X
トップページ⇒競馬
184コメント49KB
キズナがニエル賞1着・凱旋門賞4着した時は「まぁもうじき凱旋門も勝てるだろ」と思ったよな？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:14:30.49ID:6AaCKTxY0
オルフェはともかくキズナであれだけやれたならもうそんなに高い壁でもないだろうと
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:19:44.37ID:ETfUHMIG0
翌年、天皇賞でキズナがレース中骨折してキズナが国内で古馬になってどれだけやれるかわからなくなったのも痛いよな
大阪杯みると古馬でも結構やれたんじゃないかなとは思う
少なくとも宝塚記念、天皇賞秋、JCは勝ち負けだったんだろうかなと
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:20:12.71ID:nwCH/l6k0
まさかあそこからここまでまた離れるとはなぁ
今はもう勝てる気がしない
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:20:29.07ID:cv/mFtov0
ディープ産駒で親父を超えたのってキズナくらいだろ
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:22:00.74ID:GPg/ldRl0
日本で上位の馬を毎年連れていけば何年後かには勝てると思ったな
今はオルフェみたいなのがまた現れるのを待つしかないって感じだが
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:22:00.74ID:GPg/ldRl0
日本で上位の馬を毎年連れていけば何年後かには勝てると思ったな
今はオルフェみたいなのがまた現れるのを待つしかないって感じだが
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:23:25.36ID:XqC0CIRf0
キズナごときが4着になれるレースでも勝てないオルヘのショボさが際立っただけだった
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:23:35.79ID:ae1hFnr40
今で言うレイデオロ、キセキぐらいのレベルの馬でもあの頃は期待を持てた
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:24:36.85ID:xF97AXY00
今だにキズナがディープの一番馬だと思う
この馬に繁殖集めないと途絶えるわディープ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:25:31.95ID:I/ogTrpp0
オルフェーヴル勝ってるようなもの
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:26:29.12ID:yOkFYLG30
その後ディープ産がここまで役立たずだとは思わなかった
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:27:42.10ID:wzyq061L0
トレヴにアホほど千切られて全く勝てる気しなかったけど？
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:27:48.59ID:O8Zu1p+Q0
むしろあの2頭でも勝てない時点であと10年は勝てないと確信したわ
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:28:01.21ID:5zJDFrXm0
ダービー1着、凱旋門賞4着だから日本の馬場に適性あって洋芝でもそこそこやれるディープ産駒ってキズナくらいだろ
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:28:24.30ID:m2Bcq9k60
フェスタオルフェキズナが好走しちゃったから馬鹿が勘違いしちゃったんだよな
サンデー系でもやれるディープ産駒でもやれるって
その結果がマケヒキ里芋のお笑い遠征
フェスタオルフェの能力と適性が、たまたま向こうのレースの当日のロンシャンにマッチしただけなのに
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:32:03.23ID:Of4JOKZ80
キズナでもとか言うけど今思えばディープ産駒の中でキズナって相当強い方だったんだなって思う
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:33:11.52ID:ZLYZHTO50
キズナとオルフェの差をみると
よほど成長しない限りは差が縮まらんよなぁと思った
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:34:07.10ID:xnrd/wUe0
キズナがデープ産の最上位だとは当時は思わなかった
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:34:07.51ID:flR1dgrd0
オルフェ一回目は相手糞弱かったからな
二回目が日本馬の実力
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:35:07.30ID:nKl6TkJc0
オルフェーヴルの引退レースの有馬を勝てる外国馬も恐らく居ないだろう
日本馬が凱旋門勝てないのも似たようなもんじゃないかね
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:35:23.90ID:6fCYchIl0
天皇賞にこだわったのが間違いだったなぁ
4歳になったらムチムチでもろにアメリカ血統が前面に出て長距離て感じじゃなかったし
春の京都の高速馬場で追い込みが届くわけなかった
春は香港か宝塚で良かった
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:36:39.47ID:6a/MT35J0
>>27
そんな事言ったらタップダンスシチーのJCもだしイングランディーレの天皇賞もそうだよ
そういうの言い出したらきりがない
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:39:22.83ID:FQ/kHDfD0
ルーラーオブザワールドがまさかあんな雑魚とは誰も気付いてなかった
いや、ショボレートに気付いてたヤツもいたか
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:41:48.93ID:VlWd3yLS0
種無しが大嫌いなスミヨンとオルフェに蓋してたやつね
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:42:04.67ID:2PnYPQnh0
>>2
フォルスストレートからトレヴ追いかけて勝つための競馬したキズナと勝ちを諦めて2着狙いに徹したオルフェじゃなあ…
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:45:36.55ID:1FobGehv0
欧州は馬場やらコースが日本のと全く種類が異なるからホント勝つのは大変やと思うわ。
夢を毎年のように与えてくれる日本のホースマン達はマジ感謝しかない。
いつかは勝つと思うけど意外と勝つときは意外な馬でアッサリ勝ったりして。
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:47:06.67ID:dmI/fkgJ0
前哨戦でラキ珍とはいえエプソムダービー馬ルーラオブザワールドに競り勝ったのは痺れたわ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:48:27.10ID:5zJDFrXm0
過去10年の勝ち馬
サドラー系6頭
ダンチヒ系2頭
ミスプロ系2頭
だからハービンジャー産駒から強いのが出れば勝てるかもなぁ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:53:44.12ID:UlqSlLcx0
３歳斤量なら割りと余裕だろ
サートゥルナーリアがうまいことダービー負けて三冠関係無くなったから行けば良かったのにな
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:53:57.86ID:KUbVyoqt0
ワンアンドオンリーよりは活躍してるな
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:55:27.28ID:iWl3frVj0
オルフェとキズナへの期待感凄かったよなトレヴに一蹴されたが
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:56:37.89ID:kYGxWyEf0
ラキシスに負けるんだよなぁ
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:57:10.08ID:ER0Q2Syr0
マカヒキサトノダイヤモンドとかいう恥さらし
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:57:35.64ID:/kEsIZjJ0
>>9
そのキズナごときが好走できる凱旋門賞で見せ場もなく惨敗したマカヒキとサトノダイヤモンド(笑)
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:59:37.55ID:HGkJXhOJ0
>>42
別に長くなかったし、そもそも日本と欧州では距離で求められる能力が違う
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 19:59:43.90ID:9FvJ7jAk0
恥さらしだのごときだのお前は何様でどのくらいの成功者で？
まさか馬券買う程度のただの底辺素人ってことはないだろうが
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 20:00:49.36ID:Pf1DYZua0
前年クソみたいな勝ち逃した三冠馬とその年のダービー馬がそれぞれ前哨戦勝って挑戦とかめちゃくちゃ盛り上がったしワクワクした
でもそれに気が付いたのは次の年のクソみたいなローテとレース見た時だった
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 20:01:02.11ID:P++HZt8g0
正直クラシック終わったらもう国内捨てて欧州転戦した方が可能性あると思うわ
あちら向きの馬に仕上げるしかない
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 20:02:28.73ID:kVIfoLXl0
全然というか、予想通りだったな。
エルコンが勝てなかったんだから、オルフェーブルやキズナごときが勝てるわけがない。
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 20:03:14.54ID:SZBrXHzxO
サートゥルが凱旋門で２０着とかに負けたらカナロアビジネス終わるだろ
アーモンドアイみたいに空き巣やっとけ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 20:04:42.46ID:Ir4GEJHL0
むしろディープ産駒じゃ一生無理だと確信しただけだったな
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 20:04:47.08ID:/b9ob54F0
ハープスターは惜しかった
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 20:13:25.66ID:Z/nPjoulO
骨折が痛かったよな…
後はなぜに天皇賞春にこだわったのか
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 20:14:02.30ID:5Zm923270
瞬発力特化のドープ一族では3着入線(失格)が精一杯と気付かない無能吉田一族
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 20:14:04.10ID:3mTf8LxK0
エネイブルが居なくなる来年からが本当の勝負だろ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 20:24:14.09ID:NWzgkPSI0
あの世代ではキズナが抜けていただろ
海外帰りのキズナでもエピファネイアに大阪杯で完勝した時にはその年のG1の主役になると思えた
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 20:31:46.10ID:Qwl3tJMi0
キズナはそこそこ強いダービー馬
ディープオルフェとかぶっ飛んで強い馬では無い
その馬でニエル勝って凱旋門4着
世代限定レベルなら追い付いてたし毎年ダービー勝つような馬が行けば
相手や展開次第で勝てそうやな。
って思った。
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 20:35:01.88ID:Q3PaHCxE0
マカヒキとサトイモで一気に流れ変わった感
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 20:37:23.75ID:vx0Lf47J0
凱旋門賞の前哨戦で日本ダービー馬と英ダービー馬の叩き合いとかもう見れないだろう
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 20:39:11.08ID:dmI/fkgJ0
例えばウーマンズハートが来年桜花賞とオークスぶっこ抜いたらゴドルフィンは凱旋門賞とか考えるんかな？
あくまで日本制圧？
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 20:39:37.53ID:YVefS54t0
フェスタで近い将来勝てると思ってオルフェ1回目で軽く絶望
オルフェ2回目で当分無理だなと確信
ローレルとかエルコンの頃から見てる人なら大抵はこういう感想だろ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 20:46:34.10ID:IxD91wV90
中距離路線で行けばよかったのに春天使って2回も潰したアホ陣営には呆れたわ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 20:59:05.12ID:YHS2vhZG0
オルフェは別格だとしても、その後、ジャスタウエイ、エピファネイア、キズナ、５３キロのハープスターを有していて
凱旋門を取れなかった事実は、日本競馬の戦略の不味さを如実に示してるよな
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 21:10:33.34ID:MgOWMmsm0
>>75
エピファネイア？
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 21:12:12.31ID:Jua+0CSj0
フェスタのせいで霞んだけども、ピサの７着も当時では健闘の部類だったんだよな
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 21:14:30.80ID:g+d5JxjA0
勝ち馬に7馬身半も千切られてるのに何言ってんだ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 21:19:11.62ID:3QpiSVXe0
上位ディープ産駒の中で最も持続力寄りの馬でもルーラーレベルに最後強襲されてたからなあ
オルフェ並みのキチガイ加速力か欧州トップレベルの持続力かどちらかに特化しないとまず勝てないわ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 21:24:13.99ID:ZV+au0rk0
>>48
距離関係なく能力が足りんだろ
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 21:44:51.66ID:Wu9gSp6i0
>>53
ドープ子ビジネスはいつ始まりますか？
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 21:53:25.34ID:nviHoCDt0
世代四番手で四着という
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 21:58:06.02ID:UaBGo1r40
マカヒキとサトノダイヤモンドは世代レベルが高いと勘違いして凱旋門挑戦した感じだね
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 22:06:21.00ID:ZV+au0rk0
>>84
少なくとも陣営は足りないと思ったか登録してた凱旋門賞断念したんじゃないの
ディープ産駒との比較はわからんけど
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 22:23:38.43ID:X3GFba4cO
キズナって馬鹿にされてるけど普通に親父より強い馬だよな
ディープ基地は何故かディープが自分より強い馬を出せた成功種牡馬って事を必死に否定するけど
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 22:47:51.19ID:/0DDtDW+0
>>1
これはマジで思った
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 22:54:44.33ID:oBr+QGNQ0
>>81
キズナでも４着なんだから、実力は有り余ってるくらいだよ
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 22:58:33.07ID:7X4tWNPm0
サトノダイヤモンドが全く通用しなかったのは意外だった
あの馬ディープ牡馬産駒で一番実力あったろ
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 23:07:26.94ID:DVdtQHkp0
二回負けたオルフェは絶対勝てない馬ということだぞ
一回しか負けてない馬はコンディションとか慣れの言い訳が成り立つけど
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/30(金) 23:25:53.89ID:yOkFYLG30
マカヒキサトダイは前哨戦の時点であっ、勝負にならないなって感じだった
キズナはまだ希望を感じたよ
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 00:11:47.68ID:PP/6Wc6g0
>>99
4着のキズナを、凄いと言うのは何か違うな。
ハンデめっちゃあって惜しくも何ともないからな。
オルフェは古馬の斤量でも軽ハンデの牡馬差し返すから凄いけど。
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 00:28:01.01ID:4v6inNoD0
うんこ味のカレーとカレー味のうんこが何を言ってるんだい？
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 00:55:23.58ID:HsJ1Vl+M0
>>93
ダービー負けた馬がダービー馬より強いとはこれ如何に？
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 00:58:20.31ID:tVEqyAnB0
キズナ微妙だろうが今年の凱旋門賞挑戦する3頭より少し上だろう
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 01:09:12.70ID:EYkmKnYo0
>>109
キズナってうっかり勝てた類いの馬だからな
ブリランテとかマカヒキと同じじゃん
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 01:18:50.86ID:lfcZHHpH0
フォア賞ニエル賞もそこそこ勝ててるし
全く日本馬の適性外ではないんだよな
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 01:21:00.93ID:CmUYEYet0
まあ惨敗濃厚だと思ってたから少しは頑張ったかなという印象
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 01:25:16.77ID:deDhk5c10
>>101オルフェーヴル勝ってない
外差しして内ラチまでヨレて勝ったもクソもない
完全に苦しがってた。

それとこれは仮定の話だが、2012年凱旋門にトレヴが58kgで出てて、オルフェーヴル勝てたと思うかね。
絶対勝てないよ。
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 01:27:55.51ID:vtsVITsP0
ぶっちぎられてんじゃん
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 01:28:25.93ID:kt03ctga0
ま〜たモタれたら何でもかんでも苦しがってるともう馬鹿が現れたのか
先週の新潟2歳Sでもアホなこと書いてた奴いるけど内にササった馬が楽勝してるっていうね
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 01:43:02.98ID:gTXCCNzX0
マカヒキやサトノダイヤモンド以上にハープスターのほうが恥さらし、失格ディープも恥さらし。近年で通用したのはオルフェだけ、オルフェーヴル最強。
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 01:47:58.48ID:heik2neR0
>>118
そのハープスターに突き放されたゴルシとジャスタは恥さらしを超えた国辱ものだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 01:51:00.26ID:4FfZP9nL0
ルーラーオブザワールドはダービーがドスローの上がり競馬でかといってそんなに上がりが速くなかった
んでもって愛ダービーでロンスパ展開で押し上げた段階で早々に脚なくして大バテしたのみてこいつはとんでもない雑魚だと確信した
というかこいつリーマン後の種付け量非課税措置撤廃でアイルランドの生産頭数が12400頭→7500頭、イギリスが6000頭から4600頭に減ってしまった超暗黒期のダービー馬だし
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 01:51:02.27ID:gSjH7Ax90
キズナはその年の英ダービー馬に勝ってたしそんな風には思わんかったけどな

翌年世界1位の馬が惨敗したことの方が驚きだったわ
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 01:57:39.46ID:4FfZP9nL0
ジャスタウェイは高速上がり競馬だとぶっちぎる天皇賞(秋)の直前に2キロあげてエイシンフラッシュに完敗してるようにほどほどのレベルでそこまで大したことない馬だよ

この凱旋門賞は前半はまずまず流れたけどそっから中弛みしてしまって、結局高速上がり勝負になった
ドゥラメンテのダービーのような展開

まあこんな不器用な馬でインから捌ききれると思った福永がバカすぎるし、エンジンかけ損なって終わっちゃった感じ
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 02:01:51.57ID:heik2neR0
>>122
ゴルシに関しては気分屋な馬だからなんとでも言い訳できるけどジャスタウェイは苦しいなｗ
それならハープスターなんて超絶クソ騎乗で6位に来たわけだしｗ
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 02:33:39.07ID:hB+KytBl0
当年ダービー馬ってダービー時点でメイチに仕上げてるからそこから立て直すの難しいよ
前哨戦1着本番4着って快挙
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 03:00:08.34ID:TWItyVR/0
>>121
あの時点じゃその英ダービー馬が笑っちゃうほど弱い馬とは分からかったからな
まあ現役終わってすっかり能力分かった今でも頭の弱いキズナオタだけ必死で持ち上げて憐れなザマ晒してるけどｗ
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 03:33:06.10ID:4FfZP9nL0
翌年のフォワ賞って超ドスローの逃げきりだろ
本番もう少しマシなペースになったらそれだけで惨敗してるし、普通に雑魚だよ
同じ高速上がりの温いレースでもフォワ賞は上がり区間までずっと遅い糞みたいなペース
本番は前半はほぼほぼ流れてそこから中だるみで全然レースの中身が違う
ルーラーオブザワールドはG2級あるかないかの馬が超絶低レベルなメンバーに恵まれてダービー勝っちまったっていう日本でいうエアシャカールパターン
というかエアシャカール以下かもな
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 05:38:12.10ID:trxARSZ10
>>112
うっかりすら勝てなかった馬が何を…
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 05:53:38.82ID:xuzeTCCu0
何のかんので凄いことだったのよあのニエル賞。
最近競馬始めた人じゃぴんとこないだろうけど、30年前は日本の馬がヨーロッパで勝てるとか無い話だったのが、
日本のダービー馬と本場英国のダービー馬がステップレースとは言え叩き合いして、日本のダービー馬が勝ったんだから。
オールドファンから言わせれば、漫画展開だったよ。
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 06:09:02.52ID:xuzeTCCu0
可哀想な奴だなお前
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 06:21:27.73ID:CRlsUH3n0
キズナの子＝神馬ディープインパクトの子が凱旋門賞制覇する
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 06:38:55.48ID:DKbL8+nS0
やっぱ種って劣化するんだな
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 06:48:23.68ID:iVipalLy0
むしろオルフェが5馬身ちぎられたことで絶望しただろ。
キズナなんてあれだけスムーズに進めなかったオルフェに2馬身離されて話にならなかった。
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 06:59:51.80ID:N7a02A800
武豊ブルームが日本だと無駄に人気になるの？
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 07:18:23.64ID:HVTlHPLk0
キズナからマカヒキの間に何があったのか
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 07:23:05.86ID:8RZ93uPl0
>>11
鞍上さえまともならだいぶ勝てたんだろうなあ
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 07:40:48.95ID:1aDr/C5V0
>>135
そういうのってうっかりを強調するだけだぞ
ラジニケや弥生賞する勝ててないじゃんってなるだけ
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 07:49:50.46ID:D+UIUWWt0
キズナは、ドバイターフ→宝塚→秋天→JCとかにしてれば勝ちまくってたと思う
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 08:03:17.04ID:dWX4QihQ0
むしろオルフェがトレヴに楽々5馬身千切られて、
これよっぽどの空き巣の時しか全く無理なんじゃね？って思ったよ
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 08:41:42.94ID:VqGxKatC0
あの時のトレヴに勝てる馬なんていない
むしろアンテロに首差のオルフェと2馬身離されたキズナってとこにヤバみを感じるわ
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 09:41:00.47ID:tyuGwY0E0
キズナって種牡馬でも今リーディング独走してるしポテンシャル凄かったんだろうな
誰がどう見ても種250万レベルの馬じゃない
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 09:56:50.89ID:uPCPne3N0
春天を使わなかったキズナは見てみたい
宝塚とかJC見たかった
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 12:35:18.31ID:kE/pleWi0
>>156
今年終わってから言えよ
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 12:59:36.59ID:SQXNOham0
凱旋門賞となるとオルフェとかディープでも軽すぎて
向こうのソコソコのレベルの馬となんとか勝負になるくらいというのが見解
向こうのホンマモンとやり合うならエルコンドルパサーくらいの血統の馬
つくりまくらないとアカン
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 13:11:04.08ID:tWR0KxjV0
キズナは3歳で4着
オルフェは菊捨てて3歳で行けば勝ってたろ
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 13:57:43.76ID:dp4JqFhI0
つおい順

ジェンティルドンナ、スピルバーグ、キズナ（凱旋門賞4着）
マリアライト、ショウナンパンドラ、ラキシス、ハープスター（凱旋門賞６着）

ヴィブロス、フィエールマン、アルアイン、サトノダイヤモンド（凱旋門賞１５着）
ミッキークイーン、マカヒキ（凱旋門賞１４着）、ワグネリアン、ディープブリランテ
ディーマジェスティ

繁殖レベル（笑）が向上してるのに
最初の頃の産駒の方が強いってどういうことよ？
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 14:04:51.86ID:dp4JqFhI0
ディープ産駒見ても分かるように
繁殖の質とやらでサンデー産駒も後期が強いってのは嘘

サンデー産駒がデビューして年度代表馬が出るのは０４年のゼンノロブロイと約１０年もかかっているように
勝利数やG１勝ち数は多くても最強馬は別の馬だった
０２年の世代最強はBT産駒のタニノギムレットかマル外のシンボリクリスエス

それが０３年になってからサンデー系が独占するようになる（しかしまとめてクリスエスに千切られる）わけだが
理由は
・早田などの非社台生産者の倒産＆強力マル外を買わなくなることによるライバルの絶対的弱体化
・馬場改修によるライバルの相対的弱体化

絶対的にサンデー産駒が強くなったワケではなく上にあることが要因として挙げられる
これはJCで日本馬が独占したのと同じ構図
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 14:06:58.39ID:dp4JqFhI0
オルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴルシ＞＞＞カレンミロ
キタサン≧カレンミロ

オルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キタサン

この4〜５年で日本馬は超低レベルになった
欧米から良質繁殖牝馬とやらを連れてきてディープを付けるベストトゥベスト(笑)をやったが、その結果

近年最強馬：オルフェーヴル（父ステイゴールド、母父メジロマックイーン）
2016年年度代表馬：モーリス（父スクリーンヒーロー、母系メジロ）
2017年年度代表馬：キタサンブラック（父ブラックタイド、母父サクラバクシンオー）
そのライバル：サトノクラウン（父マルジュ）

良血が増え、血統レベルの向上(笑)で日本馬は年々強くなっている(笑)
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 14:12:45.75ID:XqLmVcC50
>>33
二着狙いに切り替えたのは前が開いた時にはもうトレヴが絶望的な位置にいたからってスミヨン言ってたじゃん
自分は去年のような競馬がしたかったんだけど陣営からのオーダーで……と
フェスタみたいにノーマークの立場ならともかく一番人気の日本馬が都合良く内から抜け出せると思った陣営がアホだわ
キズナ関係なく4角で2回ほどぶつけられてたしなオルフェ
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 14:13:53.73ID:gd6+eOC10
エルコンが2着して手が届くところまで来たと思って10年
ナカヤマフェスタが2着になりこの程度の馬でも勝負になるくらい日本のレベルがあがったと勘違いさせられ更に10年
未だに勝ててない
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 14:19:20.63ID:ni/lMbFG0
あの年はキズナオルフェどうこうよりトレヴが化け物すぎた印象しかなかった
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 14:26:41.83ID:hY3wMabV0
むしろ日本の馬場の変化を考えると
こと凱旋門賞制覇、という観点においては退化してきたからな
マカヒキだのサトノダイヤモンドだの凱旋門賞制覇という観点から見れば
ナカヤマフェスタに遠く及ばないでしょ
日本の馬場で走らせたら違うだろうが
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 14:32:15.71ID:qeUj3efj0
>>169
別種目みたいな感じになってるからな
どうしても向こうで国産馬を勝たせたいなら
若いうちに連れて行ってしばらく居座る覚悟が必要
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 16:04:00.00ID:VsiDyjhi0
>>1
オルフェが無理なら国内G1勝ち負け馬が勝てるとは思わない
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 16:04:00.30ID:VsiDyjhi0
>>1
オルフェが無理なら国内G1勝ち負け馬が勝てるとは思わない
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 16:04:00.89ID:VsiDyjhi0
>>1
オルフェが無理なら国内G1勝ち負け馬が勝てるとは思わない
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 16:04:48.28ID:xuzeTCCu0
>>139
競馬の歴史くらい勉強しろクソガキ
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 16:20:23.44ID:7R2fJUCM0
チョンが競馬の歴史とかほざいてワロタ
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 16:36:09.32ID:xuzeTCCu0
>>176
気にくわない奴は誰にでもチョン認定してるんだろお前。
いい加減働けよｗ　それとも夏休み終わるからビビってんのか？
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 18:00:00.44ID:iY+CfJzH0
>>19
むしろフェスタがあれだけやれたからエルコンの偉業っていうのが実はそうでもなかったと判明したのが
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 18:29:40.96ID:Hvp40luP0
ディープ産駒で華があったのキズナくらいだしな
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 18:31:16.51ID:d5r3RGId0
３歳ならキズナ程度でもソコソコの着拾えるんだから、
ディープ史上最強を誇るサトダイが３歳で行ってたら完勝してたな
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 18:31:35.71ID:GClDwBi90
>>178
レーティング134は過去の日本馬最高でありどの馬にも到達出来ない高みニダ
エルコンドルパサーが日本史上最強馬でアル
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 18:37:24.94ID:Nc5qALLL0
>>182
4歳の春天も負けて強しだしな
あれは武の乗り方が酷い
ブン回し後方一気で前に届く訳がない
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/31(土) 18:38:54.20ID:43vWzIAR0
オルフェ産駒があんなことになったのもガラパゴス馬場のせいだから仕方ねえ

今年もキセキフィエールブラストの凡走必至
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況