東スポ杯2歳sのコントレイルって本当にすごかったのか??
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私もあなたもディープは最強 私もあなたもディープは最強
最強最強最強だ 世間の評価も最強だ
やっぱりアンチはアホだらけ アンチに鉄槌さいきょうだ >>4
あの時はいなくても
今ならたくさんいるだろ サリオスはクラヴァシュを競り落としたから
計算上は成り立つが >>5
少なくともきさらぎや毎日杯にはいなかったけど?
たくさんってどういうこと? 今年の3歳世代でこれはやばいってレースしたのは東スポのコントレイルとエルフィンのデアリングタクトだけ
ようはそういうことだ レースレベル自体が怪しいわ
アルジャンナもラインベックもその後も勝ってないし >>10
なおその後アルジャンナを5馬身、ラインベックを9馬身差をつけて勝った馬はいないからやっぱりコントレイルはすごいわ 半年調教出来なかった馬がムーアにシゴかれてあんなタイムで走ったもんだから馬が終わっちゃったよね 微妙な相手にいくら離したところで相手が弱いんだから意味ねえわ
別路線組にもっと強いやついるんじゃないの デンタクはエルフィンの相手が雑魚だからこないとか言ってそう >>15
微妙でもコントレイルくらい千切ってないだろうよ
あとなんだかんだいってホープフル組は1番強いし、朝日杯組はサリオス以外雑魚って判明したし
あとはサトノフラッグかアドマイヤビルゴくらいしか残らないぞ? んなこといったらマチカネサンシローをブッチギったグラスワンダーも相手が弱かったからてなるよな コントレイルが強いと思ったのは新馬戦しかねえわ
東スポ杯は差は凄いんだけどどうにも新馬の圧倒感が無かったし
ホープフルは内ラチから抜ける典型的中山競馬
新馬は正真正銘の名馬のレースなんだがな サトノフラッグが強いとか意味わからんわ。あれこそ馬場のいいところ選んだだけの普通の弥生賞馬 この世代は若葉S勝ったアドマイヤ何たらが一番強いから
皐月賞は世代2番手を決めるレース アルジャンナレベルでも上等なほうだよ
ディープはケイアイヘネシー
グラスはマチカネサンシロー
ドゥラメンテはウェルブレッド
なんかをぶっちぎって怪物と騒がれたんだから >>25
それ考えるとやっぱりすごいなコントレイルは 離されて映ってないけど小中高リレーのアンカー任されてた俺が20馬身離されてるから相当やるよコンちゃんは 2戦目の2歳馬が開幕週の毎日王冠と0.1差で走ってるからな ディープインバクトだってアドマイヤジャパンに辛勝ってこともあったんだし
勝ってりゃ着差とか相手はたいした問題じゃない
どこまで強いかが測れないだけ 東スポ杯の日の勝ち馬
ルーツドールw 1:33.3
アヌラーダプラw 1:21.0
コントレイルw 1:44.5
サトノフラッグw 1:59.5 超高速馬場言うてもコースレコードが1:44.2だからな
恐ろしく速いよ
マイルを1:32秒台で走ったレシステンシアやサリオスより
さらにもう一つ二つ次元が上
しかもこの二頭と違ってまだラップに全然余裕がある ホープフルが正直そこまでじゃなかった上に、走れば走るほど硬くなるディープ産駒
皐月賞はおそらく負ける あんかガチ追いする必要あんのかと
鞍上含めて考えるとマイナス3馬身くらいで走ると考えてみよう 異次元タイムで言ったら
ハッピーグリンがディープインパクトより強くなっちゃう >>7
コルテジアを千切ったプリンスリターンとかサンクテュエールならできるんじゃないのか? 二着馬も近い時計で走ってるなら怪しいもんだが、あれだけ突き放してんだから認めざるを得んわな 毎日王冠圧勝したダノンキングリーが弱いだろ
コントレルもその類い タイムで言うなら同日にサトノフラッグがレコード出してるんだよな
あんまりタイム云々は信用できない 怪物ダノンプレミアム→ダービー馬券外
怪物サートゥルナーリア→ダービー馬券外
怪物コントレイル→? 時計は馬場差補正してもこのメンツじゃトップ
でも3歳はみんな時計ガンガン詰めてくるから結局成長次第 >>40
あれはコルテジア走らなさぎて参考にならん >>48
そうやってなんでも参考外にすればどうとでも言えるよな(笑) デアリングタクトのエルフィンSの2着もライティアとか言う駄馬だったしなぁ >>31
いや、全馬未来のスターホースでワロタっw 凄いけど天井はいつもの通りだからね
血統的にも成長が前倒しになってるだけでしょう
古馬の王者までは成長できないのでダービーあたりで嘘故障引退させた方がいい そもそも2000走れるんか?
距離が伸びることにあんまりいいイメージないけど ホープフルは折り合いとか気にせずにスピードに任せ気味に先行したらしいけどあの風の中を特に苦にする事でなく普通に回って普通に勝てたので大したもんだと思ったってサラブレの対談で話してた ムーア様で馬が本気だしてた。
Fならギリギリ勝つくらいで間違いないよ。
Fが鞍上なら >>53
実際はもっと売れるよ
ネット競馬参考にしてるからそうみえるだけ
あれはいわゆるただの人気投票でしょ 東スポ杯はムーアだったからメッチャ強く見えただけ。
騙されるな! 東スポは一応タイム指数では異次元
てかホープフルはあっさり勝ったことを評価すべきだろ
競馬板なんて散々疑っててさw
当日一倍台っていう 東スポは馬場踏まえても2歳馬としては凄いよ
サトノフラッグの弥生賞は4角のラップが遅くて
コーナーで動いた馬が有利なラップだったし、
ホープフルと見比べても
サトノフラッグよりはコントレイルの方が強いのは間違いないと思う 相手は東スポもホープフルも弱いが、だからといって勝ち馬が弱いということにはならん
なんたって楽勝してるんだから コントレイルの相手が雑魚ならサトノフラッグの相手も一緒だから雑魚だし
サリオスの相手なんてそれ以下じゃんという 東スポは騎手が走らせすぎ
ダービー前後でパンクだろうね >>44
サトノフラッグの1:59.5はコースレコードより3秒以上遅い
古馬基準だと全然速くない
ペースが流れて頑張って出しましたってタイムで余裕も大してない
コントレイルとは全く違う
>>31とか猿すぎて話にならない
http://www.jra.go.jp/datafile/record/tokyo.html
金賭けてるのになんでこんな単純な事が理解できないのか、
理解しようとしないのか不思議でたまらない どうせデアリングタクトのエルフィンSは
同日の古馬500万と大差ないとか言っていたのだろう
あれは全芝レースを精査して馬場差出したら
これめっちゃ速くない?となるんだが
アホだから細い分析はしない、できない、けど5chで浅薄な知識で
イキる暇はある 去年のサートゥルナーリアも同じよう過去と言われてたが皐月賞は勝ったぞ >>71
あの比較はアホだなぁと思ったが水上も言っててワロタ アーモンドアイ最強論者なら
コントレイルを押せそう
府中の異次元タイムをありがたがるなら >>70
秋天の異常なタイムと比較したらそりゃ遅いわ
なんせサトノフラッグのレースは未勝利戦だからな
未勝利戦でレコードが出るような馬場だったんだよ コントレイルのタイムを重視してる人は
アーモンドアイがディープより強いと思ってる?
そうでないと辻褄が合わないよ コントレイルのホープフルSのタイムが2:01.4
次週のサトノフラッグの1勝クラスのタイムが2:01.4
個人的には弥生賞でも通用すると思ってたら、
あのメンツでしっかり勝利したので皐月賞でも可能性あると思うのですが皆さんの見解はいかがですか? >>78 >>79
これが情弱無勉強猿の見本
「高速馬場を考慮しても速い、強い」と
「タイムが速いから強い」の区別すらつかない
サトノフラッグのタイムは高速馬場を考慮したらそう大した事ない
ラップも普通
コントレイルのタイムは高速馬場だとしてもめっちゃ速い
ラップもめっちゃ優秀
この程度の違いが理解できない
サトノフラッグもレコードの高速馬場wwwという煽りを成立させたいなら
未勝利戦でも1:58.5くらいは最低出さないといけない
1:44.5ってのはそういうタイムなんだよ >>82
アーモンドアイのJCのラップが優秀じゃない根拠を示せ雑魚 凄い可能性もあるしグランデッツァ程度の可能性もある 重賞勝ちがあって堅実に活躍している古馬を圧倒してる地点で 昨年10月、11月の東京開催で芝1800mと芝2000mの良馬場で行われた古馬戦の時計にコントレイルとサトノフラッグを単純比較
芝1800m
1:44.4 古馬GU 10/6
1:44.5 コントレイル 11/16
1:46.5 古馬3勝C 10/20
1:46.6 古馬2勝C 10/15
1:46.6 古馬1勝C 10/21
1:47.1 古馬1勝C 10/20
1:47.6 古馬2勝C 11/10
芝2000m
1:56.2 古馬GT 10/27
1:59.0 古馬3勝C 11/2
1:59.2 古馬OP 10/21
1:59.3 古馬1勝C 10/26
1:59.5 サトノフラッグ 11/16
1:59.7 古馬2勝C 11/7
2:00.0 古馬2勝C 11/17
2:02.0 古馬2勝C 10/27
両馬とも素晴らしいがコントレイルは明らかに古馬重賞級と言え、
サトノフラッグは古馬準OPあたりのクラスといえるか
ただサトノフラッグは1戦毎に上昇してる感じだから今の比較はよく分からん 東スポ杯だけなら疑ってたわな
コントレイルの評価を高めたのはどう考えてもホープフル
時計はどうでもいい 2歳で古馬オープンレベルのパフォーマンスはやばすぎでしょ
順調に成長したら史上最強馬にだってなりえるよ 東スポ杯ならレベルは高いでしょ
ただそのあと成長してなかったら普通に負ける
ニシノデイジー よりは間違いなく強いと思う カフェファラオもムーア最後までガチ追いしてて胡散臭かったけどバケモノだったし
いっくんでGI楽勝してるこっちも普通に強いでしょ >>36
福永じゃなかったらもっと差開いてるからあってる クラヴァシュドール程度に0.2差しかつけられなかったサリオスよりは強いだろうな サリオスが倒した相手
アブソルティスモ、クラヴァシュドール、タイセイビジョン、グランレイ
こいつの方がよっぽど雑魚ばっか倒してきてんじゃん コントレイルの東スポ杯は古馬1600万レベル
でも次のホープフルは上がり3f通過地点がほぼ同タイムなのに上がり3fが0.8秒ほど遅くなってその分だけタイムが丸々落ちてる
超高速馬場のが得意とも言えるし、広いコースのが得意とも言えるし、福永にはムーアほど全開走行させる腕がないとも言える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています