ディープインパクトの次のリーディングサイヤーは?
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キズナ 最有力
ハーツ ディープ亡き後だが歳
エピファ 非サンデー系の長距離枠
モーリス 非サンデー系の有力株
オルヘ 三冠馬らしく勢いあり
キンカメ系 非サンデーだが総崩れ まあキズナだろう
g1とか勝つのは時間の問題だろうし >>3
種付け頭数が少ない
産地の評価があんまり高くないんだよな キズナはまともにレース選んでたらもうちょいG1勝ってたんだろうな
ここまで種牡馬で優秀とおもわなかった >>8
キンカメ系はクラシックに弱い
とくにカナロアは去年3歳さんざんだった上に2歳も酷い ディープがリーディングから消える頃はキズナ産駒沢山はしってるからね
キズナは彼女高いだろうね この馬の妹で2歳のモーリス産駒まだ名前もついて無いんだけどどうしてるの、 ドゥラメンテが完全に腐ってるのもキンカメ系には痛いニュースだな
キンカメ系値上げした馬来年根こそぎ値下げだろうね >>15
非サンデー系が結局このありさまだからなぁ
キンカメが覇権とるっていってたやつコントレイルきて自滅したぞ 誰がなってもいいから
戦国時代的な年変わりとかがいいわ
ノーザンテーストとサンデーサイレンスとディープインパクトみたいなのはいらんよ でもカナロアがリーディングになったら日本競馬レベルさがったなっと皆認識するとおもう >>22
抜けて強いのはハーツだろうけどいかんせんもう種付け200とかできないだろ
リーディングは届かないと思う >>15
おかげで種付け料が安いのが多いからそこから当たり引こうと必死になってるのが結構いそう 逆にキンカメ系は種付け料金高いのに全然走らないしクラシック洋梨だからな
かなり馬主の評判悪い 普通にカナロアだぞ数の暴力を使えばオルフェですら上位になれるからなリーディングは 3歳世代リーディングディープに次いで2位
2歳リーディングトップのキズナが最有力だな キズナとキタサンブラックが有力。
ロードカナロアはダイワメジャーみたいな3番手だろう。
サートゥルナーリアとコントレイルも候補 >>26
産駒がクラシック出れずにリーディング取った種牡馬なんていたっけ?
記憶にないな キズナに繁殖集まる前の世代になんとか取れんかねカナロア君 G1未勝利の種牡馬でリーディング取れる種牡馬いたっけ? >>31
キズナの場合ディープの豪華繁殖が今年から回ってきてるから日高中心の今よりさらに産駒強くなる
そしたらG1もいくらでも取れる
カナロアはそもそも距離もたないからクラシック出れない カナロアは既にクラシック3勝してるぞ
種牡馬キャリア長いハーツと同じ >>34
ザリオはノーカンと言うルールと牝馬はノーカンのルールがあるから実質カナロア産駒はクラシック無冠 >>35
ノーカンなんて勝手に言っても世間じゃそうじゃないよ なんでキズナが最有力なんだよw
当分の間はカナロアだろ 次にリーディング取るのは普通にカナロアだろうな
キズナはそこそこ上位には来るだろうけど頭数も減るから厳しい
キズナは今年の種付けした世代からが本当の勝負
エピファも上位には来るだろうな、ドゥラ、モーリスは正直まだ分らん >>36
キズナカナロアの直接対決でキズナぼろ勝ちしてるし
カナロア産駒がG1かったのってオルヘに豪華繁殖まわった谷間せだいだからなぁ
実際キズナ・エピファ登場でカナロアぼこららてるし リーディングの順って出走回数よりも重賞勝利数よりも特別勝ちの多さに比例してるな 1000〜1200の芝ダで稼げる
長距離の少頭数にも送り込める
消去法でキズナとカナロアになる
長期政権はどうかな微妙
大穴はドレフォン、キタサンブラック >>39
初年度産駒が3年目の産駒より走るのは当然だろう
キズナは優秀な種牡馬だがエピファ2年目はさっそく苦戦してるぞ >>43
だからキズナが最有力じゃないのといってるわけだが
少し読んでから書き込みしようぜw 頭数で一旦はカナロアでその後にキズナだな
キズナがこんなに成功するとは思わなかった なんだカナロアアンチの馬鹿神かよ
お前がモーリス推ししてたら惨憺たる結果になったな カナロアも優秀だけどJCや有馬記念など王道路線で主役はれる馬がいないとリーディングは無理。
斤量軽い3歳牝馬のときは通用するけど古馬で2400勝てないよね。 >>46
モーリスは順当やん
新種牡馬リーディング上位だし
おおごけしてるわけでもなく
キズナやディープやフランケル・スクヒが凄いだけ
全部おれのいったとおりだよw
ど素人は少し頭つかいなw モーリスの評判コピペしまくって持ち上げてて何が順当だよ >>39
つまりキズナ産駒は谷間で勝っただけのアーモンドアイ、サートゥルナーリア、ラッキーライラックくらいは簡単に倒せるって事やな >>53
コントレイルが秋に対戦するからまってればいいやん
答えは時期にでる
君達素人にもわかる形でね >>55
ディープのこって知らないやついるんだなw 馬産地で聞いたら一発だよ
100人いたら95人はシルバーステートと答える サートゥルナーリアは種牡馬入りしたら最高級の待遇だろうな サートゥルナーリアって尖って凄いものがないから種牡馬としてあまり期待できないな
まあ、キズナもエピファネイアよりドゥラメンテを期待していた俺の期待値なんてなんの意味もないけど 少なくともあと3年はディープの天下じゃん
で3年後には繁殖レベル上がったキズナ産駒が出てくるからカナロア取れるか怪しくね?
3年後にはサートゥルもアーモンドアイも繁殖入りしてるし
今の3歳世代みたいなのが続けばキズナエピファどころかオルフェにも負けるぞ シルバーステートはねえよ
劣化ポキオン2世になるだけだわ >>1
成長力、多様性、丈夫さ
そしてベースとなるスピードが有るから成功種牡馬の要素を全て持ち合わせてる
◎ロードカナロア 現役のハーツクライ産駒古馬トップ勢
マイスタイル
ロジクライ
サトノクロニクル
スワーヴアラミス
タイムフライヤー
これでもリーディング3位に付けてるのを見るに、リーディングにはG1級の馬なんて不要
層の厚さが1番大事 >>1
◎ロードカナロアが第一候補で
対抗が
○リオンディーズと▲ラブリーデイ
こちらも
成長力、多様性、丈夫さを兼備した大成功要素あり
ただ現在ブリーダーズなので社台スタリオンに転入すれば簡単にリーディングサイアーに成れると思う サンデーがいなくなってから誰が取ったよ
超絶良繁殖のアグネスタキオン
糞繁殖だがトライアル・条件戦等でコツコツ稼いだマンハッタンカフェ
この2頭に似てるのはロードカナロア、キズナなんだよね >>66
サンデー導入当時はサンデー1頭だから遣りたい放題
今はサンデーより繁殖能力高いサンデー系が飽和状態
なのでサンデー導入当時よりタフで超ハイレベル サンデーとディープの違いは
サンデーは当時ほぼ完全異系だったからその産駒もつけ放題だったけど
サンデー系種牡馬がうまくいきすぎて繁殖牝馬もサンデー系ばっかりになっちまったからな
ディープ系種牡馬は沢山ふえるけど国内優秀牝馬だと付ける相手がおらんのよね Q. ディープインパクトの次のリーディングサイヤーは?
A. ロードカナロア 単勝1.0倍 社台としてはキズナよりもサートゥルナーリアを優遇するだろ >>70
リオンディーズがこけてサートゥルの評価もだださがり
200万スタートってとこだろうね リーディングは数だから
キズナは来年再来年少ない
普通に数と待遇考えればカナロア以外ありえん、競馬はクラシックだけじゃない >>71
リオンディーズは大成功する要素を全て持ち合わせてるから
社台スタリオン転入出来れば簡単にリーディングサイアーに成るよ サンデーは2002年が種付け最終年で2007年までリーディング
ディープがしっかり種付けしたのは2018年までだから、サンデーと同等なら2023年までリーディングになりそう
(2019年は種付け頭数が少ないため除外)
2024年に次のリーディングサイアー誕生とすると、2024年のクラシック世代(3歳)は来年生まれる産駒、
つまり今年種付けで来年生まれる世代になる
種付け料・頭数的にとロードカナロア有利かなー >>71
リオンディーズと
サトノダイヤモンドのローテーションが真逆だったら
リオンディーズは
オールレコードでクラシック三冠馬に成ってたのは間違い無いし古馬王道を席巻してたろ >>75
今年キズナの種付け増えてるからな
カナロアがむしろ最近の成績不振で犬猿されてる ディープ牝馬たくさんいるからサンデークロスがいい具合にでる馬が上位に来そうだな 馬産地で聞いたら一発だよ
100人いたら95人はマクフィと答える ディープの実質の最終世代は来年デビューの世代か
セレクトセールどうなるのか楽しみ >>80
能力は申し分ないけど数が圧倒的に足りない 1か月前ならドゥラと答えてたが雲行きが怪しくなってきた モーリスだな
安定してるし叩き良化型っぽいから上のクラスに行っても通用しそう
小物量産機のキズナはない >>86
社台が言ってるのは
6月から早熟傾向モーリスを沢山勝たせて
晩成傾向のドゥラメンテは7月以降に勝たせると言う事 >>87
安定してるはともかく叩き良化型ってのの根拠はなんだよ ロベルト系って昔から使って良くなってく馬が多いからな
最近の直線G1とは別のタイプ そもそもモーリスはひさびさのマイルチャンピオン勝つくらい
「ロベルトの突然変異」だろ
ロベルトの叩き良化とか馬鹿じゃねーの
実生活で詐欺にだまされないようにしろよ ロードカナロアやろ
ここのキチガイどもは今のリーティングランキングも見れないのか
ハーツちぎってリーティング2位のロードカナロアを >>93
晩成ドゥラメンテは7月以降から力を入れると社台が言ってるからまだ判らない
早熟モーリスは6月に6勝させると断言して競り負けなので
尻切れトンボ キズナwww
G1も勝てない種牡馬がリーティングとかどこの世界の話ですかw
オルフェですら1年目のこの時期にG12つ勝ってるというのに ドゥラメンテは間違いなく走る
未勝利と新馬だけ勝ってホルホルしているキズナ基地じゃあわからないだろうけどなw コントレイルかサートゥル
キズナもいいけどね
10年後まで見るとその辺の争い ロードカナロアは2000万なのにクラシック出走すらできない有様で
来年にも社台SSから追い出されるだろう。
日本競馬史上最も大コケした種牡馬がロードカナロア >>99
>>101
吉田勝己さん曰わく
「カナロア産駒をまともに走らせたら全部勝っちゃう位に能力が高すぎるから調整する=ワザと負けさせる。」 カナロアはアーモンドブースとがなくなったらあやしい ハーツクライ19歳
ダイワメジャー19歳
キンシャサノキセキ17歳
リーディング10位以内の種牡馬が高齢化してるし、ほんま世代交代の時期やな
トップ争いもそうだけどこの辺の後釜も必要やわ リーディングサイアーに必要なのは大物よりもアベレージ
ディープ→カナロア→キズナと予想 長距離路線はゴールドシップ、キタサンブラック、サトノダイヤモンド、シュヴァルグラン、フィエールマンあたりか リアルスティールも相当走りそうだけどな
クラシック向きというより、
ダイワメジャーの後釜っぽい香りはするけど >>115
生産界ビッグ5のダイワメジャーを舐めるなよ
@ディープインパクト
Aキングカメハメハ
Bハーツクライ
Cダイワメジャー
Dステイゴールド オルフェーヴルよりキズナ
モーリスよりリアルスティール
こんな感じやろ >>117
オルフェーヴル(世界最強馬)>>>>>キズナ(早熟虚弱体質)
リアルスティール(血統背景は完璧)>>>>>>モーリス(1600ベストのマイラ−) キズナがリーディング取るくらいならエピファネイアが取るやろ 俺もキズナがリーディングとるならリアルスティールが取ると思うわ
同じ嵐猫でもリアステの方が良い血統だしな リーディングサイアー目指す種牡馬は52頭に急減しねえからなぁw ディープは2位のカナロアにダブルスコア付けてるし、実質のラストクロップが来年デビューだけどその世代が5歳になるまではリーディング確実だな
流石に5歳になったら数の問題で陥落する エピファネイアはスペシャルウィークのように強い馬をたまに出すけどアベレージは低いとなる可能性もある 芝はもちろんダートもOK、距離は長くても短くても大丈夫
高速馬場、渋った馬場、そして洋芝もこなす、こんな種牡馬見たことがない 数の暴力でカナロアなんだろうけど短距離馬ってやっぱり格下感が強いんだよなぁ キズナがノーザンテーストするかもな
クソつまらなくなりそうだけど 先週までの今年の勝馬率トップ(リーディング20位以内)はキズナの0.318
二位のディープが0.290
三位がハーツクライの0.273
因みにカナロアが0.250
オルフェーヴルが0.223
エピファネイアが0.156 ノーザン的にはサートゥルナーリアが真打ちだな
モーリスドゥラメンテが微妙なことになってるし 現時点ではロードカナロア以外ありえない
初年度次年度で世代別リーディングを3位以下にダブルスコアレベルで突き放してる
で来年から肌質糞上がってる サトダイだろうな
歴代ディープ産駒の中でも、種牡馬能力は突出してる >>134
カナロアは今ディープがあまり勝ててない短距離で勝っているからこそであむて
ディープがいなくなって中距離の枠がごっそり空いてもそこには入れないからなぁ >>115
ダイワメジャーと言うかディープブリランテな気がする
キズナにもなれなそう ディープがリーディングを明け渡した後は、しばらくは毎年リーディングサイアーが変わる戦国時代になるんじゃない
ディープがいなきゃ2〜30億円台決着になるだろうし ディープが首位譲る頃にはカナロアとキズナの順位が入れ替わってるだろう おまえら奇跡のダービー馬、みんなのアイドル、ワンアンドオンリーが控えているのを忘れるな フランケルかアメリカンファラオ買ってきて社台パワーでつけまくればリーディング容易いんだがな >>142
ダンシングブレーヴみたいに奇病に侵されたらあり得るかもね
でもフランケルが日本の馬場に合うとは思えん
アメリカンファラオはサンデーの再来もワンチャン狙える 外国産馬が走ったんで輸入した種牡馬って期待はずればかりな気がするがな
フレンチデピュティ、ヘニーヒューズ辺りのイメージが強い
輸入後の方が走ったのはエンドスウィープくらいか? ヴァーダイトはダートだめだったら障害行きだろうな… >>142
アメリカンファラオは放出されるかもしれんね、
アメリカのダートで走らずに芝、日本のダートで走るとか黄色信号
適性がズレてんだからアメリカに居ても仕方ない カナロアに決まってんだろw
すでにハーツ突き放してリーティング2位やしな
先週8勝で今週も着実に3勝している
成長力があるから初年度産、2年目がどんどん条件戦駆け上がっていく サトルがぶっ飛んで古馬王道用無しを証明するぞ
そうなるとスプリター種牡馬に覇権は不可能 クロノジェネシス史上最強だろうな
サンデー系やキンカメ系あたりとはモノが違ってる >>151
預言者かよ
まあ、短距離だけでリーディングサイアーになったらそれはそれですごいけどな はやガレマイラーカナロアww
これで2000万www 全体リーディング
8位 キズナ 8億820.1万
9位 ゴールドアリュール 8億811.4万
10位 キンシャサノキセキ 8億797.1万
11位 ステイゴールド 8億494.2万
クッソ僅差で草 サンデーは2002年が種付け最終年で2007年までリーディング
ディープがしっかり種付けしたのは2018年までだから、サンデーと同等なら2023年までリーディングになりそう
(2019年は種付け頭数が少ないため除外)
2024年に次のリーディングサイアー誕生とすると、2024年のクラシック世代(3歳)は来年生まれる産駒、
つまり今年種付けで来年生まれる世代になる
そうなると今年種牡馬デビューを果たしたブリックスアンドモルタルになるだろう。
次点はレイデオロだと思う。 ブリックスアンドモルタルはサンデー系にもキンカメ系にも付けられるから
有利になりやすいんだよね。
逆にディープ系は競争は激しくて厳しいんだよな。 カフェファラオが今後ダートG1を勝ちまくって社台で種牡馬入りすれば、
日本生産界の救世主になりそうな予感がする。 アメリカからの輸入種牡馬で当たりを引くまでは暗黒時代が続く
カフェファラオを見て察した ディープの次にリーディングサイヤーとなる条件
1.アメリカからの輸入種牡馬もしくは日本で活躍した外国産馬
2.ディープ産駒がいる世代と被らない
この条件を満たしたのは
ブリックスアンドモルタル
ニューイヤーズデイ
現役競走馬のカフェファラオ
この3頭である。
現時点で最有力はブリックスアンドモルタルであるが、
現役のカフェファラオが種牡馬入りすれば好待遇は確実なので
数年後にはブリックスアンドモルタルvsカフェファラオの2強時代となる。 ブリックスアンドモルタル産駒がデビューするまで辛抱しよう。
あと3年間の我慢だ。
ブリックスはディープと入れ替わる格好だからタイミングが良かったな。 カナロアってスタミナ系の牝馬につけたのが2000m以上でも勝ってきてるんじゃないの
勝ち鞍の平均距離伸びてたような気がするが 正直コントレイルがディープの一子相伝じゃなかったらこの先かなりのレベル低下は免れないよなあ
戦国時代はそれで面白いんだけどね
サンデー→ディープの流れが奇跡的であってあのレベルの種牡馬が日本から簡単に出るわけないとは思うがコントレイルならディープの瞬発力を伝えられるかもしれないという思いもある 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ディープインパクト ダイワメジャー ロードカナロア
ステイゴールド スウェプトオーヴァーボード
一流種牡馬
オルフェーヴル Speightstown バゴ
ルーラーシップ キングカメハメハ ゴールドアリュール
Raven’s Pass
普通種牡馬
エピファネイア シンボリクリスエス リアルインパクト
ハービンジャー ヘニーヒューズ Spring At Last
Scat Daddy
二流種牡馬
Majestic Warrior
三流種牡馬
ハーツクライ スクリーンヒーロー ジャスタウェイ
タートルボウル ヴィクトワールピサ Daiwa Major
パイロ ディープブリランテ アドマイヤオーラ
ゼンノロブロイ マンハッタンカフェ
そっくりさん
キズナ キンシャサノキセキ >>157
キズナキズナ騒いでる奴がいるからどれほどすごい成績かと思えば、
残り産駒がもうほんの少ししかいないステゴと僅差かよ
事実と違っても大声で騒ぎまくれば真実になる、という思想のどこかの国のやり口だな >>166
しかしディープ産駒って種牡馬としてはことごとく失敗してるからな〜
キズナに託した一縷の望みが切れかかってる今、コントレイルに夢を見たくなる気持ちは察するが >>170
>残り産駒がもうほんの少ししかいないステゴ
JBIS見ると2020年の出走頭数はキズナのが1割強多いが
出走回数はキズナよりステゴのが2割多い。なのでキズナよりレースに出た上で稼ぎ負けている
キズナの2歳馬が走り始めてまだ4週。ほとんど3歳世代の稼ぎの成績 でも今の時期までの3歳、2歳って古馬のレースより賞金安いぞ 3年後はディープだけでなく
キンカメ ゴルア ステゴ サウスヴィグラス産もいなくなってくので
芝ダート障害の総合でハーツが繰り上がりそう キズナって勝ち上がり40%オーバーで重賞馬5頭
芝もダートもいけるしキズナは250万の種牡馬としては異例中の成功種牡馬 キズナは当歳1歳が少ないのでリーディング取るとしてもディープの次の次 ディープがトップ降りるのは早くて4年後かな5年は持ちそうな気がするが >>148
アメリカンファラオ産駒そんなことになってんのか >>179
実際アメリカンファラオは日本以外の成績は
ダート→期待外れ。重賞じゃまるで話にならん
芝→それなりに走る。重賞3勝でG1の馬券内にも2回来たが、クラシックとかでは音沙汰なし
種付け料20万ドルでG1馬55頭を含む208頭に種付けしといて重賞4勝のため現地では期待外れの烙印を押され始めてる。 アメリカの種牡馬は当たり外れが激しいし、強い馬が種牡馬で成功するケースはまれで
タピットなんて現役は3歳の春にGを1勝しただけで残りボロ負けで3歳で引退で
種牡馬としては大種牡馬 今年2歳で一番勝率が良い種牡馬はグロリアスノア
3戦3勝 キズナはいい種馬だけど社台Gが援護しないから1位までは無理だろ カナロアをバックアップしても短距離馬ばかりだからなぁ
だからドゥラメンテに力入れたんだろうけど… キタサン以降の牡馬の悲惨さ考えるとモーリス、ドゥラメンテがこけるとヤバイな
まあこれだけ数いれば現役時代は微妙だったけど種牡馬では大成功みたいなパターンが出てくると思うけど キズナのどこを見ても早熟要素なんて無いから普通にキズナだろう
身体できてなくても走ってしまうから勘違いされてしまうんだな 昨日未勝利500万と函館2600で連勝した変なカナロアが出てたな
目黒記念勝った奴といいたまに中長距離型は出る 欧米の短距離種牡馬はなぜか孫あたりになると長距離種牡馬化したりすることが多いがカナロアもそうなるかもな モーリスはともかくドゥラメンテがコケそうなのは痛い リオンディーズも地味にこけているし、ボリクリは偉大だった コケてることが悪いように言われてるが、ディープが異常なだけだよな >>188
早熟要素しかない、ディープの劣化コピーにしか見えないが。
愛は盲目というが、脇から見てるとディープファンの信仰心すごいな。 >>186
いや普通にキタサンブラックやレイデオロは成功するけど。サートゥルナーリアとかコントレイルもモーリスみたいな鈍足と違うからね。 カナロアはあくまで次の名サイアーが出てくるまでの繋ぎって感じはする
一時代を築きそうな感じはしないわ そもそもノーザンテースト、サンデーサイレンス、ディープインパクトあたりが異常なだけで
本来はそんなもんなんじゃないかとは思う >>197
牡馬クラシック全滅だぞ
バクシンオーとかムーンくらい短距離の鬼という訳でもないし カナロアの3歳世代の特別戦以上の成績は
特別戦 6-3-5-25 平均勝利距離 1433.3m
重賞 0-1-0-21
となかなか悲惨な状況 頭数の多い新種牡馬のモーリス・ドゥラメンテ含めての5頭の争いになりそう
現在のリーディング 出走頭数 (勝馬率)
2位 ロードカナロア 285 (0.249)
5位 ルーラーシップ 252 (0.250)
9位 キズナ 152 (0.329) >>167
横からだけどリーディングサイアーの獲得賞金額は間違いなく落ちる
つまり獲得賞金を独占できるような層の厚い種牡馬はいなくなるだろうね >>194
そっくりそのまま返したい
今の段階でどう早熟要素しかないのやら 早熟ではないが、古馬になって成長するのがスマッシュとかコージ級というのがね
タキオンどころかマンカフェくらいだよ現状 先週のキズナ
(3-0-5-5-2-3-1-1-0-2)
3歳世代の勝ち上がり4割超えたがどこまで伸ばせるか ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。
地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。 >>205
まあ、早熟早枯れ生産機じゃないと思いたいならそれでいいんじゃね?
いわゆる見解の相違だ。
いちいち絡んでくるなめんどくせー まぁ数の暴力で一瞬カナロアがリーディングになってその後はキズナが数年はリーディング取りそう 先に絡んでおきながら、絡んでくるなとか何のギャグだよw >>209
根拠示してないのに見解は笑う
それこそただの願望だ 現3歳のリーディング見れば予測出来るんじゃね?
ハーツ カナロア キズナ エピ
どれがディープの次なん? 内容はともかく、たくさん言えばそれが真実
どこかの国のやり口です レイデオロかな
600万スタートなんてディープまで遡らないといないのでは?
キンカメハーヘアにSS系
これで合わない訳がない レイデオロは血統的にはドゥラメンテよりはつけやすそうだけど肝心の競走能力がそんなに高くなかったから成功するイメージがわかん >>214
エピファネイアの今年の勝馬率0.154
デアリングタクトの一発屋かと まあ次はカナロアでほぼ確定
それがいつまで続くのかは知らん
カリフォルニアクロームは走ってほしい >>217
オルフェーヴルをシカトするのはやめろよ >>218
受胎率が高くて社台SSで管理され豪華繁殖を大量に用意されたスクリーンヒーローをイメージしてごらん。
それがレイデオロだよ。大事なのは種牡馬能力 種牡馬能力なんてやってみんとわからん
良血だろうが雑草血統だろうが普通に失敗するし スクリーンは種付け制限してるからいい馬が出るんだよ
うっすい精子だとダメということです >>224
そういうもんなの?
受胎率の高い低いはそれで説明できるんだろうけど
精子の濃い薄いがどういう理屈でDNAガチャに影響するん? スクリーンヒーローは女とヤルのあんまり好きじゃないからな >>219
これだけ見るとエピファネイアこそ早熟に見えるな >>1
ロードカナロアかな?
母父サンデー系と相性良さそうだから キズナ自身はぜんぜん早熟じゃなかったでしょ
早熟なら2歳時にもっと凄い走り見せてたよ >>218
競走能力=種牡馬能力ではないと過去の結果から証明されてるからなあ
いかに競走能力高くても血統がB級だと失敗しやすい気がするやっぱり
逆にスクリーンみたいに現役時代はまあまあ程度でも種牡馬として一級みたいな例もあるし サンデーは死後の晩年にディープ出したからディープも本当の後継がこの先1,2年で出てくるかもね
それがコントレイルなのかもしれないしもっと凄いのが出るかもしれない 成績イマイチだけど種牡馬入りさせようってなるのは圧倒的に良血に偏ってて、非良血のサンプル自体がほとんどなくね? カナロアはキズナがでて来ると
ランキングを下げた
2017年、2018年産駒 >>231
競走能力=種牡馬能力は基本的に正しいよ
競走成績=種牡馬能力は違うけど キズナ産駒は走れば走るほど
成長するイメージ
特に雄長距離馬 >>236
キズナ産駒はタキオン産駒に近い形状と走法だから早熟傾向で頭が良くない ちょい先になるが
アメリカファラオ系がすごい感じ
カフェファラオも早期種牡馬入りすれば良い アメリカンファラオは日本じゃとんでもない成績だけど全体的に見たらキズナ以下だぞ >>236
◎ディープインパクト産駒
★ディープインパクト系産駒
★アグネスタキオン産駒
◎ディープスカイ産駒
上記の親子で比較すると
★早熟傾向で頭が悪いからリミット外れ易い ◎ディープインパクト産駒
★キズナ産駒
★アグネスタキオン産駒
◎ディープスカイ産駒
分かり易く >>237
全く形状違うけどなに言ってんだこいつ
自分が知らないことはみんな知らないからバレないと思ったのか? キズナはもう疑う余地ないからなぁ
実質1世代のみでリーディングついにステゴとキンシャサ抜いたわ
今年と来年の新馬辛抱したら向こう3年はノーザンブーストかかるし
2023年位にはリーディングトップか キズナは結果で社台と調教師たちの評価が高くしたらから
種牡馬として間違いなく良い位置を気づくよ
勝ち上りも昇級戦も重賞馬と屋台骨がしっかりしてるのが大きい ディープ亡き後は
サンデー前田に戻った感じ
ノーザンテースト、ブライアンズタイム
暫くは暗い時代に逆戻りかディープ産駒に期待 >>242
タキオン産駒=キズナ産駒が見て判らない? アメリカンファラオにはノーザンがオファーを出すんじゃね?
産駒が余りにも北米で結果を出せないようなら、日本に来る可能性も
少しはあるんじゃね? 三冠馬だから売りはしないだろうしきてもレンタルかな
保険料高くて儲からなさそう アメリカンファラオはクールモア所有で芝で走るのも見えてるから北米で結果出なけりゃオーストラリア運用になるんじゃないの? アメリカンファラオが来たらディープ牝馬を救ってくれそう >>249
だね
アメリカが結果出なければ魅力無いし >>240
アグネスレディーは混合重賞も勝っているのに何で早熟ってわかるの? >>254
なぜ急に祖母の名前が出てくるのか知らないけど
Wikipediaでタキオン産のGI馬見てきたよ
2003年産
ロジック(NHKマイルカップ)
2004年産
ダイワスカーレット(有馬記念、桜花賞、秋華賞、エリザベス女王杯、大阪杯、ローズステークス)
2005年産
ディープスカイ(東京優駿、NHKマイルカップ、神戸新聞杯、毎日杯)
キャプテントゥーレ(皐月賞、朝日チャレンジカップ 2回、デイリー杯2歳ステークス)
リトルアマポーラ(エリザベス女王杯、愛知杯、クイーンカップ)
2008年産
レーヴディソール(阪神ジュベナイルフィリーズ、チューリップ賞、デイリー杯2歳ステークス)
まあ総合的に見て早熟傾向って判断は妥当じゃね?これ見たら俺もそう思う ガラケーキチガイがまーたホラ吹いてるのか
キズナ自体が古馬になって筋肉マッチョになった晩成型だから産駒も当然晩成だろうけど、馬産地で晩成(笑)なんて相手にもされねえからな
早いうちから稼いでくれる種牡馬の方が圧倒的に優秀
キズナが評価されてるのはダートで潰しが効くからだろ キズナって典型的な繁殖の質上げても大して変わらないタイプだろ アメリカンファラオまた先週もアメリカの芝重賞勝ってるんよね
ダートはカフェファラオしか勝ってないのに
日本のサンデー系牝馬付ければ日本向きの高速馬場でも走る芝馬出すと思うな
あっちでの評価が良くないならワンチャン社台グループがビッグオファー出せば導入出来ないもんだろうか キズナ産駒
他馬が成長する前の空き巣で稼ぐも、周りが成長してきたらいきなり頭打ちになってるイメージ
その方針で馬券組み立てて、概ね儲かってるな。たまに勝たれてしまうが、人気背負って沈んでくれるからありがたい ディープの繁殖相手はダート馬いっぱいいるけどほぼ芝馬になるから
コントレイルの母とか血統的には完全なダート馬だしな ・・・と書くと、そのたまに勝った事例を出してきて「論破!」と勝ち誇るバカが出現するんだよな。やれやれ。
はいどうぞ。 ディープボンドとか、今週のラジオ短波出走馬もそうだけど
産駒は叩いてよくなるイメージがキズナ産駒だから昇級戦でも強い
逆にエピファは新馬強いけど昇級したらよわいイメージ
エピファ早熟傾向でキズナは遅咲きの傾向に見えるが
ビアンフェも重賞2勝目も1年後にまた勝ったしな 早熟を示すデータなんて探しても出てこないから印象論で叩くしか無いよね エピファネイア
2歳 31勝 昇級戦1勝
3歳 23勝昇級戦7勝(デアタク3勝)
キズナ
2歳 33勝 昇級戦7勝
3歳 50勝 昇級戦14勝
今年のリーディング
エピファネイア 6億8469.8万
デアリンクタクト抜き 3億7980.1万
キズナ 8億820.1万
3歳での重賞馬全頭抜き 5億5765.1万
今年の6月の3歳世代の成績
エピファネイア 2-4-5-42 2794万
キズナ 6-2-7-52 6332万
ちなみに3歳世代のCPIはキズナ1.38エピ1.29
頭打ちになるのなら2歳時から全体での勝鞍が増えたり昇級戦での勝鞍が倍になったりしない。結局のところ早熟性も兼ね備えてるだけであって早熟であると断言は出来ん キズナ産駒
2歳時の勝ち上がり27頭、3歳時の勝ち上がり36頭
エピファ産駒
2歳時の勝ち上がり30頭、3歳時の勝ち上がり16頭
カナロア産駒
2歳時の勝ち上がり20頭、3歳時の勝ち上がり24頭
オルフェ産駒
2歳時の勝ち上がり17頭、3歳時の勝ち上がり17頭 去年のお前ら「キズナは早仕上げだから失速する、エピファは大物感があって長い距離が得意だから躍進する」←無能の極み
デアリングタクトだけは凄かったけどエルフィンSまでは殆ど触れられてない >>258
キズナは3歳世代社台系20頭以上出走させている種牡馬の中でディープに次ぐ2位の社台系勝ち馬率57.1%で繁殖の質を素直に発揮する種牡馬
しかもキズナは社台系の中では上級繁殖じゃないのにこの数字!社台系勝馬率ディープ62.9% エピファ33.3% カナロア41.8% オルフェ37.8%
全体の勝馬率34.3%より社台系勝馬率が33.3%で下回ってるエピファこそ繁殖の質上げても大して変わらないタイプだろうね >>269
57頭中16頭勝ち上がり
昇級戦1勝(特別戦0勝)
CPI1.29とはいえお世辞にもいいとは言えん >>255
故障ばっかじゃん
たんなる虚弱か?
他の馬も故障が多かったら馬場が糞だったか?
早熟とかは関係ないよ
馬の早熟、晩成って
馬の走る気が消えるか、消えないか?
これだけの違いだから >>254
タキオン産駒キズナ産駒は新馬戦デビュー時には既に完成されてて
一般的なローテーションだと故障したり枯れたり
如何に保たせるかはローテーション間隔を開けるか
能力を使わない緩いレース選択でピンポイントに本番に落とす キズナ産駒新馬で惨敗した相手にその後一度も先着許さずG1 2着来てる馬とか
2ヶ月で条件G1G2G1と走って重賞勝ちダービー5着馬とか居るんだけど
新馬で完成とか緩いローテとか結論ありきのせいでツッコミどころを生むとか良い芸人だな >>262
こんなにダサい予防線の張り方は久々に見たw キズナが早熟って言うやついるのが不思議だな
こんだけ順調に重賞勝ち増やしてる種牡馬もなかなかいないだろ
エピファはデアリング以外は微妙だし 早熟=早枯れではないからね
実際キズナ産駒で早くに勝ち上がった馬ってまだまだ走りそうなのが多い >>268
そのデータが本当ならキズナで3〜4年後のリーディングは決まりだろ。
今年社台はかなりつけたみたいだし。 キズナは驚くほど弱点が無いな
父ディープは尖った傾向の種牡馬なのに >>276
バカ用の事前指導が予防線に見えてしまうのか
何を予防された気持ちになってるんだろうか
バカの思考はミラクルだな 予防線指摘されて発狂してるの草
図星だったんだろうなぁw >>260の内容は至極尤もだよね。
まさに劣化ディープ。 キズナは250万スタートで産駒の結果で600万に上げて即満口
勝ち上がりも40%オーバーと重賞馬既に5頭と250万の種牡馬としては
異例の数値だな
まあ社台や生産者が求めてる種牡馬になって次世代のリーディング候補なのは
間違いない、距離も関係ないしな ノーザンブーストなしってことを考慮したらヤバすぎるな
後はG1馬だけか
まぁキンカメも初年度G1勝てなかったしそんなもんか
ディープ産駒がいなくなったら嫌でも勝つだろうな >>288
自演を指摘されて言い返せないのはどっちだよw 母父サンデー系の繁殖牝馬だらけだからこの母父サンデー系の繁殖牝馬を付ける事ができる血統の種牡馬がトップに立つ キズナの成績見るとラストインパクトを乗馬って残念過ぎるわ
騎手考えると、G1勝つ能力十分だし血統も申し分無かった
ヘニーやヨハネの嵐猫系牝馬 ギム牝馬に着けてナリブ ビワ兄弟を一度に再現
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