「エピファネイアは福永じゃなけりゃ…」←コレ
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じゃああんな難しい馬誰なら乗りこなして三冠取れるんだよ あんちゃんの和田でもG1 7つ勝てるし、七菜子でも世界女王になれんだから情けない言い訳にしかならない >>4
制御できずに暴走
調教でまで落馬して引きずられる
ってところまであっただろうね ダービー見てみろ
前の馬乗り上げるなんて福永くらいだわw ダービーは他の奴が乗ってたら勝てた可能性高いけど
皐月賞のロゴタイプは難しい気がする 個人的にエピファで福永がクソ騎乗したのは大阪杯だけだと思ってる
1番のクソ騎乗は有馬の川田 >>4
ステゴやトゥザヴィクトリーでG1勝ってるし全盛期武豊以上に折り合いつけられる騎手いないだろ >>4
武豊なら第二のサイレンススズカが生まれてたかもしれない ミルコだったら皐月ダービーの二冠
菊花賞はユーイチだから勝てた 言うほどスミヨンか?
JCはたしかに強かったけどスミヨンが乗りこなしたというよりエピファネイアの全てがかち合った感じだけど 皐月はともかくダービーは他の騎手なら余裕で勝ってたろ >>7
稀代の癖馬と自動でゴールまで一番に連れていってくれる馬とを比べたら酷だろ
福永がオペ乗ってたら妨害もなくてもっと勝ってたかもしれんし 福永じゃなきゃ大阪杯でトウカイパラダイスに先着されることは無かった >>7 正解
少なくともリーディング取った実績充分な騎手に言うこじゃない かかるから抑えようと教育して、いうこと聞くようになったら全然走らなくなったって言ってたな 福永さん 海外のスミヨン観てるとハマる時は上手いだけで基本頼りないジョッキーだよ ベテランとは思えない だからエピファネイアがちょうどピークの時に騎乗がはまっただけ 菊花賞やJCをぶっちぎりで勝つ馬がG2で何度も負ける不思議。今の時代に産まれたら外人が新馬から乗って歴史的名馬になってるな。 >>17
折り合い(笑)
信者唯一の心の拠り所だもんな >>27
エピファネイアに福永が乗ってたらジャスタウェイが勝ってるよ どう見てもドバイよりは凱旋門の方が向いてるよなこの馬 ジャスタウェイが福永ならエピファネイアは福永でも勝ててた 福永ってよく着を拾って馬主に金を運ぶから好かれてるけど悪く言うと勝負感が弱く無難に乗る傾向があるのよな
だから勝負所で詰まらせたり脚を余して負けることが多いのよね
着を拾えるってのは上手いから出来るんだけど馬券を買う側からするとそっちじゃないって感じ ドバイ出走は陣営の選択ミス
ワールドカップではなくターフを選んでおけば勝ち負けだったのに
ドバイのダートは日本より脚抜きが良いからといっても
結局はホッコータルマエにも先着を許す有様 良馬場だと一瞬しか脚使えなかったことを知らずに福永を叩き続ける下手くそ 福は泣きながら掴まってればいいのに なんかやろうとするから… 確かに福永は勝負所でチグハグな事をやること多いわ
捕まって馬に委せればもっと勝ててたかもな 大阪杯でキズナに負けた時点でこのアホは降ろすべきだったわ 福はねいつまでも子供 馬より俺!なんだよ 馬のいう事はちっとも聞きやしない だからね 例えオペラオーに福が乗っても勝てやしない 多分道中喧嘩ばかりになる >>35
馬場が湿ってると強いのよこの馬
JCの圧勝は他の有力馬がジェンティル、ジャスタと水分含んだ馬場苦手な奴ばっかだった みんななにかしらの弱味を抱えてジョッキーや馬はレースに挑んでの結果だからな。
じゃあ無敗に近かった馬は無敗扱いでいいんかい?と。ダメだろ 大阪杯3着
宝塚記念6着
天皇賞(秋)5着
有馬記念5着
エピファはJCだけを評価している奴が多いがJC以外が実力とみた方がしっくりくる 当時そんなに強い印象なかったけど成績振り返ると悪くないんだよな
まあJC以外は勝ったとこ空き巣なんだがw
普通に上にいるだろう馬がいない 馬場が渋ってないとさっぱりだったなこの馬
三冠とれてても最弱だったろ JCだけを異常なほど評価して福永じゃなけりゃ……
って言ってる人って決まって有馬記念に一切触れないのはなんなんだろうな
あれ?俺の記憶違いで有馬記念福永でした? というかJCだけ強かった
そこで始めて「もしかして福永じゃなけりゃ強かったんじゃね?」説が盛り上がった
つっても皐月もダービーもロゴタイプとキズナに順当負け
目だったチョンボがあったわけでもない 有馬も福永じゃないといっても川田だからなw
川田でなんとかなるような馬ではないわけで >>61
本人が馬の能力はキズナよりもエピファネイアの方が上とか言うからあかんわ
こんな事言い切ってしまう騎手はなかなかいない
ウイポのやりすぎ
有馬の川田はまさに優等生のいい子ちゃんの騎乗だったね >>11
お前ダービー見てないやん
馬場の窪みに脚を取られて躓いただけな
不運な事故だけど偶にあることだよ >>17
全盛期ってw
もうここ10年以上、癖馬を断ってる
つまりエピファネイアなんて折り合える訳ないわな 競馬打ちは馬券に組み込むのに予想しやすい騎手の福永は好きだろ
良くも悪くも安定した騎乗するからな
重賞だけ買う奴は違うだろうけど、平場は安定してる
平場の1番人気で博打打ったような騎乗する騎手が困る
人気背負った馬に乗っても一か八かみたいな重賞のような騎乗するやつが
馬券買う身からしたら最も困る >>50
福永がちぐはぐというより、他が勝負掛けしてるので
良くも悪くも普通に走る福永が他に巻き込まれてる印象 >>66
福永の人気馬での重賞成績をを無視して、よくもまあこんな妄想を語れるものだ
今年も一番人気は、不利のあったレース以外勝ってるし、三、四番人気でも好結果を残してる
偶に人気薄で馬券内にも突っ込んでくる
重賞だけ買う奴こそ福永様様だろうよ >>65
エイシンヒカリやらラニが癖馬じゃないとは凄い時代になったもんだねえ
まあ他の騎手も癖馬に乗ってるんだろうが 福永は重賞だからって変わった騎乗しない、平場も重賞もきちんと走る
近年はそれでも重賞勝ってる、王道の強さの類 >>69
武か乗るから癖馬に見える
他の騎手なら難なく宥められる、寧ろ躾の行き届いた馬
レース中、落馬しても空馬でも先頭でゴールできるほど
安田記念も武じゃなきゃ誰も不利のなかったレースだけど、皆んな武だから仕方ないと諦めてただろ
裁決する人達でさえ >>1
むしろ、躓かなければダービー勝ってた←これが意味分からん
ちゃんと僅差2着には入ってるんだからあの躓きは大してレースの勝ち負けには影響してないだろ
エピファより後方大外をブン回してきたキズナに力ずくでねじ伏せられたんだから完敗じゃん >>71
俺たちとは違う世界に住んでるみたいだな
お疲れさん >>65
去勢前のブルーイレヴンに重賞を勝たせられる武ならエピファなんて可愛いモノ >>74
何年前の話…
この10年くらいの話をしてるのに
ユーキャンスマイルも岩田が乗れば真っ直ぐ走る
菊花賞も勝てていたのにな >>75
>>69も名前をあげてるがラニやエイシンヒカリみたいな一癖も二癖もあるタイプでも結果を出してるじゃん
て言うかエピファってそんな言う程そこまで折り合いにくいタイプじゃないだろ 競馬板民「エピファやジャスタは外人乗せてたら無双してた!!」
じゃあキタサンやジェンティルは外人だけ乗せてたらG1、10勝ぐらいはしてたのか?w >>76
ラニもエイシンヒカリも全く癖なんてないだろ
武が乗るからそう見えるだけ
エピファネイアは角居が難しい馬だと断言してたし、川田がビビってちゃんと乗れなかった例もある ようは腕っぷしの問題でしょ?
クセ馬がガッと行ったときに押さえ込む腕力は武にはないよ
ルメールやレーンが気性の荒い馬でも先行して折り合えるのはいざというとき押さえこめるからであってさ
日本人のほとんどはこの保険がない時点で無理じゃね
武がうまいのは行きたがる馬を後方で宥めたり気持ちよく逃げさせてペースをコントロールすること
歳取ったしもう追い込みはキツイだろうけど
それでも脚を小出しにしてまくる技術やタイミングは知ってるわけでな エピファネイアに必要だったのも気持ちよく走らせていざというときに止める技術でしょ
気持ちよく走ったらこの馬は強い
でもそれは日本人にはむずかしい >>64
前の馬の脚に引っかけて躓かせるのは福永の得意技
ワールドエースの皐月もビッグアーサーも マジで武がエピファネイアを抑えられるとおもっているのかーい 福永が悪いのは弥生賞前に騎乗停止になったこと
かわりに乗った下手くそビュイックが癖馬にして
稀代の癖馬になってしまった
ああなってしまうと福永乗せて教育してきた意味がない 折り合った香港や有馬ではスローからのロンスパ戦でアッサリ沈んでて
1周目かかってて福永が必死に抑えた菊とか、終始かかり通しだったJCは重ハイペースでともに圧勝してるだろ?
つまり折り合いはさほど重要な馬じゃなかったんだよ
一瞬のキレは一級品だが使える脚が短く、スパート後の失速を抑えられないので
「乗り難しい」じゃなくて「勝ち難しい」馬
エピファの適距離短縮版がイスラボニータ、エアスピネルたち
これらはハイペース耐性が強い馬なんだけど、スロー主体の現代日本競馬では勝ちにくい そもそもの現実
エピファネイア福永以外=[1.0.0.3]←スミヨン、ビュイック、川田など超一流揃い
アドマイヤムーン武以外=[5.1.0.1]←岩田は一流だが、5流の本田ですら連対外したことがない
クラシックでアドマイヤムーンを負かし続けたメイショウサムソンvsアドマイヤムーン
武が乗った方の馬の1勝3敗w
エピファネイアに福永以外が乗ってたらと考えるより
アドマイヤムーンに武以外が乗ってたら皐月もダービーももう少しマシだったんじゃね?説の方がよほど説得力があるわな >>88
有馬がスローからのロンスパ戦なんて的外れな分析してる時点で何言っても全く説得力ないな。 >>84
ワールドエースは武の斜行が原因
マイネルの犬に成り下がったやつだろ
落とそうとして怒られてマイネルと手を切ってるからなの〜 虚言癖の癖に語ってんじゃねえよ
福永オタ凄く気持ち悪い >>93
虚言癖もなにも、武が斜行して福永が落馬寸前になって、それ以降武はマイネルの馬に一切乗ってないのは事実
コース形態知ってれば重馬場ダメな武の馬がスタート後、真っ直ぐ内に切れこむのは不自然な動き
なんでこんなことした後関係が切れたのか、お前はちゃんと説明出来るのか? >>96
ホント虚言癖だな、入院しろよホントに
福永と岩田が皐月賞直後に躓きの件を語ってるから100回でも1000回でも見てレスしてくれ
「緊張してた。いつもと同じじゃなかった」
https://www.youtube.com/watch?v=8OFBDznRWQ4 >>97
武のために作り話くらいするだろ
何故武のがマイネルと切れたのか説明してみろよ
後、フジテレビ系列のレース動画もよーく観てからな
それから語れよバーカ >>98
100回見たか?
お前の大好きな福永は虚言癖があるのか?
お前と違ってまさかそんな事ないわな、福永は頭が良いからな
馬鹿なのはお前みたいなファンだけで十分だ いつもの嘘つきPか
こいつが福永の名前出すたび福永が嫌われてってるわ >>99
人に気を遣って嘘をつくのを虚言癖?
武信者は尊師同様サイコパスかよw
だから何でマイネルの馬に乗らなくなったの?
お前の見えないところに事実がある >>101
武かマイネルがこう言う事で絶縁しましたって声明でも出したのか?
そんな事ないでしょ、あんたの妄想でしょ?
人の名前を出すのは名誉棄損になるんだから事実以外の事を書き込みしなさんな
武と福永に甘えるのも大概にしなさいよ
あんた食事しながら自分のレスしてきた事を友達に言えるの? >>102
武がアドマイヤと絶縁したって声明出したか?
松博とも
でもお前は自慢気にネットで語ってるだろ
話せる人間が周りにいないからw >>61
JCでの最大の功労者はエピファに向いたペースを作ったサトノシュレンだよ
ジャスタウェイを一躍世界一にしたトウケイヘイローと同じ >>111
リスグラシュもそうだけど他の馬がつらいくらいの速いペースになるとこういう馬は折り合うんだよね
このタイプを気持ちよく逃がしたのがサイレンススズカやエイシンヒカリ
もっともスズカやヒカリは変なクセはなさそうだけどね エピファ産駒にエピファ乗ってた川田や福永まだ1回も乗ってないね
見たいなぁ >>112
ビュイック向こうでは上手いんだぞ 信じられないが スミヨンはデムーロみたいで好不調激しい >>61
これだから福永アンチの言い分に信憑性が無くなるんだよ
JCは調教の時点で過去最高だったからJCのレースっぷりは当たり前の結果だった
おそらく福永自信がそう思っているだろう
対してエピファネイアは福永じゃなかったらと主張する人のほとんどがJCの結果が出でからの感想
馬の能力や騎乗をちゃんと見れていたとは思えない また、マッピーが暴れてるのか?w
いっくんはドヘタなんだから悪あがきするなよw エピファネイアは乗っていた福永自身がダービー時点で、どっかの嘘つき妄想キチガイと違って、キズナより強いけど騎手の差で負けたと言ってる
更にJCの時に吉田勝巳に「なんで今まで負けていたのかわからない」とまで言わせた馬だぞw >>117
ほとんどおまえの言ってることと変わらんぞw さすがに誰が乗ってもトウカイパラダイスには負けない
すまん、負けた奴おったわwww >>61
競馬予想TVのJC回でエピファが言われてたのは、秋天であれだけ掛かっても僅差ゴールだから
能力は高いって事だった
JCも掛かってたけど前にいたから圧勝しただけの話
福永乗ってりゃ引っ張り通して終いジワジワ来て掲示板ていういつもの光景だったわ 全然伸びない、誰も興味のないスレなのに、自演して落とさないように頑張る必要があるのか?
ここまで粘着できる意味がわからない… まずエピファネイアは福永じゃなかったらと主張する人の中に菊花賞と大阪杯で乗り方を変えた理由を説明できる人が誰もいない
その時点で信憑性ゼロ >>104
どんどん論をすり替えてるなww
話せる人間が周りにいないから?
そっくりそのままお前に返すよ基地外w >>129
菊花賞はうまく壁作らなくて持ってかれて結果オーライ
でもそれに怖がって大阪杯では思いっきり下げる羽目に >>132
その菊花賞での恐怖体験があったから、菊花賞の後「この馬は本来2000の馬」「切れるイメージがある」とか言って、
天皇賞春に行かないよう執拗に根回ししてたね
なお結果は >>16
有馬はJCの反動だろ。
前残りレースで前で勝てないのは騎手のせいではない。 あの産経大阪杯は一番福永の「器」が目に見える形で表れてるわ
あれだけ整った舞台用意されてそれを平気でスカすんだもの
時代を作れなかったのもむべなるかな 大阪杯の騎乗はひどいが三冠の器ならあの乗り方でも2着にはくるけどな >>129
菊花賞は不良馬場で福永の体感速度があの馬場にしてはミドルペースだったから。要は結果オーライ。
皐月賞ダービーの上位馬が全部いなくて面子が楽だった(気楽に乗れた)のも大きい。
大阪杯はダービーで差されたキズナが出走してて差されるのを気にして後ろから行こうと無理矢理抑えて折り合いをつけようとしてた。
結果的にエピファネイアに合わない瞬発力勝負になりトウカイパラダイスすら差し損ねた。
キズナを意識せずに前目につけて押し切る競馬をしてたら勝ち負けしてたよ。 >>16
JCの前の秋天も相当酷い。
前半をジェットスキー状態で無理矢理引っ張り倒してる。
わざと負けようとしてるのかとすら思える。
>>134
あの有馬はスローペースで前に行った馬が一番やっちゃいけない乗り方。
あの頃の川田はまだそれをわかってなかった。
最近になってようやくそれがわかったからキセキの乗り方に活きている。
今の川田が乗ればエピファネイアで絶対にあんな乗り方はしてないよ。 >>132>>133>>135>>137
↑な、この惨状だぞ?
あの騎手は下手、あの馬は強いってこのレベルの人達が言ってるんだぞ信憑性ゼロだろ?
これがエピファネイアの正体だよ >>139
この惨状とかお前が言ってるだけでお前の見解が正しい証拠なんてどこにもないだろ。
「俺だけが正しい、周りの奴らはみんな間違ってる」って妄想撒き散らすイタイ奴としか見られてないんだよお前は。 まあこれだけ騎乗に注文がつく馬が三冠とれるわけないな
評価として菊とJC獲得で妥当
嵌まれば強いけどなかなかそうならないんだから基本弱いたまに強い馬だよね >>139
この知恵遅れは何言ってんだ?
このバカには物を理解するという能力が憐れなほど無いな
ここまで知能が低いクズが存在するとは悲惨すぎる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています