コントレイルもいつもの量産型ディープですよね
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来年は金鯱賞4着ですよ
血統見てみ
早熟の極みだからダービーは勝つだろうけど古馬になったらいらないよね >>2
それサトノダイヤモンドダノンプレミアムの時にも聞いたよ
何度騙されれば気がつくんだよ 来年にはサトノダイヤモンドダノンプレミアムと並ぶ過大評価馬にならなきゃいいが サトノダイヤモンド、ダノンプレミアムみんなバケモノ言ってたけどどうだった? まーた発狂してるw
今日くらいは惨めに逃亡してろよw 離れてるとはいえ3着にキンシャサ産駒が突っ込んで来る時点でレースレベルは糞だな
コントレイルはまず量産型で間違いないとしてハーツ産駒のサリオスが覚醒タイプならヤバイことになるな と思うけど
今日はいっくんが思いのほか上手く外に持ち出した感も 別にアンチディープでもないが。
ディープは早熟でクラシックは強い、古馬になったら追いつかれるって明確な傾向がある。 サリオスのが将来性は高いね
ここから成長しないしディープ産は
>>10 現時点でクッソ強いのは否定しようがないでしょ、ただ1年後微妙になってても全くおかしくないのも事実 既にG1を2勝してる時点でいつものディープ産駒ではないことに気づくだろ 今のコントレイルは強い
有馬の頃には他に追い付かれてる
来年は抜かされてイマイチ君になってる
もう飽きたよ そんな事ディープヲタでも分かっている
ディープに伸びしろ無し それは早熟ディープだから今の時点でG1はふたつ勝ってもおかしくはない。
ダノンプレミアムが順調に行って皐月賞勝ったようなもな。 早熟なのは間違いないけどまだ持ちそう
現時点ではサリオスより完成度高いけど将来考えるとこの2強はおもしろい 2歳G1は数に入らんwwwwwwww
名言すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 戦績でサートゥルに並ばれたからな。
アンチは妄想でしか叩けない >>21
いや実際そうでしょ?雑魚しかいないし相手 >>21
知ってるか?
2歳G1って古馬の別定レースだとカウントされないんだぜ 決して早熟が悪いと言ってるのではない。
生産側からすればクラシックがピークの子供が生まれるのは願ってもないことだろ。
しかし古馬になったら他に追い越されるのはここ数年見てたらわかるだろ。 うん、馬が器用過ぎるね 既に出来上がってるタイプ
古馬になったらダノキン、ダノプレみたいな千八スペシャリストになりそう >>27
ダノンプレミアムサトノダイヤモンドの時にも同じ事聞いたよ 今のところここまでのディープじゃあトップクラス
早生まれじゃないのもいい
ただ、サトノダイヤモンド、マカヒキも今の時期は強かったからなあ
あの二頭は早生まれではあるけど 発狂しまくりで見てて気持ちええなw
もっと発狂しろw >>15
二歳G1を勝った馬は用無しって言ってた連中が騒いでるだけ 勝ち馬コントレイル→4月生まれ非ノーザン馬
2着馬サリオス→1月生まれノーザン馬
あっ… >>38
別に発狂してないだろ
中立的冷静に客観視した意見
いままで2011か2020までずっとそうだったんだから
しかもサリオスとは僅差で3着にキンシャサ産駒が来るレース
ちなみにディープのファンでもアンチでもない ダービーはこの馬だろうけどそれ以降は信用おけないね。 >>17
その2歳G1馬同士で決着してんだからお前の馬券がかすりもしなかったことだけはわかる ここで引退しとくのがコントレイルにとっては1番いいと思う。
コントレイルよりディープヲタにとってもw 今の時点なら父ディープより強いかもしれないけど年明けたらただのイマイチ君になるよ そもそも今の時点でもサリオスと僅差
3着キンシャサだし ダービーも菊花賞もディープ産駒がここ数年は一番勝ってるだろ
今年は余裕で主役 >>45
いま引退しておけばかつてのタキオン並の評価になるかもね 少なくともダービーまではこの馬
ダービーはディープが1番得意なレースだから >>46
全然当たらないもんなw
もうG1ですら買う辞めたんだなw まあディープ産なんだから過度な期待はするな、歴史はウソをつかんぞ むしろ量産型でクラシックとれるとか最強やんけ
ホームラン級で皐月とったエポカ馬鹿にしてんのかな? 今のところは完全にディープ産のテンプレなのは間違いないよ
そして、このテンプレを覆したって評価の馬はここまでたってもいない
つまり、ダービーは完全に信頼していいが、それ以降は過剰に期待しちゃいけないってことだ ラストクロップまだ先だけどディープはきっちり牡馬後継出してきたな 成長力は期待できんわなw
でもダービーまで持ってくれれば十分! ワグネリアンより強そう
ってことはすげえんじゃね? >>55
ならお前は当たってんの?wそもそも競馬は2年も前から辞めて株ビットコインに移行してるから
お前は当たってんの? コントレイル
無敗で三冠 ジャパンカップ 有馬 凱旋門賞のパターン
コントレイル
無敗で皐月賞 ダービー 神戸新聞杯 中山記念のパターン
俺は後者だと思うがな 抜け出す足がイマイチだったから、やっぱ量産型だね。
ダービーは無理でしょ。 ホープフル前→府中の糞馬場のレコード信じる奴www
皐月前→ホープフルでパフォ落としてたし半年の間に他の馬に抜かれてるわwww
皐月後→ダービーは勝つけど来年には枯れてるし・・・・ >>62
二年も前に辞めてまだ未練がましくみてんのかよw
しかもビットコイン(笑)で、今何の株持ってんの?w 仮にこのまま成長してもいっくんが鞍上で事を考えたら無敗はないなw 言っても去年の勝ち馬のサートゥルより早熟血統だろw ダービーまでは世代で1番強いやろうな
その先は知らんw コントレイルはいつもの量産型の金太郎飴だろ
他が雑魚過ぎて勝てちゃうってだけで
サリオスも芝版アジアエクスプレスって感じで伸びしろは無さそう ダービーはこの馬だろうけど。
しかしダービー勝って嘘故障で引退してディープヲタの拠り所になってくれって意見と4歳有馬までコンスタントに走って欲しいという意見とどっちが多いのだろうか 逆にここでは強いだろうな、ってのも分かっちゃいた
ただ、史上最強って騒いでるのは、マカヒキ世代で懲りてない本当のアホか、わかってて遊んでる愉快犯のどっちかだろうなとは思う >>76
俺はat&tを27ドルの時に買ったけどお前今どの株持ってんの? ディープ牡馬はGTを3勝するまで信用するな
これは鉄則だぞ! ディープ最後の年度だよな
1頭ぐらい超大物がいてもいいと思うし、この馬がそうであってほしい
キズナやエイシンヒカリじゃ、サンデー→ディープの後に続くにはどう見ても小物臭い レース数を絞るのはいいかも知れんね
古馬になるとバカになるんじゃなくて
レース数が閾値になってる可能性もある 株がどうたらマウント取り合ってるやつらがいるからレスするな!みづらいだろう 皐月賞まで無敗だったディープ産駒ってそもそも今までいたっけ?
しかもその間レコードありぶっちぎりあり 今日の9Rの古馬の1000万条件の勝ちタイム2.03.0
それより皐月賞の方が勝ちタイムが2秒3早い。
今日の芝レースの全頭の上がり3Fの最速がコントレイルで
ただ一頭34.9を大外ぶん回して出してんだからヤバイよ。 >>8
サトノダイヤモンドは8億稼いだんだからいいじゃない。
ダノプレはG1あと1勝してほしいな。 今が完成期だからな
あとはお釣りで競争生活を終えるいつものディープ最高傑作ですね だから今のコントレイルにケチはつけるつもりはない
強いと思うし今の能力は抜けてると思う
だからといって秋以降もこのまま抜けた存在だとは思わない
他も成長してきて抜かれるパターンを幾度となく見てきた コントレイルの今後を予想してみる
だいたいこんな感じだと多くの人が思うだろうな
春クラシックは、もう一頭の最高傑作サトノフラッグと分け合う
休養後、神戸新聞杯あたりさくっと勝つ
菊からは逃げて天皇賞選び、掲示板
JC掲示板、体調不良の名目で有馬回避
古馬一戦目は京都記念あたりで謎の凡走
大阪杯で3倍くらいの微妙な一番人気を裏切る
嘘故障発生、あるいは言い訳しやすい海外遠征で凡走
引退
異論は認めない >>88
さすがにそこまで落とすのも・・・
ワグネリアンくらいはやれるでしょう 世代では強いけど古馬になって勝てるかはわからないな
とりあえずダービー楽しみだな! >>96
完全同意
完成された古馬が若駒と一緒に走ってるイメージ。
一方、サリオスの今後は楽しみだ。これは大物かも。
・・・ディープ最高傑作はこういう楽しみ方ができないのでウザいんだよな ディープもそうだったように代表産駒ってオヤジが死んでから出るんやなぁと メチャメチャ強い、敵はディープタイマーだけだろう、しかしこのディープタイマーが強すぎるからなあ。 >>102
まあ、ディープは毎年最高傑作で史上最強がいるもんですからw
馬自体に罪はないんだが、儲が最高にウザい いつも思うがディープの量産型ってどういう定義なの?G1は勝つけど全盛期が短いワンピーク型ってこと? まぁ
歴史は塗り替えられるから
ぶっつけで皐月完勝だし間違いなくディープの最高傑作でしょう >>45
これはたぶんそう、けなすわけじゃなくね
そもそもこういう育成で、それがドンピシャなわけでさ
古馬になって活躍したければほかあたってって話 >>108
早熟で春クラシックがピーク。秋以降鳴かず飛ばずになる牡馬
ピーク時にディープ基地が史上最強って煽りまくる
これが重なった馬のことかなと >>108
野球で例えたら
甲子園(クラシック)で強くプロ(古馬)で伸びしろがない
カイエン斎藤タイプ
血もそうだが
今のスピードタイプの育成がその傾向を増長させるんだろね
だが、この馬はメンタルやられなければ古馬でも活躍するよ 最近で菊花賞も勝てるようになってきたけどな
フィエールマン、ワールドプレミア >>112
斎藤は夏の甲子園まで世代の主役でもなんでもなかったことや
斎藤が大学でケガして終わってることすら知らん奴に限ってこういう例えするのおもしろい ディープ産駒がここ4年で3勝しているのが菊花賞
ディープ産駒は菊花賞の鬼だぞ。。 成長のピークが概ね3歳なのがディープ産駒
他が3歳秋頃からピーク
そりゃこの時期はディープ産駒が強いというか能力のMAXが早く来る
コントレイルは他のディープ産駒に比べてMAX値が高いかもしれないが秋以降追い付かれてる可能性が高い
しかし今以降秋以降も成長していけば最強に近くなる
そうはならないと今までの傾向を見ればわかるものだが >>114
そんなことはわかってる
わかりやすくいったまでだよ 田中マー君は夏春連覇&最後の夏準優勝投手。
プロで24戦24勝の大記録を立てで
年俸20億以上の7年契約した怪物。 >>118
コントレイルは耳をしぼってなくまだ余力があったから、あの差は縮まらないよ 完成度が高すぎる
当時のダノンプレミアム以上だな
早熟×早熟血統なんて古馬になってからどうなるかはわからないが グローリーヴェイズは4歳秋に香港ヴァースでぶっちぎって
日本の現役最強レーティングだけど
え?この馬のどこが3歳でピークなんだよw 馬の気性がおかしくならない限り
コントレイル1強が続きそうだな ディープ産駒何頭いると思ってるんだ
グローリーみたいな成長曲線が何%いるんだ?
コントレイルがグローリーと同じ成長曲線になる可能性は低いと見るのが普通だろw >>123
工業製品じゃねえんだから例外だって出る
ただ、全体傾向から見れば例外を持ってきてここまでの傾向を全否定はおかしいだろ
どっかの総理大臣じゃないんだから印象操作はやめようぜ >>125
ダノンシャークやトーセンラーって知ってる?
ミッキーアイルって知ってる?
エイシンヒカリって知ってる?
あれこの馬達全部お父さん同じだぞw マリアライトがこっちを見てるぞ
あ、謎の牝馬ノーカン理論は却下でw ジャンティルドンナ、マリアライト、リアルスティール
え〜といっぱいいるけどww >>125
ハーツ産駒は古馬で覚醒とか言ってる奴にも言ってやれよw コントレイル→4月生まれ、2歳になってから半年間まともな育成ができず
こんな馬が皐月賞を無敗で制したことが過去の事例として全くないからなw >>128
その辺、だいたいお釣りで空き巣G1勝った連中な気が・・・
古馬になって強くなった、って思えるのエイシンヒカリだけな気がするけどw ディープアンチ「頼むからこれ以上成長しないでくれ…」 >>127
じゃあこの時期に既にG1を2勝してるコントレイルその例外の可能性が高いってのが正しい見方では?
あくまで可能性が高いね ハーツクライ産駒は古馬で覚醒!
で、古馬G1埋まってって何がいたっけ
ジャスタウェイ、スワーヴリチャード、シュヴァルグラン、アドマイヤなんたら、リスグラシュー
終わり! スピルバーグもスピルバーグも古馬になってイーク迎えたよなw
あれこれ全部同じお父さんw >>135
ど正論をかますなよw
惨めに逃亡しちゃうぞw 必死こいて古馬G1勝った馬を探して来たんだ、ってもうね
空き巣G1でも勝てばディープ産は最強って人に何も言うことなんてないよ
俺の負けでいいよ別に、さようなら コーナーで他の馬が一生懸命走ってるとこを大外を楽にすいすいと前に取り付くとことか
ディープの生まれ変わりだわ
今までのディープ産駒にこんな馬いなかったじゃん じゃあ量産型キンカメとか量産型ハーツは?
そもそも3歳でも古馬でもG1勝てる馬って沢山おらんがな もういっこ勝てればディープ牡馬最高傑作なんだがいけるかな ダノンプレミアもこれくらいやれたんや
調教師があほナンや アンカツはレース前に能力はサリオス
ここは完成度の差でコントレイルと言ってたけどまんまになったな ディープインパクト産駒は3歳春でピークを迎える!早熟!ワーワー!
で、古馬G1勝ち馬何がいたっけ?
顕彰馬ジェンティルドンナ、ヴァルシーナ、マリアライト、ショウナンパンドラ、ヴィブロス、ジュールポレール、ラキシス
アルアイン、ミッキーアイル、ダノンシャーク、スピルバーグ、トーセンラー、サトノアラジン、グローリーヴェイズ、フィエールマン、リアルインパクト、リアルスティール、エイシンヒカリ
終わり! ダービー優勝→故障引退
これが一番しらけるけど商品価値を下げない為には最善のルート このままダービーを勝てればディープ最高傑作もありうる
負けたらいつものディープ産駒どまり >>152
だね、マカヒキやサトノダイヤモンドになってからでは遅い >>65
コロナで騒いで
「日本は二週間後には武漢になる!」
「日本は二週間後にはイタリアになる!」
「日本は二週間後にはアメリカになる!」
って言ってる奴らと同じ匂いがする この時期に活躍したディープ産は早熟だからあとは萎んでいくのみ >>154
ダービー勝って何時ものごとく勘違いして凱旋門賞挑戦して惨敗して以降勝てずまでがいつものディープ産駒だろ 超早熟ってのは
2歳重賞勝ったあと一回も勝てずに引退するような馬やぞ
皐月勝ってなにが早熟だよ サリオスも遜色ないし、いずれ追い抜かされそうな気もするけどなー 今年の有馬でラッキーとあたるくらいか、アーモンドは最後のレースどこにするかな
来年はクロノとサートゥルくらいしかいないからな
無双あるね >>143
成長曲線の話なのに空き巣G1だからノーカンとかw >>164
コントレイルは菊は使うかもしれないけど、有馬は使わないよ
ダノンプレミアムやワグネリアンみてみろよ
アーモンドアイは最後は秋天かJCでしょ、こいつも間隔短いのは無理だからどちらかだね サリオスは覚醒タイプとかそもそも早熟を悪口で使ったりとか
ディープアンチの方が素人臭くてゲーム脳っぽい 早熟早枯れ天井低いディープと逞しい成長力が売りのハーツ
完全に完成されてるコントレイルとまだまだ未完成でゆるゆるのサリオス
ダービー、年末や来年以降が楽しみだね 鈍いなぁ、今日で流石にみんな気がついたと思ったのにまだこういう人いんのね 馬場コース不問で勝てるこの馬はノーザンの温室育ちとか訳が違う 三冠馬が3頭世代と比較したらどうよ 上か?下か?
古馬混合でキタサンはいないから同等でもかなり強くみえるだろうね まあ血統からして古馬で期待できるタイプではないかな
今強い馬なのは間違いないけどな >>1
正解
皐月賞ピークのコントレイルは嘘故障引退するよ >>88
同じハーツ産駒のサリオスへの皮肉のレスか? >>180
3着以下はちぎれてる
サリオスがふがいないと世代レベルガーって言いだすんだから今回の力でねじ伏せる勝ち方でちょうどいいんだよ 誰もが認めるここ5年のチャンピオンホースって、オルフェーブル、ロードカナロア、ジャスタウェイ、モーリス、アーモンドアイ、この辺かな ドープとドープ基地害は嫌いだけど素直に強かったろ
近年ではヅラメンテより強く感じた
産駒も好きなの結構いるけど薬中がイキるからコントレイルには3冠取ってほしくないけどな >>185
オルフェとカナロアって10年くらい前だろ >>185
ジャスタがチャンピオンって
G1勝ち数少なすぎ >>180
この2頭は10回やると5::5ぐらいになりそう、のこり16頭は問題外で勝負付けは終わった
脅かすのは別路線組だろうな 今日見た限りコントレイルの成長はもう止まってる感があるな
サリオスの方が上がり目成長力がありそうだし秋には完全に逆転してるだろう 真のディープ最高傑作であるアドマイヤビルゴがダービー勝つでしょ 距離損なく騎手のゆう通り完璧な競馬をしたのはサリオス
むしろ巨漢サリオスはもう完成してるぞ。
むしろ大味な競馬しまくりのコントレイルの方が伸びしろありそう。 ディープとハーツの最高傑作牡馬候補が
同世代に出てくるあたり運命を感じますな 大型馬は完成遅いもんやしハーツ産駒だしサリオスはまだまだ伸びるやろ
ラッキーライラックの成長曲線を辿るとみた
コントレイルは今の時点で糞強い
更に伸び代があるとするならヤバイ事になる 神戸新聞杯は勝つ
来年はボロボロ
再来年はそんなのいたねーと言われる >>193
こいつら2頭とも最強産駒が牝馬(ジェンティル、リスグラ)なところまでシンクロしてるんだよな 血統見るとザリオスがやべえな
これからどんどん成長する血統・馬体してるし
ハーツ産駒だと、
ジャスト、シュヴァル、スワーヴ、リスグラとか
これからどんどん成長するし。 2歳の東スポ杯の段階で古馬GU級のタイムと内容だ
そこから半年変化はなし
過去のディープ産駒で成長力を見せた馬が少ないことを踏まえると
うまくいって、男版ジェンティルドンナみたいな感じかねえ… いやーこれはついに出たんじゃ
俺もレース前ははいはいいつものと思ってたんだけど サトノダイヤモンド
マカヒキ
ダノンプレミアム
古馬になってからG1完勝しないと認めんよ ただ、ディープ産駒は
休み明けは大駆けするからな。
燃え尽きてなければエエけど。 ダービー勝ったら牡馬G1 3勝で量産越え確定じゃん >>206
勝ってから言え
どいつもこいつもそれができないから量産型と言われるんだよ いつも思うんだけどG1馬に対して量産型とか
どんだけディープを過大評価してんの
G1馬が量産されてるなら競馬史に残る名種牡馬じゃん
アンチの振りした基地だろほんとディープ基地はきめえなおい 無敗で二冠制覇→菊花賞前に故障引退→幻の三冠馬→種牡馬入り
これが一番 ダービーまで無敗二冠達成したら既に量産型を超えるでしょ
すぐに引退させて貰えるだろうし マカヒキっぽい
マカヒキも3歳春はフットワークのダイナミックさが他と全然違って大人と子供だったよ
まあ成長が早かっただけだったみたいだけど ダービーオッズ
コントレイル 1.6倍
サリオス 2.5倍
サトノフラッグ 9.3倍 >>116
ダービーは5勝してるのに皐月は2勝しかできてない事はどう説明する? ダービー勝って引退させて欲しい。
海外ならそうするのに、日本競馬は未だに… 今何言おうが負け犬の遠吠えなんだよなwww
負け惜しみ乙www >>213
分かる、あの年はディーブで潰しあったけど
ディーマジェ居なけりゃ無敗で春二冠だからな
ただ春クラのレベルが高い年程、早熟・消耗で伸びしろはイマイチな印象 ディーマジェスティの方がインパクトあった
中山の捲り勝ちは見た目がインパクトあるから強く見えちゃう
サトノフラッグが人気してたのも弥生の捲り勝ちがあったからでしょ
ディープに怪物はいない いや、これまでよりかなり強いだろ
ネオユニ級になる可能性がある
てか走り方、馬体重、操縦性の良さ、距離適性、ネオユニヴァースにそっくり >>223
ディーマジェの皐月賞はハイペースで展開ハマっただけだろ
コントレイルは展開関係なくエンジンが違ったよ
トップスピードまでの加速力もあって操縦性も高い
これは化け物 ハイハイ早熟で
古馬の能力
先取りしただけの
お馬さんですよぉぉ
僕ちゃん( ^∀^) まあコントレイルもサリオスも完成度が高過ぎるわな
三歳引退がベスト いつもディープ産の勝ち方には騙される人いるよね
現時点では確かに凄いが持続できないのがこの血統なんだよねえ
皐月賞馬って以降G1勝てる割合は高くない・・
特に瞬発系は
瞬発系は早枯れするのは人間も同じ >>230
瞬発系ではないだろ コントレイルは
今日はスピードと力でねじ伏せた勝利に見えたが 直線勢いよく差してくるタイプはたくさんいたが、G1の舞台で3角から4角にかけてディープ譲りの捲りを再現したディープ産駒はコントレイルが初めて
不安要素は鞍上くらい コントレイルが仮に早熟だとしても対抗できるのサリオスくらいじゃないのかなぁ
ていうかサリオスに負けたら引退じゃね? こういう妄想でもしてないと、自分を保ってられないんだろうな。
かわいそうに。 明らかに今までのディープとは違う強さに見えたけどな
グランアレグリアとこの馬は少し違う 後方からロンスパで前にいたサリオス競り落とすとか、ゴルシみたいだよな
ディープ産っぽくない勝ち方 何度も量産ディープ産駒牡馬には騙されて来たからなw
秋までもつかはわからん >>213
マカヒキはデビューから500kg以上あってどっちかつうと
パワーで走っていたのに、どこかコントレイルと
走りが似てんだよw
マカヒキの走りはどっちかつうとサトノフラッグ コロナ喎で、売り上げ落ちたら困るから無理矢理にもスターホース出すと思うよ、JRAならやりかね無い
なんなら2年連続でやる可能性もありやな マカヒキて皐月あたりで?て思ったわ。追走できてなかったし。 26年間まったく皐月で1番枠が勝った事ないことをもって、コントレイルはJRAに
最悪の1番枠に入れられた。
JRAはサリオスをスターホースにしようとしたけどコントレイルのそのハンデを蹴散らした能力の前にJRAの思惑が失敗したって事か? 今日は強かったし福永の騎乗も悪く無かった
しかし毎回、福永という不安要素がつきまとう・・ >>45
いま引退しておけばかつてのタキオン並の評価になるかもね まあ、こんだけ脚使っても平気だし府中では多分大丈夫だろう とりあえず現時点で最強なのはわかったからどこまで買うかのチキンレース
個人的には神戸新聞杯あたりまではギリ持つと見た ダービーまで持つわけないよw
ディープタイマーがそんなに長時間セット可能ならとっくに2冠馬が誕生してる
分かってないなぁ ノーザンのロボット育成馬じゃないからまだまだ余力あるでしょ >>251
サトダイは他のディープ産いなければ無敗の4冠馬なんだよなあ
コントレイルの場合世代に比肩するディープ産駒がいないからあっさり無敗の2冠だよ
3冠はわからないけど サトノフラッグをディープの再来とか言って持ち上げてた連中が一気にコントレイルに鞍替えしててワロタ >>254
ダービーでアドマイヤビルゴに切り替えてるかもw >>225
ネオユニの3歳春はやばかった、全身バネって感じで物凄い動きしてた、でも秋に劣化したからなあ、3歳春にあんな走りが出来る馬はピークが短いかも知れん。 ダービーと言わず今すぐ引退したら、ディープ最高傑作後継種牡馬扱いで種付け料600万以上から始められる
マカヒキ、サトダイの悲劇を繰り返すな 2016皐月賞
*3着 サトノダイヤモンド → ダービー2着
13着 ミッキーロケット
2016神戸新聞杯
*1着 サトノダイヤモンド
*2着 ミッキーロケット
2016菊花賞
*1着 サトノダイヤモンド → 有馬記念1着
*5着 ミッキーロケット
↓
2018宝塚記念
*1着 ミッキーロケット
*6着 サトノダイヤモンド
2018有馬記念
*4着 ミッキーロケット
*6着 サトノダイヤモンド
3歳時に誰がこの2頭の力差が逆転すると思ったか >>93
ほんとディープが出てきてから古馬戦との分断ができて競馬がつまらん。
失われた10数年がやっと終わるのは嬉しいわ。
ディープ産駒がクラシックに出てこなくなるのって再来年くらい?
クラシック活躍場の中から将来の大物を探す楽しみ、早く戻ってきてほしい。
そんな中、オルフェやゴールドシップには楽しませてもらってありがたかったわ。 >>54
ダービーはもう一匹の最高傑作じゃね?
まあどっちもすでに完成品だから未来は無いわけだが。今を謳歌しろ。 >>57
量産型の特徴として、今が完成期だからな。
ほら、古馬G2レベルの絶頂期の馬がクラシックに出てたら強く見えるだろ?
それが量産型ディープ牡馬 ここで引退したらアグネスタキオン並みに神格化されるんだろうな >>261
いやいや、ディープをさらに小粒にした後継種牡馬が続々と出て来てるからまだまだ続くよ
シルバーステートが170頭とか集めてると聞くとゾッとする もしかすると、数年先にはクラシック専用種牡馬産駒じゃ無いとクラシックを勝てない時代が来るかもね >>128
みんな人気薄の空き巣じゃねーか
G1もう一丁!みたいな勢いがあったやつは皆無だろ ロジャーバローズでもダービー勝てるんだからコントレイルなら余裕やろな >>199
だから、今すでに古馬G2級まで成長して完成してるんだよ。
若駒に混じって走ればそりゃ力が違う。
しかしすでに完成品なので、残念ながらあとはお釣りで生涯過ごすんだけどね。
古馬G2級だから恵まれればG1もう一つくらい取れるかもね。ディープ産駒オタ悲願のG1三勝馬の誕生の可能性あるぞ!
牝馬は大物が出るのになんで牡馬はそこそこ君ばかりなんだろうね。
これがフィリーサイアーの力ってやつか。 >>264
されない
タキオンが神格化されてるのはジャンポケ クロフネに完勝してるから
サリオスが今後名馬になれば別だけど >>273
フジキセキも辞める前にタヤスツヨシを倒しておいてよかったよな 今はかなり強い
ただサトダイとマカヒキみたいに何時まで持つのか不安なのも間違いない 冗談抜きでダービー負けたら引退していいんじゃない?
勝ち組ロジャバになれるか負け組マカヒキワグネリアンになるかだし ディープ産はバカだから手加減できない
休み明けでも全力を発揮するがそれで余力が無くなる
ワンピークと言われてるのはこういうこと 小柄で腰高な馬体のディープ牡馬っておった?
フォームも独特だしこいつは違うなって感じするんだが ダービー→神戸新聞杯→秋天→JC
この内いくつ取れるか
来年にはワグネリアンレベルになってるし >>278
産駒で小型は走らなかったからね
本当にディープ最高傑作だよコントレイル 小さいけど大きく見せる馬の典型だよね
ホープフルSでヴェルト492キロと並んだときに全然小さく見えないし
皐月賞でもサリオス536キロよりむしろデカいんじゃないかってぐらい >>278
走るのは牡馬だと今まで大型馬多かったな
軽量〜中型で走るのは牝馬だけだった
親父が死んでからようやく一番親父に近い馬が出てきたかも SS亡くなった後にディープという最高傑作が出たように
DIが亡くなった後にコントレイルという最高傑作が誕生
これこそ血のドラマ 走りが今までのディープ産駒の中で似てるのはハートレーかなと思った
こちらは成長力があって良かった >>272こいつみたいな個体を見ずに印象だけで語る奴はコテをつけて外れたら土下座して欲しいわ
>>199は自他ともに認める糞コテの戯言だからどうでもいいけど
ディープアンチの無責任な発言は今に始まったことじゃないけどさ 全レース上がり最速&無敗の皐月賞制覇をクリアしたのは
父ディープとコントレイルの二頭のみ
コントレイルは既にディープと並んでいる
そして、コントレイルなら父をも超えるだろう 強いは強いが世代レベルが低いのも事実
そういうとこも親父によく似とる まあこの世代ノーザンがブラックアウトで育成しくじったとか言われてるし
古馬と当たったら単なるダノンキングリー級でしたくらいは普通にあると思う ダービーもコントレイルは勝負になるだろうむしろ大本命
そこからいつも通り下降 興味深いのは、菊花賞と春天を勝ったフィエールマンは菊が4戦目、菊花賞を勝って有馬3着のワールドプレミアは菊が6戦目、
春天を2着して香港ヴァーズを勝ったグローリーヴェイズも菊が6戦目と出走数が少ないところ。(どの馬も春クラシックは不出走)
ディープタイマーは年齢じゃなくて出走数で効いてくるという説も案外的外れでもないのかも。 皐月賞はディープ産駒のためのレース
ただ今見る限りコントレイルに勝てるのは晩成型を期待してサリオスくらい
皐月賞は2頭以外があんな弱いとは思わなかった この時期の世代レベルガーが当たったためしが無いのがなぁ
三冠馬が3頭居る世代とか12もこの時期だと大分低評価してる奴多かったよな ダービーが終わると大体世代レベルはわかるんだけどね
ドゥラメンテの年より馬場比較して時計的にいまいちだった栗山世代はその通りだったし
古馬が盛り返す世代も多いから一概には言えないけど >>285
ディープに限らないけど無責任な発言はキチもアンチも同じだろ 多分サトノダイヤみたいになるだろ
それか男版ブエナビスタみたいな成績 >>151
クラシック勝ってるのジェンティルだけだろ
そのジェンティルだってチューリップ負けたりオークス3番人気だったりで化物感は無かったし アルアインも勝ってるな
まああれも微妙な馬だったが >>294
マカヒキ世代でクラシックから走ってたのって結局エアスピネルが1番古馬になっても頑張ってたよな
ノーザン産はこれがあるけどコントはノースヒルズだしどうだろう?マエコーがクソローテ強要しなけりゃ大丈夫だと思うんだが >>297
サトノダイヤモンドみたいってことは
ここからダービーハナ差2着、菊1着、有馬1着か
エアシャカール以上に3冠に最も近かった馬になるな G1でこんな意味不明な勝ち方したディープ産駒居ないぞ ダノプレ弥生賞後に、競馬史上最高の芸術作品と言われてたのを忘れたのかよ
神の馬とかも言ってたぞ
それが今はどうよw たしかに弥生賞時のダノンプレミアムはいま見ても完璧だった >>304
きさらぎ賞そっくりだぞ
ただサトイモが最悪だったのは脳ミソ足らない池江厩舎に入った事
サトイモが矢作厩舎だったら簡単にクラシック三冠馬に成ってる コントレイルは顔つきがディープぽくない
なんかアメリカの馬って感じ
ミスプロというよりネイティヴダンサーてきな 量産型ディープがいるってことは特別なディープがいるってことだ 遅生まれ、半年間育成できず
それで早熟とか普通は考えられないけどね マカヒキ 日本ダービー制覇
(ヲタ共)ニエル賞も1番人気1着、いよいよ日本馬が凱旋門賞を取れるのを見れる日が来るのか!しかもディープの子でだ!、3歳で行くなんて陣営最高の選択やん
結果 凱旋門賞14着
サトノダイヤモンド 菊花賞制覇、有馬記念制覇
(ヲタ共)去年のマカヒキが早熟だったのとは訳が違う、ディープ産駒の総決算がこの馬
結果 ファオ賞4着 凱旋門賞15着
フィエールマン 菊花賞1着 天皇賞春1着
(ヲタ共)この馬は3歳秋から充実の一途で枯れてもいない、母系もチャキチャキの欧州血統でままでのディープとは訳が違う
結果 あれ?なんか様子が変ですよ サクソンウォリアーの見切りの早さはさすがだったな
ディープ産駒は、ピークアウトの兆候が見えたら即引退がベスト 量産型ディープって要はノーザンファームで早熟育成されたディープ産駒だろ
コントレイルはノースヒルズだしピーク早く持ってくる育成とか出来ないんじゃね まあ来年になってから考えようや。
秋ですら終わってたら知らね 父タニノギムレットだったら史上最強の意見が圧倒してたな >>291
ディープ産駒のダノンシャークは30戦目で初G1制覇だぞw ここ4年で3勝と3歳秋の菊花賞はディープ産駒が一番強いんだけど。。 指数上は同時期のマカヒキぐらい
ディープの天井を超えられるか期待したい
馬体はキズナと同じくディープでは異端といえる 海外には行かずに年3走くらいのヘタレローテでなるべくボロを出さずに行けばタイマー発動を抑えられるかも、凱旋門とかやめとけよ、直ぐにタイマーがピコンピコンするから。 結局秋に活躍してもフィエールマンみたいに枯れるんだろ
活躍できる期間が短期間ってことだね 早熟の塊みたいな血統がいつまで持つのか非常に興味がある。
ダービーまでは勝ち負けいけそうだけど、流石にその後の成長がないと古馬GTは難しいんじゃないかな。 福永を牡馬国内G1で複数勝たせたのは初めて。
これだけでも相当強い。 ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。
地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。 そもそもサトノダイヤモンド>>>ダノンプレミアムだしな
並べるのはサトノダイヤモンドに失礼だわ >>312
マカヒキはこの凱旋門から1年後の秋天で
マカヒキから買う奴いる?ってスレが立つくらいの
ネタ馬になるとは誰も思わなかったよな… コントレイル量産できるんならノーザンダンサー超えてるだろw ディープじゃなきゃ期待できるのにな 過去10年裏切られたから信用できん 母系もアメリカのダート馬だし、ダービーであっさり沈むでしょ。で秋以降勝てなくなる何時ものパターン。もう秋田よ まずディープインパクト自体が古馬以降に完成した馬で、相対的な評価はデビュー時から怪物であったが絶対的な評価はあくまで古馬以降がピークといわれている。
これはディープ産駒も同じで基本的に晩成傾向、ただそれではクラシック闘えないので生まれた鉄板が米国系との配合。
これにより成長ピークが3歳前半に早まるが、それ以降は父方と母方の特徴が殺し合う。これが早熟早枯れの原因でディープ系の主流。逆に欧州系との配合は真逆でピークは遅いが父方の特性を後押しする。
つまりダービーまではコントレイル、ビルゴではまだ勝てない。ただ古馬以降ビルゴは世代を代表する可能性はある >>260
2019ジャパンカップ
ダービー馬6歳マカヒキ4着
ダービー馬5歳レイデオロ11着
誰も逆転されるとは思わなかったよなw 1番ありそうなのがコロナで3-4歳の全盛期棒に振って日本競馬史上最強馬の誕生見逃す展開
それもまた運命だけどね 毎年毎年何故「最強厨」が出るかわからんな
いい加減他の人みたいにとりあえず秋以降走ってみないとわからんな・・
と構えられないんだろう・・ 2020皐月賞
*1着 コントレイル
13着 マイラプソディ
2020ダービー
*2着 コントレイル
*9着 マイラプソディ
2020菊花賞
*3着 コントレイル
*6着 マイラプソディ
↓
2021宝塚記念
*2着 マイラプソディ
*4着 コントレイル
2021有馬記念
*1着 マイラプソディ
*6着 コントレイル
3歳時に誰がこの2頭の力差が逆転すると思ったか >>332
ディープ産駒は馬体の成長自体は遅いが、競走能力のピークは3歳。
斤量負けするのと、筋肉をうまく使えないのが原因
筋肉がつくのはハーツとかならプラスに働くんだが、ディープの場合は劣化する
筋肉つけず、薄い筋肉でも長年頑張ると、6歳7歳でまた開花したりもする >>336
それ、事実の事を書くからネタになるんであって
未来妄想じゃネタにもならないよ >>332
ディープはデビューから馬体重が減り続けた馬だぞ
早熟だよ 春のクラシック勝つ馬は早熟だって。
オルフェもそう。
既に能力が3歳離れした馬は古馬になっても負けないだけ。 サトノダイヤモンド
皐月3着
ダービー2着
菊花1着
これがディープ産駒のクラシック最高成績だからな
否が応でも期待はかかるだろ フィエールマンとコントレイルどっちが先にGI3勝するかな たとえ三冠馬になっても史上最弱の三冠馬になるのは間違いないから萎える >>342
相手考えたらこれも十分凄いしキタサン倒して有馬取ってんだからね
今はサトダイなんかゴミ扱いになってるけど終わってみたら結局サトダイと同等かそれ以下だと思うよ ディープ産駒は仕上がりが早く他の産駒がピーク前だから
若駒の時は物凄く強そうに見える。 >>344
そこだよな
3歳はまだいい
4歳からガッツリ衰えるからな
空き巣G1を取れればラッキーなぐらい
これはもうディープ産駒に期待を裏切られてきてさすがに学習した 本当に強いと5歳くらいまでは余裕で普通に強いまま
三冠馬とかもみんなそう 祖母が2歳牝馬チャンピオンで
自身が2歳チャンピオンだからなー
しかもディープ牡馬ときたら…まぁ 今引退するのが後継価値としてはベストだろう
タキオンになれる >>350
三冠行けそうでもそのあと雑魚になる未来しか見えないってのも凄いよね サトノダイヤモンド級なら有馬記念はサクッと勝ちそうだな >>355
それはマエコーがノブレスラビットみたいなのを用意できるかどうかによる ノーザンからディープの後継者が出てこないのが笑える
キズナといいコントレイルといい >>346
サトノダイヤモンド
3歳時:有馬記念1着
5歳時:金鯱賞3着、大阪杯7着、宝塚6着、京都大賞典1着、JC6着、有馬6着
キタサンブラック
3歳時:有馬記念3着
5歳時:大阪杯1着、春天1着、宝塚9着、秋天1着、JC3着、有馬1着
何故なのか >>354
いや3代4代くらい前の血統は普通に参考になるぞ
みんなしないんか >>344
現状だと最弱はミスターシービーだけどそれでも古馬GTを1つ勝ってるからなぁ
しかもシービーにはルドルフがいたから
コントレイルは古馬GTを2つ勝ってやっとシービーと互角くらいかなぁ >>354
デアリングタクトだって祖母が話題になったやん >>345
ディープ死んだし、ディープ産駒で商売しようとしたらこれほどいいタイミングはないな。
コロナで疲れた世の中に喜びをもたらした英雄ディープ!みたいな安っぽいキャッチコピーとともに。
なので、コントレイルは3冠です。ディープ現役時代そのままの忖度レース展開がこれから続くよ >>353
その未来に続かない感が、ディープ産駒がクラシックで活躍しても今ひとつ白ける要因なんだよね。
クラシック終わったところで一回リセット、台頭してくる本格派がどれかの議論を改めて始めなきゃいけないという。そこに枯れディープがいちいち絡んでくるし。
これがここ10年のお決まりパターンだもんね。 ダービー勝ったら菊は楽勝だろうな
福永が3冠騎手か あんなチーターみたいな走りは親父とそっくり。
いや野性味に関してはそれ以上。 >>260
サトノダイヤモンド=コントレイル
ミッキーロケット=マイラプソディ
解りやすい なるべく使う回数を減らして延命処置を施せば枯れるまでに後1つはGTとれると思う >>367
毎年誕生してる金太郎飴ディープ最高傑作には飽き飽き >>344
エアシャカールがあの僅差のダービー勝って3冠取ってれば
間違いなく史上最弱の3冠馬だったんだけどなw ディープ産駒牡馬で無敗のド本命が順調に皐月賞勝ったなんて初めてでしょ?
ディーマジェスティ、アルアインは伏兵
ダービー馬キズナ、マカヒキは敗北アリ
無敗だったサトノダイヤモンドも皐月賞、ダービーを負けた
ダノンプレミアムは皐月賞出走できずダービー負けた
キャリア最短菊花賞馬フィエールマンも最短にも関わらず菊花賞時点ですでに負けてた
コントレイルはかつてのエセ怪物たちとは格が違う本物
サリオスというこれまた無敗のG1馬という本物を倒したし >>363
その我慢もあと2〜3年
はやく混沌とした世界にならないかな
オルフェーヴル世代みたいな群雄割拠からの台頭ストーリーを見つつ、誰が世代最強か、上の世代を倒していけるか論争したいわ >>370
いままでの傾向からも、今強いディープ産駒はまだまだ信用できない。
とは言ってもいつものディープ同様秋までは強さを保つだろうから、もしかすると念願のG1三勝を達成できるかもね。 そもそも牡馬クラシックを無敗で勝つディープ産駒なんか今まで一頭もいないし
G1を無敗で2連勝してる馬なんかも牡馬牝馬合わせても一頭もいない。
あと何気にディープ産駒で重賞で5馬身ぶっちぎるような馬なんか今まで
ジェンティルドンナとコントレイルだけ。 >>45
今引退したら、タキオンになっちまうじゃないか 周期的にもそろそろ現れる頃だろう
ディープ→オルフェ→コントレイル
アーモンドアイではなかったってことだ 平成ラストに牝馬三冠、令和でいきなり三冠なら気持ちいいななんか >>376みたいな奴って>>362的商売のカモ、じゃない、ターゲットなんだろうな >>372
ダービー勝てばG1を三勝しちゃうんだが たぶんフィエールマンが天皇賞春で先に3勝はしてしまいそう
サトノダイヤモンドも2勝一番乗りかと思ったらミッキーアイルが1ヶ月だけ先にやっちまった >>378
だからそういってるじゃん
バカはめんどくせーな >>373
探せば結構いそうだがとりあえずエイシンヒカリのイスパーン賞大差ぶっちぎりはすぐに浮かんだ グランアレグリアの阪神Cとか、縛りが重賞だけならファンディーナのフラワーCも サトノダイヤモンドは陣営とルメールのおかげで勝たせてもらってた量産型だろ
ダノンプレミアムは怪物感あったけどね
今年でいえばビルゴやフラッグがディープ量産型でしょ
コントレイルは別格の怪物だと思うわ 毛色の印象か、父よりも祖父のサンデーの直仔って雰囲気がある
父よりも祖父に近ければ、大物の可能性は十分あるな >>151
クラシック勝ってるのジェンティルだけか >>5
だな
菊花賞→有馬記念
無敗でクラシック三冠 有馬
G1 勝ち5勝の情け無い成績で終わりそう コントレイルが三冠馬になったらG1 4勝牡馬大物確定でアンチにどや顔できるが
三冠馬という重圧が重くのし掛かってくるんだよなあ
有馬でなきゃ逃げたと言われるし負けたら古馬に完敗とか言われる
凱旋門賞で2着以上に入らなかったらいやだしなあ
三冠馬てみんな凄いわ >>151
こうして眺めると、ほんと大物は牝馬だけだな〜
牡馬は最高傑作が並んでるがどれもこれも小物だ
後継残せず終わるのか残念 >>151
牡馬もかなり強い馬が多いな
そりゃアンチも小物連呼して発狂するわ >>391
やっぱり三冠馬は有馬に出ないと
ブライアンもディープもオルフェも挑戦したからな 早熟配合を極限まで追求して完成したのがコントレイル
目標通りの仕事はした
後は奇跡的に二冠まで持つかどうかだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています