カナロア失敗で後がないノーザンさん、ドゥラメンテとモーリス失敗したらマジでやばい件
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来週の新馬戦でこれから数年の勢力図がわかるかもしれない まぁ心配しなくてもドゥラもモーリスも走るから
安心してろ日高基地 ドゥラメンテ期待の良血馬トーセンウォーリアも地方で沈んだわけだが…
果たして競走能力はあるのか… 大山ヒルズ調教馬が3頭出てたし、ノースヒルズはコントレイルを自前で持って、いよいよ種牡馬ビジネスも始めるかもな
王者ノースヒルズは、ドゥラとモーリスが不発だとマジにヤバい モーリスは距離不安
ドゥラメンテは気性不安
率に定評のある日高のキズナを超えられるのか キズナ、カナロア、モーリスとみんな非社台牧場産駒なんだな ベントゥーラ土曜日デビューだな
俺は負けてもデビュー戦から頭で買い続ける
ブエナが初めて生んだ牡馬
しかもモーリス 実際今年はノーザン酷すぎて3歳全体のレベルがうんこだし頑張ってほしい 外人占有、使い分け、外厩制度とノーザンやりたい放題だったからな
日高の逆襲は痛快だわ まあ客入るようになったらまたドン引き馬場で勝ちまくるだろ コントレイルまさかの日高がゲットとかだとおもしろいな オークスもダービーも非ノーザンの日本人騎手で無敗2冠だからな ドゥラメンテさん大丈夫かな
モーリスは初めは走るんだろあとは知らん グラスやスクリーンも仕上がりはわりと早いけど3歳になって成長があまりしなくて古馬になって完成って馬が多いからモーリスはクラシック合わないかも そもそもモーリス産駒だと2400以上が微妙だろ、クラシックなら。 古馬になって重賞勝っている馬が世代戦で勝っている馬より少ないスクリーン産駒。 ダービーに一頭も出せない種付け料2000万円はやべぇな モーリスの育成の評判は近年でも飛びぬけて凄いから超楽しみ 育成の評判良くて大失敗した種牡馬って今までいた?
当歳や1歳の評判が当てにならないのは知ってるが >>34
聞いたことないな
ボリクリみたいな馬体が評判で駄目だった馬は多くいるけど
ドゥラがそのパターンで1歳夏まで本当によく見せるけど動かすと… と思わせといて今年のスクリーン3歳は、春クラシックとNHKマイル皆勤で、
最高着順はオークス2着だから、結局肌馬の質じゃないかな ノーザン一強が終わって外人無双も止まったしそういう事なんだろうな
結局馬が良くないと勝てない それとあと2年でディープが消えるから確実に春のクラシックのハードルが下がるのが僥倖だよな
ディープは総合的にも優れてるけど3歳春までに成長させるという能力が異常なものがあったからこれが消えるのは普通にラッキー カナロアが距離こなしてて草 母方にスタミナ血統着けたら距離問題ないじゃん サンデーだらけになって、サンデーに着けれるってキンカメ着けまくったんだから限界が来てるんじゃない?
そろそろまた海外種牡馬が主流になっていくのかね? カナロア押し売りするよりルーラーシップでええやんか >>39
ゴールドギアはタフ過ぎてまだ距離長い方がいいらしいw >>39
目黒記念でやっと重賞勝利みたいな晩成型が多いかも? >>40
母母父サンデーのキンカメ牝馬にエピファネイアつけるとサンデー3x4で好走率高い感じ
デアリングタクトが代表例 言ってもルーラーも1歳馬含めたらノーザン産180くらいいるし
カナロア200ちょいだから数だけならそんな変わらん
肌馬の質までは詳しく見てないから知らんけど 値段吊り上げに成功したからカナロアばっか推してんの? モーリスはともかくドゥラなんてただの貧弱ラキ珍ダービー馬だろ >>43
キングオブコージは距離適性を見誤られて出世が遅れただけだからな
2000m以上が適距離だと把握されるまで10戦も要してる
母系スタミナ血統のカナロア産駒は今後は中距離デビューがメインになるよ 3歳世代比較
ノーザンファーム 総賞金 44億2042.5万
出走頭数 390頭 勝馬率 53.1%
OP馬74頭 重賞馬10頭 G1馬2頭
AEI 2.55 重賞13勝 G1 2勝
ノースヒルズ 総賞金 11億3825.9万
出走頭数 56頭 勝馬率 51.8%
OP馬13頭 重賞馬6頭 G1馬1頭
AEI 4.58 重賞10勝 G1 3勝 モーリスは1200の勝鞍のない純マイラーなのが少々不安 ドゥラ、不発、モーリス、マイラー、スプリンターばかりだといよいよ社台クラシック危うしだな >>49
母系見たけどガリレオ以外は短距離市役強い血統だが 父ルーラーシップな時点で母系がどうあれおおかた晩成型だし
秋華賞菊花賞で頭角あらわすでしょ しかしサンデー3x4は走るな
デアリングタクト以外にブラックホール、オーソリティか カナロア自体がスプリンターじゃないからな
厩舎のせいでその路線行っただけだろうな
キタサンも厩舎によったらバクシンオーだしスプリント使ってただろうしな
カナロアはスプリンターじゃない強い馬がスプリント路線にいるだけって言ってたが
当たってたな モーリスも天皇賞勝った後にJC使わなかったしな
使えば勝てたかもしれんが使ってないんでそこは分からん >>59
そこそこ数がいるのもあるとは思うけど
3×4クロスを避ける理由はなくなった感じだね
選択肢がぐんと増える >>56
いとこでG1ウィナーのガイヤースやズコヴァも父親短距離馬だけど欧州の2000以上で走ってる >>38
それラッキーじゃなくてレベル低下に繋がるじゃねーか >>65
クラシックのレベルの低下は確実に起こるだろな
それくらいディープ産駒は3歳までの成長力は凄いから
ただ古馬レベルで最強クラスを出してたわけじゃないから本当の意味でのレベルの低下はそこまで起こらない ディープハーツキンカメ用の繁殖やれば十分やりあえる種牡馬もいそうだけどな てかここの馬鹿共ってノーザンがカナロア、ドゥラメンテ、モーリスを繁殖全てに付けてるとでも思ってんのかね?実際は800頭繁殖いて色んな繁殖に満遍なく付けてるんだが カナロア死亡っていってるけど
今年の2歳も500万で1歳が800万当歳が1500万で2000万だろ
しかも長距離勝てないとかいってたけどアーモンド以外にも目黒記念かっちゃってるし >>69
クラシックの話だよ
今年の3歳は桜花賞に一頭でたね
ビリだったけど… ロードカナロア割と晩成多いイメージ
3歳未勝利の後半で勝ち上がる馬も結構いるイメージ >>66
ですよねー
ダービー燃え尽き馬が減るのは良い事 スクリーンヒーローは繁殖あがって成績もあがってるからな ウインマリリンとかさークソ親子やめてくれたら買えるんだけどなー
秋華賞目指すなら栗東の若手騎手起用しませんかー 目黒一つ勝った程度ではね
イメージなんて勝手なもんだよ
ハーツは古馬になったらとかね 全然ヤバくないだろ
現3歳はキズナ産駒の育成に注力したからクラシックで苦杯を舐めたが、重賞は沢山勝ってるんだ
キズナ産駒は高くなるだろうし、カナロア産駒もアーモンド、サートゥルー効果で高くなる
どう考えても商業的に大成功だわ >>76
芝の道悪には強いっぽいけど
特にダートで勝ってる様子はないような >>9
長打と言えば聞こえはいいが
余りにも弱い馬が多すぎる
今のままじゃ
劣化したタニノギムレットだぞ >>71
カナロアは去年とおととしのダービー終了時点で
すでに世代限定リーディング2位だった
今年の3歳世代限定リーディング順位は7位だ
そして代表産駒はヤマカツマーメイド
3歳世代はどうみても谷間の世代だよ ロードカナロア生産年別成績
2015年度産駒リーディング 2位 勝馬率 .493 代表産駒アーモンドアイ
2016年度産駒リーディング 2位 勝馬率 .407 代表産駒サートゥルナーリア
(両年ともその年のダービー終了時点ですでに2位だった)
2017年度産駒リーディング 7位 勝馬率 .336 代表産駒ヤマカツマーメイド
2017年は明らかに下がってる
この年代の産駒成績はオルフェーヴル以下 カナロアが精子劣化して
こののちの世代も今の3歳世代と同じ
ドゥラメンテも失敗となったら
キングマンボ父系滅亡の可能性がぐんと高まるな サートゥルナーリアとか母馬ブーストだし、アーモンドアイみたいのはステゴのオルフェやボリクリのエピファみたいなもんで種牡馬が一生に一回出すかどうかのある種の突然変異だからな
サートゥルナーリアみたいのを別の母馬から産みつつ、キングオブコージみたいのをいかに多く出せるか
そういう意味では全然期待値には達してないわな
これをディープやキンカメの代わりとして扱ったらノーザンの馬産レベルどんどん落ちてくわ 伸び悩んでる古馬カナロア産はいっちょ2000以上走らせてみたらええ カナロアは距離持たない言ってたアンチが目黒記念以降静かになってるな サートゥルナーリアの有馬2着の方が価値が高いと思うが
中山だし賞金も倍以上だし カナロアはクラシック(3歳春まで)で活躍できる早熟な産駒が求められてたのに案外少なかったということだな >>91
初年度産駒が走る前はカナロア産駒でクラシックを勝ちたいから
カナロアをつけようと思った生産者は多くなくて
カナロア産駒がクラシックで期待されるようになったのは
アーモンドアイやサートゥルナーリアがクラシックを勝ってからでしょ。 500万の世代にクラシック求めてないだろ
そもそもカナロア産駒デビュー前なんかはスプリント路線期待されてよくてマイルって感じだった
ただ800万世代からはクラシック向きの繁殖つけまくってるし育成もクラシック目指したものになる >>93
社台SSのスタッフのインタビューでもカナロア産駒は中距離馬も出せるだろうけど
スプリンターズSでレコード勝ちするような仔が出て欲しいと答えていたぐらいだから
早熟さより古馬になってからの活躍を期待していたみたいだけど
まさか1600や2400をワールドレコードで勝つような馬達が
初年度産駒から出るとは思わなかっただろうな。 今年のカナロアは16年につけた世代なのに
来年暮れから再来年あたりには無双だよ しかしカナロアの現3歳世代は酷いな
この世代で重賞で馬券に絡んだのがフィリーズレビュー2着のヤマカツマーメイドだけって… カナロアの今年3歳世代は谷間だからと連呼してるマヌケがいるけど
種付け料が日本で一番高い種牡馬は言い訳なんて出来ない
ディープやキンカメは3年目だろうがきっちり結果出してるし
カナロアだけ悲惨な結果なんだよ キンカメは3、4年目クラシックいまいちな世代だけど?
その後繁殖の質が上がってからはクラシック勝ったけど カナロア456頭デビューして
2000m以上のオープン勝った馬ようやくアーモンド、サートゥルに続いて
目黒記念で3頭目、軽ハンデ54kgでようやくだしな
456頭で3頭って正直2000万の種牡馬としては絶望敵な数字 3年目の谷間じゃなく今度は500万連呼しだしたマヌケw
繁殖の質なんてそこまで劇的に変わるわけじゃないことも知らないニワカのアホだしw 種付けに2000万円出せるような名牝をカナロアにレイプさせるって
もう詐欺被害尋常じゃなくない? カナロアはディープにはなれないし2000万円の価値は無いな
かといってキズナエピファ、ドゥラモーリス、キタサンも王者ディープの地位を継承するのは無理だろう
コントレイル待ちだな 確かに3年目の産駒はどの種牡馬でも鬼門みたいだな
キンカメも3年目産駒のダービーまでの重賞勝ち0で最高成績がスプリングs2着、ダービー3着のベルシャザールだな
ただ当時はオープンだった葵S勝ちのロードカナロアがいたけど 府中でG Iやる度にアーモンドアイの異常さが際立つばかり
来年デビュー組から以降3年の黄金世代でもう一頭凄い馬が出て欲しい アーモンドアイの有馬の掲示板外の惨敗はオルフェの春天扱いみたいな取り方か モーリスは凄いみたいだがドゥラはどうも期待外れらしいな >>111
谷間の世代ガー500万ガー連呼するだけでまともに反論できないキチガイかよww >>113
キンカメが3年目きっちり結果出してるっての捏造だって言ってんだよ知的障害君 マヌケなカナロアアンチの妄想
「繁殖の質は劇的に変わらない!」
↓
現実
カナロアの繁殖の質、劇的に上がる
無知なマヌケは黙ってたほうがいいぞw >>105
ぜんぜんいまいちじゃねえぞ
皐月やダービーに参加してる産駒もいたし
オルフェーヴルダービー参加時点で
2008年産駒限定リーディングで2位には付けていた
ダービー首領時
つまりカナロアが走る前ですでに2位だぞ 現実を受け入れられないマヌケカナロアアンチw
無知がバレるから黙ってたほうがいいぞww >>108
斤量背負った状態では
距離2400以上のG1は距離が長いだけ
ジャパンカップは3歳で低斤量だったから何とかなった >>105
ルーラーシッフ三年目は別に落ち目でも谷間の世代でもない(世代リーディング3位)
ハーツクライも別に3年目は落ち目でない
種牡馬は3年目鬼門というのは捏造。全部の種牡馬がそうなるわけではない
ただブライアンズタイムは確かに3年目が谷間の世代だった キンカメ3世代目と似てるのはクラシックじゃダメだけどスプリントとダートで重賞馬出してる点だな >>118
世代限定重賞の複勝圏内は言ってたり
掲示板内に入っていて
賞金は稼いでたからな
そして相変わらず勝馬率は良かったからリーディングは2位につけられていた >>122
牡馬クラシックに参加すらできないのと
世代限定重賞で賞金取って
クラシックでも賞金取ってきたのとでは
雲泥の差がある
同じにはできない >>124
故人
「ごめんなさあい
ベルシャザールは鼻の病気でしたー」
ツイッター小炎上 産駒3年目のダービー終了時の重賞成績
カナロア
G1……11勝
重賞…28勝
キンカメ
G1……7勝
重賞…20勝 種牡馬7年目の種付料
カナロア 2000万
キンカメ 500万←前年リーディングサイアー モーリスは母系がスタミナ血統だし、距離融通効くのも充分出そうだけど 産駒3年目までの種付け料
カナロア…500万
キンカメ…600万 >>129
ちょうど
主力種牡馬たちが高齢になってきて
種付け数減ってきた時で
その分の損失を新手種牡馬の種付け料金増額で
補填しようとしていた時
そして牝馬も新手種牡馬にいいのが回ってきている世代 https://db.netkeiba.com/?pid=horse_sire&id=1998101516&course=1&mode=2&type=0
アグネスタキオンの生産年別ランク
1年目が 5位
2年目 1位
3年目 1位(ディープスカイ世代)
4年目 9位
この場合3年目が落ちてると言わけでなく
4年目から落ちている
どの世代が落ちるのかはやはりその種牡馬による ロードカナロア 2000万円
1000m〜1600m ダ○ 普通
気性A 底力C
健康C 実績A 安定C
これは使えそう 今年の3歳世代キズナ、エピファは250万
カナロアは500万で現状は?
牡馬に至ってはクラシックに出走ゼロ、牝馬は1頭のみもちろん重賞勝ち馬ゼロ 値段なんて関係ねーよ。シーザリオつけるくらいノーザンの中でも優遇されてる種牡馬なのに。
400万円なのにモーリスの繁殖は豪華すぎるし、600万円のルーラーシップやハービンジャーは質が劣る。
カナロアなんてディープに次ぐナンバー2の繁殖もらってる以上いいわけできねーよ。カナロアの4000万に値上げしたら活躍するのか?8000万ならどう?
もうカナロアの質はノーザンのトップクラスなんだから値上げは社台ssの収益向上につながるだけのもの モーリスは評判馬いくらか聞くけど
ドゥラメンテあんま聞かんけど大丈夫かいな ドゥラメンテの繁殖見るに
実績あるやつがあんまりいない
最上級はモーリスやキタサンにいってる
実績あると言ってもシルヴァースカヤとかそれぐらいのレベルのやつ ドゥラはサンデーとキンカメ持ちだから付けられる繁殖牝馬が限られるんだろ 初年度産駒3歳12月までのGT実績
カナロア5勝
キズナ0勝(5月末まで)
カナロアのハードルは高いね >>136
実績あれば産駒が走るわけじゃねーしなぁ ディープは種付け料4000万であれだけの繁殖集めて
ノーザンFぼろぼろなのに何も言われないのがすげーわ ディープ牡馬で初めてG13勝した世代の種付け料
↓
2000万(8世代目) なんでそんな駄馬生産させようとしてんの?
名牝の腹を片っ端から塞ぐ使命背負ってんの?
売国奴なの? カナロアってダービー勝った事なしで2000万は異例だろう 2000万の種なのにダービーに出走すらできないロードカナロア
まあ、得意のスプリントでも何度も負けてるし、
元々デュランダルと大して変わらんレベルなのに過大評価されすぎだわな クラシックで勝つどころか馬券にすら絡まないで600万とかキズナ異常じゃねw まぁ来年キズナ600万でつけるのは無理やろな
来年同じくらい活躍したら1000万くらいになりそう >>147
> 来年同じくらい活躍したら1000万くらいになりそう
クラシックで馬券にすら絡まず全滅で1000万とかないわw 次世代リーディング争い混沌としてて面白いな
コントレイルがディープ
ゴールドシップがステゴ感はあるが
キンカメやハーツポジがどうなるか 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ディープインパクト ダイワメジャー ロードカナロア
ステイゴールド スウェプトオーヴァーボード
一流種牡馬
オルフェーヴル Speightstown ルーラーシップ
キングカメハメハ ゴールドアリュール Raven’s Pass
普通種牡馬
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バゴ ハービンジャー ヘニーヒューズ
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二流種牡馬
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三流種牡馬
ハーツクライ スクリーンヒーロー ジャスタウェイ
タートルボウル ヴィクトワールピサ Daiwa Major
パイロ ディープブリランテ アドマイヤオーラ
ゼンノロブロイ マンハッタンカフェ
そっくりさん
キズナ キンシャサノキセキ カナロアはダメジャーほど距離持たないわけじゃないけど明らかに壁がある 目黒記念勝って、カナロアも繁殖次第で長距離馬が出るってことがわかったばかりだけど それはアーモンドアイでわかってるから
アルバートやアドマイヤデウス出したからってアドマイヤドンが芝の長距離いけますとか言うアホいないだろ これからカナロア産駒の長距離砲もどんどん出てくるな >>152
オルフェが一流て
種付け料右肩下がりで半額になったのにまだ満口になってない大失敗種牡馬が一流て ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています