生まれたのが10年遅かったら全く大した存在じゃない
探検
スペシャルウィークってマル外制限に助けられただけで大した馬じゃなくね？
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生まれたのが10年遅かったら全く大した存在じゃない
フォア賞の頃はもう既に終わった感じしかしかなったし、ボルシア程度に2回も差され意地だけで3回差し返して勝つには勝ったが能力はまるで感じなかった
凱旋門賞はボルシアより強いモンジューに差されて差し返そうにもすがり付くだけで一杯って感じだった
おそらくあと一年続けても勝ったり負けたり差し返そうとする馬だから大敗はしないだろうが
惜敗続きになった可能性はかなり高いはず
2000年には98の最強のメンツは引退してただろwジャンポケやデジタルに完敗してオペラオーはやっぱりなって感じだった
オペラオーが最強馬論争に取り上げるられない理由がここにある。
ただ、馬券的には最高な馬だったな
ボロ負けしたグラスがいたけど？
オペどころか他のにも負けるのわかっていて逃げたエルコンより偉いわな
ちなみにこの発言しんたろうの特徴なw
釣られてあげちゃったw
オペラオーが無双してた時のメンバーがしょぼすぎた。
ま、>>308の内容が全てだろうな…。
それ考えるとエルコンドルパサー2号という馬がかわいそうとも言えるね。
自分の置かれた運命の中を必死に走った感じだ。
エルグラオペ vs スペ
別にそうでもないだろ。スペが一番人気あるからそう見えるかもわからんが。
ボロ負けしたグラスがいただと？
グラスはＧ２でもボロ負けするような状態で、さらに宝塚記念はレース中に故障
それはもはやグラスではない
本来のグラスとは同条件でステイゴールドに１０馬身の差をつける馬だ
ジョービッグバンごときにクビ差のオペラオーとは住んでる世界が違い過ぎる
ベーブ・ルースと川上哲治ぐらいの違いがある
G1勝って失敗はねーだろ
君の会社はどうだか知らんが、プロジェクトで途中のマイルストーンを担保できても目標未達なら失敗っていうのが普通だわ
本来なんて言葉はないよ。残念ながら故障の有無も能力のうち。
付け加えるとさw
グラスぺとの勝負づけは済んだとエル馬主は言ったらしいが、骨折明けと糞ローテの馬も万全ではなかったはずなのに、エルコンだけには甘いんだねw
矛盾に気づこうな。
ジャスティスなんて神戸新聞杯→京都大賞典→菊花賞→ＪＣ→有馬
のローテで最後の有馬勝ってるし
そもそも中2週なんて通常のトライアルからのローテ
エルコンのローテwww
競争馬の故障は能力関係なく起こり、その因果関係も明白ではない
むしろ、能力の高い馬に故障が起きやすいとも言われる
少なくとも、グラスンダーやナリタブライアン、サイレンススズカらを
「能力が低いから故障した」みたいな物言いは通用しない
俺はエルコンの馬主ではないし、その発言を取り上げて「矛盾」とは意味分からんｗ
まあ他人の発言全てが俺の自演に見えるような可哀想な
妄想脳内では、そうなのかも知れないがｗ
勿論、グラスとエルコンの勝負付けは済んでいない
これはスペグラにもスペエルにも言える
いや故障するような癖走りは問題だね。直しようがない。勿論、脚の造りとか先天的なものがあるなら競走馬としては欠陥がある。馬主だったらドゥラみたいな馬よりキタサンの方が欲しい馬なのは当然のこと。スペが強いと言えるのは糞ローテでも故障無しだから。
書き忘れ。
競走馬は走るために生まれてきているので早々と走れない状況になる馬は弱い。野生なら肉食動物に食われるだけ。
ドゥラメンテが故障したのは、芝の凹凸に脚を取られてのものだと言われている
キタサンが同じところを走っていれば故障したのはこっち
故障の多くは運であり結果論に過ぎない
中には過酷ローテによる人災とも思える例もあるが
それは厩舎の管理能力の問題だ
結果論に過ぎない
加えて言うなら、キタサンやオペラオーのように、能力のMAXがさほど高くない
個人所有の地味血統馬が、金儲けのために長く走らせて
たまたまついてきた結果に過ぎない
>キタサンが同じところを走っていれば故障したのはこっち
故障の多くは運であり結果論に過ぎない
そりゃアンタの想像だろw
それにドゥラの走り方見てりゃわかるだろうがwwヒデエじゃん。
運よりも身体のつくりと走り方だよ。
種牡馬失敗であろう
オペラオー産駒平地重賞勝ち０（障害４勝）
エルグラスペＧ１勝ち
結果が出る前からこんなことは分かっていた
もう時代は流れているんだから、コントレイルについてのおベンキョしたらあ？
3頭足してもステゴ以下ぽいなｗ
ジャパンカップもマイルカップも国際競争じゃね
なんなら毎日王冠も
さらにそのあと欧州にいってるしすげえわ
エルコンが弱いと思ってるやつなんて少ないんじゃない？
口だけは達者なエル基地がみっともないと思ってるだけ
極悪馬場がーレートがーだからグラスペよりエルコンがー……？
結局モンジューに負けてるじゃん
そのモンジューだって欧州のズラリと並ぶ最強候補のうちの何番目なのかね？名前が挙がってるの見たことないけど
頼みの綱のレートだって身近なとこで例に出すとオルフェ129に対してナカヤマフェスタ127、この数字にどれだけの信憑性があるのかねえ…
ナカヤマフェスタがオルフェとたったの2しか違わない強い馬だなんてアンチオルフェですら認めないんじゃないの
エル基地が熱弁を振るうほどしょうもない馬に見えてくるのがエルコンドルパサーという馬なんだよ
ああ、確かにそう思うね。
なんで弱いくせにつっかかってくるんだよw
いやアンチというほど興味無いんだわ。ただエル基地がいたるところで出しゃばるからモグラ叩きだな。
色んなデータ出して「メイショウオウドウはスペグラスエルコンより強い」とか はっ？ になるやろ
議論出来る=同じ強さと言う事で仲良くしろよwww
二冠馬セイウンスカイが種牡馬失敗することだってもともと予想されてたし、そんな血統論語っても仕方がない
お前のレスには「エル基地」の頭でっかちで融通の利かない、そして結論ありきでモノを書き
客観的視点を持たないという短所が凝縮されているな
そして馬を一律の切り口でマシーンとして捉えているのもお前だ
競馬はほぼ一対一の戦いでなく、レースのペースや馬の適性などによって最適の作戦は異なる
後ろから行くのが有利なら、なぜ武はサイレンススズカで後方待機をしなかったのか？
そしてディープインパクのような馬を倒すために取る作戦として
ディープより後ろから行くのが正解なのか？
騎手は馬の能力やキャラに合わせた最適な作戦を取ろうとするのだ
スズカで控えても切れる脚は使えない
ディープより後ろにいてディープより速い脚を出せるわけがない
それが常識的な判断であり作戦だ
有馬記念のグラスは順調さを欠き明らかに中身が出来ていなかった
真っ向勝負の消耗戦なら確実に負けていたとは、当の的場のレース後の弁
緩い流れからの瞬発力勝負のみ、グラスの勝機はあったのだ
武がグラスの状態を的場並みに把握していた訳はいし、ある程度の免責はされるが
グラスのみマークで格下のオペラオーとツルマルツヨシにも負けそうになっている時点で
「駄騎乗」というしかない
ラムタラは失敗しサンデーサイレンスは成功した
これによって日本の競馬地図は大きく変わったわけだが
これを「偶然」の一言で片付けてしまうのはあまりにも浅慮というものだ
セイウンスカイに金を出すならステイゴールドを付ける
後だしなどではなく、これが識者の判断だ
オルフェーブルだな。ディープはオルへ差せない。もしかしたら最後ソラ使って遊んでるうちに差されるかもしれないが
メイショウドトウはグラスに二戦二勝
流石にメイショウオウドウよりはそいつらの方が強いよ
90年代の中長距離路線だと結局この3頭が抜けてる
顕彰馬投票は妥当
日本じゃ空気読まずに前にガンガンいってガンガン止まってくれてたけど
駄馬すぎる
展開ハマったトップガンと同レベ
確かにw
「競走馬は走るために生まれてきてる」
そういう詭弁を使って、故障した馬を貶すのであれば、真理を教えてあげよう。
サラブレッドビジネスの目標は走ることではなく、優秀な繁殖馬にして、現役時代で稼ぐ賞金など端金と言える巨額の利益を叩き出すことにある。
その点、オペラオーは大失敗。つまり三流サラブレッド。
デビュー前やデビュー後に骨折して、たった3戦で現役を終えたダンジグがどれほど稼いだか分かるか？
骨折するかどうかなんてのはハッキリ言ってどうでも良い。
骨折しようがしまいが、長く種牡馬として活躍することが最も重要なこと。
詭弁はお前
ニワカが語るなよ
こんなのばかり増えているという現実が恐ろしいわ。
>>404
反論ゼロw
ただ妄想で「ニワカ」「ゲーム脳」とレッテル貼りしかできない無能ども、じゃあダンジグとテイエムオペラオーのどちらが「サラブレッド」として優秀か答えてみろよ。
ディープと同じぐらいじゃね？
日本最強馬じゃん
そういうのがゲーム脳なんだよ
オペラオーの方が少し強い
引退豚化で格下しかいないところを連勝。上下の世代にはきっちり負ける。
海外遠征でもしてればまだましだっだかもしれない。小山の大将の称号グランドスラム
産駒見ればわかるだろ。スペグラの血はまだ繋がれてるのに、オペドトはなくなってしまった
Ｍ.デムーロ「オペラオーは超カッコいい」
野平祐二「ルドルフを超えたと言われても私は反論しない。日本競馬史上最強馬が誕生した。」
沖芳夫「テイエムオペラオーはすでに別格の存在です。パーフェクトの一言。どんな展開、馬場にも対応できる。」
藤沢和雄「オペラオーの強さがわからない人は、競輪か競艇をした方がいい。
一緒に走らせたくはないけど、私はあの馬（オペラオー）のファンですよ。非の打ち所のない名馬です」
伊藤雄二「ドトウの安田君は一か八かの勝負をした、見事だった。ただ、オペラオーに同じ手は二度と通用しないだろう。
次もやったら負けます（’０１宝塚）」
白井寿昭「オペラオーは超トップクラス」
岡部幸雄「古馬時代にこれほど強かった馬はそうはいない。ルドルフを思わせる強さだ。僕が乗ってみたいと思った数少ない名馬の内の一頭だね」
安藤勝己「引退してからこの馬の凄さが分かってくる」
安田康彦「テイエムとは二度と競馬をしたくない」
横山典弘「オペラオーは俺なら三冠とれた」
大谷内泰久「グラスワンダー、スペシャルウィークよりテイエムオペラオーの方が強いという考えにいたるのは自然」
ポール・ヘイグ「彼(オペラオー)は私がこれまで見てきた名馬の中でも最高の馬の内の一頭であり、
ジムアンドトニックやシルヴァノでは絶対にオペラオーには敵わないであろう」
どうしてそんなに弱いの駄馬たちは
ノリだけおかしいだろ
アンケートならオペのが余裕で上
なんかディープにマウントとろうとするハーツ基地みたい
オペの3歳有馬は絶対に覆せない差
これがスペ基地20年の主張だから仕方ないね
９８世代はＪＣまで勝っているのだから磐石
この弱点は生涯変わらないし、成長などしない
マックイーンやライスシャワーなど見れば分かるはず
JCで0.5秒差は決定的だろ
そう考えると3歳で4歳グラスペと同一タイムのオペはまぁ強いだろ
菊→ステイヤーズS→有馬とかいうタフなローテだしな
エルコンは相手の強さにか変わらず芝のレースは全部二馬身差だぞ
普通に勝つより難しい、わざわざの二馬身に調整してんだよ
調整してるの見ててわからないのか？
実力が五桁違わないとこの芸当はできないぞ
凡走はノーカンらしいからＮＨＫマイルも有馬もノーカンだしｗ
スズカにぶっちぎられた雑魚がイキりすぎwww
サイレンススズカとは実力が五桁違わなかったんだろ
蛯名がサイレンススズカの実力を見誤ったんだろ？
着差をそのまま当てはめると、９９年暮れの最強馬はステイヤーズＳ勝ちの
ペインテドブラックということになるが、そんなアホな話はない
まあはっきりしているのは３歳時はエルコンが最強だった
しかし翌年のエルコンは走りもキャリアも欧州の馬になってしまった
日本の馬としての強さを語るうえで、この変容は必ずしもプラスとは言えない
ペースにも恐らく戸惑うだろう
あの有馬のグラスは絶不調
スぺも秋古馬３戦目で出涸らし状態
オペも過密ローテでどれがどうとは言えない
ただ3歳のオペはあの2頭と対等にやれるほど力はなかったと思うね
翌年のオペでようやくやり合えるレベル
それでも体調が良ければグラスの力が一枚上だな
投票受付けた年が1999年だから現役の馬や近年の馬が表集めるから20世紀の名馬ってより90年代の名馬になってるんだよな
調教めちゃくちゃ軽かったよな。舐めてたのかな？
デインはもうちょっとちゃんと乗ればもっと結果はよかったとは思う。
どういう理屈なんだそれ
俺もナカヤマフェスタは強いと思ってる。過小評価されてると思う。
日本にいたら勢力図が変わっていたかもしれない
ビワハヤヒデは？でも関東での実績にかけるか。宝塚はめちゃくちゃ強かった
しかもシングスピールと鼻差だっけ？強いわ
それともまだ成長したのか？
丸外の方が強かったかも知れんが、出て来なかったしあの時の日本の総大将は間違いなくスペだった
どう考えても名馬だろ
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