース
フェイエールマンなんて雑魚すぎて昔ならステージチャンプ以下だろうな 普通に強いけどステイヤーでは無いと思う。
それより現役でステイヤーって居ないような。
中距離馬で折り合い付けばこなせるって感じか 京都の長距離適性って感じ
阪神走らせたら多分2-3着じゃねーの 平成の春天優勝馬ランキング
ディープインパクト
メジロマックイーン
ライスシャワー
サクラローレル
マヤノトップガン
スペシャルウィーク
ビワハヤヒデ
マンハッタンカフェ
スーパークリーク
イナリワン
テイエムオペラオー
メジロブライト
ヒシミラクル
キタサンブラック
フェノーメノ
メイショウサムソン
フィエールマン
ゴールドシップ
ビートブラック
ヒルノダムール
スズカマンボ
アドマイヤジュピタ
ジャガーメイル
レインボーライン
マイネルキッツ
イングランディーレ フィエールマンはノーザン王道の中距離路線からはじき出された
負け犬の中でのチャンプだろ 一定のペースで流れてもバテない真のステイヤーなのがメジロマックイーンタイプ
心肺機能が高く長距離でも強いオールマイティなのがディープインパクトタイプ
掛からない気性でかつ瞬発力があって長距離に向いていたのがマンハッタンカフェ
中だるみの実質中距離レースであるステイヤーなのがフィエールマン 奇しくも2敗はいずれもマンカフェ産駒に負けてのものだな 現役最強ステイヤーはStradivariusだと思う。 たいして強くないよ。
シャケトラが出てたら負けてたぞ。
なんてったってAJCC2着だし。 しかし歴代で菊と春天勝った馬って名馬揃いだな
ほとんどGI 3勝以上やん 菊花賞をフロックで勝った馬でなければだいたい翌年の春天は勝つよね
最近は使い分けとかしちゃうから菊花賞馬が春天に出ないことも結構あるけどさ だからディープアンチは焦ってるんだよ
フィエールマンは今までのディープ産駒と違うからな
多分まだ勝つとアンチも思ってるからフィエールマンだけはやたらアンチが必死なんだよ 本命不在のレースをこっそり勝つところなんかいかにもディープ産駒だよな どっちもメンバーが貧相すぎ
天皇賞なんてG1勝ち経験馬この馬しかいないかったし
出走可能ば一級戦は全て出ていたようなメジロマックイーンの頃と全く違う ディープ産駒に大物なし成長力無し底力なし
これ覚えておくと馬券に役立つよ ステゴ最後の世代がいまいちでステイヤー路線がスカスカなのが問題
それに加えてオルフェっていう稀に見るゴミ種牡馬のアシストが大きすぎた
フィエールマンを責めるよりこいつらを責めるべきw ステイヤー=長距離選手
100が専門の選手が1500に勝っても、中距離選手とは言わんだろ
「中距離も強かった」と言う >>54
セントレジャーがG2になったのがその象徴
井崎が「ステイヤー血統は日本しか残らないんじゃないか」と言ってたが、日本にも残ってない >>62
長距離走ると馬の疲労が激しいから、有力馬が回避するようになったもんな。
3000m級がこれほど権威あるのは、日本以外にあるの? 骨折休み明けで掛かり気味で2着残したローレルかなり強いと思うんだが 3000・3200
Sアーモンドアイ
A+キセキ フィエールマン グローリー
A シャケトラ エタリオウ
A-ユーキャン パフォーマ シュヴァル レイデオロ
B+クリンチャー(全盛期) >>70
それらしき文献は出て来ないな
俺の誤読、または誤情報仕入れたか? >>72
仕入れたか?じゃねーよ
まず言うべきことは「セントレジャーはG2になってません。誤情報を発信してしまいすみませんでした」だろ
バカかお前 イタリアの現セントレジャーはG3だから、世界のどこかではG2の場合もあるだろ。 ディープはT/Tだから長距離馬。
オルフェーヴルはC/Tだから中距離馬。
戦績にもよく表れてるよね。
まあT/TとC/Tはけっこう得意距離が重なってて
そんなに違いはないんだけど実は。 >>76
2400あたりの中距離の比較だと差はないけど長距離の比較になるとだいぶTTの方が顕著に両成績じゃなかった?
CCの短距離適性みたいにずば抜けてはなかったが
フェノーメノみたいにCTのくせにTTぽいやつも確かにいるけど
フェノーメノ調べた時TTだと思ってたから結果CTだとわかって陣営は喜んでいたねw
これで種牡馬での期待度がまた上がったと 現状だとマジで最強クラスの可能性あるよ。
でもディープだからレースに使えないか、凱旋門とか行ったそれで終了だろうな。登録してたっけ?
春全休で秋天から入ったらどう? >>37
ステイヤーとして全盛期のビワハヤヒデが最強でFA
菊、春天と宝塚のレース見て来てみ フェノーメノは血統と馬体見たら中距離馬だよな
春天一回の代わりにダービーか秋天勝ってればもっと評価されてただろうに ダイヤモンドSとかステイヤーズSが全く春天に直結しないのは不思議だ
純粋にスピードが足りないのかな? 現役だと最強だと思うがな
宝塚でれば簡単に持ってくのに >>84
春天は瞬発力とトップスピードを競うレースだからな
春のテカテカの野芝の高速馬場で坂の下りからハイラップで動く
菊花賞であれだけ強かったダンス産駒は春天になると坂の下りから付いていけなくなって成績が悪かったし
唯一馬券になったダイタクバートラムの年は上がりがかかる
スタミナを問われるレースになって鈍足ヒシミラクルが勝ったし 菊も菊でステイヤーじゃない馬が普通に上位に来たりするけどな
世代限定戦特有のアレなんだろうけど こんなもんをステイヤー呼ばわりする馬鹿は
馬の定義も血統も知らんのか?
単純に天春の勝ち馬としても平成最低レベルだし
そもそもディープ産駒にステイヤーなど生まれんのだ
そんな中で今年のレースにキズナが出ていたら
余裕で勝っている
凱旋門賞4着はこの馬にはできない
キタサンブラックもステイヤーじゃないし、この距離ではサトノダイヤモンドとどっこいの
弱い馬だが、フエールマンよりは強い フィエールマンとグローリーヴェイズは雨降ってなかったらキタサンのレコード更新してたと思うけどね。
まず中長距離でスタミナ比べのロンスパモードに入ってから再加速して瞬発力を引き出せるのが強い。パフォーマやエタリオウやユーキャンは瞬発力もスタミナもあるが再加速できないが故に6馬身も置き去りにされた。
他の馬でこれができるのはアーモンドアイとキセキしかいない。去年のJCで3着以下を千切り捨てたのと似た現象が起こっているとみて間違いない。
それをハイペースで先行して脚を温存できるスピードも優れている。名目は1.3秒のスローだが3着の地点だと前後半で0.3秒しか差がないハイペース。
ユーキャンや阪大組は後ろに居ても明確に脚が削がれているしエタリもポツンじゃなかったら厳しかったと思う。
よって春天のフィエールグローリーは最強で、フェノーメノはおろかキタサンであっても差せるだろう。現役であれを崩せるのはキセキアーモンドしかいない。流石にディープには勝てないだろうが。 サトイモ2号
ルメールじゃなかったら1600万条件止まり >>81
岡部が春天後この馬で長距離はもう乗りたくないといい
武豊が春天後例年通り京都開催なら差しきれたかもといったビワが長距離最強??
まあゲーム脳にはそう見えるんだろうな フィエールマンなんて平成春天勝馬でもワースト5ぐらいだろう
マック、ライス、ビワ、ローレルの春天で走ったら着外だわ
キタサンですら馬券に絡めるか怪しい 勝利したG1レースで下したG1馬の数(後にG1を勝った馬も含む・但し2歳G1は除く)
メジロマックイーン:6頭
ライスシャワー:4頭
ビワハヤヒデ:5頭
サクラローレル:9頭
フィエールマン:2頭(今のところ) >>96
面白い着眼点ですな。
世代の差が見えるのが難か…同期や前後に複数勝ちした馬が多いと数字は減るかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています