モーリス、評価ガタ下がり
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
まあ180頭もいて代表産駒がビアンフェみたいな惨状にはならんだろ アンチ乙
Twitterでトレンド入りするほど人気だぞ >>5
負けまくってるのにトレンド入り?
妙だな・・・ >>3
ビアンフェより走る馬何頭出せるんだよwww
それとも皮肉か? 鈍足だけどダート駄目って欧州種牡馬のパターンなんだよな >>11
エピファネイア、アルフレード、サクセスブロッケン、
このクラスが出てくる気配あるか? モーリスが評価下がりなら、それに完敗したキズナやドゥラはどうなっちゃうの・・・ >>14
?
これだけ勝てないから種牡馬としては評判落ちた。見るからに明らか 春にモガミの懸念指摘したら信者は関係ないとか言い張ってたけど
やっぱモガミよなあ >>13
!!!!!!はともかく最初の頃はランチボックスあたりが主力だったからまだね… モガミとかそこまで近くないのにそんな強いのかよ
トニービンの府中もハーツ産駒でまだ言われるレベルだけど遺伝力強いのは本当やばいんだな キチガイさは感じないからモガミのせいではないな
むしろカーネギーの鈍重さが露骨に出てる印象
総じて軽さがない
切れがない
ロベルトとカーネギー、サドラーラインの重さ二乗って感じ あの肉付きでは長距離なんて無理
牧場も1400〜1800と明言している 何が嫌ってモーリス産駒が繁殖に上がった場合
血統表にモガミが残るんだぜ
良血に一杯つけてるしノーザンの数年後が気になるわ スクリーンヒーロー モーリス スクヒロ系2歳
2-4-3-10
キンカメ カナロア ルーラー ドゥラ 上級キンカメ系2歳(社台SSのいない下級キンカメを入れると数字が悪くなりすぎるので除外)
1-1-2-13
3週で評価するならスクヒロ系>>>>キンカメ系だな 超高速馬場でキレ負けするならともかく、
先週からの雨で重い血統が来てるのに、
モーリスだけこないのがヤバいw モーリスの2歳
0-3-2-9
ドゥラメンテの2歳
1-0-0-8
ドゥラより遥かに優秀だしトータルで数字残すだろうな
後は大物出現率だな いよいよディープアンチの手駒がなくなったな
あとはサトルだけか モーリス産駒が弱いからと言ってドラメン産駒の評価が上がる訳じゃないぞ 母系のモガミとサドラーが邪魔してるね 切れが全然ない >>40
それ言うとタガロアがいるマンが出てくるぞ ドゥラメンテの社台追放確定5秒前だな
キンカメ系でSS孫という社台SSで一番いらない血統で鈍足量産とかw >>43
1-0-0-8で亀男も糞もないだろ
これだけアベレージの低い薄目液にすらならないわけで追放王手じゃん モガミ、サドラー、で本馬はマイラーなんだから一年後にジャンプに来ればいい
きっとよく跳ぶぞ フランケルとかアメリカンファラオ産駒を見てるとモーリスしょぼすぎて泣けるな カナロアの2歳
0-0-0-3
まあカナロア見てるとモーリスの方がいいな 現2歳、1歳、当歳、来年誕生予定分
4年分の高級繁殖が無駄になってしまったな 新種牡馬リーディング1位 モーリス
アンチが暴れても現実はこれなんだよな >>50
モーリスの評価移り変わり
種牡馬入り
勝己「マイル、秋天で強い勝ちかた。サンデー直系でなくキンカメも無し全力勝負や」
↓
初年度産駒誕生
勝己「不細工なかたちの馬ばかりだな。モーリスに全力は危ない牝馬の質落とそう」
↓
初年度産駒1歳育成開始
勝己「あれ?動かしてみたらめちゃめちゃ動くやん!これはとんでもない種牡馬かもしれない。カナロア不調やしまた4年目リスグラシューをはじめ全力で行く!」
↓
新馬戦スタート
勝己「とんでもない間違いをしたかも
セレクトどうなるんや😱」
初年度産駒が産まれた時評判あまりよくないからか2年目3年目の牝馬は一気にレベル下がったよ
ただ育成始まったらバカ上がりで今年は無駄に揃えただろうが アンチは新馬戦で負けた馬は処分されると思ってるんだろうな ディープ産駒出てきたらあっさり1,2でわろた…
やっぱりSSとディープの勝ち上がりは神だわ ディープ産駒いなくなったらキズナ株買い増すしかないな。エピファもっと使えばいいのに まあまあ
6月もまだ終わってないのに成功失敗は早すぎるわ
最低でも2歳戦終了までは見ないと
キズナとエピファは初年度2歳の獲得賞金が歴代でもトップ10入りしてたから、まずはソコが1つ目の基準やね
確かキズナが歴代3位、エピファが8位
あとカナロアが5位だったかな
(1位ディープ、2位サンデー、4位ダメジャだったような)
これから長くリーディング&クラシック争奪戦を戦ってく相手と同レベルの成績を挙げられるかだよね
ドゥラメンテもモーリスは近年でも最強クラスの繁殖&育成&使い分けでバックアップされてるんだから、この程度の基準なんて軽々超えてくれるさ
1ヶ月も経たずに結論出すなんて勿体ない勿体ない >>53
そうとしか思えないくらいの書き込みが多いな >>58
今しか叩けないからな
本当にヤバいのはドゥラでモーリスは及第点のスタートだよ
期待値が高過ぎただけで悪くないよ >>14
ドゥラメンテはともかく、キズナ産駒は新馬戦今年も好調じゃん、モーリス産駒にも勝ってるし >>52
初年度産駒育成開始のところからブラフ
繁殖の質は落として種付け料据え置きとか怪しさ満載 この時期に断トツの14頭デビュー出来てアベレージも悪くない時点で成功は約束されてる
緩いと明言されてるように成長力もあるしいい種牡馬になるわ わざわざ有力ディープは有力モーリスを完全に避けてるのにこれじゃな・・・
ディープやハーツと一緒に走ったらますます勝てなくなるぞ 劣化したダイワメジャー産駒みたいだなモーリス産駒
一口入った人残念 セレクトに向けて評価上げたかったけど逆に失敗した感じかw >>65
秋になったらディープ、ハーツの真打ち登場で厳しすぎ モーリスはエピファ牝馬ですら種付け出来るんだよな
ドゥラに比べてハードル低いから社台SSで残留はほぼ確定 モーリスは遺伝子的には長距離だと思うんだよね
2200m以上で真価を発揮するはず モーリス産駒より親父のスクリーンヒーロー産駒の方が走りそうなのがなんとも
種牡馬としてはゴールドアクターのほうが能力ありそう モガミ入ってるとこがスクリーンとの大きな違いだからな モーリスが駄目ならせめてゴールドアクターが繋いでって思うんだが
あの馬はモーリスより更に母系が古くさいからなあ モガミだけじゃなくてカーネギーとモンタヴァル、それとグラスの悪い所も出てるだろ
モーリスが走ったのはそいつらが絶妙なバランス取れてたからで崩れたら駄馬になる 日高のクソ繁殖だけでキズナがこんなに勝てるならモーリスとドゥラは活躍間違いなし!って考えてた奴も多そうだしな モーリスはサンデー系にもキンカメ系にも海外繁殖にもつけ放題だから当たれば天下間違いなしだったのにな
これよりはるかに待遇悪いキズナの足元にも及ばないのは痛い 勝ちきれてないだけでそんなに酷くないだろ
もともと晩成言われてるしまだ評価できる段階じゃないわ 勝てなかったら晩成ってことにしたいんじゃないの?
晩成だったら6月に20頭もデビューしないだろ 忖度メンバーで勝ちきれないヤバさに気付いた方がいい 門別あたりでモーリスの仔が大量に走ってる未来が見える やっぱり母系が重すぎるのはピルサドスキーしかりミスターシービーしかりマイナスにしかならないのだな >>90
コントレイルとか母系みて早熟早熟言うが、あーいうのこそ種牡馬としてサイコ―
父ディープは言うに及ばす、Unbridled's Songは母父としてサイコ―だし、Folkloreはジェベナイル勝ち馬
これでコケたらどうなってんだレベル 種牡馬としてキズナ以上になるのは既定路線だろコレ
オルフェtかモーリスとかドゥラとか古臭いのはまとめてゴミ箱行きでOK コントレイルはティズナウみたいな若干マイナーな血統が入ってるのもいいところだな
それでいてティズナウは優秀だからな >>91
じゃあそのコントレイル(笑)だけで競馬やってろよキチガイwコントレイルの種付け年間数千頭ねwww
半年で死ぬな(笑) モガミのせいでないやろ
スパルタ調教でそんなに強い馬ではなかった >>92
今日ベルモントSを勝ったティズザローにもティズナウ入ってるんだよね モガミなんて何代前だと思ってんだよ
ましてや気性的に難しいところ出してるわけでもないのに モガミ産駒はレースに前向きさが無いとか言われてたな
走る産駒はレースに興味を持った数少ない産駒とか、その産駒も例外なく気性難だったみたいだが モガミの悪さは気性だけじゃないぞ
明らかにこの鈍足はモガミの特徴 カーネギー、モガミ、グラスワンダーの悪い部分を忠実に受け継いでるな モガミの呪いとまで言われるには理由があるからな
ただ気性難程度で言われるかよ いや血統表の見方わからんやつが必死で否定してるように見えるな モーリスってオーストラリアでも評判が悪いんだっけ?
だとしたらグラスの影響も強いな
グラスも失敗してたから >>106
グラスに限らず、オーストラリアは日本の種牡馬は軒並み失敗してるだろ。
てか、モーリス産駒は評判は別に悪くない。セールでも一番高く売れたりしてるし。 >>109
東京1800
アルビージャ(母アロマティコ)
阪神1800
テンバガー(母トップセラー) あとは
東京1600
ノースブリッジ(母アメージングムーン)
阪神1400未勝利
ウインメイユール
カスティーリャ 来週で20連敗か
20連敗の実績ひっさげて、セレクトセールいいね >>111
>>112
いよいよモーリス産駒デビューか >>117
母父ステイゴールドのやつか
ここでもウイン調子良いな さすがに20連敗はしないだろう
繁殖に恵まれない凡種牡馬でも20回も走れば1つは勝てるからな >>111
アロマティコにトップセラーか
いやはや、ノーザンのバックアップは本当に凄いね
案外、これぐらいの良血がサクッと勝っちゃうかもしんないね カスティーリャは強い
あの新馬の上位三頭は間違いなく2歳OPまではいく 世代別AEI(中央)
ドゥラメンテ0.93
モーリス0.85
ワロタ >>127
同感なんだけど、今回はステラリアにやられそう モーリスは全体で5位で新種牡馬では1位
これが現実
現時点で日本で5番目の種牡馬で早期デビューで数の暴力出来る時点で優秀 モガミのせいで走らないとか言ってる奴は、今後モーリス産駒が走ったらモガミのおかげで走ったと認めろよ。
短所はモガミ、長所はグラスだとスクヒだの言い出したら全力で軽蔑するわ。 >>134
グラ基地がモガミを良いように利用してるだけではw
走らなければモガミの血せい!
走ったらグラスの血のおかげ! ニワカが意味もわからずモガミって言いたいだけだろ。
モガミの名馬いくらでもいるわ。 >>135
バカか?
モーリスの種付け増やしたい勢がモガミのことわざわざ貶すやついないわ もう去年の時点で初年度当歳からガクッと取引価格落ちてんだよな
外部要因もあるがちょっと怖いわ、セレクトよりその後の微妙な連中 結構早くからバレてたと思うよ
モガミとか血統も悪いし >>140
ま、そうなんだが秋口からなぜかノーザンがやたらと吹き出した。
しかし、デビューしたらやっぱり噂通り重い感じ
セレクトを凌ぐために色々考えたのかな モガミが汚れた血云々久しぶりに見たわ
まだこんな事言ってる奴いるんだな
何年か前に、リボーの血が〜って言ってた奴に失笑した事を思い出したわ
頭ダビスタなんだろうな リボーとか優秀やのにな
モガミは特にそれほど影響力はないやろうけど、モーリスは結局はヘイルトゥリーズン系やし日本では同型が多過ぎて不利になるのは仕方ない
ドープのように輸入繁殖与えて駄目なら諦めるしかない ロベルト系は一発大物が多いタイプじゃんそもそも
エピファネイアも結局一世代目はデアリングダクトだけとかになりそうだし ロベルトなんて5代も前の馬で括られるのはこの系統の貧弱さよの
5代前の父系といったらサンデー直仔だとターントゥ
ロードカナロアだとレイズアネイティヴ
いつまでロベルトロベルト言ってんだ モガミ以上に古臭いんだよ ロベルトとかモガミとか無関係なら
単純にグラスの隔世遺伝の影響だな
グラスも新馬戦ではクッソ弱かったし >>144
リボーは日本競馬には重過ぎた
海外でもほとんどリボー系は残ってないんじゃ?
日本だと最近走った馬はタップダンスシチーぐらい ドゥラはこのままの成績が数年続いたらあっさり社台追放だな。
故障してさっさと引退した馬でパンダにもなれないからな >>142
ノーザンの言ってた通りで調教のアベレージ高いしみんなそれなりに好走してて勝ち上がり率は上がってきそうだからノーザンは嘘ついてないよ
ドゥラメンテもノーザンが言ってたようにかなり酷い種牡馬 モーリスの2歳
0-3-2-9
ドゥラメンテの2歳
1-0-0-8
モーリスCPI=1.53
ドゥラメンテCPI=2.66
CPI=高いほど実績のある良い牝馬
新種牡馬リーディング
1位モーリス
3位ドゥラメンテ
2歳リーディング
5位モーリス
10位ドゥラメンテ ノーザンのお偉いさんが6月だけで東西の新馬戦で勝ち星量産しまくるって吹いてたよなぁ… 今のところ、モーリス自身のイメージってより、血統表から受けるイメージまんまの産駒ばかりって感じ >>155
これだよね
あの「6月だけで6勝」宣言がなければ、「今のところ勝ち運がないだけで、すぐ勝ち上がり量産しそう」という見方が出来た
アーモンドアイの「ヴィクトリアマイルはいい練習だった」とかもそうだけど、必要以上に自信満々な態度を取ると反感を受ける
ドゥラメンテがヤバそうだからモーリス推しに切り替えたんだろうけど、ちょっとモーリスは可哀想 調教では抜群に動くから吹いてたけど本質的には緩く成長力が売りの種牡馬
去年のスクリーンヒーローの上級牡馬のウインカーネリアンやウイングレイテストとかウインでノーザン以上に強い追い切りで出走させたけど新馬戦で負けてる
GTで好走できる馬ですら初戦向きじゃないんだよ
初戦向きという意味でSS系の偉大さを痛感してるわ ウインカーネリアンやウイングレイテストとかウインでノーザン以上に強い追い切りで出走させたけど新馬戦で負けてる
これ6月の新馬ね >>150
父スクリーンヒーローも大爆発した初年度だけど
秋まで
14戦走って
0-0-1-13と悲惨だった
10月から急に勝ちだしてるようにこの時期の新馬は向いてない
グラスワンダーも最も早熟で結果残したセイウンワンダーも新馬は負けてる
ラジ短勝ったサクラメガワンダーも新馬で負けてる
新馬のウンコスロー向きの種牡馬ではないんだよ グラス産駒もスクリーン産駒もクラシック全敗だからなあ オルフェ基地がステゴの例を持ち出して必死に抵抗してたのとソックリだな
サンデー産駒の種牡馬でも、ディープハーツステゴダメジャタキオンマンカフェらでそれぞれ得意条件も成長曲線も違う傾向が出てるのに、モーリス産駒がスクリーン産駒と同じ傾向になる保証はなにもない
現役時代のイメージと産駒の傾向が一致しないのもよくあること
6月も終わってないのに失敗認定するヤツらもアホだけど、スクリーン持ち出して抵抗してるヤツも同程度のアホだわ >>165
モーリスが緩くて大型馬が多い晩成気質なのは1歳の頃から言われてるわけで後出しじゃないんだよな
社台SS徳武さんの2019年春のインタビュー
モーリス産駒は馬体的にも性格的にも、3歳になってから本格化するのではないでしょうか。
誤解してもらいたくないのは、2歳戦で動かないということではなく、たくさん食べさせて、休ませて、本当に強い調教をして勝ちに行けるのには少し時間が掛かるということです。
モーリス自身は、2歳の3月ぐらいから速い時計を出し始め、トレーニングセールではゴール前2ハロンの最速時計を叩き出したように、
産駒も能力が高いので無理をすれば走らないことはないのですが、本来の能力を発揮できるようになるのは2歳戦ではない気がします。
吉田勝己や岡田牧雄のインタビューでも最初は晩成だと思ってたとインタで答えてる
緩くて大きから晩成だろと去年のセレクトで爆死してるという現実があるんだよ
この時期に大量出走出来てそこそこ走ってるだけで凄いわけ
現状は基礎能力の高さで走ってるだけ >>166
だから別にモーリス単体の話なら否定しない
スクリーンを引き合いに出すのがアホだってこと
そして、それをちゃんと明言してるのに、そういう的外れな反論をしてくるお前はやっぱりアホだよ 何が穢れた血だよ、キモオタw
先祖の血筋がお前で止まるのに、血統伸ばしてるグラスのアンチやってる場合じゃないぞ どっちにしてもアーリーシーズンのタイプでは無いな
来年からはもう少し余裕を持って使い始めるだろ まあ今年は夏のセールで売りたいって前のめりで使って来てる状況なんだろうから仕方ない部分もある
ただ事前に牧場関係が吹きすぎたので必要以上に印象が悪くなってる ホッコータルマエ産駒のほうがコストパフォーマンス良いな クズ種牡馬
罵声を浴びながら社台SSを去ることになる こういうたかが競争馬に恨みに近いような感情抱いてるやつってどんな惨めな人生歩んでるんだろうな >>176
わざわざこんなスレ開いてそんな事を書き込んでるお前もなw >>174
ホッコータルマエはマジ期待出来るし
中小生産者が付けたいのは分かるわ >>176
モーリスは場長が調子に乗らなきゃここまで叩かれてないだろ
別にアンチなんていないぞ
何と戦ってるんだ?
嘲笑はされてるがそいつらアンチじゃないよ笑笑 モーリス自体クラシックに全く通用しなかったんだし2歳最初のウン十連敗なんてノーカンだろ >>180
そういうのじゃなくて穢れた血とか言ってる頭おかしい奴のことだろ 血統が汚すぎる
日本競馬に汚点を残さぬ前にはやく種牡馬引退してくれ モーリスはオグリキャップみたいなもんだからなあ
もうずっとダメだろ モーリス牡馬は殺処分として
モーリス牝馬もモーリスの穢れた血にやられて繁殖でダメになるかも
ほんま良血殺しのモーリス 新馬で6月から使う馬を晩成ってバカだろう。
いい加減、馬は固体で判断されるんだって
今デビューできるような馬を晩成とか狂ってる オペラオーの初期CPIは1.4くらいあったので、現時点でのモーリスのデビュー馬と繁殖の質は変わらない 鈍足駄馬とバカにされるゴルシ産駒がノーザン育成だと
クロノメーター【2-1-2-0】
タンジェリンムーン【0-4-3-0】
みたいな成績になるんだから
ノーザン育成のモーリス産駒は少なくともこれを下回ることはないはず 俺も馬鹿にはしてるけど弁当屋とカランドゥーラは普通に勝ち上がれるだろうな 弁当屋、次走は秋らしいね
やっぱりさっさとレース使ったのはノーザンの意向で本来なら時期尚早だったんか 顕彰馬投票も繁殖も全部ダメか
俺が基地なら耐えられん さんざんキタサンブラックの事突然変異だなんだ言ってたから自業自得。モーリスこそ突然変異じゃん。 >>198
なんでモーリス基地がキタサンのことを言ってたと勝手に決めつけてるんだ? 先週新馬勝ちした馬もスクリーンヒーロー×モガミ系牝馬。
となればまあカーネギーが悪さしてるんだろw 最新版
モーリスの2歳
0-3-2-9
複勝率36%
ドゥラメンテの2歳
1-0-0-8
複勝率11%
カナロア ルーラー ドゥラのキンカメ軍2歳
1-0-2-14
複勝率18%
普通
25%
現状の新馬を平均12頭立てぐらいの仮定して平均で25%が3着までに入れる計算
モーリスは普通に優秀だから最終的に成功種牡馬になるね ロベルト系は無理がありすぎ
これはシンボリクリスエスと同じ雑種
雑種の場合は母父が濃く出やすい
ボリクリの場合はシアトルスルー系が出たのでダート馬
こちらはカーネギーが出てるね 思いっきりモーリスが出てるだけだろ
緩いからこの時期から全開にはならないけど基礎能力が高いからそれなりに走れて稼げる
ペースが上がった方が成績も安定するだろうしウンコスローになり易い新馬戦が一番下手だけどアベレージはいいから上がっていくだけだな シルクホースクラブ
キタサンブラック 厩舎
木村、藤沢、藤原、斎藤、清水久
モーリス厩舎
稲垣、萩原、高柳、池江、安田、上村、池添
期待値の違いがハッキリでてるなw 血統表にモーリスと入った時点で終わった感じ
セレクトは、コロナもあるし大量主取りやろな >>207
木村きらい
池添学と木村哲は東西嫌いな厩舎双璧 >>207
うん何処が?
藤沢←即定年で運が悪いと出走回数0
藤原←現在絶賛落ち目
池江←名門
安田←去年のリーディング
上二つ見てもモーリスの方がいいじゃん 同じスクリーンヒーロー系のゴールドアクターはどうかな? >>210
池江→落ち目
まぁ落ち目は上がる可能性あるからいいとして、
稲垣、高柳、上村、池添についてコメントお願いしますw >>212
この時期の新馬戦すら勝てないようでは厳しいだろw
こんなところ勝ったところで駄馬なのに モーリスアンチ「ガタ下がりだ〜」
ガタ下がりwww
だだ下がり
ガタとダダ
一文字合ってないんだがw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています