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148コメント36KB
「もっといい繁殖つけたれよ」と思う種牡馬
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/25(木) 21:36:32.72ID:rmbtgA+W0
ジョーカプチーノ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/25(木) 21:41:33.80ID:QB3nH3mI0
ダイワスカーレット
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/25(木) 21:41:48.50ID:OWmygoVm0
エピファネイア
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/25(木) 21:45:27.21ID:r8MN0DYu0
ストロングリターン
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/25(木) 21:47:14.80ID:8VcVMGTk0
キズナ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/25(木) 21:47:24.66ID:zQi7TxxD0
カレンブラックヒル厨おいで
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/25(木) 21:50:24.37ID:I9/ZBJzx0
カレンブラックビル
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/25(木) 21:55:27.50ID:2WClmj+q0
ダノンバラード
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/25(木) 21:57:33.05ID:6ZUa3N3S0
スクリーンヒーロー
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/25(木) 22:01:04.48ID:oGe4HhV50
ワールドエース
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/25(木) 22:07:58.27ID:xSZqeWO70
ワイ
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/25(木) 22:08:00.05ID:ptri0+ug0
サムソン
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/25(木) 22:10:49.20ID:r8MN0DYu0
ギンザグリングラス
クワイトファイン

全国の生産者の皆様、お願いします
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/25(木) 22:23:33.64ID:UhuFdCzi0
ディープ付けたかった奴らはブラックタイド付ければいいと思うんだけどどうなの？
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/25(木) 22:24:05.19ID:7FUQmyZj0
ゴールドシップ
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/25(木) 22:29:46.19ID:RdRt5EeC0
ヴィクトワールピサ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/25(木) 22:43:05.63ID:r8MN0DYu0
グランシュヴァリエ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/25(木) 22:45:49.39ID:ND+2ft370
パイクーニャンに付けたら大体なんとかなる
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/25(木) 23:00:47.47ID:rhGys6PH0
ワンダーアキュート
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/25(木) 23:03:55.18ID:PNK2Frfi0
メイショウサムソン
サンデー無しで付け放題
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/25(木) 23:22:15.08ID:YwEF8Dan0
ヴィットリオドーロ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/25(木) 23:22:23.44ID:rNMvvB1c0
繁殖の質は大事っちゃ大事だけど
極端な話、Aランクの繁殖50頭より、Bランクの繁殖100頭につけるほうが大事だと思うわ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/25(木) 23:28:26.81ID:r8MN0DYu0
クラグオー
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/25(木) 23:40:26.65ID:7FUQmyZj0
>>47
性欲もないし受胎率も悪ければしゃーない
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/25(木) 23:43:07.52ID:HIrgUhFz0
ロードアルティマ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/25(木) 23:46:33.02ID:zWtd/K9V0
エイシンヒカリ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/25(木) 23:56:49.84ID:rTlZy2lB0
ピューマカフェ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/25(木) 23:59:53.21ID:we80mZch0
キンシャサ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 00:04:23.78ID:LSMFkL570
世界の良血ローエングリン
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 00:09:02.16ID:WaC2oGr70
スクリーンヒーロー
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 00:13:07.16ID:w87bKF/z0
>>28
生きてるだけでも恵まれてる
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 00:46:01.79ID:WM09sYDR0
ゴルシ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 01:00:33.88ID:wFcMV/h/0
>>61
地方だと3～4頭くらい勝ち上がってて複勝率かなり良いからサウスウィグラス、パイロに続く地方の星になるかもしれなくてわくわくする
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 02:50:03.01ID:8cQMyG9V0
トーセンラー
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 03:01:29.79ID:M/WlER7O0
>>64
現役時代須貝厩舎が手を焼いたのを見てオルフェ産駒でさえ大変なのに手を焼く産駒はこれ以上要らないと警戒されたんじゃ
あとズブかったから
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 03:14:28.61ID:yfKOhbYy0
実際に繁殖レベルってどれだけ影響あるんかね
育成環境の方が大きそうな気がするけどさ
韓国が種牡馬や繁殖に金かけたからっていきなり馬が強くなるのかな
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 06:36:46.58ID:wz5VdtOv0
>>64
マイネル日高に繁殖の質と量が圧倒的にない
ステゴの時点でノーザンが付けない、オルフェに付ける
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 06:39:19.17ID:Dnlg1F990
オペラオーはオペラハウスの特徴受け継いでいたなら数付ければ1頭くらいは怪物出したのかな？
そういえば最近サムソンはめっきり見なくなってきたな
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 06:57:14.91ID:On0Aj6ZZ0
オルフェーヴル
上手いこと言った奴がいるんだが
人間に例えると
ディープの種付け相手が北川景子や綾瀬はるかや長澤まさみだとしたら
オルフェの相手はAKB48らしい
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 07:11:21.12ID:1gcNRi5/0
カレンブラックヒルが社台なら違ってた
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 07:32:08.59ID:IteJZmT10
>>82
短距離ダート種牡馬だよそいつ
クラシックとか見据えられないから繁殖集める意味ない
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 07:43:42.84ID:O5X3ttEO0
ホッコータルマエ

今年種牡馬デビューだが既に門別で４勝している
もっと牝馬が集まっていい馬
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 08:01:04.66ID:JyJNdNe70
>>44
一見そう思うかもしれないけど、実際のところキンカメやハーツがつけてる繁殖をAランクとすると
非社台がつけてる繁殖はEランクFランクばっかりなんだよね。それぐらいの差があるのが現状。
そういう繁殖から奇跡の一発（突然変異）を狙うしかない。
Fランクの繁殖に100頭つけたって重賞はおろかオープンに上がれる産駒を出す事すらほぼないよ。

ちなみにディープインパクトの相手はSランクとAランクしかいない。それでも3割の産駒は未勝利で終わるんだよ。
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 08:09:15.03ID:+X18n3R50
メイショウサムスン
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 08:16:42.29ID:D/zJFgkh0
バゴ

外れいないのに社台系に入らなかっただけで不遇すぎる
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 08:22:27.94ID:IHetDkeo0
トーホウジャッカル
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 08:47:05.46ID:H8iDhxf+0
アンライバルド
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 08:57:26.84ID:HzRa/sIc0
>>84
あんな繁殖じゃ何の参考にもならない
日高の繁殖の殆どダート地方競馬なんだから当たり前
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 09:06:21.28ID:maqZI1Qc0
ミスターシービー
メジロマックイーン
どちらも社台の策略で良質牝馬をつけなかった
ソースはシンボリ
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 09:24:16.96ID:HzRa/sIc0
>>96
ノースヒルズのキズナも同じ、賞金上位にノーザン全くいないからすぐわかる
日高に売る為の種牡馬、少ないキズナも生産しても売却
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 09:26:43.69ID:TlzYHHsg0
>>87
そのＥやＦランクから一発当てても結局はその馬の活躍だけで終わるのが現実なんだよな
言うまでもなく自身がクソ血統なわけだから繁殖入りしても鳴かず飛ばずの結果になる

オグリキャップ、ヒシミラクル、セイウンスカイ、テイエムオペラオーなんかはその典型


そしてモーリスなんかは父系はもちろん母も凡庸な競争能力で良い血統とは言えない
スタートダッシュで大きく躓いているところを見ると・・・
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 09:27:57.00ID:HzRa/sIc0
キズナは賞金１１位から２０位で３頭しかいないが２頭売却済
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 09:45:10.45ID:SHUixOm20
エピファネイア
カレンブラックヒル
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 09:46:48.95ID:HzRa/sIc0
>>98
モーリスの牝系はメジロの主流牝系朝日杯、オークス２着メジロボサツで
メジロドーベルと同じ、母の兄は東海Ｓ４着など６勝
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 10:28:25.17ID:M/WlER7O0
>>80
しかも栗毛だっけ
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 10:29:39.09ID:M/WlER7O0
>>76
ノーザンがディープに付けまくってた良血馬牝馬をキズナに付けたらどうなるんだろ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 10:31:16.34ID:hjwVAMIj0
ヴィクトワールピサ
アンライバルド
アーネストリー
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 10:51:30.12ID:O5X3ttEO0
種牡馬引退したけどウインガー

数少ない産駒から新潟千直得意のエバーローズなどを送り出した
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 13:29:31.70ID:l6WTaJhM0
>>108
ドバイＷＣ買ったネオ、凱旋門勝ちそうになったステゴ
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 14:12:28.53ID:LWrHKvJc0
>>110
勘違いしてないか？
オルフェ辺りの世代以降ステゴの繁殖の質は良くなって産駒の平均的な成績は良くなったけど最大値を越えるような馬はでてないねてのが>>108の言いたいことでしょ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 14:41:46.89ID:l6WTaJhM0
>>111
自分が何言ってるかわかるのか、３冠でＧ１６勝して賞金１３億４０００万で
最大値だか限界値だかのヘッポコの値はどの位よ、いいやメンドクセー
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 15:17:19.93ID:fLKOPidl0
>>69
良い繁殖牝馬をつけることにほとんど意味はない
過去の優れた種牡馬たちは繁殖牝馬を選ばずとも結果を出している
弘法筆を選ばずってやつ

そもそも良い繁殖牝馬ってのが実に怪しい 考え方であって実際には全然良くないかもしれないわけで
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 15:29:48.05ID:F4oiPWaa0
>>87
これなこういうレスが一番わけがわからない
繁殖牝馬たちをランクでレベル分けしているところがよくわからん

こういう人達ってのは世間一般で良い繁殖牝馬と言われている馬たちが
なぜそのような評価になっているのか、 その奥にある根本的な原因を全く考察していないと思われる
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 15:33:41.09ID:ZnQ9brBU0
そういう奴はアーモンドアイがでる前のフサイチパンドラをボロクソこき下ろしてるだろうからねw
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 15:35:28.60ID:F4oiPWaa0
>>98
お前が挙げているその5頭の馬たちが糞血統？
どういう基準でそう評価しているのかはわからんがもう少し血統のことを勉強した方がいい
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 15:48:32.64ID:zH4dOKwEO
幻の三冠馬ローズキングダムだな
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 16:39:02.63ID:F4oiPWaa0
>>120
いや論理的な説明もなしに自分の勝手なランク付けを正当化して「知識がない」とか言われてもそれはただのお前のオナニーでしかない

俺から言わせればそのランク付けしてる時点でお前の方が競馬に対しての知識がない
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 16:54:38.98ID:JyJNdNe70
>>123
だったらお前が

＞こういう人達ってのは世間一般で良い繁殖牝馬と言われている馬たちが
＞なぜそのような評価になっているのか、
＞その奥にある根本的な原因を全く考察していないと思われる

なぜそのような評価になっているかの考察を説明しろよ。
根本的な原因って何？
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 17:03:19.69ID:xsawEGe30
勝手にランク付けしてるのはただのゲーム脳

騎手とかもランク付けするの好きそう
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 17:12:31.77ID:F4oiPWaa0
>>124
いや俺の方がまず先に>>116でお前のランク付けに対して疑問を持っているんだから
何を持って繁殖牝馬たちをランク付けしたのかその論理的な理由を先に教えて欲しい

教えてくれたら今度は俺がお前のその疑問に答えてやる
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 17:55:52.20ID:JyJNdNe70
>>126
そんな初歩的なことから答えなきゃいけないの？

＞繁殖牝馬たちをランクでレベル分けしているところがよくわからん

繁殖牝馬をランク付けする（優劣をつける）ことを否定してると読めるけど、繁殖牝馬の優劣なんて普通にあるだろ。
それを客観評価する手法だって普通に世の中に存在してるし。（ブラックタイプ然りCPI然り）

はい、では俺の質問に答えてね。

なぜそのような評価になっているかの考察を説明しろよ。
根本的な原因って何？
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 19:50:25.43ID:kfltdkMi0
血統に価値がつかなくなったら困るんだろな
良血だから走るなんて考えは、一昔前の事だと思ってる
生産者も今は、高く売れるくらいなんだろ
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 19:59:47.24ID:x/cbsFTZ0
スノードラゴン
種付け前のデレ具合がいい
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 21:03:38.62ID:boUhNn+5O
オウケンブルースリ
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 21:11:20.26ID:NhOZkLdM0
ストロングリターンは質あげたらいい線いきそう
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/26(金) 22:10:01.96ID:F4oiPWaa0
>>127
俺の質問に答えていない
わざと話をずらしてるのか？
俺はお前が繁殖牝馬たちをどういう基準でランク付けしたのか、その具体的なランク付けの基準を聞いているんだが
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/26(金) 22:28:30.83ID:JyJNdNe70
>>133
>>116で書いてることと全然違うじゃん。
いるんだよな、こういう奴。毎回レスするごとにコロコロ言うこと変えて誤魔化そうとする奴のことね。

言うこと変えてないっていうのなら、お前は議論が出来るレベルの文章力がないってことだからな。
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/26(金) 22:35:43.03ID:JyJNdNe70
そもそも、お前が>>133で聞いてきてることの答えは>>127の中に書いてあるしな。
（繁殖牝馬の優劣を客観評価する手法は世の中に存在する。ブラックタイプ然りCPI然り）

お前、議論するのに必要な文章力と日本語読解力が致命的に足りてないよ。
そんなんで良く偉そうに「考察していない(ｷﾘｯ」とか言えたもんだな。
まあ、人の言うことまともに聞いてないからそんな発言できるんだろうけど。
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/26(金) 23:32:34.81ID:F4oiPWaa0
>>134
お前の言う通り俺は国語力がないと自覚しているので俺の文章の拙さで
お前が俺の言ってることが違うと受け止めたのならそれは俺の国語力のなさだと認めよう

ということで改めて質問する
お前が繁殖牝馬をランク付けしている 基準について
どのような基準でランク付けしたのか 教えてくれ
要するにAランクの牝馬とFランクの牝馬は具体的に何が違うのかって話な
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/26(金) 23:43:15.41ID:FuwvxX3t0
ヘニーとヨハネ
海外では超大物も出てるし、アベレージも良い
ディープ牝馬は全頭コイツらにしろ‼︎
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/26(金) 23:43:52.53ID:2/bSk+w20
ドリームジャーニーだろ
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/26(金) 23:48:54.79ID:F4oiPWaa0
>>135
＞そもそも、お前が>>133で聞いてきてることの答えは>>127の中に書いてあるしな。
＞（繁殖牝馬の優劣を客観評価する手法は世の中に存在する。ブラックタイプ然りCPI然り）

うん？それが俺の質問の答えだと？
まずCIってのは種牡馬の評価基準を示す数値だぞ？
あとブラックタイプでランク付けするとだけ聞いても抽象的すぎてその実態がまるで分からない
例えばフェアリーブリッジ、マリインスキー、トレヴの3頭の繁殖牝馬を
お前の言う通りブラックタイプでランク付けするとしたらこの3頭はどういうランク順になる？
で、どうしてそのような順になるかの具体的な理由も教えてくれ
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/27(土) 00:02:57.23ID:IbcayONI0
>>138
種付け下手だし短いんだっけ
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/27(土) 00:06:25.58ID:yphakLxD0
プリンスリーギフト系の数少ない希望であるビッグアーサー
グランプリボスと違ってサンデー牝馬に付けやすいだろうしね
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/27(土) 02:26:34.46ID:boX3Nd3R0
>>139
＞まずCIってのは種牡馬の評価基準を示す数値だぞ？

もうすでにこの時点で話にならないので終了。
あと10年ROMってろ。(死語)
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/27(土) 03:01:03.83ID:bT5SOfg60
サクラオリオンだな
父エルコン
母は父ダンジグでゴーンウエストの半妹
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/27(土) 07:26:06.48ID:Bu/IQdIc0
スピルバーグ
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/27(土) 08:53:28.02ID:MGvaXcXd0
>>141
バンブー牧場でアローのガチ日高だから厳しい
せめてレックススタッドだったらバクシンだから社台が付ける可能性
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/27(土) 09:08:05.90ID:yphakLxD0
>>145
とりあえず来年デビューする初年度産駒がどれだけやれるかだな
SS入ってSpecial活かせるようなら大物も期待できるんじやないかとは思う
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/27(土) 09:43:25.30ID:MGvaXcXd0
>>146
ショウナンカンプみたいにレックスだったら社台が相当付けるバクシンと
競走成績馬体、それでもシルクが買ってるしスピード系でダートも問題ない
ヘニーヒューズ狙える種牡馬
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