「レコードは決して望んでいないんですが…。人馬が無事であれば」と永野さんは話した。
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レースレコードで青葉賞勝ったオーソリティが見事に骨折
レコード出るとボーナスが出るとの噂。
探検
馬場造園課・永野圭課長「レコードは望んでいない」←嘘付け
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「レコードは決して望んでいないんですが…。人馬が無事であれば」と永野さんは話した。
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レースレコードで青葉賞勝ったオーソリティが見事に骨折
レコード出るとボーナスが出るとの噂。
ちゃんとしたソースはないの？
ちゃんとソース出せって
最近はそうでもないんだな
青葉賞で出ても出ないと思うぞ
造園課「時計は出したくない」
馬券爺「嘘や」
こういうやりとり、反応は20年以上前からある
未だに続けている人はおかしい人かニワカ
G2からでG2で給与一か月分、G1で売上によるけど2-3か月分の手当がでるよ
開催途中で突然謎の高速馬場化するのだけは止めれ
京都は出ないの？
JRA的にボーナス出すのは当たり前
マラソンと勘違いしてねえか
批判そのものは良いと思うが無知と妄想だけの陰謀論でしょ
少しでも勉強して一段でも批判の質を上げれば分かるがそれもせず何年も陰謀論を続けている
これは同意を得られるわけが無い
カンケーシャーカンケーシャーで聞く耳持たないが一般競馬ファンでもまともに考える人がいるって事
ロンジンもにっこり
高速馬場によるファンの造園課批判が本格化しだした頃の話だからこの問題の全体像が見える
今はクッションが効いてる走りやすい馬場だからな
筋肉や心肺機能の発達に靭帯や骨が追い付いてない
その認識は間違って無い
時折馬場に表れる
走りやすいはちょっと違うな
コンクリートではなくゴムの上を走ってるようなもの
非力な馬でも速く走れるがその反面、地面からの反発力が強いから馬へのダメージが深刻
非力な馬でも速く走れるってのは違うな
スピード能力が高くないと対応できない
JCで有力な海外馬が活躍出来ない原因がコレ
日本の馬に比べてスピード能力が低い
もう普通の競馬ファンは関係者のコメントとかで
速い原因が硬い馬場で故障の原因にもなってるってのが勘違いだったことを理解してる
未だに自分の考えを信じ込んでネットでの擁護は関係者による火消しで
過去のサラブレ記事みたいな公のメディアが取材したものも提灯記事認定してるようなのは残ってるし
おそらくどんな検証資料が出てきても捏造と疑っていつまでもこのままなんだろう
故障が発生しない走りやすい馬場を粛々と作り上げるだけ
（そしてそれこそが真のレコード馬場なのだよフフフ）って感じなんじゃないか＾＾；
脚にかかる負荷が大きくなっているということです。
負荷が大きくなれば当然故障のリスクは高まります。
要するに時計が早ければ故障しやすくなる。この世界の物理法則ではそのようになっているのです。
ただし、時計がかかれば必ずしもいいというわけでもありません。
凸凹してて時計がかかるような馬場では、足をとられて故障のリスクが高まります。
開催最終週の皐月賞の日だけ異常に早くなるの何度見てきたことか
G1は高速馬場にする気で整備しているのは間違いない
これなんだよな
馬場造園課擁護派はまずこの自然の摂理から理解することを始めた方がいい
自然の摂理とは、自然界のいろいろな生き物たちが織り成す生態系の法則である。
芝よりダートのほうが故障率は高いんだよなぁ
コンクリ馬場ほんと糞だわ
脚元に不安のある馬はダートを使う傾向があるためです。
脚元弱い馬はまずダート使うからだよアホ
全体の怪我率は80年代からほぼ横這いだぞ
JRAの統計発表で減少傾向とされてるのは平場のみの話で重傷では増加傾向で結果トントン
それ別に傾向として大きくないよね？
芝専用ダート専用種牡馬で分かれてるんだからさ
それ昔の話で今は違うよね？ｗ
「何もわからんくせにお前ら素人が好き勝手批判しやがって！ああわかりましたよ、VMで俺らの技術力思い知らせてやるわw」ってな感じの
しょうがないから馬場を褒めてるコメント全部青くしてやったわw
こんなだろ？
もしくは春秋二戦もしたらもう一杯
ホントにダメージないの？
ほんのちょっと前まで実力馬は秋シーズン四回は走ってたよ
正確な数字は出しようがないので傾向が大きいか小さいかを断言することはできません。
しかし、脚元に不安があるからダートで卸すというようなコメントはよく聞きますが、
逆に脚元に不安があるから芝で卸すというコメントは聞いたことがありません。
また、日本の場合それなりに産駒数のいる種牡馬では、ダートしか使わない種牡馬はいますが、
芝しか使わない種牡馬はいません。
芝に極端に良績が偏っているディープ産駒でさえダートは使います。
海外馬が対応できないのはピッチ走法だからよ
大飛びの馬に多大な恩恵を与えるのが今のトランポリンエクイターフ
ジャパンカップ6年連続で1枠1番が馬券内にくるのが普通なわけない
有馬記念が楽しかったのは
今はもう有馬記念の直線面白くないわ
マンカフェが勝ったときあれ？こんなに直線短かったっけと感じた違和感が今まで続いてる
わざとタイムを遅くするには馬場を柔らかくするくらいしかないからな
で、柔らかくしたら結果凸凹になって危険と
馬も恐る恐る走るからスピードは出ないが、かわりに挫くような怪我とか転倒のリスクは増える
凱旋門みたいにその1日だけってんならできるだろうけど
連続した期間で使い続けなきゃならないし日本の競馬開催の仕組みそのものをいじらなきゃならんだろうね
まぁ内が荒れてるからだけど
ディープの大外まくりなんか全然大外じゃねぇしむしろ90年代からしたら真ん中どころか内よりだもんな
そのディープからも早15年か
有馬じゃないけどJCなんかもはや競艇ゲーですわ
馬場を重くしてもダメージは大きいんじゃ無いの？
馬なんか自分が成り上がるための道具でしかないんだろうな
はぁ…？とか苦笑いで下向いたり
こんな人ばっかりでしたな…w
そんなデータ有るのかよ
昔なら安全とかないから
>>54
全く矛盾したレスしてコロナに頭やられたんか？
捏造お疲れ。ジャパンカップのレコードは現地の映像がYouTubeにアップされてるからそれ見てこい。すげ～とか拍手とか歓声の嵐だぞ
なんで嘘ってわかるのに捏造しかしないんだろうなアーモンドアイのアンチって
競馬ファンの声が上がって本格的に取り組みを始めたあたりよりは下がってるというデータは出てる
だから現在にカチコチだから故障が増えてるという指摘は誤り
そしてその中で故障のリスクは馬場の硬さ以上に凸凹による不正着地が原因であるという研究結果も出たので
できるだけフラットになるように整備した副産物が走りやすくなった故の好タイム
必要以上に柔らかくしすぎると逆に凸凹が増えて危険ってことを言ってる
デメリットを言わないからな駄目なのですよ
あれだけ広いターフなのにみんな内側に密集するというのが何とも間抜けなんだよなあ
競馬はそれが普通なんじゃね
ヨーロッパとか見てると
今までの日本の馬場が酷すぎたんだよ
そもそも使うレース数が減りまくってるからな
昔と同じレース数使ったら故障だらけになるわ
それは内と外の馬場差が小さいから距離ロスが響くってだけじゃん
エプソムダービーとか凱旋門とか勝った馬の種牡馬成績見てみ？
ゴミカスやぞ
レコードに応じて課長ボーナスの査定あがったりするんだろぉ
>>69
同じスピードで走ってたら硬けりゃ硬いほど故障リスクが増加するくらい理解してるよ
でも実際は硬くなってないから、速い=硬い＝故障ではないことはわかる
それが>>29の話
その上で>>31がスピードが速けりゃ速いほど故障リスクが上がると言ってるから
タイムを遅くするなら(安全にするとは言ってない)柔らかくするしかないけど
それだと凸凹してその方が危険だって話をしてる
ダービーレコードで勝ったワークフォースはどうなりましたか
外に比べて内が+1秒かかるような馬場ってことになる
そんな馬場を狙って作ることができないのはさすがに分かるだろ
その方がJRAも生産者も馬喰どもも商売の幅が広がるだろ
G1のある開催＝一向に内が悪くならない高速馬場、突如馬場傾向が変わることもある
G1が無い開催＝自然な感じで馬場が荒れる常識的な馬場で急激な馬場変化に身構える必要は無い
アーモンドアイとか
年１走になりそうwww
人で考えたら、トラックから砂浜にコース変えて
男相手に背中にホモ乗せて2000m走るってことになるだろうし
残念ながら見解が浅い
馬場は週単位、日単位で変わってる
トロットスターのスプリンターズでもとんでもない時計が出た
例年だと秋の中山は時計が速くても暮れの中山は荒れ馬場になるのにあの年はそうならなかった
中山に関してはあの年が明確な分岐点だな
だから秋開催って言ってるだろ
ダートの方が故障確率高いのに、ネタ以外でこんなこと
言うやついないんじゃね？
小さくないよ
内のほうが伸びるんだよ府中は
特に開幕頃とCコースに変わるダービーの頃は
だから近年ダービーの価値が何か微妙になってる
去年とか黒歴史だろもはや
なかなか賢いなお前
お前に考える頭はねーのかよ
馬鹿過ぎる
なんだウワサって。そこのソース持って来いよ
つまりディープの様に走るサラブレッドを作りたいんだよ
荒れ馬場を小狡くピッチで走るサラブレッドなんかイラネってことだろう
去年のダービーや目黒記念の日のような超高速馬場はやりすぎじゃないかってことだよ
ちなみにそういうのって結論ありきだから。
まずディープの走りが理想っていう結論があって、それに合うようなデータを集める手法をとってる
デメリットって何よ
速いとｵﾚは気に食わないとかか
ソースを出してみろよ
陰謀論を好きな奴は本当にゴミみたいな人間ばかりだな
故障の原因の多くが不正着地から来るものという研究もあり、
均一な馬場が故障率を下げたこともこの裏付けになる
ただ馬にとって走りやすい馬場を追求した結果軽さだけが求められる歪なレースが増えたということ
その前提を歪めてるやつは議論の足を引っ張ってるだけなんだわ
じゃあ大本営発表のＰＣＲ検査で、岩手県の感染者０や
東京の収束も確定したなｗ
自分以外が集めたデータを、取りまくベースの変化を考慮せず
表向きの数字だけ盲信する奴って…
外が有利な競馬場を教えてください
ギリギリの状態での出走が増えてるというか
開催見直し含めて議論すべきとこだろうな
夏のローカル開催減らして主要四場増やしたんだから
ぶつけてこじ開けちゃえば失格にならずOKという前例だらけだし
もっとスマートに政治力で俺だ開けろと怒鳴れば進路空いちゃうパターンもあるようで
後ろ盾のある騎手はそりゃギリギリまでインでジッとしてられるわな
新潟だな
昔はレース調教代わりに使ってたんだからその理屈はおかしいわ
今は1レース1レース全力で走らせてる
そもそも世界の競馬場が馬場が違うんだから
JRAも馬鹿だよな
さっさと計測方法変えれば、それだけである程度時計も押さえられるのに。
計測方法変えると全ての距離のスタート地点を変更しないとならないから面倒
枠操作とかオッズ操作とかも真顔で言ってそう
調教みたいなレースは今のほうが増えたし
芝のレースのほとんどはラスト３Ｆしか全力で走ってない
レースの厳しさが増すと故障は飛躍的に増える
全芝レースの故障率は１％と言われるが
Ｇ１レースの故障率ははるかに高く
特に平成以降のダービー馬の故障率、離脱率は異常だ
全体の故障率に当てはめると、ダービー馬の故障は１００年に１度だが
そんものは平成２年３年のアイネスフウジン、トウカイテイオーですぐに超え
その後も昨年のロジャーバローズまで、改善される傾向はない
大きな負荷がかかれば普通にダートより芝のほうが壊れやすい
データを持ち出してるようで肝心なデータは提示してないのな。
厳しさだの全力だの主観的な価値観ばっかりじゃねえか。
各競馬場や開催毎にコロコロ芝弄るのはやめーや
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2020/05/08(金) 20:41:54.77個人的だけど、あの1:57.2は衝撃だった
でも翌年カンパニーも同じタイムで勝ってるんよね
ホントこれ
なんで日本の世界最高峰の造園レベルを下げなきゃならんのか分からんわ
日本の高速馬場がタフ過ぎてレース数をあまりこなせなくなるのは仕方ないだろ
世界最高峰のレースってのはそういうもんや
あのスカスカの小汚ない禿芝が？w
こいつ凱旋門賞とか見たことないんだろうか
ヨーロッパの青々と美しい芝生見たことないのによくそんな恥ずかしいこと言えるわ
府中は禿散らかしても時計は速い
造園レベルてのはなんのことだろうか
例えば夏の条件戦で北海道から新潟に回って一気にタイム短縮はするが別にノーダメージの馬っていうのは故障する馬の百倍以上いるし
1ヶ月1走以上のペースで半年以上コンスタントに出走する馬だらけだよ
日本とは根本的に、本当に根付きから違うから別物だわな
どちらがいいとかではなくて、ちゃんと各馬が力を出せるような馬場にしてほしいわ
時計なんて二の次
エイシンバーリンの走破時計見りゃ馬が強くなったなんて幻想だっていういのがわかる
あくまでも時計を尺度にしたときの話だがな
6秒台で走れる馬でも馬場が違えば8秒台に戻る
今の馬は時計が出やすい馬場を用意されてるに過ぎないっていう簡単な話だ
あれすら最近の馬は超えられないからな
ヨーロッパなんか馬場の技術とかじゃないだろ
ボサボサに生やしまくってるだけ。芝のコース内も車がかっ飛ばしてるしなんも考えてない
あんな路面ボコボコで自然のまま生やしてるだけでろくな管理もしてない芝がどうかしたか？
みっちり生えてるのは気候のおかげでしかないぞ？
環境や生育時期が違うんだからしゃーない。
生き物なんだから統一なんて無理。
むしろ問題なのは上でも散々出てるが、
ダービーを筆頭に一部GIがグリーンベルト化した
狭くて不公平なコースで行われてしまうこと。
仮柵の使い方工夫するとか、極端な話時期を変えるとか、
やり方はあると思うんだけどな。
そりゃ馬場がフラットになればコース取りの差がモロに出て内が有利になるのは当然だろ
昔はなんだかんだで内は伸びないが走破距離が短い外はロスがあるがその分伸びるとバランスが取れてた
それを破壊したかった馬場ガーの狙い通りの馬場になった訳だから満足だろ？
ホント馬場ガーは害悪でしかない
残念ながらそれは無理だよ
全く正反対の特性の馬が存在する以上不可能
作れるとしたら全ての馬が等しく力が出せない馬場だけ
でもそれを作る意味こそ無い
馬場整備に金も手間もかけてない手抜きしてるだけだろ？
内側は当然剥げてくるから芝ってより土って感じになる
もしアーモンドアイが馬場の真ん中でJCの時計を出したなら化け物だけどね
いつ誰がそんなこと求めた？
お前の勝手な思い込みで勝手な吹き出しすんな
本当の害悪はお前みたいな
深く分かってない癖に浅い知識で受け売りを撒き散らし人間
いや、残念ながら馬場ガーが内外差の無いフラットな馬場を求めてたのは事実だよ
そこは否定のしようが無い
それを浅い知識ガーとか言っちゃう時点でクソ笑えるんだけどｗ
何も分かってない害悪ってお前みたいなのを言うんだけどなぁ
馬券売りのおばちゃんまでやりたい言い出すぞ
ここを間違えちゃいけない
馬場の均質化を目指すっていうのは造園家自体がかなり前に公言してる
それの集大成がエクイターフであり2010年過ぎあたりから始まった内伸び高速馬場
客は仮柵を外してグリーンベルトを使ったり緑の砂問題とかローラー踏み固めをかなり叩いていたように昔から人為的な内伸び馬場を嫌っていた
開幕週は内有利で徐々に内が悪化するという馬場変化を望んでいたんだよ
これは20年以上前からずっと変わらない
馬場の恩恵で後ろからの馬がブチ抜いてもみんな納得するけど、馬場の恩恵で前の馬が残るとインチキに見える
ゴールドシップみたいなのが馬場の悪い宝塚で勝ってとみんな馬場のおかげとは思わない
これは人がどう物事を錯覚するかって問題
JRAは毎年優秀な人材のみ絞って３０人ほどしか採用しないから
お前みたいな何も分かってない底辺高校中退のチンパンジーとは比較にならない
だからそんなことはもちろん理解しているし
お前が心配することじゃないからバナナでも食ってろ
野球でも俺はメジャー球は嫌いだな
やはり日本製がいい
日本人の技術力をもっと誇るべきだよ
陸上のシューズもそう
何で良いもの作ってるのに批判されるのか
後は調整方法が発達して叩きと言う概念が無くなりつつあるから毎戦全力で 能力出せる様になったから普通に有力馬はGⅠブッツケのローテもする事も可能に生って来たし昔の様に数も仕えないのも関係してると思う
そして欧米では本番前の一叩きは今でも全く軽視されていない
日本のビッグレースでは何か不自然な事が行われていないかを真っ先に疑ってしまうね
競泳水着やゴルフクラブも技術の進歩で以前では考えられないタイムや飛距離が出るようになったけどやっぱり叩かれたな。
水着は確か禁止された物もあるんじゃなかったか？過去の最高記録を二流以下の選手が軽々超えてしまうほどの道具の進化は記録の価値を下げるだけだから批判されるのも仕方ないんじゃね？
千直だけだろ
距離ロスしてまで外側を回った方が良い競馬場なんて何処にも無いだろ
それがいいとは言わんが
あんま競馬をしない人かな？
WINSによくいる浮浪者が言ってるようなレベルの噂だな
日頃、人工的に走りやすくした馬場で走ってる日本馬が整備されてない欧州の凸凹馬場に戸惑うのは当然
近年の凱旋門の惨状が物語ってる
残念ながら俺らも求めてたんだ
ずっと馬場の内外の有利不利を無くせと喚き散らしてたのが馬場ガーだからな
本人達はコース取りも含めて言ってたつもりなのかもしれないが
あれだけ馬場ガー芝ガーを繰り返してたらそう取られないのは仕方ない
その凸凹馬場で鍛えられた馬たちが日本に来て強いなら反省する必要もあるんだろうけどねえ
計測方法だけで1.3秒くらい違うし路面はデコボコで走り難いし高低差も10m20m当たり前
その上斤量も重いし鞭の使用制限もある
芝の違いだけじゃない
妄想だけで語るクルクルパーが
笑わせるわバーカw
ゴミ人間らしいレスだ
さっさと死ねよクズ
4、500kgもある馬が高速で走ったら、その程度のクッションは殆ど意味が無くなる
実際に騎手が「馬場が硬い」って言ってんだから
それ言ったら欧州の路面が柔らかいとか言うのも何の意味も無くなっちゃうけど
まあロンシャンの9cmに刈り揃えられた馬場を深い芝とか言っちゃうのが騎手だからね
その程度の認識なんだろうなというのは察しが付くよ
ちんたろうがこんなに激オコなの初めてみたわ
いつもは人を食った態度なのに
調教中の事故はほとんどないのに
やっばりコンクリなんだよ
お前らクズやカスどもみんな束になってかかってもたった一人の俺の>>144に完全論破されててクソワロタ草
中には論破される度にID 変えて、その 新たなIDでもまた論破されるという始末草
まるでお笑いコントでも見てるようだった罠草草
(´・ω・｀")
>>144書いたの俺なんだけど何勝手に人の書き込み横取りしてんの？
「今日この俺と議論交わした奴ら」とやらが昨日の俺の書き込みに何か関係あるのか？
詳しく説明して貰えるかな？モグラ君
3行目の結論の根拠としての1～2行目を証明するには
お前の言う有用なデータってやつを出す必要があると思うんだが、
自分が言う分にはすべて主観で押し通すのな。
骨折については、イメージだからな
因果関係を説明する有力なデータがないというか
集めてすらいない
ただ、芝より砂
同じ芝なら丈が長いほうがクッションが効くという
常識的前提に基つ゛く想像だよ
馬に蹴られたのとか除かにゃならんし
そもそも競馬における「データ」の取り扱いほどデリケートなものはない
むしろそれが狙いなんじゃないかとさえ思ってる
勝つ勝つ詐欺続けてれば煽れるしな
スレ間違いならなら貼り間違えましたと一言言えば済む話なのに本当に情けない奴だな
稀に牡馬とやり合える牝馬が出るから良いのに
故障が一番分かりやすいネガティブ現象だからな
内枠有利とか、後ろから届かない、牝馬の斤量有利なんて現象は
「そういうものじゃん」「好みの問題」と捉える層もいて
論点にしにくい
競馬だとそれに必要なテンの加速力とすぐ前につけられる操縦性は蔑ろにされて
後ろから行くしかないような気性の馬は見逃してもらえるのはなんともいえんな
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