日本ダービーにデアリングタクトが出たとして、コントレイルやサリオスは通用すると思う?
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そもそもサリオスがダービーでどれだけやれるのかが全くわからん
コントレイルが勝つのはわかってるけど デアリングはたまたま全てがハマってあのパフォーマンスが出ただけだと思う 「糸 口 土」このバラバラになった3文字を合体させるとある漢字が完成します。一つ一つの文字を見てみると、小学校低学年で習うような簡単な漢字が並んでいますが、これをくっつけるとなるとちょっと難しい。パーツを上下左右に置いて、頭の中で考えてみてください。 コントレイルもサリオスもデアリングダクトの胸を借りる立場。 皐月賞はデアリングダクトへの挑戦者の序列を決めるレースだったと言える >>2
これ
府中で無双するコントレイルにサリオスを並べるのが無理筋、
デアリングタクト、2着候補筆頭でしょう 競馬歴50年以上の俺がはっきり言う
コントレイルは化け物の中の化け物である
間違いなく無敗の三冠馬になるだろう 2キロ差を考慮してもコントレイル、サリオス方が一枚抜けてると思う コントレイルサリオス以外なら問題ないがこの2頭に勝つのは簡単じゃないと思う
勝ち負けになるとは思うけど >>10
皐月賞前に書いた人だね
俺も書いた競馬歴30年。
コントレイル9年ぶり8頭目の3冠馬と。 今年の桜花賞馬など来年の今頃には忘れ去られているだろう
やはり最強馬はコントレイルである >>13
間違いない
コントレイルの三冠はすでに確定しているのである
牝馬など論外だ 同条件なら勝ち目ないがハンデ2キロあるから普通に勝てる。ハンデ2キロはデカすぎなんだよ。 日本語がおかしい
コントレイルやサリオス「に」だろう >>12
その通りだ
サリオスも化け物であり例年なら三冠馬の器である
皐月賞を見れば分かる コントレイルもサリオスもデアリングもダービー馬じゃないと予想。多分、他の馬がロジャバロする! 弟にしてみたら、兄の悲願クラシック制覇のために、デアリングをダービーに向かわせる可能性はあるのか。 タクトはイン伸び高速府中の恩恵を受けられない
コントレサリオスは受けられるこの時点で5馬身は違う
ダービーってそういうレースになったんだよ
外を回すことが許されないレースにな そもそも後方一気やるかね届かない可能性高いのに
アーモンドアイすると思うけどな わざわざこの時期に
対決させる意味があるのか?
もし東京優駿に出ても
勝てねぇよ絶対に 大事なので言っておくが
デアリングタクトがコントレイルやサリオス相手に通用するかではなく
コントレイルやサリオスがデアリングタクト相手に通用するかが正しい表現 コントレイルは府中得意だけどサリオスも得意なんだよな。
二頭以外はノーチャンスでしょ。
2年連続伏兵はみたくない。 牡牝の壁なんてものが存在しない現代競馬において
2キロただもらいだから、まず圧倒的に有利なのは
デアリングアクトのほうなのは確か 届くというか東京コンクリの前に全滅もあり得るのがな… サリオスだって例年なら皐月賞馬だったと思う
2頭いなけりゃ勝てるだろうが2キロ減でどうだろってとこかな デアリングタクトの方が遥かに上だと思うが、ダービー出ればはっきりするので出て欲しい。
仮に皐月に出てたら、この2頭の2馬身前を走ってる印象ではある。 デアリングタクトは重馬場もこなせるだけで、高速馬場のほうが強いような気がする
それに、直線が長いほど強いと思う 近年牝馬の府中での強さ見るとオークス勝ち負けレベルの馬はダービーの方が相手楽まである おまえらが持ち上げ過ぎて2番人気になって負ける気がする 無敗三冠級の牡馬二頭に対して牝馬ごときの出る幕は無い 無理だろ、どう考えたってこの2頭はアサクサキングスより遥かに強い アーモンドアイくらい能力ありそうだし、十分勝ち負け デアリングダクトがダービーにしたらオークスがつまらなくなるからやめてくれ デアリングタクト、距離伸びたら掛かるだろうな。
コントレイルは操縦性高いし、抜け出す時の脚が速い。
そもそも東スポ杯のくそ速い1分44.5から最初の1ハロン抜いたら残りの1600mは1分31.6。
ちなみにサリオスはマイル1分32.7がベスト。
これは2歳秋としては恐ろしい。しかも脚元の関係で半年間乗り込めなかったらしいし、生まれも遅い。
持って生まれた並外れた才能だろ。 >>46
逆だろ
ヴィクトリアマイルのアーモンドアイ参戦面白いとか言っちゃう人かな 今年の三歳ではデアリングタクトが一番だと思うわ
コントレイルは伸びしろがなさそうな感じ >>47
1ハロン抜いてのタイム比較する意味がわからない デアリングタクトが皐月賞出てたら勝てたかって話だわ
無理でしょ >>51
コントレイルが桜花賞出てたら勝てたかって話と一緒w
無理でしょw
ダービーで直接対決するのが一番。 牝馬はまだ面白いのが控えてる
ガロアクリーク4着の水仙賞の1,2着馬は強いだろうし >>52
どうでも良い
普通にコントレイルダービー馬デアリングタクトオークス馬で良いから >>54
言いたいことは分かるが浪漫ないじゃんw
やっぱり強者と強者がしのぎを削るのが面白いと思わん?w デアリングタクトなんとダービー出ても3着争いがやっと
コントレイル・サリオスには全く歯が立たないよ
惜しいとか見せ場とかも無くただただ負ける ノーザン「デアリングタクトが牝馬クラシック路線に出ると今年のクラシック一個も取れなくなるから困る」
こんな見え見えの事を競馬板で堂々とやり続けるってどんだけアホなんだよ
必死に自分達のネガキャンやってるようなもん >>50
1ハロン余計に走って更に上回っているということ。 デアリングタクトが怪物云々以前に今年の牡馬戦線がカスすぎるんだよ・・・
休養明けがワンツーの皐月賞とか前代未聞の低レベル世代。
ダービーポジションから進めるコントレイルを信じられない位置からデアリングが差し切るという驚愕のレースになると思う。
桜花賞も極悪馬場なのに真一文字に地の果てまで伸び続ける!みたいなあり得ない豪脚だったろ?
良馬場だったらどうなんねんと。
とんでもなさではテイエムオペラオーの皐月賞並みの衝撃度。ダビスタかとw
まあ、コントレイル自体はまあまあいい馬なんだけど、もうバネが違いすぎる。 >>47
スタートの最初の1ハロン抜いちゃダメだろ デアリングがさらにヤバいのは桜花賞で全然仕上げずあの内容だということ。
あの余裕残しの馬体を見てもダービーではさらに1、2段ギアを上げてくると見て間違いない。
コントレイルとの力関係以前にダービー候補として史上最強クラス。
ただの通過点というか、ダービー勝った後どうするか悩むレベル。
そのまま海外へ向かうか、とりあえずジャパンカップとっておくか?
あ、アーモンドアイより普通に強いよ。こいつ。 競馬歴50年以上の俺が断言する
コントレイルは日本競馬史上最強馬である
間違いなく無敗の三冠馬になるだろう
まさにディープインパクトの最高傑作であり集大成である
来年はグランドスラムを達成、再来年はキングジョージと凱旋門賞を圧勝するだろう 早熟系のディープ産駒はマカヒキやワグネリアンみたいになる可能性のほうが高い
同配合のダノンプラチナとかも酷かったな そう、あの桜花賞なにがヤバいってあんな信じられない位置から差しきっておいてまったく全力じゃないんだよ。
余裕をもってあんな競馬してる。
「くっ、バケモンが!」
というしかないし、コントレイルが駄馬ってんじゃなくて、
さすがに相手が悪すぎる。ダンチすぎる。
コントレイルがもう1ランク強くなったところで軽くひねられるわ。
それが分かっててもダービーのリングに上がらざるえないコントレイルの悲哀も応援したい。
史上最強牝馬に立ち向かって来い! タクトはまだ1600しか走ったことなくて上がりも微妙だから、ガチンコの良馬場府中で通用するかは未知の部分があるよ
コントレイルは間違いなく強いと思う つうかデアリングタクトは普通に無敗の牝馬三冠目指せばいいだろ
確か今までいないよな? コントレイルはシンボリルドルフクラスの強さだと思うんだが
シンボリルドルフとアーモンドアイが現代の府中でぶつかったらどうなるかって問じゃない?これは 今年の牡馬はコントレイルとサリオスが強いからダービーは難しいんじゃないかな
でもデアリングタクトが内枠でコントレイルとサリオスが外枠なら勝ち負けできると思う 距離伸びた高速馬場ならオークスでも抜けてないと思ってるからコントレイルに勝てるわけがない サリオスは前回負けたから脱落
実質デアリングタクトvsコントレイルの一騎討ち たしかにデアリングタクトはのらりくらりのノルマンディ仕上げでこの強さってのは今後伸びるってことだしな >>61
ゼロからの加速で時計掛かる最初の1ハロン抜きにして距離揃えたら、そら1ハロン抜いた方が普通に1秒くらい早くなるだろマヌケ
逆に最初の1ハロンじゃなくて2ハロン目抜いてみろよ途端に鈍足になるぞ
距離の差を単純な引き算で考えるのがナンセンス いくらノーザンがデアリングタクトダービー出ろ出ろ言った所でオークスに出る事になるから
いい加減諦めろ デアリングタクトにはダービー出て単勝人気吸って欲しいわ 絶対出た方がいいよな
蓋開けたら、ブエナビスタ、ロジユニバース、アンライバルドみたいな力関係かもしれんし わりかし桜花賞にコントレイル出てたら負けてたと思うわ。たぶん4、5着くらいまでしか詰めれなかったんちゃう? 非ノーザンでこういう馬持ったらダービー取りに行きたくなるわな
だって世間ではダービー知ってるやつはたくさんいてもオークス知ってるやつなんてたかが知れてるし 実際に走らんと分からないとは思いつつも
デアリングタクトは走りが違い過ぎる。
コントレイル、サリオスも別の世代だったら皐月賞、ダービーの2冠は確実視されるレベル。 タイムを見るに今年の3歳牝馬が低レベルすぎるだけだと思う 一枠入って先行すりゃ勝てそう
これはどの馬にも言えるが ダービーならコントレイルが確勝だな
東スポの時散々府中高速馬場専用機と言われたぐらいだし >>94
今年の皐月賞のタイム
ほぼエポカドーロと変わらないけどレベル高いの?
馬場も稍重同士で デアリングは長距離輸送がなぁ
左回りで弾けない可能性もある >>99
2018年皐月賞当日の9Rの古馬1000万の勝ちタイム2分01秒7、皐月エポカドーロ2分00秒8
2020年皐月賞当日の9Rの古馬1000万の勝ちタイム2分03秒0、皐月コントレイル2分00秒7 そもそも重い馬場で伸びる脚と軽い馬場で伸びる脚は種類が違うでしよ。前者は馬力であったりパワー、後者は瞬発力。良馬場ならさらに伸びるんやろ的な考え方は違うくない? >>101
右回りが苦手な有名馬はたまにいるけど、左回りが苦手な有名馬って思い浮かばない >>103
デアリングタクトは重馬場以外走ってないとでも? >>101
そりゃそうだ
今年の9Rは(38.3-35.8)の超スローだからな
一昨年の9Rは(36.6-36.7)の平均ペース >>99
皐月のエポカは相当強いだろ
インベタしたエポカを4角大外ぶん回しで差せるコントレイルは化け物だよ >>104
グラスワンダーとかサクラローレルとかいくらでもいるだろ。 >>106
なんで10Rだけ出して、皐月賞のラップ出さないの?
エポカドーロの時のほうがペース早いのにタイム遅いから都合悪いよな。 桜花賞デアリングタクト、皐月賞コントレイル本命にしたけど
東京2400ならコントレイルが勝つよ
マイルならデアリングワンチャンあるけど コントレイルがとんでもないタイムで走った東スポ杯のラップ
前半3F35.3(4F47.1)-後半33.9(4F45.7)
の完全な後傾ラップのスローペース扱いになるけど何でレコードだったんだろう?
スローだとタイム出ないんだよね? >>114
コントレイルを除いて見ればスローペースじゃないからな 個別の差は置いといて古馬牝馬が余裕でJCで通用してるわけで成長速度は牝馬の方が有利と言われてる事も考えれば挑戦しないだけで普通に牝馬でもダービー勝てる時代なんだよ
ウオッカを否定する意図はないけど牝馬がダービーで通用しないわけがない アサクサキングスが2着にくるようなダービーなら牝馬も通用すると思うが、、
アーモンドアイのオークスの勝ち時計ですら、翌週のダービーの勝ち時計の方が
早いし、牝馬には簡単なはなしじゃないだろう。。 重馬場なら桜花賞見る限り2400m乗り切る地力は牡馬に比べて無いだろう
パンパンの良馬場なら2kgも貰えているので今の軽い府中なら勝てる
ギアが入った時の回転はコントレイルなど目じゃない
マイルHペースで最後加速できる馬というのはそもそもエンジンの性能が次元が違うのだ
ダービーのディープインパクトのような直線になるよ
(ディープも皐月賞加速ラップフィニッシュでもうダービーの伸びは確約していた)
一方コントレイルは全てのレースで減速ラップ
いかに凄いパフォを見せようが自身が減速ラップならデアリングタクトには
最後の100mで抜かされるか離される
スタミナが要らないパンパンの良馬場ならって条件で、デアリングタクトも極端な
追い込みで無ければと言うことだけど
コントレイルに人気が行くと思うので自分は出てくれた方が嬉しい
ウオッカの時も随分牝馬は通用しない!と言ってくれた人が多くて得をした >>118
古馬斤量の牝馬が勝ってるのに3歳で通用しないはないと思うけどな
2キロ差は3歳の方が効いてくるだろ 今年の桜花賞は時計的には大した価値ないけどな
単にデアリングが抜けてたことが分かっただけ
そのデアリングも牡馬戦のキツイペースに対応できるかどうかは完全に未知数 デアリンクタクトが出ても3番人気になれるかどうかだろ
1600までしか経験してない牝馬で上がりも遅いし通用すると思えん >>3
桜花賞前にもエルフィンSのこと同じように言ってそう いや、そもそもエルフィンSは京都が結構荒れた馬場だったから
あのペースは(59.5秒を超余裕で追走)かなりきつい流れだったぞ
そこを最後持ったままグングン加速していくんだから、しかも騎手はまだ全然余裕があったと言っている
かなり強い
マイルというのは息を入れれないのでこういうキツイ競馬の場合持久力も図れる
だからウオッカなどマイルに強い馬(昔ならオグリキャップ、今ならアーモンドアイ)は
高速2400mでは途中で一息入れられる事もあって相性が実は良い
Hペースのマイルに強い馬は2400mって相性良いのだよ
イスラボニータの2着(蛯名がスパート馬鹿みたいに抑えなければ勝っていた可能性もある)
ダノンキングリーの2.22秒台の2着も別に不思議ではない
2400mがマイラーでは走れないという思い込みよりも強いマイラーは府中2400mは好走できると見た方が良い
スワーヴリチャードのJCも安田記念好走である程度保証される
ただし、逃げ一辺倒のマイラー(一本調子タイプ)は違う あとグチャグチャの桜花賞を参考にするっていのうは・・無謀だぞ
あんなの最後根性勝負なのだから >>120
ダービーは牡馬57kgでオークスは55kg,ダービーに牝馬が出ても55kgだぞ。 >>110
ダービー断念が決まってスタッフ一同も相当落胆してるっぽいからな・・・
掛ける言葉も見つからん・・・立ち直ってくれると良いが。 元々厩舎の目標はオークスぞ。。
万が一体調が間に合わない時はダービーも視野に入れるてるだぞ。
目標はオークスでオプション扱いがダービー。ダービーに出れずに落胆?。。。。逆逆。 無理に決まってる
桜花賞からして展開が向いたから勝てただけ >>107
なんでエポカをコントレイルが差したなんて架空の話をするのか分からんが
とりあえずエポカはインベタじゃなかったぞ
あの日はかなり内の馬場が悪くて2頭分くらい空けて走らせてる
直線はかなり外に持ち出したし コントレイル舐められすぎやな
まじデアリングタクトにダービー出て欲しいわ コントレイルは大して強くないよ
過去の馬で言えば、トーセンスターダムくらい
皐月賞が超低レベルだから勝ったけど、同世代の牝馬や古馬とやったら化けの皮が剥がれ落ちる >>131
舐めるも何も、コントレイルが無敗の三冠馬になったって、叩く奴は叩く
むしろ、やっかみや妬みがさらに増幅して、キチガイ染みた感じになる
アンチってそう言う病気でしょ コントレイルは三冠馬クラスだよ。
サリオスも三冠馬に近い実力がある。
デアリングタクトはそれ以上の化物なだけ エピファネイアと同じでパフォーマンスがレースごとで大きく変動するタイプだと思ってる。 どうやってもコントレイルには勝てないだろう。皐月賞も一マクリ圧勝だし。あの競馬をデアリングタクトにできるか疑問だ 今の時代は技術の進歩で牝馬のが強いんだよ
まあ強いというかイーブンかな
それで斤量差あるから牝馬のが上になる >>47
あまり競馬知らない、フジ競馬番組の4流解説者の話か
競馬はスタート1Hが断トツで遅いんだが >>144
厩舎はダービーへ出したかったみたいだけど、どうも生産界から圧力掛かったみたいだな。
ウォッカのときもかなり言われたみたいだしな。
個人馬主の大物が所有するウォッカと違ってどうにもならなかったんだろ。悔しいな。 >>47
年度代表馬鹿ノミネートには少し足りないな こういうときこそTEL屋氏が出て来てくれるといいんだけどな。
TEL屋氏が「いい牝馬だ、ダービーで見たいな」と一言いえばノースヒルズなんて一発で黙るだろうに。
場外戦で負けたというのがなんともやるせない結末だな。 ダービーでも内枠引けば勝ち負けの馬だろうけどオークスでいいんじゃないの
牝馬三冠後にジャパンカップで牡馬初挑戦でいい
無理にダービー週の内伸び高速糞馬場Cコースで走らせる必要は無いしBコースのオークスで手堅く勝てばいい そもそも距離マイルしか走ってない馬で2400mで合うかどうかわからないだろう まあ、ウォッカの快挙も裏では「ダービー馬として売り出せる種牡馬が1頭減った!!大損害だ!!」と生産界から相当叩かれたらしいんだよ。
あくまで三代に渡る大馬主であるタニノの馬だから、京都馬主会会長の馬だから「牝馬でダービー挑戦」が叶ったとこあったみたいで。
とくに今回は勝ち負け必至の情勢だったから余計に圧力が掛かったんだろうね。
おまけに相手筆頭がオーナーブリーダーのノースヒルズのコントレイル。
生産界からの圧力を振り切って出るまでの政治力が陣営には無かったってことだろうな。
正直、こうなったら馬に責任はないけどコントレイルは負けて欲しいよね。
まったく糞みたいなことしやがって。ノースヒルズのボケが。 というわけで今年はダービーもオークスもやる前から「茶番w」なんだよ。
こんなもんアホ臭いから俺は見ないけどさ。 デアリングタクトって後傾ラップで最後は脚止まってたのに過大評価されすぎだろ >>156
レース内容見ればわかるだろ
デアリングは2400でも問題ない
コントレイルも言われてるほど距離は不安はないしサリオスは内で前を壁にすればダービー週なら大丈夫だろう 今年G1で全然結果出てないノーザンは、サリオスに勝ってほしいと思っていても
コントレイルに勝ってほしいなんて思ってないだろうw >>159
それな
馬場差+2秒ぐらいだしもっと時計出てもおかしくなかった
脚の使い方的に最後失速するのは仕方がないが時計的にはしょぼいとしか言えない
デアリングもレシスも例年の桜花賞よりは強いってぐらいの評価が今の所正確な評価 よくてガロアの位置やぞ
皐月1、2着の方がどーみても上 >>157
長々と熱弁ふるってるがウオッカのダービー2着馬は普通に種牡馬入りしてることも知らないのかこいつ 馬鹿じゃねーの
不良馬場で止まったって
全馬止まってたのに一頭だけ抜けてきただろ
確かに止まっているが不良は条件が違う
エルフィンSは加速ラップだろ
前傾レースなのに
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