矢作調教師「コントレイルは2400m向いてない。マイルから2000mまで」
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コントレイルの三冠は無理宣言!!
矢作調教師
「コントレイルは2400mという距離は向いてないでしょうね。マイルから2000mまでだと思います。ただ、我々の夢もオーナーの夢もダービーである以上、そこまではなんとか距離をもたせるように調教して絶対能力の高さで克服する。」
競馬芸人のYou Tubeより 皐月を見る限りじゃ大丈夫そうだけどスピードがありすぎるのが問題かな デビュー前からピッチ走法で短い方が良さそう言ってたよ
だからクラシックでは皐月賞が一番合うと言ったんだ ダービーは外枠引いて道中外々なら終い失速のシーンも想定してる
仮にアドミラブルみたいなコース取りと仕掛けになったらこの馬は最後までもたない 古馬になってからならともかく、3歳の今時期なら大丈夫なんじゃないか 本質的にはね
過去のディープ×アンブライドルズソングもみんなマイル以下走ってるし こいつリスグラシューでも似たようなこと言ってたよな まあディープ産駒だし2400までならギリギリ持つだろう 俺も今見てびっくりしたわ
サリオス側がこれずっと言ってたのにw このユーチューブ映像、撮影されたの皐月賞前の話だぞ アンカツは去年の年末辺りからこれ言ってたな
世間の思うサリオスとコントレイルの距離適正は逆やでって オーナーの目標は三冠だって言ってただろ。
曲解すんなよ。 3月から無観客でやってるのに、それより前に放送されたぐらいわかるだろう。 今の時点で馬の距離適性決めつけるのってどうなん・・・
リスグラシューでも一回間違えてるよな 古馬との対戦じゃキツイけど同世代ならなんとかなるだろうな サリオスもマイラーっぽさ全開だし、コントレイルも2000mまで感があるからこそ
あそこまで力の差を見せた皐月の1,2着がいる年でも、アドマイヤ含めて3強なんて
言う人が出てくるんだよなあ 高速馬場なんてスピードに乗りさえすればスタミナいらないやんけ >>23
武「リスグラシューは1600mが一番合っている」 コントレイルもサリオスも距離意識して道中ジックリ乗るだろうから今年のダービーも前は残るだろうな 近年のクラシックレース展開と父ディープってことを考えると、府中2400と淀3000は庭すぎてな >>30
強い逃げ先行がいないからペース的にもスローになるだろうしな
でもえ去年のリオンリオンみたいなパターンもあるかもしれんけど ただし、今のダービーは古馬マイラー決定戦だから。平均ペースなら持っちゃうんだよ。スタミナが。 新馬のあと大山で捻挫しなかったら萩から朝日杯の予定だったし
ムーア様がガチ追いしてあそこまでの楽勝しなくても朝日杯のつもりだった
いっくんも矢作も一貫して距離持たないと思ってんだよ
それを馬自身があざ笑うかのように軽々とこなしてきているのが今の状況 そんなコメントしてないのでまーた捏造スレ?w
距離も持つってコメント出してるのにw 個別ラップ見るとサリオスの方がよっぽどマイル〜2000までの馬って走りに見えるがな
コントレイルは抜いてゆっくり走る区間を楽に走ってた
でもスイッチ入ってギア全開になると11秒台半ば繰り出してる
サリオスは対照的にトップスピードが大したことなくて、一本調子のちょい速めスピードでずっと走ってる感じ 世代の中で圧倒的に抜けてるから距離は関係ない
距離持たない馬は皐月賞の内容だとラスト大失速する 馬 マイラー〜ミドル
鞍上 スプリント〜マイラー
4000まではいけるやろ 2000mまでがぎりぎりの馬があんな競馬して皐月賞を勝てるか? 今もう儲からないからアフィカスが捏造スレ立て必死だな >>19
サリオスは世間というより陣営が長い距離を危惧してるんじゃないの? >>47
道中インで脚溜める競馬ならダービーどころか菊もいける
道中外々回ったら知らん もう駆け引き始めたか
そうやって言って東スポ杯の再現狙ってるだろ 皐月賞大外ぶんまわして最速上がりで差しきって勝った時点で距離の答えは出てる
大外最速の皐月賞馬で距離延長がダメだった馬なんかいないしな まあ駆け引きもするわな
勝ったら数千万入ってくるんだろ?
勝てますなんか言わないよなw
いかにマークされないようにするか >>38
あのガチ追いで潰れなくてほんとよかった
外国人騎手は上手いのは間違いないんだが、出稼ぎ特有の荒さがあるなあ
まあ福永もシルバーステートでやらかしたけれども
オーソリティが捻挫したからそう思ってしまう
捻挫だからあのカニ走りのせい
ロスになるといっているのは普段競馬を見ていない奴、ってやっている人たちいたけどさ
ああいうことが普通にできるなら前詰まりする馬なんてほぼほぼいないでしょ
外に5馬身ぐらい(ただしこの場合横幅)移動してから追い出した
まあそこら辺の勝ちにこだわる意識は大事なんだけれども
もろ刃の剣であってもプラスが大きいというか 最近の調教師はだらしないな
戸山を見習え
あいつはマイラーのブルボンを二冠馬+菊花賞2着に育てたぞ? 典型的な三味線だろ。矢作はサリオスなんて相手にしてないくらい自信ありそう。 >>19
でも実際に皐月賞見て、まぁーたアンカツ的外れなこと言っとったわwってなったろ? コントレイルが走る前には必ず「向いてない」発言
もう騙されないぞw >>63
アンライバルトって皐月賞最速の上がりじゃないぞ。
しかもアンバライバルトよりさらに外を回した馬がの方が速い上がり使ってる。 >>63
アンライバルドの皐月賞は前に行った馬が総崩れになったレースだぞ
レース結果を見れば分かるが上位に来た馬はすべて道中10番手以降にいた馬 >>63
あの皐月上がり最速はトライアンフマーチですよw
無知な福永信者の爺さんw 騙されてはいけない
オッズを上げるための矢作の策だよこれ 結局このスレで何を言おうが
何十年も馬に携わっててコントレイルを一番近くで見ている矢作調教師の言ってることが一番正しいんだよなあ まさか無敗二冠取ったら菊花賞出てこないなんて事はあるまい? 実は適性はあるけど無いと言って勝つと自分の株も上がる
俺すげぇ調教師だろ!みたいな
みんな俺のところにもってこいってな トーセンラーでも春天2着に来れるし、今の馬場なら距離適性関係ないよ 西日「あまり大きなことは言いたくないですが200%勝てると思っています」 今の時期なら能力差でなんとかなるんだよな
二頭が飛び抜けてる 母父見るとな
アンブライドルズソングで距離伸びていいのはほとんどハーツとの組み合わせだし >>75
ダービー余裕とか言っちゃうと福永にプレッシャーになるからな 天皇賞秋でアーモンドアイと交わるか?
菊取とるか アーモンドの首とるか ダービーまでは距離が多少長くても能力で克服はできる
秋以降は難しいが 馬の赤筋白筋って調べられないのかね?
それで言ってるのならまだ分かるけど走ってみないと分からんだろ 菊花賞は同じグループのコルテジアにとらせようとしてると見た 矢作マイラーって言ってたけどトモが成長して距離こなせるようになってきたって意見変えてるだろ 中谷「重賞勝つことが今年の目標」
坂井「G1勝つことが今年の目標」
中谷「…………」 春天連覇馬に対する名調教師のコメントがコレ
「一番強い競馬をしたのは絶対届かない位置から差し切った皐月賞と、他馬を子供扱いした秋の天皇賞。
兄弟もスプリンターが多いし、本来の適性は短いところにあったと思う。」 例えベストじゃないにしても勝てる相手なんていねーわww
残り200mぐらいで逆噴射するんか?
あの勢いでそのまま突っ走るだろwwww >>85
福永コンプレックスで気になってしょうがないからだろ ダービー最多勝のディープが2400向いてないって、じゃあどの種牡馬が向いてるんだよ ダービー時期のディープ産に2400は全然問題ないからな 距離延長は厳しいな
休み明け激走の反動もあるかも知れないし 近年のダービーは馬場のどこを通るかが重要すぎて他のファクターはおまけになりつつある
内から4頭分が勝負になるコースでそこより外を通されると馬がなんだろうが終わり
去年ラスト1ハロンで一番伸びたのは最内ついたニシノデイジーだからな 俺もそう思ってたけどこいつがこういうならダービー本命にするわwwwwwwww >>58
シルステは仕上がってないのにセレクトの為に使ったのが悪かったんじゃ?
しがらきで屈腱炎判明したの行ってから2ヶ月後だしいっくんのせいばかりとは >>23
成長と年齢と共に変化するだけで
リスも目算は合ってるかと
(´・_・`) 二冠達成後・・・
矢作調教師
「コントレイルは3000mという距離は向いてないでしょうね。マイルから2000mまでの守備範囲のところをなんとか2400m持ってくれました。
ここまできたら我々の夢もオーナーの夢もクラシック三冠である以上、そこまではなんとか距離をもたせるように調教して絶対能力の高さで克服する。」 馬作り直しリアルスティールに菊勝たせたコンビならいけるいける 菊花賞なんてOP特別レベルの馬ばかりだし能力でどうにでもなる これが正解だったとしても明らかに不向きだった
ジェニュインやダンツフレームなんかも
連絡みしてるんだし馬券的には問題無くね? アーモンドアイが世界レコードで走るようなコースなんだからマイラーなら距離持つだろ 4角外を回すロスがあり、長く脚を使った上に一番加速が速く、さらにゴール前の
脚も一番速い。
一番能力を発揮しやすいのは2000m前後なのかもしれないけど、これでダービーは
適性外なんて言われたら、一体どの馬がダービーに堂々と出られるんだよって
思ってしまうな(*^ー^)ノ~~☆ 春天使わなくって良かったな
キズナの二の舞にならくって良かった ディープはマイラーらしいからな
スプリンターでもなけりゃ3000mでも余裕よ まぁ血統的には明らかだけどね
母方が早熟&短めの距離向きだから
祖母FolkloreはBCジュヴェナイルフィリーズ勝ち馬で米最優秀2歳牝馬の早熟、勝ち鞍は1200m、1400m、1700m
そこに早熟で有名なUnbridled’s Songをかけて産まれた母ロードクロサイトは2歳戦0-2-2-0に対し3歳は0-0-0-3とこれまた早熟でしかも1200mと1400mしか走ってない
そこにディープをかけたのがコントレイルだからね >>120
見方も変わるだろ
福永も矢作もこれならかえってダービーもいけそうと分かったって言ってたし まぁ正直ダービーまでは買えるけど菊は切るよ
菊出ない可能性も高いと思ってるが流石に2冠取ったら出るのかな >>29
当時はその通りだよな
じゃなきゃエリ女の福永が惨めすぎるだろw これフラグか
無敗の二冠馬で三冠は目指さないつもりだな
菊も春天も京都24にするしかないな >>29
リスグラシューの主戦を務めてマイラー扱いした挙句
GIを1勝も出来ずに乗り替えられて
2度と帰ってこないまま史上初の牝馬で春秋グランプリ制覇、海外GIを含むGI4勝の年度代表馬
最後の有馬記念では5馬身リターンを食らい
恥ずかしさのあまり引退式から逃げ出したから >>121
別に血統論を否定するワケじゃないけど血統論にも例外があるってキタサンブラック見りゃ分かるでしょ
結局は馬見ないと 俺はサリオスのほうが2400適性高いまであるとずっと言ってた
そしてコントレイルは早熟だとも ダービーはマイル向きって言われるけど勝ち馬でマイラーなんて近年いないよな
ワグネリアンとかマカヒキとかそう言われてたけど古馬になって一番走ったの府中2400だし
府中2400適性が重要 コントレイルはダービー危ういと思ってた
でも矢作が言うからそれは俺の勘違いで実は2400になると更に着差を広げるパターンになるような気がしてきたw 3歳春までは距離は能力で対応可能だよ
古馬混合戦になれば距離適性外れると途端に通用しなくなるけど >>126
特大の武リターンを隠して1度乗っただけの騎手になすり付けるとか必死ですねw
秋華賞やオークスなんか当時でも勝てたはずなんですが? >>133
実際はマイラーじゃなくて中距離馬がこなせる程度だからね
有馬記念はマイラーでも持つとか言う奴もいるけどマイラーって言葉使いたいだけじゃね あれ
確か皐月賞勝ったとき競馬板は「ダービー確実」の声多かったよな??
あいつらどこいったよ??? ダノンキングリーでも2着に来れるなら距離適性あんま関係無いわ
それ言うならサリオスだって絶対2400は向いてないし たかがダノンキングリー1頭だけで距離関係ないって断言しちゃう辺り競馬板は馬鹿しかいないなあと思ってしまう コントレイルは血統的にバリバリマイラーだけど
体型的にコンパクトで軽い感じだから、2400まではごまかせそうな気がする。
サリオスは血統的には2400が適距離 血統見てるとコントレイルよりサリオスの方が距離もちそうなんだよな
ただ、サリオスはデカすぎる 皐月賞と同じコースのホープフルの時、矢作は周りが言うほど自信はない、向いてないって言ってたけどな ディープつけられた繁殖牝馬はスプリンターやマイラーばかりだし
兄や姉が短いところ走ってたジェンティルやマカヒキやワグネリアンも2400で走ってるし
普通に勝ちそう >>148
先週天皇賞的中の栗山は2000まで言ってるけどどうなんだろうな
ハーツ×デインヒルはまだ2400で勝ち星無いんだと マイルから千八ベストの筋肉・骨格に、図抜けた心肺能力を搭載したタイプかな
例外的にしか現れないタイプだから、関係者も単なるマイラーと錯覚しやすい
当初は2000も怪しいと言ってたぐらいだから でかいキタサンブラックもあかんかったよな
デブはダービー向かない可能性も よく血統見てというけれど、
全兄弟で距離適性が違う場合もあるからね。
ジェンティルドンナは明らかに中距離型だったけど、
姉のドナウブルーはマイラーだったし。 キタサンブラックは元々心肺機能が高ったらしいから清水が鍛えまくってあんなにデカくなったが
馬格だけ見るとダイワメジャーに近いんだよな コントレイルのレース振り返ってみると名馬の香りがぷんぷんするよな
ホープフルは楽な展開で明らかに余裕残してたが
東スポ杯は圧勝だし皐月でもまだ余力がありそうに見えたな
東京2400で思いっきり弾けるのでは >>158
どう見てもそう思えるんだが
ダノンプレミアム
サートゥルナーリア
と2年連続ぶっ飛ばれるとみんな慎重になる >>1
ずいぶん前の情報だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww マカヒキとウリウリ、まったく同じ、ちなみにコントレイルの母系中距離だぞ
母父アンブライドルソングって
スワーブリチャード(JC勝ち)やトウホウジャッカル(菊花賞馬)
だけど、母系が短距離馬? ダノンキングリーなんかも2400は長いけど
あ、負けたんだっけ >>161
福永は皐月賞のインタビューでダービーも問題ないと言ってたけど >>162
トーホウジャッカルの姉は福永でCBC賞勝ったスプリンターだから一概には言えん そもそも今の日本で2000より2400向いてる馬なんてほとんどいないわ
ブラストワンピースぐらいじゃね
そもそも府中2400なんてスタミナ要らんし コントレイルは皐月賞の競馬できれば連軸は堅い
福永が変な色気だして前目につけると差されそうだけど >>166
距離短縮で走る馬じゃんブラストなんて
母マイラーだし 先行する競馬で、抑えの利かなくなったサリオスさえマークしてれば
楽勝ですわ
ただ、サリオスに早く失速されると困るので、2000までは持って欲しい 古馬になって完成してからなら分からんでもないけどね
ただ3歳春の同世代相手で府中2400が原因で能力発揮出来なくなるって競馬っぷりじゃないでしょ
ダービーがめちゃくちゃ馬場悪くなるとかでもなきゃ距離は問題無いでしょ >>23
プロでもあまり分かってないからな。池江もサトノアラジンが菊花賞取ると言ってた >>168
散々毎年高速馬場見せられてまだこんなこと言ってるやついるのかw
後ろから大好きマンのぺちさんオタかな?w 矢作が急に言い訳し出したとこをみるとデアリングタクトがやっぱりダービーに来るのだろうか? 全兄弟でもまったく違う傾向なのに出たりするのに、血で語るか
全兄弟でも未勝利で終わる馬とG1勝ち馬も出てくるのがいるんだ。
その馬の競争内容で判断するんだよ、距離なんてものは。 >>168
ナリタブライアンみたいに3列縦隊の最外、前から3列目くらいを走ってれば勝てると思う
同じ安全策でもディープみたいにそれを後ろからやるのは止めてほしい
さすがにディープほどのスタミナはないだろ
あの年ほどライバル馬が弱くもないし 菊花賞は距離長いからって天皇賞秋に行ったのに、なぜか4、5歳で天皇賞春を連覇する馬とか これはマジで圧力掛けて回避させたはずのデアリングが急遽出る方向で調整してるのかもな?
無観客競馬で売上激減してるから主催者が動いたか? >>177
先行抜け出し競馬しか出来ないサリオスさえマークしてれば楽勝っすわ ほとんどの馬が2000ぐらいが一番競馬やりやすいだろ
逆に2400に向いている強い馬って最近全く聞かないけどwww >>165
トウホウジャッカルのもう一人の姉は今年の小倉で2600mを勝ってるステイヤーだな。 この馬にとっては府中2400って条件より皐月賞の1番枠の方が明らかに不安要素だったでしょ JRAが裏で金を出してスターホース誘致というのは競馬ブーム期のJCではよくあったらしいんだよな。
モンジューなんか凱旋門賞の後、すでに放牧に出されていたのに急遽来日したから
JRAが1億は積んだともっぱらの噂だった。
矢作が突然予防線張り出したということは、デアリングがダービーに電撃参戦かっ!? 走ったこともないのに決めつけるのほんと勘弁してほしい
最強馬ならブライアンとかディープのように天皇賞春も走るべき >>187
最近のダービー馬は天皇賞どころか菊花賞にも出てないからなぁ いくらノースヒルズら生産サイドが圧力掛けて回避させたといっても、
主催者兼プロモーターのJRAから出てくれと言って来たら、それはもう生産者如きには覆せないだろうからな。
無観客競馬による売上減で頭が痛いJRAからすればデアリングは逃せないスター候補か!? 忖度枠競馬JRAさんの事やからコントレイルの大外はほぼない サリオス大外は露骨にあると予想しとく事な ノースヒルズ「出ちゃ駄目って分かってるよね?」
杉山調教師「ぐ、こ、この紋所が目に入らぬかぁ!!」o[JRAからの要請]ババァーン!!
ノースヒルズ「うげぇ!!」
矢作調教師「コントレイルは2400m向いてない。マイルから2000mまで」 (先に言い訳しとこっとw)
ぜってー、これだw
出て来るわ、デアリングタクトw よく騎手が新馬戦乗って距離はこれぐらいがベストとか距離はもっとあったほうがいいとかコメントするけどあれは一体何を根拠に言ってんの? 単純に、負けた時の予防線であり、勝った時には調教技術で持たせましたといいたいだけだろ
実際距離に若干の不安があるのは事実だろうしな はー予防線張ってんじゃねーよ
菊花賞回避させるつもりなら負けて欲しいわ ID:HsEO0o/A0
さっきからこいつ一人で何ぶつぶつ言ってんの?
キモっ オヤジはダービー勝ってて産駒も1番ダービー勝ってるのに血統で半信半疑になってるのは草 >>199 短距離血統の短距離馬を気性だけで判断してると思ってるのか? あのパフォーマンスだったのに、
このスレの伸び方、疑われ方は、ディープ産駒はマイラーとか早枯れってのが脳裏にうっすらあるんだろうなw
安心しろダービーはまだ枯れん 府中の2400はマイラーでも意外と距離持つんだよなあ
ただし府中に限って ディープ自身もスピードあり過ぎて、そのままだとマイラーになってたって言われてたしな 3歳の春で距離もたないような馬はもう旬が終わったと見ていい
マイラーでも勝てるのがクラシック これはダービー負けた時の保険じゃなくてたとえ2冠馬になっても菊花賞には出ませんよ天皇賞か凱旋門に行くからお前らぎゃあぎゃあ言うなよってことだろ 将来的にマイラーでしたって馬はダービー勝ってないけどな
結局のところ生粋のマイラーなら2着になる可能性が高い
そこらへんは不思議な力が働く
ここ勝つようならマイラーというより万能だろ >>205
でもディープのスピードじゃ一流マイラーには勝てないぞ
たぶんダメジャーの影すら踏めずに惨敗する コントレイルは距離不問だ
これだけディープそっくりで長距離駄目なはずない
菊勝って春天勝って有馬も勝つよ 非社台の馬がトップにいる方がゴミの使い分けが減って良いんじゃね >>210
勝てないとは言わないが、圧倒的なパフォーマンスは無理だろな
ディープの圧倒的能力の源泉は、マイラー並のスピードを
高い心肺能力、体の柔らかさからくる省エネ走法、後方待機の脚質によって
長距離で発揮できたことだと思ってる
だから産駒には基本マイラーが多い コントレイルは完成度高く、ギアチェンジが早く、操縦性が高い
皐月賞が一番向いてるわな
あとは枠次第やね >>214 産駒にマイラーが多いのは母系がアメリカン血統だからだろ
ディープは産駒に柔軟性を加味して距離を持たせる方にしか働いていない
古馬になるとディープの柔軟性という魔法がとけるから劣化するかマイラーになる この馬どうみても高速東京大得意で
時計のかかる中山の皐月賞なんか一番苦手だったんだけど >>63
最強の皐月賞馬ってお題の時に時々アンライバルド挙げる奴いて謎だったけど、こんな風に事実も解ってないような知能レベルの奴か
なんか腑に落ちたw リアルスティールでも2着にこれるのが菊花賞だからまず二冠だろう
皐月の内容的にはサリオスよりは融通効くわ 菊花は勝てなそうだよな
ダービー負けて秋天行ったほうが良い
菊花賞使って消耗させるのもったいないし 菊花賞でも負ける気せんよ
どうせ直線勝負だけになるしな
逆に負けるとしたらなんだ?何もいないだろ現状は >>205
ディープはそこそこのスピードを
長時間持続するタイプだろう
ロンスパが異常に強かっただけで
スピード自体はそこまでだよ >>221 菊花賞馬でマイラーみたいなのいたか?
なんで直線勝負とかいう雰囲気で語ろうとするんだか 産駒もマイルやスプリントになるとダメジャーに負けるしなぁ
ディープにスピードはあんま無い サリオスもだけど今時の調教師は距離伸ばすのにネガティヴ過ぎる
フィエールマンも手塚は長距離向かないって言い続けてたしキセキなんて角居はコイツが長距離向きな訳無いんだよ!ってテンションだったじゃん >>13
リアルスティールの時も左回り1600〜1800って言ってた キセキはスタミナお化けだけど12.0で走っても13.0で走っても同じくらい消耗するから長距離でツメが甘くなる馬なんだよ
13.0で走らせようとすると力むからな
エピファネイアもそういうタイプで、だから重馬場のハイペースで初めて強さが分かる馬だった
要は、距離が持つかどうかってのは、ゆっくり走るのが上手いかどうかだけ >>208
そう思う
三冠は目指しませんよ!
と言う意思表示 >>227 ものすごくリラックス走ったって、燃費の悪い奴は何をやってもダメだろ
エピファネイアなんて多少暴走しても、他の馬とはスタミナが違うし >>225
だってノーザンのボスが春天を2400mにしろと言うくらいだし長距離はやりたくないんだろうよ >>231 どの菊花賞馬が距離適性短いんだ?
現実を見てないアホの意見だろ リアルスティールもベストは1800とか言いながら
あわや菊花賞馬になるところだった
福永曰く距離を持たせるために調教で走法を変えたらしいが
コントレイルも上手くやるやろ リアルスティールなんて引っ掛けられて行っちゃったせいで取りこぼした
世紀の駄騎乗 ここ二年の菊はディープの中でも完成が遅い奥手
サトノダイヤ以外はスタミナの化け物みたいなのか、上り馬ばっかりだけどな
スピードタイプで通用は例外みたいなもんで、明らかに歓迎ではない ホープフル前のインタビュー
【ホープフルS】コントレイル・矢作芳人調教師 天才か怪物か
https://www.youtube.com/watch?v=Mvwa2UmKE9A
この時からコントレイルにはずっと歯切れ悪いんだよなw
リスグラシューは期待してる的なことを率直にいうのに だって東スポの前なんて弱気発言で、実際のパフォーマンスを見て
一番驚いたのは矢作自身だって自分で答えてる。
つまり矢作もこの馬の事なんか全然わかてないんだって。 1600ベストだが2000まではなんとか大丈夫な馬と
2000がベストだが2400まではなんとか大丈夫な馬
前者はダイワメジャー、ロゴタイプ等
後者はエポカドーロ、ドゥラメンテ等
コントレイルはギリギリ後者 皐月賞で控える競馬で折り合ったから距離伸びて良しの評価に変わったよ 夢はダービー
だってさ
つまり
ダービー制覇しても菊花賞は行かない、三冠は目指さない宣言でしょ
むしろ、周囲の雑音に惑わされなくていいじゃん 菊も凱旋門も行かないつもりか
春2冠馬が秋天とか萎えるな アーモンドアイのベスト条件の天皇賞秋で対戦ってのも面白いとは思うけどね
菊花賞で親父に続く無敗の3冠にってなる方がより面白いけど >>14
そのうち3冠狙える馬がダービーすら回避して海外遠征するまであるぞ コントレイルは色々隙がなさ過ぎるんだよなあ
何より東スポであれだけの勝ち方した馬がダービーで負けるのは考えづらい
負けるとしたらダービーまでで謎のかかり癖が付くか福永が余程の糞騎乗するかくらい ダービー勝ったら菊に向かうでしょ
菊花賞の価値は落ちたかも知んないけど、三冠(しかも無敗のおまけつき)の価値は落ちてないだろうし 菊花賞でキタサンブラックにクビ差の馬をマイラー認定して潰した調教師 道中中段から直線は外に出したら勝てそうだけどなぁ。 >>251
まあコロナのこの状況で海外言い出す気がしれない 菊花賞て言われるほどスタミナいるか?折り合いさえつけば大丈夫だろ? いや、春天馬は中距離血統も来るが菊花賞は中距離血統がよく沈む
実は春天より菊花賞の方がステイヤー向き 今のダービーも菊花賞もスタミナが必要とされる展開になる年の方が珍しいからな
ときおりある田んぼにでもならん限り この時期なら2400mでもギリもつだろ。
ただし、菊は無理。
4歳になったら、安定の量産ディープ産駒。 「距離が持たない?なら鍛えるしかないやろ!」坂路ズバーン
戸山は偉大だった。 菊に価値無いってよく言うけどキタサンあたりから菊花賞馬が一番強いよね >>260
でも今って長い距離保たせるのに坂路ばっかりやってる調教師って叩かれてるよね 東スポ杯前「1戦1勝の馬なんでね、期待はしてるけど・・・」
ホープフル前「中山も2000mも合わないと思うけど・・・」
皐月前「休み明けだしやっぱり中山もどうかな・・・」
ダービー前「2400は合わないと思うけど・・・」
ホラ吹きじじい 府中2400がマイラーでも通用するのは、アーモンドアイが証明してるやろ >>263
リアステも菊でハナ差の2着だったのにマイラー扱いしてたからな
同じマイラーのコントレイルも菊まで余裕で保つと思うわ >>95
オ、オ、オル (ノ゚ο゚)ノ オオォォォ- >>263
ダービー前じゃねえぞ
それもホープフル前だ >>261
キタサンはダービー馬に全敗でサトダイもマカヒキに負けまくり
キセキもレイデオロ以下だし
どこが一番強いのか コントレイルは背は高いけど細いから体型は長距離タイプだよね >>263
ホラ吹きやのうててペシミストやw
バカチンの競馬民w まあ当日は無駄に人気になってしまうから
なるべくマークしてくれないようネガティヴな発言で牽制したいわな >>263
お前みたいな発想の奴を馬鹿正直というのだ
良い手札が揃った時に「良い役が来た」と宣言したら
勝てるゲームも勝てなくなるぞ >>128
たとえサクラバクシンオー産駒であっても二冠達成したなら菊花賞に向かう義務がある >>247
その内ってかドゥラメンテ持って行こうとしてたな
調教師は反対してたしダービー直後故障しちゃったからどの程度現実性あったかはともかく、
ノーザンが二冠馬で挑戦しようとするスタンスだったのは事実
今度それで勝ち目あると思う馬が出たら普通に行くんじゃないの スプリンター寄りのマイラーならともかくこの時期に2400適性云々は意味なし。
コントレイルもサリオスも全く問題ないよ。 マジかよ!
ダービーですらきついってことか
でも、もし勝ったら菊に出すんだろうな スレ見ると牽制タイプか
鵜呑みにせんほうがいいってことね いや父のように大外ぶん回しの王者の走りで勝つべきだろ そうなるとダービー優勝しても
秋の目標は菊花賞じゃなくて秋天になりそうだな。 福永の三冠かかってるんでしょ?
ダービー勝ったら菊行くんじゃないの? >>286
いっくんはクラシック全部勝ったから
オーナーが「三冠目指す」と宣言してる >>266
実際JCで飛んだあとムーアが「2400でも長い」って言ってたろ
菊終了後(キタサンとハナ差2着)「福永氏ね」
JC終了後(キタサンにぶっちぎられ)「距離が長い」
これがリアステの出資者w いままで先行で勝ってた馬が 大一番の皐月賞で大外ぶんまわして差し勝っちゃたんだから
距離うんぬんより府中には最適じゃね? ちょっと特殊な馬場だったけど
ディープブリランテ保たしたんだから余裕だろ
菊花賞は知らん 矢作わかってんなぁ
ダービーも自信満々に外回してたら他のディープに負けてだろうに残念だよ 道中我慢できる気性なら適距離じゃなくても
この時期は誤魔化しはきくだろ >>129
これみると武はほんま馬質だけなんよな
10点中8点満点の秀才クラス
みんなもちあげすぎ こう言っとけばし負けた時の言い訳になるしな
勝ったら距離不安の馬を勝たせるなんてすげーってなるし 皐月賞に出走できたダノンプレミアムみたいなもんだろ >>288
自分で情報収集能力ゼロの無能ですって言ってるようなもんだぞw >>1
調教師も頭おかしくなってるな
馬は生き物じゃ走れる方だけどマイルも2400も走れねーよ
まわってきて直線だけだろうがよ 近年皐月で強かったイスラボニータよりいけるとは思うが、ロンスパの叩き合いになると他にも勝機はありそう。脚の使い所が難しいね。 皐月賞組がコントレイルのロンスパで置いてけぼりされてるじゃん マエコーなんでダービー勝ってコロナが収束してたら凱旋門行きます Mahmoudの個別ラップ見たけどコントレイルが足使ったのは500m程度だぞ?
ロンスパともちょっと違う >>290
キセキを3000m以上が良いって言ってたムーアに見る目あるの? コントレイル後半5F 12.0-11.9-11.7-11.4-11.8
中山の3コーナーから大外ぶん回してこれで500mしか脚使ってないってマジ? >>314
それ間違いラップだぞ
自分で測ってみろ
11.2-11.8-11.9秒が正確な最後ラップ
失速ラップで瞬発型
馬場が重だったあの日の皐月賞で一番乾いていたグリーンベルトを
11.2(外を回しているから実際は10.8秒くらいだろう)だからそりゃ一頭次元が違う様に見えて当たり前
馬場差マジックなのだよねえ
そもそもヴェルトライゼンデとたいして変わらない上がりだったホープフル
そこまで差があるわけないだろっていう
だから最後は11.8-11.9
右手前だけで内の悪い所を直線入り口まで1600mも走り続けたサリオスと
最後同じラップで争ったって大したことは無い
サリオス以外の馬が弱すぎるだけなのに
(条件戦でも馬場がもっと悪かった状態で35秒くらいであがっている)
11.8-11.9で上がったところで別に驚く事でもないんだよ
オーソリティレベルで2.23.0秒で走れてしまう東京だと脚の差がなくなるんだな
皐月賞は同じに見えて内外ではかなりの馬場差があった(3コーナーからゴールまで) >>316
全く追ってないホープフルで判断しててワロタ
本番についた着差は何なのかと
馬券外してそう サリオスはゴール前で失速してるから距離持たないってことだな >>316
論理的に物事を考えられないならラップの話に首突っ込まないほうがいいよ
そのラップとレースラップと各馬の位置関係を考えて自分の計測したタイムがおかしいと思わないなら終わってるよ >>316
かわいそうに、、、
その分析力じゃダービーもまた負けちゃうなw >>316
中山のコーナーで最速ラップなんて叩き出せるワケないだろw
全馬どんな脚の使い方したらそうなるんだよ そもそもオーナーは皐月前から無敗の三冠意識してるのに >>314
コイツ馬鹿じゃね?
ギア入ったの明らかにL3だから500mで何の間違いもないだろw 距離適性関係ないと言ってるバカは、こなしても戦力ダウンしたら勝てないということを理解できてない
だいたいダービー、菊の勝ち馬のどこにマイラーがいるんだよ
例外的にいたとしてもそれは例外の一般化という詭弁でデータの見方をしらない人間 >>321
キミ普段のレースでラップ全然見てないだろw
中山の4角交じりってレースラップでは後ろから2番目の区間だけどそこが最速っていたって普通だよ
ずっと下り坂だし >>326
?
お前なに言ってんの?
ちゃんと俺のレスを読めよ 後半5F 12.9-12.2-11.9-11.8-12.1
単純にレースラップだけ見てもこれで500mしか脚使ってませんって無理あるでしょ サリオスは、1600ばかり使ってきた影響で
皐月賞見てみろ
ずっと手綱が緊張しっぱなしで走ってる
あんな前進気勢まんまんな走りしてるから、ゴール直前で大失速するんだよ
ダービーじゃ、あんな緊張して走ってたら、爆死するわww
先行する競馬しか出来ないから、ちょうどいい目標になる
コントレイルに刺され
ワーケアに刺され
アドマイヤビルゴにも刺され
馬群に消えていくのがミエミエ
結局、マイラーなんだよ >>328
13.1-11.9-12.4-12.2-12.3-12.0-11.9-11.7-11.4-11.8 コントレイル
12.6-11.6-12.4-12.3-12.4-12.0-12.1-11.9-11.6-11.9 サリオス
11.9の区間が脚使ってることになるのか?
なら、お前と俺は違う競技を見てることになるからかみ合わなくて当然だわなw
11.7の区間の途中からピッチが上がってるんだけどね 噛み合わないというか君は一般的な認識からかなりズレてると思うよ
こういう徐々にペースアップしていくラップ推移を長く脚を使うというんだよ
500しか脚使ってないっていうレースは例えば今年のミモザ賞みたいなレースでしょ >>331
実際、12.0→11.9の区間ではコントレイル自身のピッチはそう上がってないんだからスパートに向けての助走区間に過ぎないんだよ
鞍上のアクション見てもそれはわかる 楽天競馬でポイント貯めていますが1年間に1回は馬券購入しませんと登録抹消ですから再び競馬来ましたが知識豊富で良いですね 1Fは200メートルだ 楽天競馬でポイント貯めていますが1年間に1回は馬券購入しませんと登録抹消ですから再び競馬来ましたが知識豊富で良いですね 1Fは200メートルだ だから助走区間も併せて脚使ってるって分からないかなあ
11.9の区間が脚使ってなくて11.7の区間が脚を使ってるって考え方がおかしい
ピッチよりも数字で考えなよ
じゃないとこれから突っ込み入りまくるよ >>335
へえ、じゃあ馬群の中でじっとしてた12.0の区間も「脚使ってる」っていうんだ?キミの中ではw
そうじゃないなら12.0と11.9の違い(笑)を説明したら? >>335
ID:8gU3/h3D0
http://hissi.org/read.php/keiba/20200507/OGdVMy9oM0Qw.html
そいつは競馬板1位の福永基地だぞ
皐月賞のコントレイルは福永の好騎乗ってことにしたいが為にただ屁理屈言ってるだけ そうだよ
脚を測るって徐々にペースアップしてゴールまでどこまで脚を持続させるかでしょ
助走区間で脚使わずにいきなりペースアップするのが瞬発力勝負だよ
皐月賞はどう考えてもそんなラップ推移じゃない
どっちが認識ズレてるかはこのスレを見てる人次第だな >>337
柴田政人や小島太や坂口正大や佐藤哲三も口を揃えて好騎乗と言ってるんだが、コイツら全部福永基地になるのかwww
相変わらずガラケーはアホやなあwww
2chでクソ騎乗って言い張ってるアンチが世間とズレてるだけじゃん
哲三の「昔からある皐月賞の勝ちパターンの上位の一つ」って評論が全てを表してるだろ
強い馬に強いレースさせただけで ちなみに>>63で的外れな事言って総ツッコミされてるのも昨日のID:8gU3/h3D0な >>339
一般的に中距離戦G1の中間の11.9〜12.0ってよほどの重馬場か上り坂区間じゃなきゃ「巡航速度」のうちでしょ
これを、ペースアップと称して脚使わなきゃ追走できないってのならそもそもG1じゃペース耐性なさすぎて通用しない馬となってしまう
俺は「脚を使う」って馬がピッチを上げてくって意味で言ってるから、コントレイルは500mしか
ピッチ上げてないので500mしか脚を使ってなかったとしか言えないな
で、だからといって「コントレイルが長い脚を使えない」とは言ってないことに注意して欲しい
映像上、まだ余力ありそうだったしね >>341
>>68は「コントレイルと比べて外」って意味で言ってるんだから正しいだろ
突っ込んでる方がおかしいw
ってかお前ぜんぜん競馬の話しないよね
俺の攻撃以外に目的ないんだねw だから点じゃなくて線で考えるんだよ
12.0が巡航速度かどうかなんてラップの繋がりで考えるものでしょ
当日の馬場差を考えれば12.0でも十分消耗する数字だって他馬のラップ推移見れば分かる
助走区間の数字も全く考慮せずピッチが上がった所だけ見て「〇〇は〜しか脚を使ってない」なんてどう考えてもおかしいって気付けなきゃ一生皆と噛み合わないやりとりをする事になるよ コントレイル→超良血→小泉進次郎
サリオス→そこそこ良血→吉村洋文 皐月賞でサリオスの馬体をみてこれがマイラーの身体か?と思った
胴長でこれからハーツの血もいよいよ覚醒していくだろうしダービーはこれだろと思った
ありったけの金を集めて単勝に突っ込む予定 コントレイルが皐月賞で一番長く良い脚使ったのは確かだからな
それを受けてコントレイルは長く脚を使ってないからって理由で下げてる人が持ち上げる馬がどれなのかってのはちょっと気にはなるな >>348
皐月賞2着馬は飛ぶイメージのデータでしたがどう何だろうか? わざわざ言われなくても分かってるし
でも能力高過ぎでダービーならどうにかしちゃうかも?ってのが馬券の要点 SS系母父アンブライドルズソングはトーホウジャッカル、スワーヴリチャードと同じ
距離伸びても余裕 素人でよーわからんのやけど
距離持たないってペースがスローでもダメなん? 逃げ以外はスローの方が怪しいわな
どーぷの凱旋門賞みたいにな 1200は向いてるけど3200は無理はわかる
1600はイケるけど2400はダメもまだわかる
2000はいけるけど2400はキツいってわからんわ >>355
確実に勝てるレースしか使わないってことやんけ
当たり前のことやで 逆に2400大丈夫って馬見たことないわ
たいていが「この馬2000まで」だわ >>355
そういう馬も多いぞ
競馬ってのはたった200m違うだけでかなり違う >>355>>358昔の競馬はね
ヤエノムテキとか1600は短く2200は長いの典型例
当時は1600なら1600のタイムトライアル、2000なら2000のタイムトライアル、2400なら2400のタイムトライアルだった
でも今はどの距離でも残り600までチンタラ歩いて残り600だけ全力疾走ってパターンが多いからたいして気にする必要はない
馬場も軽くてスタミナ要らないから >>353
逆
距離延長の場合はハイペースになった方が距離が持つの
走り慣れたラップだから
ハロン平均11.7で追走してたマイラーを、2400戦で1F12.5くらいで走らせると
そのラップで走り慣れてる周りの中距離馬よりも消耗しちゃうの
理由は、力み スピード有りすぎるのと気性面がどうかってのは有ったけど皐月賞で全く問題無いってのを見せたからな
夏越して京都の3000って事なら不安視するのもまだ分かるけどね
血統、今までの競馬っぷり見てダービーで距離持たないってなるのは良く分からないな 皐月で後ろから飛んできたけど届かなかった馬を買うのがダービー
後ろから飛んできてそのまま差し切ったコントレイルはまさに買いど真ん中では ダノンプレミアムみたいなイメージだけどあれはヌルヌルローテで本番だったから単純比較はできんな ビワハヤヒデも距離が延びたら心配みたいなこと言われてたから無問題 >>363
二年前で例えるなら
サリオス→ダノンプレミアム
コントレイル→ワグネリアン
いまじゃ二頭とも2歳時の面影はないく弱くなってしまったが >>366
サリオスはダノンっぽくない
エポカじゃなくてなくてなんか4,5文字の馬いたろ
あれだあれ なんか勘違いしてる人が複数いるみたいだけど、
矢作がこの発言をしたのは2月13日だからな
皐月賞の2ヶ月以上前の話だよ まあ普通に先行して抜け出すロゴタイプ的な勝ち方かな~って思ったもんな1000膳 >>371
皐月賞のロゴタイプは先行じゃないよ
エピファネイアが中団につけてその真後ろくらいにいて外から一緒に差してきた
アンライバルドの年と同じで前がかなりハイペースで飛ばしてたからね >>252
キタサンに首差だからと
マイラーじゃない認定をしてしまう素人には
矢作も言われたくないわな キズナも2400は向かないけど能力って言うか福永のミスで勝てたしな ウォッカだって勝てたんだしマイラーは東京の芝2400持つよ ディープブリランテの時も矢作は同じこと言ってたな結果はご存じのとおり
この時期はごまかし効く >>374
競馬に携わる人間が
なんでも正直な見解を述べるわけがないだろ >>298
そりゃエリ女で負けて東京新聞杯で牡馬相手に完勝したんだから武も陣営もそう評価せざるを得ないだろ
エリ女で惨敗したのがおかしいんだよ。その後2200は全勝してるわけだし 670 おしんこ ◆p5.SabwsUc (オッペケ Sr33-zKyy) 2020/05/08(金) 08:25:41.62 ID:ItnoXnuBr
>>669
少なくともお前よりはまともだよw
鉄板スレの水沢の人っての確認してみたけどどこが俺なんだよw
てか鉄板スレだいぶ気持ち悪くなってるなw
土日どうせ鉄板スレとか他のスレで予想煽りするんだろ?GW負けてだいぶストレス溜まってるもんな
俺は邪魔する気ないから大丈夫だぞ >>376 秋天勝って、JC勝って、マイルを勝つような馬はマイラーではなく歴史名馬というんだよ >>29
ハーツクライ『俺の娘(リスグラシュー)がマイラー? あ”ッ? なんだって? そういや、息子(サリオス)も走破経験マイルだけだから、一部でマイラー説が囁かれてるようだな』 でも2冠とったら菊花賞でないわけにはいかないんだよな 今のところ皐月前に頓挫しなかったプレミアムって感じだし
ダービーあかん可能性は普通にあるよな >>379
さかのぼれば、クラシックディスタンスのオークスで惨敗した騎手が一番おかしいって話になるんだが? リスグラシューは長い直線が苦手なだけだ
覚醒したとかいってるけど有馬の後に現役続行してジャパンカップとか出てたら普通に負けてただろう ええええ?????
リスグラってズブくて反応が鈍いとこあった馬だからむしろ直線長いとこ大歓迎のはずなんだけど?
たまたま使い分けと遠征で両グランプリに出ただけで ズブいから長い直線が合うって短絡的すぎない?
そもそも長い直線が合うならジャパンカップや秋天に向かうと思うけど? >>392
堂々巡りだな
だから、使い分けと遠征の結果、出れたのがたまたま両GPだけだっただけだろ
オークスで飛んでVMで自分が負けてた馬に負かされた騎手が一番の下手くそだわw >>394
G1勝鞍
エリ女 403.7m
宝塚記念 356.5m
コックスプレート 173m
有馬記念 293m
G13着内
阪神JF桜花賞 474m
秋華賞 328m
ヴィクトリアマイル 525m
香港ヴァーズQE2世C 430m
どう見ても短い直線でしか勝ててないんだが >>395
武が降りて勝ち切れるようになってから使ってたのがたまたま直線短いコースだったってだけだよ、それ
短いコースのがいいんだったら秋華賞はなんで負けたの? >>396
騎手アンチとは話が出来ないと改めて思い知ったわ リスグラシューの主戦を務めてマイラー扱いした挙句
GIを1勝も出来ずに乗り替えられて
2度と帰ってこないまま史上初の牝馬で春秋グランプリ制覇、海外GIを含むGI4勝の年度代表馬
最後の有馬記念では5馬身リターンを食らい
恥ずかしさのあまり引退式から逃げ出したから >>389
3歳時輸送で身体減らしてヘロヘロになってたのも知らんのか アンカツ(安藤勝己) @andokatsumi 2019年12月28日
コントレイル。敏感なところあるけど、器用で完成度が高い。着差以上の完勝やね。
ゆくゆく2000mまでならこの馬、それ以上ならサリオスって構図になりそう。
使ったレースとは逆の適性やとオレは思う。今年の最優秀2歳牡馬選定は、それこそ審査員の好み。 >>400
騎手のときはあんなに天才的だったのにな
どうして アンカツは外から馬を見るのは苦手なんでしょ
自分でまたがれば色々個性もつかめるんだろうけど また情報源も定かではない情報に翻弄されるオマエラか? アンカツさんはキンカメとナムラビッグタイムでガチ迷いした人だぞ >>396
武が降りてもレーンが乗る前は5戦して1勝しかしてないじゃんw >>401
今から乗るレースの距離すら把握してなくて輪乗りのときに
「豊ちゃ〜〜ん、このレース何メーター?えっ、マイル?それで内回り?外回り?」
なんて平気で聞いてたくらい感性だけで乗ってた人だからw まじか ダービーの頭固定の三連単で買うって決めているのに
普通に格が違うだろ >>406
簡単な筆記通るなら通しますよ〜って
ゆるゆるなJRAのはからいを
筆記がガチで通らなかったので
ルールをかえるはめになった位やし… マイラーローテーションでものすごく強くてダービーも勝った馬といえば
タニノギムレット思い出すがサリオスもそんな雰囲気ある >>400
へー、こんな事言ってたんや。
アンカツって無難で面白くもない事しか言わない印象だったけど、いい意味で意外。
アンカツsageレスが多いけど、これまだ結果出てないんだしお前ら手のひらクルックルになるかもしれんぞ。 種オタが暴れまくるせいでリスグラシューのスレになってて草
コンプやばすぎ >>401
お前って気に食わない意見にはどうしてとか言うのなw
お前のがよっぽど会話にならんな
自分か賢いと思ってる典型的な馬鹿w >>412
お前誰だよ…
いきなり知り合いみたいに話しかけられても困るわ >>413
こいつ他人にID変えて粘着してくるキチガイだぞ
ほっとけ >>410
馬の良し悪しも基本馬に跨らんとさっぱりわからん人だしな
競馬新聞の見方も今でもわからんから丸がたくさんついてるのを本命にするというね
馬の上に居ない時はただの飲み屋のおっちゃん(´・ω・`) と、いって他陣営を油断させる作戦?
こんなこと馬主に相談せずに表で話さないと思うけどなあ 去年のアンカツのダービー予想
本命 サートゥルナーリア
対抗 ヴェロックス
3番手 ダノンキングリー
まったく逆の結果を予想するのがアンカツに
ダービー馬を見分ける能力なんかあるわけないだろう。 サリオスがマイラーなんじゃないん?
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