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福永が追い出す時に手綱をこねくりまわすアレ何？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 12:53:44.48ID:hhaMvXG70
なんかクルクルやってるけど
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 12:59:00.53ID:fKjM4uaa0
岩田はわかりやすいな
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 13:04:58.49ID:7+zjxZeM0
手前替えてるとか言ってるやつはゲームやりすぎじゃないの
手綱を短く持ち直してるのと、馬の口に刺激を与えてる
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 13:08:26.94ID:Krh/6TVM0
馬銜
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 13:20:30.61ID:iikSMUxS0
20年以上前の記憶だけど武豊が騎手志望の子に手前の替え方聞かれて言葉に詰まってたから意図的に手前変えさせるのは難しいんだろな
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 13:23:42.43ID:xI6lVq6D0
手前変えさせるとか乗馬中級者でもできるっつーの
福永のは追うためにハミかけてるだけ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 13:25:39.55ID:iuVU2ldR0
モタモタしてるからバタバタしてる様に見えるだけで追う時に手綱詰めてるだけだよｗ
みんなやってる事、福永さんみたいにモタモタしてないだけでｗ
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 13:25:48.23ID:VPTYcuze0
福永みたいに今一番G1で乗れてて手本になるフォーム、ライディングと
オワコン武豊を比べてみるとわかるよ
手綱のアクションがいかに重要か
やはり乗れている福永は別格だから
あれは馬に指示が最も伝わるだろうね
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 13:25:53.71ID:ASR42Jki0
>>1
コネにかけては天下一品やぞ


馬上だろうがコネくり返すに決まってるだろ


ただの馬主、調教師へのアピールや
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 13:27:16.44ID:iuVU2ldR0
因みに武さんは全てがスローだから見た目でも分からなく尚且つ馬にも伝わってないｗｗ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 13:30:23.08ID:KVb8CzO20
>>13
知ったかというか乗馬の知識０丸出し
それは合図を送ってるだけでできるとは言わない
騎乗扶助は基本的に簡単とか難しいとかではなく合図するだけ
騎乗扶助が簡単かどうかと馬がそれに従うかどうかはまた別問題
乗馬用馬ならそうするように順致されてるんだから従うのは当たり前
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 13:35:50.49ID:+EmyEBhd0
持ったままの手応えが福永はかっこよくないよな。
ルメールや武豊はかっこいいし、まさにシビれる手応えって感じだけど、福永はなんか違う。
何が違うのか？
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 13:49:32.99ID:5uCDECR70
なんで福永っていつも白い手袋はめてんだろ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 13:52:19.64ID:gHRdjzo70
手袋なんて内田とか北村友一とか他にもつけてるやついっぱいおるやろ
今さらかよ
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 13:58:05.75ID:LzXd1WHt0
>>2,4,5
手前は馬が勝手に変えるよ
あれしたらこれするで機械的にやってくれるんだったら鞍上は手綱じゃなくてリモコンでいいよね
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 14:01:11.34ID:5uCDECR70
>>33
そうだ内田もはめてたわ
なんか福永と内田だけやたら目に入るのよ
机はそこまで印象なかった
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 14:02:07.03ID:iuVU2ldR0
いや手綱詰めて追うのは手前変える合図になる馬もいるよｗ
勝手に変える馬が殆どだけど変えない馬は合図が必要
武さんは重心移動や舌口しながらの手綱って言ってたけど今の武さんはもう何も馬に伝わりませんよｗｗ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 14:03:56.12ID:iuVU2ldR0
福永さんが詰まるのはこのモタモタする区間がルメールらに比べると長いんだよねｗ
だからスムーズに捌けないｗ
馬が強ければ勝手に間割るから問題ないけどね
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 14:04:43.00ID:vVYbwIY10
>>37
菜七子もつけてるで
あと幸とか
戸崎もたまにつけてるな
言ったら野球のバッティンググローブとかゴルフの手袋みたいなもん
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 14:07:43.62ID:nDj30sVI0
>>1
毎日王冠のインディチャンプでこねくりまわして差されたのはワロタwww
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 14:07:43.56ID:iuVU2ldR0
手袋の種類なんて騎手はみな色々使い分けてるよｗ
戸崎はゴルフ用と特注用とか色々あるって言ってたしね
福永さんの最近のトレンドは指先だけ空いてるタイプのやつねｗ
完全に指先覆われてないから、手の平は保護されて指の感覚は失われないっていうタイプのやつ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 14:07:57.72ID:nDj30sVI0
>>1
毎日王冠のインディチャンプでこねくりまわして差されたのはワロタwww
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 14:18:53.56ID:fo+h0smc0
福永「そろそろこねくり回そうかな〜あっあっ」
https://i.imgur.com/I1lBLF3.gif
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 14:23:37.57ID:q+HS+5Do0
岩田はこねくりまわすっつうか 長手綱でぐちゃぐちゃにしながら追うよね
ジェンティルドンナのローズステークスとか
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 15:10:02.13ID:haslRQuL0
アラシなら分かりそう
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 15:16:30.99ID:LzXd1WHt0
>>12
馬ができるかできないか、だからね
馬がいつもの手前のまま走っていて、つらいな〜これやだな〜って思ったときに、
逆にすりゃいいじゃん！って気づくかどうか

それは教えるの無理なんだよ
だから若駒で手前変えられない馬が多い
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 15:28:05.38ID:14YMXFcg0
藤田伸二が写真付きで本に書いてただろ
福永は懐が開いてるから膝がガックンガックンしてるってw
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 15:38:29.77ID:GN79AkKP0
手前の変えは皐月を見たら分かりやすい
綺麗に変えさせてから追い出してるのがよく分かる
手綱操作はそれだけじゃなく長さとかも変えて馬を走らせてんじゃね
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 15:51:51.35ID:tElpTF+V0
福永の追い動作ってリズム感が無い人の手拍子みたいなんだよな
馬の伸縮と自分の動作のタイミングがズレてくると追い動作を1回お休みしてムチ持ってる方の手を小さくクルッと回してタイミングを取り直す
この動作がちょいちょい入るからヒョコヒョコして見える
福永が強い馬やキレる馬で勝っても頼りなく見えるのはこのせい
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 15:59:05.54ID:hjRTRK6i0
>>60
福永は好位につけてロスなく乗って追い出しもなるべく遅くして
ラスト1ハロンまで脚を残す乗り方が基本的なスタイル
ルメールやマーフィーとかと同タイプ
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 16:19:24.97ID:za8meG9k0
>>57
懐が空いてるってのは藤田が意図的に写真選んで貼ったウソの印象操作だし
膝が動くのは当たり前でしょ？知らないんですか？ｗｗｗって
福永のコラムでおもくそ反論されてたけどなｗ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 16:23:04.81ID:za8meG9k0
コントレイルの皐月賞の4角手前とか
ケイティブレイブJBCやシュヴァルグラン阪大なんかで持ったまますーっと上がってくやつ好きだわ
下手な騎手だと追いどおしになるだろうな
あとクリプトグラムの目黒記念とかね

外から見て動作がわからない程度の動きでしっかり馬をスピードに乗せてる
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 16:32:51.49ID:7+zjxZeM0
>>69
ギャロップだとまた別物だよ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 16:38:14.74ID:82mYxeNR0
買い物行って重たい袋を右手で持って歩いてて疲れたし左手に持ち替えるのと馬が手前変えるのは同じ意味だって聞いた
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 16:42:31.85ID:pV/bzfo/0
>>64
なるほど！遅くするためになんかやってるフリしてるのかも
それなら納得　これまでのように壁にするほうがリスクある
素晴らしい
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 18:02:52.79ID:LypswAHq0
武豊はクルッと巻く奴だろ？
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 18:16:06.99ID:VEtd+Ri80
ID:za8meG9k0

これマッピー
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 19:13:16.79ID:FgVzEYOQ0
マッピー

良い名前、付けて貰えたよな
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 19:17:59.24ID:za8meG9k0
>>76
そうだろうね

福永が一念発起して、馬乗りの部分の改造に取り組み始めたのは2009年の春
それまではレース戦術の追求しかしてこなかった
最初は岡部に弟子入りしようかと思ったが、住居が離れてるし
どうせなら馬術に染まりすぎてない人の方がいいと考えた
それで馬に乗ったことのない動作解析のコーチ（五輪の馬術選手のコーチやってた）をつけた
藤田伸二には「お前なにやってんだよｗｗｗ馬乗ったことない人に教わるとか」とからかわれたそうだ
このコーチ、今では森・菱田・和田たちも入門してレッスンしてる

並行して従来の馬術的な技術を教わりに行ったのが、職人集団の藤原厩舎
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 19:33:48.62ID:H6JAUaZE0
手前って騎手の技術で変えられるんかい。知らんかった。
「ずっと右手前で走ってて・・・」とかっていうのは、結局は騎手の怠慢ってこと？
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 19:44:14.45ID:8segSu6Q0
>>84
森がどっちの森か知らんけど
和田も森ゆうたろうも乗り方汚えじゃん
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 19:46:31.16ID:sZKiCQtO0
あや取りしてるだけだよ
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 19:47:29.54ID:ig7EFHZd0
>>86
馬に指示で手前を変えさせる教育を育成牧場がしている
調教でもそれを当たり前の事として日々やっている
騎手はレースで指令を入れるだけだよ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 19:49:27.91ID:8gq9hiH40
アメリカの騎乗スタイルやで
アメリカ修行で身に付けた騎乗スタイル
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 19:51:39.52ID:QzuttwW80
こねくり回してても無敗でダービー勝てる馬に乗れるんだから大したもんだよ
運がいいときはいいが悪くなった時にどうなるかだけど
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 19:56:01.40ID:njopRN3W0
>>69
障害競技でのんびり走りながらと競走馬は違う　競走馬乗ってたがほとんどの馬は勝手に手前変えるし、なにしようがめったに変えない馬もいる
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 20:01:40.28ID:ISEnKYWO0
オークスでは浜中が目立ってたな

前が開いたからクルクルクルっとして追い出す
↓
すぐに壁になり持ったままに戻す
↓
開いたからまたクルクルッとしてからムチ入れて追う

本気で走れっていう合図もあるのかな
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 20:11:03.09ID:ig7EFHZd0
追い出し中に手綱をパカッて開く動作をする騎手がいるだろ
あれは手間変えの再動作ね
変わらなかった時にする
馬に「コラ！馬に手前代えんだよ！」って伝えている
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 20:11:22.11ID:FgVzEYOQ0
コネ永マンの歌

久々に歌いたくなってきたよ


教育係の田原に見捨てられ〜

すべてをコネで　たたかう男〜
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 21:24:45.78ID:rpFVbP8I0
あれはミルキングと言って、赤ちゃんの時に母乳がよく出るように乳を揉む動作を本能的にしてしまうんだよ
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 21:33:34.91ID:hYABVd0y0
まあ子供三人いてダービー二勝もしたら
武もさすがに余裕なくなるわな
福永のこと嫌いになるだろ

そもそもこんな、下手くそが、まだ騎手やってるのがもう、日本競馬界の損失だし
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 21:38:03.15ID:FgVzEYOQ0
>>99

煽って相手して欲しい感じか？　マッピーよ？

いっくんはダービーを勝ったんだから　

いろいろな意見あるだろうけど、ドンと構えてろ


俺からの助言だ
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 21:46:06.89ID:za8meG9k0
>>87
森一馬のほう

昔の騎手は最適解がないから全部見よう見まねで先輩が経験則によっかかって主張する
「これがいい乗り方だ」というのを鏡でチェックしながらフォーム固めるだけ
そのうえであいつのフォームはいい悪いと論表してたんだから、力学的な裏付けは何もないわけ

10年20年したら福永のフォームが理想的と言われる時代になってるだろうな
実際、今になって昔上手いと言われてた騎手たちのフォーム見てると上手いと思わなくなったもん
田原とか河内とか藤田とか角田あたりの年代の連中ね
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 22:07:23.53ID:FgVzEYOQ0
>>103

でもな、フォームが良いから勝てたのが福永って言い分も

凄くうすい意見と思うのは俺だけなのか？ｗ
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/02(火) 22:45:47.75ID:rUcXHk9m0
>>96
ちげーよバーカ
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 00:30:56.40ID:BrNqZaYI0
>>96
誰か最後の一文を解読してくれ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 00:36:11.93ID:XIZ2pHLY0
>>56
ちゃんとやるべき指導をやんないからああなる典型
決してノーステッキが強い馬の証明にはならん

そのレースで相対的に強かったってだけ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/03(水) 00:39:32.22ID:XIZ2pHLY0
>>86
馬がそれを知らなきゃ一生やれない
スキップのやり方を知らない(知らないの周囲にバレても教えられてない)川田アナが
どうがんばってもスキップできないのと同じ

若駒で手前変えられないことが多いのはそのせい
そのうち気づくんだよ
アッ、これ直線楽チン♪って
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/03(水) 00:46:18.26ID:6ZYQ6irS0
>>12
幸の馬のコメントも手前変えなかった〜というの頻繁にでるし
中央トップクラスに乗ってる騎手でも何ともならん馬は
ならんのやな
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 03:13:28.96ID:AHysVcXJ0
マジレスすると長く走ってると馬が痒いって言ってくるのだよ
鞍上が掻いてあげてるの
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 04:59:10.60ID:F/1QcbLo0
種ヲタの劣勢は続くね
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 05:11:33.11ID:m/j26Crq0
>>110
めちゃくちゃマウント取ってくるけど君は馬にのれるんか？
早足も出来ないデブなのに騎手叩きしてるんじゃないのかね？うん？
0119いそがわ
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2020/06/03(水) 06:36:12.23ID:Qn91StEE0
勝春は肘畳んで股の間に入れて道中常にお腹痛そう
0120いそがわ
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2020/06/03(水) 06:39:12.39ID:Qn91StEE0
馬術との付き合い方は競馬界の永遠の課題
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 07:55:56.94ID:jQdwgIVU0
要するに騎手の指示で手前を変えられる馬、変えられない馬がいるってことだろ
乗った者にしかわからないんだ
福永は悪くない
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 08:34:22.35ID:z36PjeNL0
普通の馬で左周り
騎手「コーナーだぞ進路を左向きに行くよ」
馬「わかった、左手前の方が楽だな、よいしょー」
騎手「コーナー出たから手前変えたいな、進路を右にとるよ」
馬「わかった、右手前の方が楽だな、よいしょー」

手前を変えるのが下手な馬
騎手「コーナーだぞ進路を左向きに行くよー」
馬「わかった、(体をひねりながら)おらおらー」
騎手「手前変えなきゃ走りづらいだろ、ほら右にふくれてんじゃん」
(右脚でグイグイ押す)
馬「イテテテ、左だろわかってるよ、イテテテ」

こんな感じだよ
0126いそがわ
垢版 |
2020/06/03(水) 09:38:17.99ID:Qn91StEE0
なにこのクレインのババア共のようなマウントの取り合い
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/03(水) 09:42:45.07ID:3pqR7U040
競走馬に乗ってからとは言わんが、せめて乗馬くらい経験したやつらに発言してもらいたいよなｗ

絶対分かるワケがないクズたちがセッセとあーだこーだ書き込んでるのが滑稽ｗｗｗ
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/03(水) 09:48:48.51ID:alZ4/nhl0
>>126
初めてお前で笑ったｗ
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/03(水) 10:12:42.31ID:XIZ2pHLY0
>>86
馬がそれを知らなきゃ一生やれない
スキップのやり方を知らない(できないことを周囲にバレても教えられてない)川田アナが
いつまで経ってもスキップできないのと同じ

>>118
マウント取ったつもりなんてないんだよなぁ…
5chって結局そんなもんだと思うけど、痛い指摘をしてくるやつはみんなお前の敵みたいに思うのよくないと思うぞ
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