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301コメント85KB
マヤノトップガンてG1そこそこ勝ってるのに、どうして名馬のカテゴリに入れてもらえないの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 11:42:41.81ID:m6E0RFii0
鞍上がアレだからか？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 11:44:44.29ID:f6tLecag0
タヴァーラ
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 12:16:34.72ID:M5d9LKH30
普通に名馬でしょ
伝説の春天3強揃いで勝ったのはすごかった
だいぶ昔の馬だから話題はだんだん少なくなっていって当然
ナリタブライアンは熱心な基地がいるから名前が出てくる
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 12:21:29.40ID:M2+As+Rh0
G1４勝馬というより、あの春天を勝った馬という印象のほうが強い
いずれにせよ名馬に違いない
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 12:33:40.32ID:/G51jNoL0
G1の勝ち方がみんなバラバラで定まってないのもあると思う
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 12:35:06.85ID:TeaypCkQ0
屋根は関係ない
名馬に入ってる
ただいい仔を輩出できなかった
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 12:36:32.22ID:AxvJFEUd0
>>13
言われて自問自答した結果が８大競争または宝塚JCを４勝以上かつ世代限定戦でないGIを２勝以上
スペとかサムソンがボトムライン
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 12:40:20.36ID:dB96CEsV0
1番人気で勝ったG1が一つだけってところだろうな
しかもオープン特別みたいなメンツのG1で
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 12:47:00.88ID:QSBDxdQq0
90年代の名馬（顕彰馬）
90 マック
91 テイオー
92 なし
93 なし
94 ブライアン
95 なし
96 なし
97 シャトル
98 エル
99 オペ

もう少し基準下げればブルボン、ビワ、トップガン、エアあたりも入ったかもしれなかったけど
名馬の希少価値とか考えたら、すべての世代に名馬をうめられても困るってことで
歯止めがかかったんじゃないかな
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 12:54:00.39ID:sxI0ga3k0
自分基準のスレタイしね
0024チャオ
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2020/07/14(火) 13:01:07.45ID:V7D18ifr0
宝塚記念はオープン特別みたいなメンバーだったからな？(笑)
有馬記念も少頭数のドスロー逃げ(笑)
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 13:05:05.72ID:9Yrtk2K90
顕彰馬になれなかったのは馬柱が汚いから
菊→有馬と連勝して本格化してからも負けるときは4着とか5着にあっけなく負けている
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 13:05:32.31ID:TeaypCkQ0
サクラローレルもトップガンも名馬
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 13:08:07.02ID:M5d9LKH30
でもさ、顕彰馬になっていないから名馬ではないとはならないと思うんだよ
顕彰馬になるのはそりゃ凄いことだけど、ああこの馬も強かったよなあと思わせてくれる所があれば名馬でいいんじゃないかな
トップガンはそう言われるべき馬だよ
思っていたより小柄な馬だったところも個人的に好きだね
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 13:10:36.75ID:QSBDxdQq0
たぶん、>>1の言っている「名馬」は顕彰馬のことを指しているんだって思った
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 13:11:56.29ID:lgY13XBf0
トップガンを名馬カテゴリにしてないってどこの誰？って感じ
未だに97春天スレたつたびにスレ伸びるのが名馬の証だろうに
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 13:14:21.21ID:9Yrtk2K90
俺の記憶のなかでは名馬
やはり春天の3強対決で勝ったレースが凄すぎた
どうしても田原の神騎乗と語られてしまうから、かわいそうだけど
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 13:24:34.60ID:7DnB3OJz0
なんでダンスパートナーってマヤノトップガンにつけなかったの？
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 13:25:43.89ID:TeaypCkQ0
ブライアンズタイムが消えて行くのは惜しい
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 13:56:26.37ID:7Az8VWdJ0
いや名馬のカテゴリーに十分入ってるぞ
JRAヒーロー列伝にも入ってるしDVDも出てるし特集本だって何冊も出てるし
何を持ってして名馬のカテゴリーじゃないって言ってるんだ？
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 14:05:42.06ID:Fll3unOp0
ムラっけある印象だけど掲示板外したのは有馬記念しかないはず

オールカマーの印象が悪すぎるのかな
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 14:14:10.99ID:3dEST0MP0
菊花賞と宝塚記念はG1とするには物足りない相手関係だったから
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 14:17:13.36ID:Fll3unOp0
>>43
最初の方の春天指してるならそうだね
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 14:31:18.03ID:ewgqIr0Y0
春天、オールカマー、有馬記念とローレルに負けた時は全て馬券外だったのがイメージ悪い
最後に雪辱したけどね
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 14:42:38.19ID:qrlNdEmT0
鞍上のドーピング
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 14:44:11.86ID:TeaypCkQ0
サクラローレルに勝つにはあの競馬しかなかった
あんな芸当できるのは田原か福永洋一しかいない
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 14:44:16.17ID:hvtV1rHs0
>>1
ブライアンに勝ったからブライ基地に嫌われている
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 14:46:51.06ID:C4QTD/yq0
>>51
いや、ブライアン基地とは仲いいよ
同じＢＴ産駒だしナリブ＞トップガンという評価で安泰だしローレルの敵討ちをしてくれたということで
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 14:48:27.31ID:X6Shihv10
ローレルもおるから
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 15:01:00.88ID:ifeBXQy10
>>16
ローレルもトップガンもサムソンより格上のイメージ
何ならマベサンでも
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 15:10:48.76ID:aIKNipe70
>>56
時代があまりに違うから比較のしようがないけど、ローレル・トップガンそしてマベサンの方がしのぎを削って戦っていたからサムソンより格上感があるね
でもそのサムソンも今の馬より全然格上感があるな
ただの主観でーすw
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 15:35:50.98ID:lgY13XBf0
ちょいちょい名前がでてるけど、ゴールドシップ（ヤネはノリで）と一緒に春天走らせたらどれだけカオスなレース展開になるのか見てみたい
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 15:47:00.58ID:wNQriLbJ0
意見の割れてる議論をするとき「普通に」はNGワード。普通だと思ってない人がいるから揉めてるわけで
個人的には名馬の下に強豪とかいうヒエラルキーを置いてそこにカテゴライズしたい馬
0065沼田善臣
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2020/07/14(火) 16:17:02.05ID:5BgI8mt40
トップガン最強！
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 16:18:33.22ID:Nx0Jb2OK0
ヒシミラクル・ゴールドシップ・ナリタトップロード・キタサンブラック
みんな最強クラスではないけど名馬だよ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 16:32:53.32ID:N7GbZUq40
マッハの衝撃波という肩書のある名馬だよ、トップガンは
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 16:38:06.69ID:vDdZHoIs0
トップガンはもちろん名馬なんだけど、名脇役って言葉の方が似合うな。
阪神大賞典でブライアンの復活を目立たせ、有馬と春天では田原を目立たせた。
最優秀助演男優賞って感じ。
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 17:28:36.46ID:x38Rm3m70
ライバル扱いされてるのがローレルとマベサンだからだろ
トップガン名馬にするとこいつらまで名馬扱いしなきゃいけないからな
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 17:48:19.73ID:lJ1mcmyy0
雑魚とは誰も言ってないから単に名馬という階級の格の問題なんだよな
上級大将を置いてる軍隊なら大将格でいいけど、元帥の下が大将という軍なら中将が妥当、みたいな
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 18:02:39.59ID:3qw8kt8Y0
タヴァラにテイオーより雑魚扱いされてるからしょうがない
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 18:31:45.03ID:TRjc7xIu0
やっぱ鞍上かなぁ
未だにトウカイテイオーでさえ田原の名前出すハードル高いのに
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 18:36:37.13ID:J8gvSc9e0
ムラっ気あるのがキツい

4歳(旧5歳)
阪神大賞典 2着
天皇賞春 惨敗
宝塚記念 クソメンツで勝利
オールカマーローレル以外にも惨敗
天皇賞秋 2着
ジャパンC 逃亡w
有馬記念 惨敗

けっこう酷い1年だと思う
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 18:41:27.18ID:OUnd53n00
馬券売上げ的にはこの時代が競馬人気最高潮だったのに今はさほど語られない世代
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 18:43:14.47ID:ewgqIr0Y0
ムラっ気って言ってもブライアンと一騎打ちの阪神大賞典まではずっと連対し続けて安定感抜群だったんだよな
ローレルにやられてからおかしくなった
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 18:58:40.18ID:COBEx28F0
人気になるとコケ、人気薄だと走る
古馬になってからはそんな印象だな

だから、自分は「トップガンは競馬新聞を読む馬」、
そう思ってたよw
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 19:09:54.77ID:6U7ATwqz0
今でも97年天皇賞(春)YouTubeで見るわ
杉本の見事な実況とNHKの道中は下手だけど、直線に入ってからの実況はとてもいい
当時のローレルトップガンマーベラスのライバル関係を知ってる人なら今でも熱くなれるよ
当時中学生だったワイももう30代半ばだよw
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 19:18:07.44ID:jXcFyIM00
>>83
まあ言いたいことはわからんでもないけど
古馬になってから
トップガンは人気薄になったことなんかない
オールカマー道悪惨敗明けで
距離が微妙だった秋天以外全部1、2番人気
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 19:30:48.81ID:sTtzflBY0
同時期の馬ならサクラローレルの方が強かったから
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 19:33:11.92ID:cczXGj0N0
略称がないからな
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 19:49:18.13ID:OUnd53n00
ローレルはローレルで本命視された秋天で三歳馬に負けて引き立て役
調教師は鞍上に怒り狂ったそうだが
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 19:50:23.45ID:G0ZUou7R0
>>89
サクラローレルは休み明けだったし、
トップガンは田原の騎乗がハマったよところもあるし、ローレルとトップガンの強さの序列を変えるほどでもないかな
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 20:15:38.19ID:zBWJyFtU0
>>13
クラシック馬で古馬G1２勝は不可欠
今じゃG1前の一叩きも少なくなってきたけどステップレースは確実に勝つ
四歳五歳と勝ったり負けたりしたけど主役を張ったスペシャルウィークはスゴいと思う
主観だけど
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 20:16:35.82ID:Z16W4ITL0
過去の対戦相手考えたら名馬だと思う
当時の馬券買っていたけど、馬券買う側からはモヤモヤだった馬
迷った時は、若い馬から買えの鉄則になった馬だね
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 20:33:54.87ID:mP/kj5240
やっぱGIは1番人気で勝たないと
特に菊とか有馬は レース前の評価は単なる伏兵って感じだったんだし
人気に応えたのがクソ面子の宝塚だけじゃなぁ
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 20:39:58.55ID:2wqUqSjH0
名馬だが生粋のステイヤーだから人気ないだけ
0102しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/07/14(火) 20:51:43.13ID:c7KP272nO
>>99
じゃあトウカイテイオーも名馬じゃないな
雑魚メンツのクラシック以外、Ｇ１では人気を裏切って、穴で勝つ典型だった
でもマヤノトップガンとトウカイテイオーの印象って大分違うんだよ
テイオーはムラ馬というよりドラマチックな馬
トップガンはドラマの脇役って感じ
三歳で菊花賞、有馬記念と飼ったら、もう主役のはずなんだけど
ブライアンの影のままだった
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 20:53:44.83ID:Nvk0WuU30
競馬歴25年くらいだけどあの天皇賞を超えるレースは未だかつてないな
最近は使い分けも酷いし田原みたいな騎手もいないし今後もないと思う
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 21:01:47.69ID:P2sXI3bA0
>>102
JCは初の国際G１
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 21:03:05.99ID:d65pGAtJ0
田原とのコンビだからこそG1４勝出来たってところもあるよな
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 21:07:51.90ID:HN5xRJrO0
春のクラシックに間に合わなかったのとG2なんかでも安定感が無かったからじゃないかな
負ける時は普通に馬券の外まで消えるし
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 21:07:53.69ID:2wqUqSjH0
逃げ、先行、差し、追い込み
全てで勝利した天才馬
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 21:15:22.11ID:ezYNGKOa0
追い込みと言えるのは大賞典だけでそれも弱メンを早めに捲った4角からは好位追走横綱相撲と変わらん競馬
マックやブライアンなら初めから好位にいるからやらないだけで、なんでも出来る馬ならわざわざあんな競馬をしない
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 21:15:48.35ID:2wqUqSjH0
しかしまぁGI4勝してて「そこそこ勝ってる」扱いってのがなんというか
GI4勝ってすごいことだと思うけどねぇ
しかも全部違う距離のGIなのに
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 21:16:57.51ID:2wqUqSjH0
>>111
いちいちケチつけないと見れないなんて
かわいそうなやつだな
素直に褒めれないのは人間性の問題だろうけど
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 21:20:34.31ID:Mtx5znn20
いろんな意味で恵まれて勝った感があるし実際事実だからなぁ
それでも名馬だと思うしそこを疑う余地はない
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 21:22:09.40ID:HyEPE0TD0
96年のオールカマーや有馬記念でサクラローレルにボロ負けなのに
サクラローレルより強いという扱いを受けてるイメージ

むしろ過大評価馬だろ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 21:26:29.68ID:2wqUqSjH0
>>114
恵まれてって、トップガン以外全頭落馬したとか？
GI4勝してて恵まれて勝ったもクソもない
実力で勝ったんだよ
実力がなければどれだけ恵まれてようが勝てない
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 21:40:58.58ID:Mtx5znn20
>>116
実力がある上で、相手関係や展開に恵まれたから勝った
トップガンが好きなのはわかるけど、好きならなおさらわかるだろうに
勝ったのがまぐれと言うつもりはない
間違いなく名馬だよ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 21:42:32.10ID:2wqUqSjH0
>>118
だから恵まれたもクソもないっての
実力で勝っただけ
なんだよ恵まれたってｗ
具体的に何がどう恵まれたんだよｗ
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 21:44:38.30ID:hrQCeKFG0
>>106
ジジイか！
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 21:45:33.21ID:Kk0QzDl70
いや、十分に名馬だろ
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 21:47:32.81ID:LWQXGNNr0
ファンはともかく、主戦田原という時点でJRA側から扱われる機会がものすごく落ちる
もはや田原はタブー
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 21:49:41.76ID:2wqUqSjH0
たとえば菊花賞はダンスパートナーが参戦してきたり、京都新聞勝ってきたナリタキングオーとGI馬、トライアルを順当に勝ってる強者が出走してる
相手関係が弱い？恵まれた？
何いってんだこいつ
当時ではそれなりに実力ある馬が出てた、それでも勝ってるのだからどう見ても実力だろう
有馬記念も言うまでもない
どの馬が勝ってもおかしくないレースをねじ伏せて勝ってんだよ
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/14(火) 21:49:49.15ID:KzsA7dFV0
菊花賞→ 相手が弱すぎ(ダンスパートナーが1番人気)
有馬記念→相手が弱すぎ(終わったナリブ等)and超スローペース
宝塚記念→相手が弱すぎ(カネツクロスが対抗)
天皇賞→漁夫の利(休み明けローレル掛かって自滅、ついてったマベサンも自滅)
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 21:55:14.85ID:Mtx5znn20
>>123
菊花賞にダンスパートナーが出たからなんだ？
むしろ1番人気ダンスパートナーこそが相手関係に恵まれた証明でしかないが
それでも勝つのは立派だし、レコードだったしな
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/14(火) 21:57:35.75ID:2wqUqSjH0
>>124
すべて結果論で草ｗ
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 21:58:27.88ID:QWhBLke20
当時としては凄いG1ばかりだな
今となってはかなり微妙になってしまったG1ばかりだが……そう考えると評価は上がらないだろうな
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 21:59:39.23ID:fC1Qyyrh0
>>128
いや結果論で話さないと何を話すんだよ
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 22:00:36.83ID:2wqUqSjH0
>>126
お前の言い方ではまったく立派だと言っているようには聞こえんな
ただ批判されたくないから逃げてるだけにしか見えんな
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 22:02:55.64ID:HN5xRJrO0
ダンスパートナーってあまり強い馬のイメージ無いわ
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 22:03:04.55ID:2wqUqSjH0
相手関係に恵まれた
展開が向いてた

でも立派だとか言っても全くそう言っているようには聞こえんな
むしろたまたままぐれのラキ珍だと本心は思ってるようにしか見えんのよな
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 22:06:09.11ID:2wqUqSjH0
>>130
当時の状況も知らないで結果だけで話すのは愚の骨頂
どうせお前みたいなのはダンスが菊勝ってても、ダンスは相手関係に恵まれたとか言うんだろうしな
結局、トップガンの実力を認められないだけなんよ

まぁ競馬スレではよくあること
実力勝ちを実力とはどうしても認められない人たちっているからね
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 22:07:30.01ID:uyLn75xA0
トップガンマン一人で熱くなってるけど世間の評価は残念ながらラキ珍だと思うよ
そもそもナリタブライアンが故障した時点でそれはしょうがないことなんだ
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 22:10:48.53ID:2wqUqSjH0
オペラオーですらラキ珍扱いするアホがいる板だから、まぁどうしようもねえか
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 22:11:34.49ID:P2sXI3bA0
>>120
なにこの幼稚園児w
0141しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/07/14(火) 22:18:12.42ID:c7KP272nO
同じＧⅠ４勝馬でも、マックイーンやテイオーは名馬だが
トップガンやグラスワンダーはそう呼びたくない
ここが顕彰馬になるかどうかの差だな
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 22:29:01.29ID:PSHbdct/0
トップガンは GI4勝だったけど顕彰馬は無理だと思ってたから案の定だった
で、その GI4勝でも無理という前例が出来たからスペやグラスも厳しいと思ってたら案の定だった
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 22:42:24.91ID:JeyEE3gH0
トップガンは大好きだったけど、王者として君臨した時期は無かったからな
最後の秋は故障引退が無ければどういう競馬をしたのかな
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 22:50:28.53ID:InbcU5Zj0
無事なら確か京都大賞典からジャパンカップって予定だったよな
京大シルクジャスティスには余裕で勝てるだろ
JCはピルサドスキーとエアグルーヴが相手でどうなったか
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 22:53:36.90ID:rt735Yph0
>>146
君の基準がそれならそれで構わない
しかしオープンを勝っただけの馬と例えばGI7勝馬を同列だとは君も思わないだろう（万一そうならばお詫びするが、それを持ってこの話は終わりとしたい
すると名馬の上に超名馬やら伝説級名馬やらの階級を作って両者を区別することになる
君の基準の伝説級名馬を、他の人は単に名馬と呼んでいるだけで。名前が同じでも階級の重さが違うというだけ。やっていることには変わりない
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 22:57:24.18ID:InbcU5Zj0
大川慶次郎のトップガンへの評価は低かった
オールカマーのパドックでローレルと比べて酷評

しかしスペシャルウィークをずっと認めなかったり
シンザンを本命にしない人の評価なんてどうでもいいか
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 23:00:18.32ID:Ow4qpLR70
現在の使い分けG1馬よりはるかに名馬だぞ
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 23:27:49.59ID:J8gvSc9e0
>>129
まぁこれはあるな

菊花賞 天皇賞春 なんてもう全然評価されてないもんなぁ… フィエールマンの評価を見る限り
今後振り返っても「へぇ ステイヤーだったんだねぇ」
で終わる成績
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 23:45:34.09ID:2wqUqSjH0
>>145
順調なら勝ち負けになっていたな
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 23:51:11.76ID:rt735Yph0
>>152
いや言うほど評価してなくもないよ
特に菊花賞に関してはこれを回避して秋天に向かった時点で、秋天の着順いかんによらず
「あ、こいつ種牡馬としては用無しなやつだ」ってわかるもの
唯一例外といえるのがダイワメジャーだが、こいつはそもそもクラシックに乗ったのが間違いといえるほど短いやつだし
出してる産駒もマイルまでなので、別ジャンルの馬ということにしておこう。中長距離馬という触れ込みで繁殖にあがったやつはことごとく終わってる
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 23:55:56.65ID:2wqUqSjH0
菊や春天がおかしくなったのは、そもそも中距離馬ばかりなのに
無理やり長距離走らせるようになったがためにスローペースで上がりだけの競馬になってしまってからな
マチカネフキタルなんぞが菊花賞勝ったあたりで怪しくなってた
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 00:02:15.11ID:Lk2kRE/70
>>156
クリスタルグリッダーズの仔が菊花賞を勝つ時代が来てしまったか……と
どっかの評論家が競馬雑誌か何かの記事で嘆いていたのを覚えてるわ
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 00:30:28.88ID:mcqcC9ky0
こんなにスレ伸びてたのかよ草
やっぱり人気者だな、流石名馬
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 00:45:59.68ID:+Tb4hHx50
>>106
みんな知ってる
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 01:07:46.23ID:CRMYvkLr0
G1 4勝は名馬に違いないがブライアンやローレルがいたせいで一度も現役最強とみなされたことがなかった。
最後の春天は鮮やかだったが惨敗も多く、鞍上が田原じゃなかったらここまで人気してない。
能力的には長距離版ダイワメジャーくらいの評価が妥当。
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 01:08:55.31ID:B3rQag8K0
トップガンやグラスワンダーが名馬じゃないならハード高過ぎるわ
どっちもレイデオロとかより強かったしグラスなんか3冠馬の次くらいの評価でいい
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 01:50:08.04ID:J5Qx6Q5x0
スペはクラシック3冠取れなかったから3冠馬以下の扱いは妥当だと思うけど
でも二冠馬の中では最高みたいな位置だしスペとグラスは同じくらいの評価
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 02:44:52.94ID:FJNvQ5qH0
99古馬王道は皆勤、全部連帯していて
うち三つは取るって下手したら三冠よりすごいことやってんだけどなぁ
翌年のオペラオーがグランドスラムとかいう机上の空論達成しちゃったせいで、過小評価されてると思うわ
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 02:54:02.70ID:LoXkq/3C0
馬体がブライアンズタイムの定型のずんぐりした腹回りで垢抜けなかった
サクラローレルの方がヨーロッパのスターホースを見ているかのような華があった
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 05:02:43.51ID:xI0erFsC0
故障して引退の割には引退式にバンテージしてなくて直線をサーッと走らせたんだよな
引退するあの秋シーズン無事ならGIもう一勝できてたかもしれない
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 05:03:29.85ID:c2pwAbsy0
魅力のある馬だけどめちゃくちゃ強いって感じはしなかった
負ける時は惨敗してたからな
勝つ時は田原が能力を120％引き出して勝ってたような感じ
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 05:10:42.41ID:ObY/LaXi0
ブライアン、ローレルに対するアンチヒーロー的立ち位置だからな
どの時代でも主役ではなかった
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 05:15:18.40ID:B7zdanOZ0
>>159
うるせー馬鹿w
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 05:30:48.03ID:B7zdanOZ0
>>171

>>170
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 05:43:21.54ID:OrGjGd5h0
>>170
ID:B7zdanOZ0

なにこのキチガイ
みんな知ってるでキレる意味がわからん
精神病だな
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 05:47:47.17ID:nD8eoVmc0
ローレルという目の上のタンコブが居なければねぇ
この馬がG1四勝以上で初めて顕彰馬になれなくて一気に選ばれるハードル上がったんだよね
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 05:58:23.41ID:AzXJrOUr0
名馬だろ
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 07:06:54.82ID:B7Qxtu+D0
>>175
スレチ
他所でやれ
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 07:10:46.25ID:E5WlSyEU0
最後の天皇賞春まで
サクラローレルに負け続けたからなぁ
しかもどれも大差で

現代にこんな馬がいても
負けたレース持ち出されて煽られそうだな
0184しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/07/15(水) 07:14:21.41ID:yUUd/7GEO
騎手だと「名人」「レジェンド」ということになる
この名に見合う現役が何人いるか？
歴代１０位の田中勝春をそう呼んでいいのかｗ
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 07:36:42.15ID:b6ldQ1Fx0
>>179
顕彰馬は称号
名馬はもっと広義的なものだよ
競馬ファンの心に刻まれた数々の名馬の中に顕彰馬になった馬がいるというだけで顕彰馬以外は名馬ではないということはない
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 07:38:11.37ID:a9D/eSBw0
大川慶次郎がアンチだったから
今思えばG1を4勝のトップガンがイザコザがあって顕彰馬漏れしてからあの制度がおかしくなりはじめたな
0187しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/07/15(水) 07:43:31.31ID:yUUd/7GEO
トップガンはキタサンブラックのようなものだ
自在な決まり手で何かに恵まれれば、危なげなく勝つ
馬の強さも近いものがあるだろう
実績の差は時代（相手）とやや馬場を選んだこと
とりあえず「ラキ珍」要素はあまりない
怪我後ブライアンでも並のＧ１馬よりはよほど強いから
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 07:49:58.66ID:UNmLrTLK0
>>185
名馬＝顕彰馬とは俺も思わないけど、どこまで間口を広げるかはその人次第じゃないか
上の方にはオープン馬は全部名馬でいいよなんて人もいた
俺はそう思わないけどその人にとってはそうなんだろうから、いちいちそれは違うぞとは言わない
ただ、そういう人は稀だと思うから、このような場でそれを主張されても多くの賛同は得られないだろうってだけ
マヤノトップガンの場合も、上記の延長線上にある
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 07:55:53.01ID:ybWjvHN90
顕彰馬にはなれなかったけど、それに準ずる成績なら名馬でいいんじゃないか？
とは言っても俺の中ではビワハヤヒデは名馬だがトップガンはそうとは言い難いからやはり主観になるか
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 07:58:53.30ID:N6oZq5I60
顕彰馬ラインを引き上げた馬マヤノトップガン
負けすぎだから顕彰馬になれなかったんだよな
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 08:13:31.03ID:BPt8h6sE0
人それぞれだからな
オレがかなり人によって意見が分かれ難しいなーと思う馬はサイレンススズカなんだよ、まあ名馬ギリギリか？
顕彰馬にはなっていないから後はファンの主観だが支持者が多いのが？？？
スズカみたいなGⅡクラスの馬でもたまに競馬史上どんな馬も寄せつけない何かにとり憑かれたような強さを発揮することがあると思うのだがその典型タイプ
悲劇によって過大評価されたと思う
実力からみればとてもギャロップ平成最強馬トップ10に入れる馬ではない
ローレル・トップガンだけではなくマベサンの方がよほど強い
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 09:47:24.21ID:OAIMAJqE0
名馬は基本G1馬
あとは賞金、これは5億あたりから
他は珍記録とかかな
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 10:06:29.53ID:Sxw4Rrjz0
>>89
こういう
96天皇賞春
96オールカマー
96有馬記念
でトップガンがサクラローレルに大惨敗したことを忘れてる人結構いるよな

まぁそれだけ97天皇賞春が名レースってことか
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 12:21:51.32ID:xMIt61190
宝塚でオペを負かしてもオペよりドトウの方が上というやつはいないのと同じでローレルのトップガンの関係も似たようなもんだ
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 12:24:30.66ID:URnA1t+G0
ドトウはどんな条件でも負け続けだからまた違う
トップガンは条件揃えばローレルに勝てる馬だった
マベサンはドトウかな
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 12:35:31.94ID:WQtPqKB/0
意味不明な負けが多いし、自分の中ではポカがあるから軸にはしなかったな。
オールカマーとかブライアンと一騎打ちと言われた春天とか
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 12:59:55.31ID:wcODzt6g0
名馬だとは思うけど
厳密に名馬ランクでカテゴリ分けするなら、
上から3番目くらいのカテゴリにいる馬かな
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 17:23:22.70ID:Dw2qqUzQ0
>>178
エルグラスペなんかもうそうだな
今でも語られてる
ウマ娘だっけ？でも
スペが主役だしな
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 17:34:47.97ID:lO9vK9e50
交わることのなかった同期のフジキセキ。
フジキセキの血はイスラボニータを通してまだ広がるだろうが、トップガンは、もうアカン。
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 20:44:47.96ID:6eUOyfU80
人気度は90年代トップクラスだったな。
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:03:06.96ID:xRUtM9ut0
トップガンはブライアンとローレルより弱く見えてしまったのが不幸だな
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:25:39.55ID:zC4ug4/w0
名馬だと思うよ、ただナリタブライアンが同時期いるのでどうしても影が薄くなるだけ。
3冠馬なんかが同時期にいる馬はそういう意味ではかわいそう。
ゴルシの場合はトップガンと違ってネタに使われるお笑い系だからまだ存在感があるが。
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:45:30.65ID:+5qkl1Pr0
ダイワメジャーとかよりは存在感あるわ
実績と人気がリンクしてないのはメイショウサムソンだが、
そういう路線だと名前に上がるからマシか
クラシック2冠でひたすら走り続けてなお印象薄い、
何もかもが地味というゴールドシップの対極ともいえるキャラ
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 23:16:11.33ID:FELonC8f0
G１　１勝したら名馬だと思うんだがな
安定したレースっぷりという面で賛否あるんだろうけど
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 00:53:50.78ID:zxByabha0
騎手のイメージが良くない

八百長があるとかどうのこうの言うし
嵌められたのかは知らんが覚醒剤所持で逮捕されたし
基本的に騎手が犯罪者だとイメージ悪くなる
前に丸山って騎手がオサイチジョージって馬に乗っていたが馬まで犯罪者みたいな扱いになっててかわいそうだった
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 01:09:11.42ID:lAu8VOg8O
トップガン、ブライト、トップロード、コスモバルク、ヒシミラクル、ゴールドシップ
通な競馬ファンはこういう馬達を応援してた
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 01:10:31.96ID:egUcPETK0
トップガンは超はつかないけど名馬だよ
好きな馬だった
人気はあの時代一番だったんじゃないかな
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 02:42:19.63ID:bmqmPOoE0
>>219
ブライアンズタイム産駒とステイゴールド産駒での芝G1勝利数は両馬22～23勝といったところで大差なし
古馬G1勝ちとなるとステイゴールドの方が多い
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 06:10:51.65ID:4rnRaWyQ0
>>217
ゴールドシップってわりとみんなに応援されてただろ
有馬宝塚の人気投票もそうだし
ラストランの有馬で一番人気とか普通はあり得んぞ
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 07:39:09.00ID:nTpyNyWO0
>>217
そうでもない
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 08:53:11.01ID:YdyjOxq90
トップ眼のスレ立てっと、すーーーぐガン基地が湧いてきてローレルベラサンは勿論、ブライアン級だの言い出して
挙げ句の果てにはオペスペ辺りより格上だの暴走するから
鬱陶しんだよボケ。
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 08:58:02.19ID:uPj0ybMO0
>>225
真面目にレースに出てきてコロコロ負けてるフィエールマンかな？
最後に何か派手なことしないとフィエールマンもそこそこGI勝っただけの印象薄い馬で終わるな
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/16(木) 11:34:45.48ID:iH1v76Wm0
他の馬を下げて持ち上げるのは競馬板の悪いところだ
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 12:10:17.80ID:JsIPsEOR0
人気度は殿堂入りクラスでしょ
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 13:29:39.03ID:9Li9YEOL0
同じブライアンズタイムのブライアンより格下だけど
普通にかなりの名馬
オルフェと比べられたゴールドシップみたいな感じ
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 15:52:11.21ID:UhNVubot0
>>236
地味どころか派手も派手だよね。夏の上り馬から一気に有馬まで勝つ逃げ馬が
古馬になって直線一気の豪脚追い込み馬になるんだから
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 15:58:00.50ID:6tx/oTfn0
最近の馬でトップガンに似ているのはゴールドシップだな
取ったG1が重なるし 菊、有馬、宝塚、春天
まあ、ゴルシの方がたくさん勝っているけど
ゴルシも負けるときはあっさりと負けた
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 15:58:00.58ID:6tx/oTfn0
最近の馬でトップガンに似ているのはゴールドシップだな
取ったG1が重なるし 菊、有馬、宝塚、春天
まあ、ゴルシの方がたくさん勝って
ゴルシも負けるときはあっさりと負けた
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 17:37:40.86ID:ld2CXrpi0
顕彰馬クラスには一歩足りないんだけど阪大ではその辺の馬とはやっぱ別格と思わせたとこもゴルシに似てる
今の馬だと似てるの思いつかないな
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 17:41:06.90ID:81RrYspR0
無事なら秋天JC有馬だったかな。
JC有馬だったか。どうなっただろう？
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 20:23:22.00ID:YsUWwyx/0
ゴールドシップは春クラ勝ち、菊→有馬1番人気で勝利、通算重賞12勝のエリートやで
トップガンはヒシミラクルの方が近い　怪我なければミラクルもGⅠ4勝重賞5勝くらいやれてただろう
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 20:44:19.41ID:bjhcw4iy0
>>248
ミラクルが無事ならG1 6勝くらいするかもしれんけど、G2は０もありそう

というか、トップガンもあの春天前の阪神大賞典以外G2勝ちないよね
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 22:05:52.64ID:m7XbYE7u0
リアルでみてない奴ばっかだな
地味とかフィエールマンとかさw
20年以上前の馬のスレがこれだけ毎回のびてるのみて
何も思わないのかな
実力では安定感込みでローレルだったけど
華は断然トップガン、鞍上込みだけどね
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 23:00:12.10ID:RUbkF4PX0
こんな自在脚質の馬、最近ではいないでしょ
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 23:37:07.21ID:84VE0cdG0
こんな凄い時代に主役の一頭として活躍した馬だもん
今でも多くの人に語られて当然だわ

1995 菊花賞　　売上史上1位(460億) 3人気1着
1995 有馬記念　売上史上2位(819億) 6人気1着
1996 天皇賞春　売上史上3位(402億) 2人気5着
1996 宝塚記念　売上史上5位(275億) 1人気1着
1996 天皇賞秋　売上史上1位(436億) 4人気2着
1996 有馬記念　売上史上1位(875億) 2人気7着
1997 天皇賞春　売上史上1位(453億) 2人気1着

【参考】
2019 天皇賞春(197億)
2019 宝塚記念(200億)
2019 天皇賞秋(477億)
2019 菊花賞　(168億)
2019 有馬記念(477億)
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 23:47:32.59ID:E4VutW/30
田原のせいで勝ったみたいな、やっぱりフロックではないけど展開で恵まれて勝ったってイメージがあるからだろう
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 23:55:39.14ID:EKudoifu0
>>257
こうやって見ると凄いなw
95が菊史上最高の売上だったのは知らなかった
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 01:51:04.27ID:QisjjPd10
>>257
当時の春天が今の有馬レベルの売上ってすごいよなぁ
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 02:38:15.33ID:xdkKuHJO0
>>257
時代がすごかっただけでトップガンがすごかったわけでもなんでもなくないですか？
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 05:54:20.65ID:Cb4Hw2z10
97は武を煽って勝ちを持ってったレースだからなぁ
面白いレースだけどこれでトップガンが強いと言われてもね
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 08:09:02.00ID:6YIyZ/QT0
>>256
オペラオーって先行抜け出しのワンパだったろ
GIで逃げたことなんて1度もねえぞ
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 08:13:59.09ID:6YIyZ/QT0
>>257
そんで98年にはシャトル、デジタル、クロフネ、エルグラスペだもんな
ほんとすごい時代だわ
競馬史の一生分が詰まってる
これだけ歴代名馬が揃ってる90年代おそろしい
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 08:49:14.49ID:TNSNbWi50
>>257
96春天のブライアン-トップガンの馬連
96有馬のローレル-トップガンの馬連
これのどちらかはもしかしたら競馬史上最も売れた馬券なんじゃないのか？
どっちも外れ馬券だけどさw
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 09:43:58.96ID:0Vny8wDn0
菊は前年のブライアンのレースレコードを更新したし（ブライアンは稍重だけど）
有馬も勝ったしあそこからスター街道でもおかしくなかったんだけど
ブライアンがいた事とブライアンとの一騎打ちと見られた春天で掛かって惨敗したのが評価下げてる原因だな
逆にローレルはあの春天があるからこそ評価が高い
でも96年の春天は、ローレルも強かったけどトップガン、ブライアン両馬の自滅の結果だよな
あそこでブライアンとワンツー決めてローレル３着だったならまた違う評価がされてるだろね
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 09:56:57.88ID:6YIyZ/QT0
>>271
へぇ、オペラオーってG1で逃げたことあるんだ
どのレースで？

トップガンは逃げ先行差し、最後方一気追い込み
どの戦法でもG1勝ってるがオペラオーがすべての戦法で勝利したのを俺は見たことねえけど
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 10:01:36.78ID:Ain5VFYt0
>>274
あの時のローレルは鬼強かった
ブライアンとトップガンはあまりスタイルが良くなかったがローレルは見栄えのする馬だったので最後にスーッと両馬を抜いた時、すごくかっこよく見えた
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 10:02:20.69ID:6YIyZ/QT0
そもそも和田がG1でそんな度胸ある騎乗できないんだから
オペラオーが自在脚質はさすがに無理がある
せいぜいドトウ意識して位置取りしてたぐらいだろ
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 10:08:23.62ID:Ain5VFYt0
>>276
オペラオーはかなりマークされていたこともあるからレース前に作戦立てても和田の力量ではうまくいかなかった
とにかくその場の流れに任せて勝ってきた馬じゃねえの？
騎手があれだから田原さんや武さんみたいにいかないｗ
3歳限定のクラシックではオペラオーは成長途上だったし和田とのコンビネーションの悪さ・ぎこちなさが目立っていた
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 10:16:30.84ID:6YIyZ/QT0
>>279
田原や武は勝負師って感じなんだよな
割と思い切った作戦を取ることがあって
時々、これでダメなら今日はしょうがない的な作戦取ってくるんだよな
武はよく後方からまくり仕掛けかけて一気に勝負しかけたりする
そういう度胸があるんだよな

和田はどちらかというと無難に乗る感じ
良くも悪くも優等生というか、あまり勝負師的なものは感じないんだよなぁ
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 10:18:06.20ID:ul6oz6mV0
３歳夏まで無名だったから
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 15:09:27.74ID:tqpFfMAf0
最強のカテゴリーには入ってないけど名馬には入ってるだろ
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 15:15:48.52ID:R+0sifhk0
Ｇ1　4勝馬で初めて顕彰馬から外された馬
Ｇ1　5勝で初めて顕彰馬から外されたのがアグネスデジタル
Ｇ1　6勝はブエナビスタか
地方交流Ｇ1は除く
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 16:14:01.76ID:TtbLk7kx0
>>283
だらしない部分が目立った馬は無理だよ
トップガンもデジタルも無理
ちなみにゴルシも無理
ブエナはウオッカが先にいたからな
ウオッカの存在がなければ選ばれたろう
0286しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/07/17(金) 17:27:21.45ID:9GiV00CTO
>>269
>>272
他馬の人気と存在感への嫉妬はオペ基地のお前さんだろうがｗ
いや、劣等感というべきか
そのレスには「１９９８年」とある
だからデジタルやクロフネが入ってることの間違いを指摘すればいいだけのこと
それを同様の異分子であるオペラオーが抜けているなどと、筋違いにもほどがある
あえて言うなら抜けは二冠馬のセイウンスカイだろ
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 18:16:14.54ID:fwwqEAuA0
>>278
クリノガウディー「は？」
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 18:54:13.73ID:9Ul3kRt40
ローレルは欧州馬的な品の良さとサクラのピンクと合わせて見映え良かった
トップガンは馬体だけなら華ないけど脚質や勝ち負けしたレースを当時観てた感想は地味どころか派手な馬
フィエールの春天の勝ち方とか数年後には忘れられる
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 19:23:17.80ID:6YIyZ/QT0
デジタルはハマったときの末脚はすごかったもんな
0292しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/07/17(金) 19:59:54.08ID:9GiV00CTO
「負けて強し」という言葉があるが
不向きな展開でも抵抗して２着は確保するのが王者だ
あっさり土俵を割るヤツは、勝った時はハマったのかと思われがち
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/17(金) 21:05:30.72ID:+NLHjiwk0
デジタルのローテは勝ち負け以前に試すのすら出てこない
トップガンもだけど勝ったG1の数以上に記憶に残る馬
でも白井は何故あんなローテしたんだろう
スペシャルウィークは王道ローテなのに謎
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/17(金) 22:40:17.21ID:0EQNxc910
デジタルの不可思議なローテは秋天出走のため。
南部杯前では秋天のマル外枠で争っていたクロフネに負けてたので、
逆転狙いで出走して勝利して見事逆転。
香港とフェブラリーは二刀流のデジタルにとってはともに守備範囲。
とはいえ全部勝ってしまうのはとんでもないことだけどね。
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/17(金) 22:44:39.04ID:jm0o0Yql0
秋天はクロフネ除外で叩かれたから良く覚えてるけど後の二戦が意味不明だった
凄いんだけど謎過ぎてネタ枠みたいになったよね
普通は秋天取ったら有馬かなと思ったよ
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