追い込み馬に乗ってる騎手って何で最後方にするの?
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毎回ドベから追い込んで届かず3〜5着を繰り返してるのに全然学ばない
前が全頭止まるのをひたすら願って乗ってんのか?
中団につけるレースすれば勝てるのに、なぜ頑なに後ろに置くんだ そうだなみんな思ってるはずだ
横一列にならないのはおかしいな 馬群を怖がるような馬もいるだろ
あとはもう周りが気になってしょうがなくなっちゃうような奴とか
毎回ポツンしてるような馬はなんか訳有りなんだろ
ポツンしないと好走できない馬もそう まだ初心者だけど絶対届かないのに後ろから行く理由が分からない 押して行けば好位から行けないのかね? あとは中団につけたくても出脚が無くてつけられないようなのもいるな
追い込み馬はこういう馬が多いと思うわ
そりゃあ道中から前目で競馬した方が勝ちやすいよ
平場の陣営コメントとかでも「もう少し前につけられれば…」とかってのはよく見る 馬ごみを怖がる馬だっているから
ダートだと砂被らないように距離を取ってる場合もあるんでないの >>5
無理な馬は無理だと思う
逆にそこで足使っちゃうと最後の最後で伸びないし
出脚も無くて追い込みも効かないのはただの雑魚だけどな、もしくは距離が短いか 楽だし汚れないし危険じゃないし何も考えなくて良いから最高の流しワーキング 好位を追走するのは楽そうに見えるけどスタミナが無い馬では維持するだけで直線伸びないしスタートが悪いと後ろから行くしかないから >>1
単純に追走できない。
脚が溜まるってどういうことか理解してないっしょ?
ハミって何?テコの原理って?
初心者には漫画「ありゃ馬こりゃ馬」がいいよ。
タヴァラが直々に素人にも分かりやすく解説してくれてる。 最後方で口わってかかってる馬を買っているときの絶望感 哲学的なスレタイだな
最後方につけるから追い込み馬なわけであって
追い込み馬を最後方につけてるわけではない
が結果的に追い込み馬 本気で勝ちたいなら少しでも勝つ可能性を上げるような騎乗をする
外人たちが典型
ただそれは単純に疲れる仕事だ、肉体的にも知能的にも
金に困ってない騎手は楽な方に流れる
後ろで溜めるだけはその典型の1つ
騎乗として間違いなく一番楽な策だ、何も考えず誰もいないところを追うだけだから 馬の特徴を
逃げ/先行/差し/追込み
って表現する人の無能さ…
逃げ以外、みんな差しにいくのに、なんでそれを隊列の名前でも呼ぶわけ?w
先行の馬も逃げてる馬に対して追込みかけないの?
普通に 逃げ/番手/中団/後方 でいいのに 競馬ファン歴10年とか20年とか言う人でも、
馬が脚を送る順序とか、力が伝わる順番とか基本的なことを知らなかったりするから、
トンチンカンな馬券を買ってしまわないためにも、そういうことは知っておいた方がいい。
知ってて損することはない。 揉まれ弱い
ハミに敏感で掛かりやすい
トモが緩くて行き脚が付かない 前行ってつぶれると印象が悪い
後ろから行って届かずのほうが見栄えがいい 初心者がスレ立てちゃったかな?
追い込み手当てがもらえるからだよ 何がなんでも逃げなきゃいけないとか出脚が無くて後方にしかポジション取れないとかはその時点で競走馬としてかなりのハンデ抱えてると思うわ でも競馬場で実際のレースを見るとわかるけど、よほど馬群が延びた変なレースでもない限り中段と後方なんてたいして差はないよ 着拾いしてるケースが多い
勝つ気があるときは前に出すかイン狙いするからな
勝つ気があるかどうか、それは関係者しか分からん
インサイダーこそ勝ち組 日本に出稼ぎに来てる外人、最後方にはめったにいない
前の方にいることが圧倒的に多い
気性や体質などの馬側の問題でなく、騎手の技術とかやる気の問題であることの証明 参加賞って言葉と枠埋め役って言葉があるのさ
邪魔しちゃいけない 最後方はまだ許す
しかし相手との競争である以上、離れてポツンする意味は全くない
どんなにペース速かろうが楽しすぎだ 出足がつかなくて押して前に行くと引っ掛かる馬だろ
どうにもならんよ まーゴール前でトップスピードに持っていくには
そこそこの距離もって加速する必要あるってのもあるよね?
昔、テイエムオペラオーがバカ強くて
抜かれそうになったら「なんのこの!!」って加速して抜けないから
離れた位置から加速してすぱっと抜くしかなかったとか
こないだオペラオースレで読みかじったけど 前に位置するのが有利なのなら逃げ馬はもっと逃げたらいいんやないの? >>37
逃げ馬が大逃げすると離された番手の馬達は脚を溜めやすくなるし目標を前に置いておける番手有利だから余程のスタミナに自信が無いと大逃げはリスクしかない こないだの京都9R御室特別、逃げ馬が逃げ切った
https://youtu.be/2dg16lCuoGQ
で、4番やる気あんのかコラって思うけど
どうやら坂で他の馬がダレてくるのを見越してたっぽい
結果、賞金圏内の5着 答えは簡単だな毎回毎回勝ちたいと思って乗ってない
折り合いさえしっかりつけて回ってくればいい着順は二の次 キセキごときがアーモンドアイに先着できるのだから優れた戦法だよ >>40
このオスカールビーって馬の掲示板見てたら
逃げ馬を勝たせるのは相当な速度のセンスがいるんやなあと G1なると敵を欺かんとまともにマークを食らう
川田みたいな馬の能力ありきで馬鹿正直に乗ってたらデアリングタクトもキズナのダービーも取りこぼしているよ >>44
砂かぶりたくないタイプのダート馬?
困った子やな
ずっと乗ってる武士沢さんはきっとよいひと 今の東京で最後尾走ってる騎手は何を考えてるのだろう 初代マリオカートのクッパやドンキーコングみたいなもん
出足は遅いけど加速力だけはあるみたいな 自分が買った馬が出遅れたわけでもないのに最後方につけたら絶望する
「無理してでも後方2番手に取り付けや」と思う
今年のダイヤモンドのアレ買ってたらブチギレて血管切れて死んでるかも 人気なかったら頭、人気してたら2,3着ラインで買うだけ >>41
それだよな、適当に追走して勝てなくても賞金もらえたらいいやしか
考えてない特に美浦の騎手にありがち わかったような口で自分の妄想を書き込む人たち
少しは頭使って考えたら? 日本人騎手なんて好スタート切っても気がつけば中団とかザラだしな 揉まれる馬群に入りたくないとか、
スタートダッシュがつかないとか、etc JRAの台本通り乗ってるだけだよ。
4、5着なっても騎手のせいにして馬は傷つかないだろ。
ヤオの基本中の基本 他力本願が追い込みやからハマる前提で控えるで何も間違ってないやろ、自力に走ると絶対勝てないから他力脚質にしてる訳で 追い込みの方が展開や馬の気が向かなかったら流すことができるから
馬の負担が少ないのもあるだろうな逃げ先行だと常に位置どり争いに
参加するわけだからね まあ18頭いれば誰かが必ず18番目を走らないといけないからな
安全面や馬の人気や騎手の格などしがらみや暗黙のルールみないなのもあるんじゃね そもそも馬に逃げ馬も追い込み馬もない。
他の出走馬がすべて自分より速ければ追込みになるし、逆に他馬がすべて自分より遅ければ逃げになる。
サイレンススズカだって、キョウエイマーチ15頭と走ったら最後方追込みになる。
要はスピードがない馬が前に行けないだけ。 そもそも日本の競馬で意識して逃げる馬なんて少数派やろ、仮に全馬でハナの奪い合いレースしたら脚質逃げの馬の殆どは負けると思うでw >>1
逆も言えなくないか?
毎回逃げてバテる馬はなんで逃げる? 答え言ってんじゃん。ひたすら前が止まるレースになるのを待ってるって。こいつらは、毎レース毎レース、一喜一憂しない。絶対に逃げないとダメな馬も、少しでも他に速いの居て先手取られたら今回は諦める。お前らの都合なんて関係ない 世の中には瞬発力が優れても長い脚が使えない馬が居たりするからなぁ
その手の馬はスローの団子勝負でしか通用せず
運悪くハイペースや縦長展開を食らってしまうと
下手に中団や前に付けようものなら最後の直線で脚が止まってしまう ズブい馬だと中団に着けるなんてできないよ
おっつけ通しでやっとこさ上がっていく感じ
他の馬の足音が後ろから聞こえるとダメな馬もいるし
必然的に最後方からの競馬になる 前行って沈んだりしたら降ろされるしな
絶対届かない位置からでも追い込んでこれば何故か評価が上がる世界 >>1
おっちゃんも40年前からそう思ってた
今もそうって事は何か意味があるんだろ笑笑 これはペルーサのレースを見るとわかる
下手に前につけるのなら逃げろ いやいやいやいやいやいやいや
お前らはそれ織り込んで馬券買うんだから変なことやったら怒るじゃねえか馬鹿なの? ケイアイノーテックの復活を期待してるけどまんまコレだよなぁ…
前が止まらない東京で頑なに後ろから…
いつ馬券に絡むんだろうな
今のところ力は帰ってきてそうなのに… >>29
大野には闇を感じるなw
>>77
ケイアイノーテックは前付けできるんだけど、前に行っても力んで沈むんだよな
結局、前で折り合い付けられないからやっぱり後ろからになってる現状
前で折り合いさえつけばどこかで勝てるかもしれんが、それがいつになるのかさっぱり分からんわw 追込馬が中途半端に好位につけて、これは勝ったなって思ったら、最後全然伸びないのはよくあるよね。 >>1
ウサインボルト「俺も追い込みだが、文句ある?」 >>4
ディープがそうだったよな
有馬と凱旋門は大外一気ミスったが マラソンみたいな感じなの?
足使うてなんだよ
スタート決めたりしたら別だけど
途中歩いてるならともかく
ある程度途中も同じペースでみんな走ってるやん
そこで溜めるてなに?
そんな余裕ある感じなの道中
先頭の馬も本気だしてない? >>82
ディープ以降の武は、何にせよとりあえず後方に下げるようになったな
そして届かないの…… >>83
このへんの感覚は確かに理解し難い
短距離、中距離、長距離、マラソン
どれ取ったって、
「いつもレースの3/4まで最後方に居て、
最後ブチ抜く」
みたいな走り方が適正な奴、
人間で見た事ないぞ。
ボルトも半分過ぎたらもう抜けてたし、
マラソンなんて半分過ぎて最後方とか
もう絶望以外の何でもないだろ キノピオとかと比べたらクッパに乗ってればそら加速鈍いから後方になるやろ 単勝10倍代の追込み馬が好スタートからの前目つけて4角回ってきたときの(これはもろたで、)感 そりゃ誰かは絶対に最後方になるからな
追い込み馬がみんな先行したら先行馬はどうなるんだ? だいたい追込馬て戦法でそうしてる訳じゃない馬が多いだろ
取りたい位置どりにスッと着けるとかできない馬がそうなる
騎手のせいじゃないよ
先代ヒシマサルとか田島信や武豊とか誰が乗っても後ろから行くだけ
それしかできないから デゼルみたいに府中の高速馬場をテレテレスローで勝ったから強いと思われてるんだろ
上りだけで脚溜ってればそれなりのパフォーマンスはできるさ 中段にいれば楽に差し切れるのに
なぜ最後方からいくのか、まったく理解できない。
一時期の武豊とか本当にひどかった。 >>83
ラップを刻みながら走るのは見た目以上に負荷がかかってる
イメージはゲームみたいにスタミナゲージを減らしながら走ってると思えば逃げ馬ほど減りが早くて先行するにつれラップに近くから道中ゲージの減りが早いし後方追走ほど減りは遅いが前にいないと届かない恐れが増す 皆は失速してないよ
ボルトとカールルイスは加速してるんじゃなかったっけ
日本の選手は失速してるみたいだが あとね、自分で走って見ればわかるぞ
距離を決めておいて
例えば1000mを走るのに最初の100mごとに
13秒ー14秒ー14秒ー14秒ー14秒ー15秒ー15秒ー15秒ー16秒−17秒
で走るのと
17秒ー16秒ー15秒ー15秒ー15秒ー14秒ー14秒ー14秒ー14秒ー13秒
と同じタイムだがどっちがきついかやってみると良い
勿論タイムは自分の能力に合わせて遅くしても良い
要は前傾か後傾かでどちらが負担大きいか実際やってみると良い
前半フワッと出た方が体が慣れる時間があって楽な事がわかるはずだ >>97
ボルトも含め100m走ってだいたい60〜80でマックススピードのはず そして自分で走って負担を実感しない人のな
言葉でゴチャゴチャ言うより自分で実際やってみるのが一番 馬が生き物ということを知らない奴ってこんなにいるのかよ、日本やべーな ムーアやルメールが乗ると普通に先行出来る不思議
馬込みが苦手なら入れずに押さえつつ前行けばいいんだよなあ
まぁへたっぴには無理難題なんだろうが >>92
後半失速してるのは話と関係ないだろ
このグラフ見たら「やっぱ前残りじゃん」
としか思わん
後半入った時点でボルト先頭、
そのまま1着。
ガトリンも後半入ったとき2番で、
そのまま2着。
山県とケンブリッジがまあ争ってるかな、
くらい。
追い込み馬みたいに
「後半入ったとき最下位、終わったら1着」
なんて居ねえじゃねーか 例えば逃げ馬のペースが一緒だったとして
先頭から最後方までの差が10馬身だろうが20馬身だろうが
バカな騎手は決まって最後方まで下げるんだよな
同じ最後方でも先頭から10馬身と20馬身じゃ全然違う
なぜ先頭から最後方までが20馬身の縦長のレースなら
先頭から10馬身やそこらの中段辺りのポジションにつけないのか意味がわかんないよな 前後左右に他馬がいると気性や物理的に好みのラップを維持するのは難しいってのが前提条件なんだろうな 本気で勝ち負けしようとしている馬は1/3程度
後は着狙いと展開待ち
後方待機の展開待ちグループは
ペース関係なく常に最後方をテクテクついて行くのが仕事
G1くらいはみんな必死に走るかもって思うが
G1だからこそやる価値があると後方待機をする馬も多い
やる気ないなら出てくんなと思うが
こっちのほうが普通に走るより可能性があるってのが
陣営の判断なんだからこれはこれで仕方ない
よく「行き脚がつかない馬だから」と言われるが
それは最初のころだけでそのうち
行き脚がつかない傾向ならばって
確信犯の「展開待ちへ」と戦法を変えているよ >>82
凱旋門のディープは少頭数だったこともあってか謎の突然先行だったやん >>1
車やゲームと違うんやでwwwwwwwwwwwww
アクセル踏んだり、ゲームコントローラでスピードを調整できるのとワケが違うwww
いっぺん乗馬でいいから馬に乗ってみろよ
で、オマエの思い通りの速度、位置取り、方向にコントロールできてから言えw >>98
馬と人間は呼吸法も走り方(加速の仕方)も違うから比べるのはおかしい
それは置いといて、人間の場合はトレーニングしていれば、最初にある程度加速したほうがスピードに乗って楽だぞ
競馬は陸上でいえば400〜800だが、400でも800でも理想は前半型で、あってもイーブンだ
また、前半に良いポジションをキープしておかないと不利になるのは競馬と同じ >>111
付け加えると、競走馬研究所もレコードを出す理想は前半型、早めの平均ペースと言っている
ただしこれはスピードの出やすいコンディションの話だが 抜けだして1頭になっても踏ん張れるやつとそうじゃないやつがいるからな とはいえみんなが前に前に行っても結局は最後方の馬は発生するもんな キンシャサノキセキ見るといい。
出脚遅くて押していくとかかって暴走
出たなりいくしかなかった。
単についていけてないのもいるしな 桜井誠が勝ったら都内に住む在日は特権なしにするのか? ウサインボルトも流石に
「4分の3くらいまで最下位で走ってよ」
って言ったら、かなり勝つのは厳しいだろ。
ボルトは短距離だが、
中距離でも同じことだろう。
やはり人間に馬の感覚は理解し難いね。
面白い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています