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799コメント227KB

【悲報】吉田照哉さん「もうどの種馬が成功するかわからない」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 18:52:38.82ID:S+8Z/pYC0
やっぱり善哉が偉大すぎたんだな
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 18:53:32.99ID:u6YzBS+50
いや、当然だろ
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 18:55:09.10ID:31vxpafA0
ていうか普通にボケはじめてないか?
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 18:55:17.83ID:S+8Z/pYC0
勝己とは全く意見わかれてそう
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 18:55:19.58ID:cKQwDaTB0
ディープキンカメという核がいなくなったからな
カナロア微妙、キズナ微妙、モーリス微妙じゃどれがいいか分からん
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 18:58:08.24ID:Jsnvv7630
ノーザン
サンデー
に次ぐ第三の馬の期待するしかない…
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:01:10.50ID:G63gaXq70
カルストンライトオの産駒だけで天皇賞を行っても一着馬は生まれる
ライスシャワーの産駒だけでスプリンターズSを行っても一着馬は生まれる
一位になるやつは必ず出てくるんだからわからなくてもいいやん
どうせ今は無理やりサンデー一色にしてさらに薬で汚染されたゴミ溜めしかいないんだから
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:02:28.97ID:fZvhnSvE0
まあ苦しむのは倅どもだから
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:04:28.37ID:QK5nFVNd0
>>12
そっちの方が売れるもん
吉田がしたいのは強い馬作りじゃなくて売れる馬作りだから
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:04:37.08ID:V8UPGNYG0
条件は決まってる

アベレージ型
中距離タイプ
早熟
これら全部持ち合わせた馬が次世代のディープインパクト
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:04:40.72ID:G63gaXq70
バクシンオーの孫が3200でレコードの時代だからな
海外遠征の成績といいすごい低レベルな時代だと思うぞ
時計だけは更新されてるけどな
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:07:08.23ID:RF9OLHbs0
引退しろよ
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:09:19.53ID:5TrLvAhX0
>>19
なんだキズナでいいじゃん
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:09:23.23ID:W3guqxR50
アメリカンファラオとフランケル買ってください
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:10:54.59ID:3VLHvxjQ0
>>11
値段で走るわけじゃないとはいえ、
ビスケの産駒クッソ安かったからなぁ
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:12:25.07ID:L3GY8bfY0
これには2000万の種牡馬も苦笑い
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:13:56.17ID:zC4ug4/w0
これから昔のように楽しめるだろ。
色々な種牡馬産駒が勝つからもう社台グループの一強ではなくなるということだ。
日高の零細牧場からもG1勝つ馬が出やすくなる。
金子もディープの子買ってればG1勝てるような時代じゃなく
金子自身の馬を見る目が本当にあったのかどうか試される。
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:14:41.87ID:cuD8MFfA0
シアトルスルー系やブラグルならキンカメディープ牝馬に付けられるだろ
ダンツシアトルとオペとタイキブリザードでいいわ
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:16:46.07ID:3dEMVFOi0
ハーツ程ではないが
母方にアメリカスピード系を付けないと今一
ストームキャットしかり
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:17:47.50ID:o634bZfB0
チチカステナンゴとか
ワークフォースとか
タートルボウルとか
ノヴェリストとか
もはや総帥超えの外しっぷり
マインドユアビスケッツなんかデビュー前に空気だし
レンガとモルタルもあかんやろ
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:19:51.55ID:ZpbtlGwq0
>>18
そこが問題だよな
競馬界としては多様で混沌としてる方が健全だし健康だしより強い馬も出てくる
方程式が無い以上外れも増えるかもだが、サラブレッドの発展としてはその方が望ましい
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:23:26.97ID:zC4ug4/w0
もうディープの子だから高く売れるという方程式は成り立たなくなったから
馬自体の値段も段々安くなっていくだろうね。
高い馬買ったから走るとは限らないわけだし。
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:23:32.93ID:9YvcbSof0
ダノンバラードだな
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:23:51.87ID:zr1trYqq0
ブリックスアンドモルタルはそんなに評価低いの?
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:27:43.78ID:ess+HiDB0
>>29
モーリス、エイシンヒカリ、サトノダイヤモンド
購入馬もカオスだったわ
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:28:12.81ID:+rKoBb/H0
セレクトセールではディープとカメハメがいなくなった分、相対的にハーツクライが高値で取引されてたな
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:28:49.69ID:qCQpD9vL0
照哉もうおじいちゃんもおじいちゃんだな
だいぶトーク内容もトークの反応もズレてきてる、そりゃどの種馬が走るかなんてわからんわな
勝己の方がまだトークは若さを感じるが、身体は首とかめっちゃ細くなったな
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:29:00.33ID:WL70DAV70
照屋のほうが潔いな
最終的に一発当たり引くのはこういうタイプ
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:30:03.97ID:OgxmUyGz0
社台産のハーツはカナロアと並んで社台のエース種牡馬になったのかな
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:30:25.17ID:CaJ/qF0j0
ハーツも引退が近いからだろダメジャーもそう
サンデー直子の中で最後の現役種牡馬はマジでマツリダゴッホだよ
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:33:55.85ID:hsp+Bggu0
>>7
たった3世代でG1馬4頭11勝してるカナロアが微妙ならそりゃみんな微妙だわ
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:36:53.58ID:mbu1xTaD0
毎年クラシックホース出してたディープが異常なんだわ
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:39:27.99ID:ze+C2Pbd0
矢作も今まではディープ見てれば良かったけどこれからは全ての馬を見なければみたいなこと言ってた
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:43:09.50ID:sLEiIDHQ0
押し出されてトップになるのはハーツだが、そこまで信用できないか
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:45:15.76ID:Npl/fFgR0
ディープがここまでになるとはな
最初はマイラー種牡馬って言われてたのに
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:47:45.41ID:x8gMjVtv0
>>29
そもそも金子がセールで勝ったディープ産駒でG1馬なんてほとんどいなくね?
マカヒキもワグネリアンも自家製産馬だし
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:48:27.91ID:QEGWSggt0
馬場ガーと言われようとディープ産はイギリスでもフランスでもクラシック勝ってるからな
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:50:12.90ID:K4mjRA9k0
ウマ娘ちゃんを公認しないからだぞ
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:51:14.31ID:x8gMjVtv0
今年はハーツ初めての100頭割って80頭くらいしか付けなかったみたいだけどほとんどがこれに付けたら確実にセールで値段付くっていう厳選した繁殖にしか付けてないんだろうな
とりあえず頭数減らしても厳選した繁殖だけにつけてりゃセールは一切問題ないし
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:52:39.30ID:x8gMjVtv0
>>45
エピファネイアはここまで2歳が勝てないとなるとアベレージが安定しない種牡馬なのかもなとは思う
後継や怪物は出せるけどリーディングは難しそうかなって
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:53:27.17ID:OSG1WcRu0
一極集中しないほうがファンとしては楽しみなんだけどな
GT馬が出た下とかならわかるけどクロウキャニオンみたいな付け方はマジで萎える
GT馬出るまではタイタンクイーンみたいな付け方でいいわ
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:54:42.81ID:5EudJ9N30
>>20
バクシンオーは結果的にスプリンターになったが
血統自体は別にスプリンターではない

んな事言い出したらもっと昔のゼンノロブロイなんかでも
母父マイニングのスプリンター血統からなんで
あんなのが出たんだよって話になる
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:54:49.65ID:x8gMjVtv0
>>69
けどディープ産駒がいないから結局ハーツがクラシックでも安定して多数出走させて来そうだけどね
今年の3歳にディープ産駒がいなかったらハーツ産駒が無敗の2冠馬になってたように
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:57:00.41ID:5EudJ9N30
マイニングにClever Trick、どう見てもガリガリのスプリンター
ダートの短距離しか走れなさそうな母系と来たもんだ
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 19:57:47.23ID:NYJyyeFP0
>>31
シアトルスルーからTapit経由のテスタマッタをディープの種付け相手
(ゲームオンデュードの母)のために韓国に売っちゃったぐらい無能ですし
バゴはJBBAの管轄だから勝手にたくさん種付けできないし
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 20:02:50.79ID:AbIi/ZK/0
今の高速馬場は硬い馬場ではなくて、クッション性の高い馬場なので、結局高速馬場でも道悪でも同じ適性が求められてる
だから今の上位種牡馬は重馬場の成績が落ちない
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 20:14:36.03ID:ml8fGqp60
社台内でも勝ち負けはっきりしてきたな
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 20:17:39.22ID:fPEb2U400
オルフェが大失敗でモーリスも低調だからオオモノガーが絶滅しちゃったね
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 20:19:04.08ID:9rBSF8l50
>>1
まぁ特定の系列の種牡馬をやりすぎたんだよ
いちいち牝馬買うてくるのも面倒やしな
疲れたよな

今年の傾向(クラシック未勝利)が来年も続くと、
いよいよセレクトセールにも影響してくるよ
合田さんは提灯コメント連発してたけどさ
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 20:19:44.18ID:LJ+TKSsL0
意味がわからん

そんなもん昔からわかってなくね?
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 20:21:05.15ID:KSkzx3Sj0
サンデー時代→キンカメハーツディープ時代の間の暗黒時代みたいな空白出来そう
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 20:23:26.36ID:s3Jzrc8M0
>>2
あの人の相馬眼凄かったんだな
0106いそがわ
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2020/07/15(水) 20:23:44.78ID:Cc/Rgo6A0
購買者「しかしノーザンが走り、社台が走らない事はわかる」
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 20:24:43.49ID:R202Bczv0
2002年にサンデーが死んで2007年にディープが種牡馬入りするまでの空白期が再びみたいなとこやろ
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 20:27:39.08ID:OgxmUyGz0
ハーツもダメジャーも社台産なんだよな
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 20:30:40.99ID:CzMVgsis0
数少ない海外産駒でも今年仏オークス勝ったしディープが偉大すぎたんだよな
サンデー、ディープと大当たりが続いてるからハードルが高すぎる
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 20:33:09.64ID:qCQpD9vL0
>>106
社台もまだわからないけどな
今年のノースヒルズの躍進が育成だとしたら、社台改修坂路の効果は疑問だけど、チャンピオンハルズも社台が使うなら…
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 20:35:08.04ID:CGXaIDaI0
>>4
タテジマ社台SS勝負服の馬っていまや売れ残り感しかないもんな
サンデーRにも他クラブ馬にも引き取ってもらえないみたいな
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 20:37:48.15ID:kBRNfNmi0
今年のクラシックみてたらこの認識は正しいでしょ やっぱりバランス感覚は素晴らしいよ
実際に日高がクラシック独占した上に日高産のキズナが大暴れだったしどこでも勝てる環境
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 20:41:12.88ID:ZtJEpj560
>>85
どこ行ってるの?
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 20:41:44.96ID:7Nd+1mYa0
>>2
先代も外れまくりだったんだが・・・
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 20:41:50.31ID:SYQz+cH10
照哉は昔からどの種牡馬が当るかなんて分からないから数撃つしかないってハッキリ言ってる
90年代の競馬本のインタビューにすら載ってる
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 20:45:43.76ID:K4mjRA9k0
>>115
ディープとキンカメに頼ってたのが悪いんだ
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 20:46:33.34ID:A4w5Oup20
ストームキャット系で芝の大物が出ればな
ヘニーヒューズからは出なさそうだが
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 20:49:07.45ID:7Nd+1mYa0
社台の先代、吉田善哉も種牡馬を見る目はハッキリ言って無かった
ガーサントこそ当たったものの、それ以外は元を取れてるとは言い難いハズレばかり
Wajimaが走ってくれたおかげでできた売却益が無かったら、それこそ潰れてても不思議じゃなかった
そのWajimaも資金が潤沢なら本当なら連れてきたかった(なお、世界最高額のシンジケートが組まれたが種牡馬としての結果は大失敗だった)

ノーザンテーストもここでお前らがバカにしてる照哉が2歳のセリで購入した馬で
吉田善哉当人は単にノーザンダンサー産駒の牡馬を欲しがったに過ぎない
追記すると吉田善哉はボールドルーラー系に入れ込んでおり、Wajimaの替わりに後年ジャッジアンジェルーチを連れてきた
だが、結果は社台ファーム史に残るほどの大失敗だった
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 20:49:42.58ID:o634bZfB0
なんつーかさ、
わからない、とかプロが言うなよと
間違っていても預言しろよ
お前の父親がそうだったように
本当にわからないならもう隠居せい
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 20:51:33.07ID:2h7nVpeT0
ゴールドアクターにまともな繁殖用意したら化けるぞ
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 20:59:44.78ID:o634bZfB0
この業界の後継者は
親のつくりあげた財産で
夜遊びばっかしてるからな
本当にキャバクラばっか行ってる
あいつら
アホかと
馬を見ろやと
まあ落ちていくしかないよね
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:01:47.44ID:t9YlBh6V0
現役時代瞬発力の塊のような馬が種牡馬になるとキレ不足の産駒ばかりってのが大半だからな
瞬発力をうむ遺伝子って遺伝しないのが普通かもしれない
サンデーからディープまでかなりの年数かかってるのが証拠
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:04:08.25ID:JlquINtm0
ディープとキンカメ以外の選択肢を用意していなかったんだから仕方ないよな
実際、バゴから強い馬が出たりしてるんだし、良い繁殖を継続的に付けていたら牡馬の当たりもあったかもしれない
バゴに限らず何の為に輸入したのか分からない馬が沢山いるだろ
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:05:23.24ID:VFcLboKK0
>>137
海外で活躍した母だからなんなの?って思うけどな
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:07:12.36ID:xgSZqwqm0
ユニオンやってると数年前と違って募集馬のブラックタイプが豪華になってきてるし
社台で修業した世代が日高に帰ってきて意識改革が進んでる
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:14:46.32ID:5EudJ9N30
協会のバゴを一番有効活用したのがノーザンだもんな…

しかし独り勝ちしつつも何だかんだで他も生かさず殺さずでやっている
自分たちが勝ち組になりつつもお客様がいなくなったら
それはそれで困るしな
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:16:10.25ID:zC4ug4/w0
もうサンデーやディープのようなアベレージの良い種牡馬は出てこないよ。
サンデー系は直子まで種牡馬としては、孫の世代は普通の種牡馬。
サンデーの血が薄くなるのに呼応して走らなくなってきてる。
今のディープ産駒種牡馬を見てるとコントレイルも種牡馬になっても
普通の種牡馬だろうなと想像できる。
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:19:39.96ID:TBsqmSZW0
>>146
これな
今主流になりつつあるのがサンデーひ孫世代だからヘイルトゥリーズンは5代前
ガリレオ産駒の5代前はノーザンダンサーどころかネアルコだからなw
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:21:18.31ID:AzXJrOUr0
×もうどの種馬が成功するかわからない
○まだどの種馬を成功させるか決めてない
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:21:27.69ID:cLCi6z6t0
コントレイルは社台系に売らなくていいよ
ノーザンはロードカナロアでアーモンドアイ2号をずっと目指してりゃいい
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:24:22.00ID:biSU6kYH0
サンデー唯一の欠点は短距離
そして今の中央芝はスタミナが要らず、短距離馬でもクラシックディスタンスこなせる環境
サンデー淘汰の準備は着々と進んでいる
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:24:33.08ID:1Hyo4tAV0
マエコーは金子みたいに自家生産出来そうだわな
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:25:48.57ID:yWpHvvy+0
>>140
リスグラシューにしろグランアレグリアにしろ
海外から繁殖入れてなかったら誕生してない馬やん
何なの?と言われようと現実にそういう繁殖の産駒が走ってるからでしょ
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:26:24.58ID:x/pKXnFr0
種牡馬の大当たりなんてそれこそ10年に一頭出るかどうかだからな。クールモアですらガリレオの後継探しに苦しんでる。
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:33:43.65ID:fZcPpWWR0
そのうちサンデーの血でさえもステイヤーとか重いとか言われる日が来るんかね
ナスルーラみたいにずっとスピード扱いされるのかどうか
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:33:46.75ID:ObY/LaXi0
サンデーと競ってた一昔前のブライアンズタイム、トニービン級もいなさそうだからなあ
こんな時代が来るとは思わなかった
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:34:45.14ID:ZtJEpj560
>>156
前からチリとかその辺の買い漁ってるぞ
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:35:19.72ID:2fWIVg6j0
いまならメイショウサムソン産駒でも戦える
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:37:49.35ID:qCQpD9vL0
>>149
晩年に後継が産まれるってことだな
親が生きてるから子種牡馬はあまり活躍しないってことだけなのかな
にしてもガリレオの父系はスパンが長すぎるw
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:38:31.71ID:ottP9+/A0
日本の馬場がガラパゴス過ぎんだよ
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:39:25.21ID:FELonC8f0
当たり前だけど
むっちゃ老いてた
まだまだがんばってくれなきゃならん
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:41:19.28ID:p661zGX3O
>>158
今ではBT,TBとも通用しないだろ
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:44:40.14ID:c5VsWtNq0
アルゼンチン血統は2歳からくっそ動く
2歳女王ダノンファンタジー
2歳女王レシステンシア
弥生賞でディープの再来と言われたサトノフラッグ

その代わり3歳春には追いつかれてしまう
アルゼンチンのレースは早熟性が必要だからね
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:46:29.83ID:VXzkvmkl0
>>152
と思って短距離種牡馬に2000万円設定してみたら「短距離種牡馬に未来なかったわw」ってみんな気付いて、中長距離種牡馬の値が跳ね上がったのが昨日のことなんだけど
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:47:32.78ID:dY260COj0
エピファネイアはアベレージ酷いしキズナはGI級がいない
カナロアは三世代目が目も当てられないくらい酷い
ディープの後釜がいないってのはなんとなくわかる
毎年クラシックの主役を大量に出すってやはりとてつもない
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:48:11.15ID:AhC2S2dE0
そもそも照哉は今までで一度たりとも、自力で当たり種牡馬引き当てたことないから
総帥とトントンくらいの種牡馬に対する相馬眼じゃね?
ノーザンテーストはノーザンダンサー縛りの指示受けてたまたま当たったケースで種牡馬の見極めじゃないし
サンデーサイレンスはコネクションづくりはしたけど、指示出したのは善哉だし
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:49:05.40ID:fULKff790
モズアスコットは社台だろうから
そこそこ力入れるだろうなー
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:51:14.66ID:1Hyo4tAV0
その勝己もモーリスに惚れ込むメクラっぷりだし
金子が社台総帥就いた方が良いんじゃね
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:51:54.18ID:NYJyyeFP0
>>126
スキャットダディを輩出したヨハネスブルグですら持て余したぐらいだからな
高齢とはいえもうちょっとまともな繁殖牝馬につけていたら日本でも活躍馬が出たかもしれんのに
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:57:17.31ID:S+8Z/pYC0
勝己のモーリス愛はちょっと異常
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:57:44.61ID:ns7C7D6t0
今年はハーツの時代と言われたが結局大失速した
サリオスだけが活躍したがそれもディープにボコられた
現当歳もセリ見てるとハーツの時代くさい
本来ならディープにボコられるはずなのにディープがいないから現当歳世代はそのままハーツの時代を築きそうで怖い
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 21:58:15.36ID:QJ6IOQNa0
>>171
キンシャサは今年7世代目で重賞馬8頭、G1勝ちなし
この状況で250万は一杯の評価貰ってるよ
加えて短距離型でG1馬出したアドマイヤムーンが150万だから主に日高の生産者がそっちに吸われてる
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 22:04:10.59ID:3i5A4RiA0
>>183
セリが毎年売り上げレコード更新してうなぎのぼり
馬産は今バブル状態だよ
サマーセールクラスでも高値が付いてしまう

種付け250万なんてめちゃくちゃ高いんだけど、馬がバカ高い値で売れちゃうから麻痺してるね
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 22:06:43.03ID:NYJyyeFP0
>>181
フランケルに限れば、今年の2歳は3頭出走して2頭デビュー勝ちで
そのうちの1頭モンファボリは函館2歳Sで武豊が騎乗して人気が予想されてるんだが
函館の洋芝がサドラーズウェルズ系に合うだけで他の日本の馬場には合わない、ってことか?
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 22:08:47.02ID:4F3g9vs90
モズアスコットとミスターメロディは早よ引退せい
サートゥルとコントレイルも早よ種馬にせい
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 22:08:57.30ID:I4/cedKG0
>>174
モズはグランプリボス種牡馬入りの時ノーザンと揉めて
以来不仲ってカキコ見たけど違うんじゃないの?
実際ほとんど社台系生産馬も持ってないみたいだし
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 22:19:16.79ID:nb0oVTog0
そりゃ照哉もモーリス産駒2頭上場して
主取と1400万じゃ何が当たるかわからんて言うわなw
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 22:20:40.38ID:NYJyyeFP0
フランケルに関しては夢があるのはモズアスコットよりタニノフランケルだけどな
あのウオッカの血なんだから
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 22:21:50.81ID:Xx/OAqgX0
ゴールドシップから大物が出そうだけどな
やっぱ中長距離を得意とする種牡馬の期待感が強いよ
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 22:23:46.81ID:ktPp4ewP0
アメリカンファラオ買えばダートについては解決。
日本の芝となると輸入するとしてもどれにすればいいのかって感じだよな。
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 22:23:59.19ID:Xx/OAqgX0
>>197
ほんとそれな
中長距離向きの種牡馬がマジで減ってる
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 22:26:16.76ID:biSU6kYH0
>>202
オルフェでも付けとけ
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 22:27:16.54ID:NYJyyeFP0
>>201
ダートは適当なサンデーかキンカメの余った種牡馬5頭ぐらいを韓国に送って
テスタマッタとトレードしてもらえばいいよ
あと5頭追加してフェデラリストも買い戻せればなおいい
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 22:39:44.11ID:x/pKXnFr0
アメファラなんて日本の芝じゃ用無いだろ。
アメリカだと芝で誤魔化してるし、要はメインストリームじゃ駄目で二線級の馬しか出せない。
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 22:46:15.44ID:aHs5AQyf0
なにが当たるかわからんっていうけど、キズナってもう答え出てるやん

そらキズナっていうわけにはいかないってだけで
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 22:46:53.59ID:+8VGIERn0
ディープとキンカメ死んだのはショックたけど新しい力関係が築かれるのはワクワクする
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 22:47:14.15ID:7Nd+1mYa0
ガリレオ産駒の種牡馬はケープブランコが来てるけど
そもそも海外での種牡馬成績もクソな上に協会の種牡馬で、成功するわけねぇだろとしか
ランスオブプラーナが重賞勝っただけでも驚きだわ
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 22:49:04.71ID:IsE7YrHj0
>>14
ライスシャワー産駒でスプリンターズS勝ち馬は生まれないんだな(・ω・`)
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 22:55:38.80ID:dl1UQIs80
大物が出るかどうかは母次第になるんだろうなあ
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 22:56:49.67ID:OAIMAJqE0
奥が深い
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 22:57:15.05ID:aBfh7B+G0
力を入れたモーリスと2000万のカナロア囲ってこの発言はやばくないか?
両方トップの器とは言い難いってことだろ?
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 22:58:07.63ID:prhe0ppv0
馬主
格付けチェック

超一流馬主
 (有)シルクレーシング (有)サンデーレーシング 近藤利一
 原禮子

一流馬主
 ゴドルフィン (有)キャロットファーム 前田晋二
 (株)キャピタル・システム 中西忍

普通馬主
 (株)ノルマンディーサラブレッドレーシング 金子真人ホールディングス(株) (株)ダノックス
 (株)G1レーシング 猪熊広次 幅田昌伸
 (株)ヒダカ・ブリーダーズ・ユニオン 小林祥晃 グリーンフィールズ(株)

二流馬主
 (株)ラッキーフィールド 亀田和弘

三流馬主
 (株)ウイン 前田幸治 田中成奉
 (有)社台レースホース DMMドリームクラブ(株) 増田和啓
 浅沼廣幸 松本好雄 寺田千代乃
 (株)ロードホースクラブ 大塚亮一 増田雄一
 池谷誠一 増田陽一 (株)Gリビエール・レーシング
 (株)カナヤマホールディングス (株)NICKS

そっくりさん
 水上行雄 (株)サトミホースカンパニー (株)ダノックス

映す価値なし
 吉田照哉
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 22:58:47.03ID:ze+C2Pbd0
ハーツも体調不良となるとホントに新時代突入だな
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 22:59:50.56ID:vD4iecHJ0
ハーツですらディープに比べれば二枚は劣る種牡馬成績
キンカメとディープが抜けるとはいえそこまで信頼されるか微妙
そもそも高齢だから次世代で最低ハーツ程度やれるのが出てこないとダメだが
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 22:59:58.99ID:NYJyyeFP0
サトノアレスでストームキャットの母のクロス、
レイデオロ×ディープ牝馬でウインドインハーヘアの4×3
リアルスティール×キンカメ牝馬でキングマンボの全きょうだいクロス3×3
みたいなやつって全部コケそうな気がする
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 23:01:03.04ID:GD8afESs0
>>225
ハーツとディープならそうだけど、ぶっちゃけキンカメがディープから二枚落ちる。もともとキンカメ程度ならハーツのが上だよ。
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 23:01:29.28ID:Xx/OAqgX0
ストームキャット入ってたら走りそう感はあるけど距離持たないだろ
やっぱディープ系ならサトダイに期待したい
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 23:02:27.62ID:y7yhx+5w0
サンデーが死んでからはダンスマンカフェタキオンでワチャワチャしてたが、晩年にディープが出た
今はディープが死んでしばらく停滞するだろうが、コントレイルがいる
少しの辛抱だ
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 23:02:44.44ID:Gtc3fbK90
>>223
デュ、デュランダル・・・ロゴタイプ・・・
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 23:03:48.58ID:CYGmgHG40
ノーザンからしたらコントレイルより生え抜きのフィエールマンじゃねえの
ディープ用の北米短距離血統そのまま使えるし
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 23:04:01.53ID:vD4iecHJ0
>>229
重賞勝ちがキンカメの半分くらいだかられはない
芝のみに限定したら争えるかもしれんけど
キンカメの場合はサンデーがないってのもデカかった気がするわ
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 23:06:57.79ID:Gtc3fbK90
レイデオロはルーラーシップみたいにアベレージ型になるのかね
完全非サンデーのキンカメという点では似てるが
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 23:08:13.51ID:vtus761B0
コントレイルはどうなるんだろうね
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 23:13:25.67ID:p661zGX3O
>>238
基本的にディープ産駒は作り物
真の実力は無い
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 23:14:04.12ID:jZPpx7580
まーたはじまった
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 23:18:33.96ID:bfwwV8uB0
>>238
社台グループ生産じゃないから
それこそディープ並の初年度ぐらいの活躍しないと窓際に追いやりそう
レイデオロ&フィエールマン優先だと思う

キズナも結果出るまであまりノーザンやる気無かったし
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 23:18:56.01ID:vtus761B0
いやどこでけい養されるのかってことなんだけど・・・
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 23:19:15.08ID:e4h6pcDJ0
欧州はND→サドラー→ガリレオ
日本もサンデー→ディープと来たら次はキズナかコントレイルかもな
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 23:19:16.41ID:OAvkPs/X0
ディープ、キンカメ、ハーツ、ダメジャー、クロフネ・・・ここらへんが種牡馬として当たり前のように活躍馬を出せた2010年代が異常だったのかも
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 23:20:48.30ID:ze+C2Pbd0
コントレイルはAmerican Pharoah、Justifyみたいにクールモアに買われるかもよ
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 23:22:15.86ID:vtus761B0
ディープ、キンカメは歴史的種牡馬だけど
ほかはそんなに・・・
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 23:25:51.87ID:a7tJbLXg0
社台グループはサンデー系の後継だけは自家生産で作るって矜持があったが
最早そんなこと言ってる場合じゃないからコントレイルは全力出すと思うわ
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 23:26:42.12ID:gvgsXQqO0
クールモアはコントレイルにどれぐらい興味あるのかねぇ?
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 23:28:52.32ID:NzphTTto0
>>237
個人的にレイデオロは危ないと思ってる
ハーヘアクロスとか言ってるけど、ハーヘア母系で競走馬としても種牡馬としてもキレるのはディープだけ
基本的には欧州型のしぶとい系
このクロスがそんなに魅力とは思えない

父系(キンカメ系)も、世界的スプリンターのカナロア以外は種牡馬としてはジリ脚タイプ量産型ぽい
そのカナロアも、瞬発力豊かなサンデー系牝馬からでしかキレる馬は出せないし

うまく非ディープのサンデー系牝馬から瞬発力を補えれば良いけど、サンデー系牝馬も代を重ねたらサンデーらしさは薄れちゃうし
あまり良い材料が見つからないんだよなぁ
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 23:31:11.01ID:P8WbsmmJ0
コントレイルはサクソンウォリアー次第な気がする
サクソンウォリアーがそこそこ成功して、コントレイルが欧州G1を勝てば日本なんかで種牡馬入りしなくて良い
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 23:40:14.37ID:NzphTTto0
>>261
そいつは絶対ディープ認めないマンだから何言ってもムダだよ
15年以上動物のアンチやってて何も気付かないんだから、ここで多少やり取りして劇的にまとも人間に戻ると思う?
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 23:47:14.05ID:NYJyyeFP0
>>256
なんでもかんでもディープの話にしたがるやつが出てくるぐらいなら競馬板では仕方ない
(´・ω・`")もぐらとサイアーラインとボトムラインがどうたらこうたらの2人が来たら本格的に終了
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 23:48:12.86ID:bfwwV8uB0
>>260
ノヴェリストとかで遊んでるうちに
孫サンデー付けられるぐらいには繁殖ぐっちゃぐちゃになったで

輸入繁殖以外にも付けられるようになったはいいけど
ディープ枝付けそうにないよな性格的に
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 23:52:42.69ID:ejHh9UQu0
>>11
そうゆうとこ岡田は上手いんだけどな
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 23:54:08.55ID:ES0VIPTV0
晩年のテルヤの輸入種牡馬ダメだろ
マインドユアビスケッツもあかんわ
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 23:56:10.35ID:5dy1H5dK0
>>263
判るわけがない
サウンズオブアースなど
自分の持ち馬の為に邪魔に成る素質馬を次から次に毒盛ったり処分したりして来たから
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 23:59:01.52ID:n4pKbk2n0
>>265
父勝己に次男はいない?から、娘婿にあたるシルクの社長がくるな
吉田一族じゃなくて、馬産関係者じゃないのに結果を出しまくってる
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 23:59:21.56ID:OcueTffF0
>>223
サブちゃんと魔神も入れたれ
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 00:01:02.82ID:yaFJvojw0
>>44
じゃあお前が生産者でとっておきと思ってる牝馬にわざわざ種付しようと思うか?
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 00:04:35.95ID:MdGsLQwG0
アメリカンファラオを買うべきだな
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 00:05:18.47ID:d/yuT3jg0
照哉は自分贔屓の馬以外は興味なし
贔屓馬の邪魔をする馬は殺す

そんな照哉の悪事を許さなかったのが弟の勝己さん
一気に社台スタリオンステーションをV字回復させた
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 00:10:12.04ID:wq+lN6S30
>>116
ノーザンファーム傘下の育成なり生産なり
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 00:14:07.58ID:a0t98iif0
>>276
ワンアンドオンリーは神戸新聞杯のレース後に
トーホウジャッカルは菊花賞のレース後に盛られたという噂

2着馬を見てくれ
他にも沢山いる
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 00:15:40.88ID:h8lDUX8Y0
結局ディープ用に用意された繁殖は社台グループが保有してる子ディープ種牡馬にあてがうだけなんだよな。

社台SS一強になって久しいから忘れがちだが、基本的に馬産なんてのはそれぞれの牧場が保有してる種牡馬を活かすのが基本で他所の種牡馬なんて遊び半分で使うもんなんだよ。
社台グループがキズナやコントレイルを主力にするならノースヒルズが買収された時でそれまではリアルスティールやフィエールマンが主力になるだろ。
そいつらの種牡馬能力次第では今のノーザン全盛も崩れるだろうな。
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 00:18:28.51ID:6LW+hPhW0
まあディープ産はコントレイルが最有力の後継だけど
2歳と1歳世代からも種牡馬になるような馬は出てくるやろ
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 00:18:35.37ID:5rqdH+qm0
ノーザンがフィエールマンに重きを置いてないことはローテ見ればわかる

フィエールマンを優遇するつもりなら有馬に急遽アーモンドアイを出してルメール乗り換えなんてことは絶対にしない
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 00:20:03.11ID:gvlJlUwJ0
>>189
揉めたのモズの親父の方ねグランプリ冠の
息子は何頭か社台系列か過去に買ってはいるが良好の関係かどうかはハッキリわからんな
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 00:25:14.79ID:a0t98iif0
>>277
知恵遅れはレスするな
勝己さんは非を認め改善策を講じるけど照哉は違う
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 00:26:22.02ID:9TUd7s7+0
>>280
トーホウジャッカルはG1勝った直後なのに、ワンアンドオンリーは神戸新聞杯まで泳がすんだー
なんでダービー直後にやらないの?
って言うか、やるならダービー前だよねー
おかしいねー
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 00:26:58.92ID:y4BF7z2l0
なんとか数年間ダンスで凌いだように
コントレイルの仔がデビューするまでの我慢や
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 00:29:53.60ID:a0t98iif0
>>286
旧池江厩舎の関係者
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 00:42:02.82ID:9TUd7s7+0
>>292
それを、照哉が指示してやらせてて勝己が怒ってるってのがキミの言い分なら、池江息子にノーザンの良血馬を毎年預けるのは矛盾するなぁ

あ、キミの妄想ならどこも矛盾しないから説明しなくていいよ
そういうストーリーを作るだけの簡単な作業だ
でもこっちは読むだけ時間のムダなのでやらなくていいよ
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 00:49:53.58ID:1RvqvsRl0
馬産も栄枯盛衰

馬を見抜く才能は、基本的には1代限りなんだろうなあ
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 00:54:38.48ID:wBNCVs0Y0
>>39
どうなんだろうな
商売としてはどの業界でも飛び抜けたブランドが1,2個あって 追従するのが5,6個あるときが一番勢いある気がする
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 01:00:23.16ID:0L2jXVsT0
サンデー、更にはディープという最強ガチャを引き当てておきながら、
もう枯れ果てようとしてる社台グループとかいう無能
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 01:01:45.10ID:2l+JZgD70
>>154
それを言ったらモーリスもキタサンもデアリングも日本で走った母親だし海外で走った母親じゃないって括りならカナロアもコントレイルも日本で走った母親って事になる
まあ海外で好成績残した母親は当然優秀なの多いけどだからといって日本で走った繁殖は劣るって考えも一概にはいえないと思う
もちろん輸入繁殖の分母と国内で走った繁殖の分母は比べようないけれど輸入繁殖に優秀な種牡馬種付けされる割合と国内繁殖に優秀な種牡馬種付けされる割合も大きく違うし
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 01:02:24.14ID:vfPfGquJ0
>>291
春クラシック二冠馬
ドゥラメンテと、、、、、、、。、、マイラー早熟モーリスを一緒にするな!

モーリスが居なければ、ドゥラメンテは10勝以上してると勝己さんの胸の内を代弁する
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 01:06:14.78ID:JcLzK6Ui0
ドレフォンは走りそうだけど日高の生命線である短距離ダートを荒らすのもどうかということでそんなに本腰は入れなさそう
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 01:10:07.79ID:whdNBnJE0
コントレイルの母親って未勝利のまま適性不明のまま引退させているけど
新馬で芝1200mで3着なのにその後一切芝は使わずダート短距離だけ使って
二度と芝は試さずマイル以上も試さず未勝利のまま引退させたから
あれもう繁殖に上げる気で当初から競争馬にする気なかったんじゃないか?
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 01:18:04.57ID:sMFLMOXB0
吉田勝己「ハービンジャーは私が、ワークフォースとノヴェリストは照哉さんが導入しました」

ハービンジャーはG1いくつか勝ったけど照哉が導入したゴミはどうなったかな?
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 01:19:32.14ID:EGn6iufE0
チチカステナンゴもなんだったんだ・・・
0307が出るのか
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2020/07/16(木) 01:19:32.56ID:egUcPETK0
二度あることは三度あるで
ノーザンテースト、サンデーサイレンス、ディープと凄いの出たから
もうこれで終わりか それとも
違う二度あることは三度あるでサンデー、ディープと来てディープの子で
凄い種牡馬が出るのか
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 01:21:48.24ID:SZIXTLJS0
コントレイルの母系見ても特別な感じの血は感じられんけどな親父のような重厚そうな欧州で固めた訳でもなくよく見る米系の軽そうなミックス配合
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 01:23:16.00ID:OPBkkdWU0
サンデー=テスコボーイ、ディープ=トウショウボーイとイメージが被る
種牡馬問題よりディープで繁殖を汚しまくってしまったから、そっちのほうが今後10年20年単位でダメージがデカいだろうな
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 01:26:49.08ID:EowMFy1w0
>>253
それでもモーリスとカロアナが同じ「微妙」って評価はありえんわ
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 01:27:20.98ID:JJ5xweU60
コントレイルに期待するのは能力的なものだな
ディープ牡馬はクラシック二冠どころか、G1を2勝する馬すら少ないから、平均値は高くても抜きんでた才能は居ない感じだったし
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 01:31:57.95ID:Ue5Rym9m0
コントレイルがラッキー、クロノ、カレンブーケあたりに負けるようだと
いよいよやばいな
俺はダービー直後ならマカヒキ>コントレイル>ワグネリアン>ロジャー>キズナ>ブリランテと思ってるが
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 01:36:56.54ID:sMFLMOXB0
>>308
コントレイルの母父のアンブラは世界ブルードメアサイアーランキング2位なんだが?
1位がサンデーなのでカレーとハンバーグくっ付けたぐらい最強の配合だぞ?
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 01:44:03.89ID:ALuipWZ20
>>309
なんだこのキチガイ
ここ数年でモーリスジャスタオルフェ辺りのゴミ種牡馬に良繁殖あてがったことの方がよっぽどダメージでかいわw
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 01:52:41.69ID:SZIXTLJS0
>>314
要するにありふれた血統って事やろディープのアルザオはそれ程流行ってた血ではないのが特徴として出てたのではないのかなと
良い悪いは別として他との違いがないと埋没してしまうような気もする
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 02:22:56.69ID:Qz8Tmvvz0
勝己が言うならギャグだがテルさんは笑えん
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 03:48:40.15ID:Zkmh41eM0
ディープとキンカメの繁殖が溢れてる状況でロクな種牡馬がいないのが今の状況
これが血統の袋小路って奴だよ

幸い海外には異型の血統が栄えているので、この袋小路は抜け出せる
文句言う前にアメリカのスピードある馬買って来いよな
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 03:59:32.07ID:FiccsLEk0
そこでモーリスの登場だい
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 04:53:11.61ID:lAu8VOg8O
最近は牝馬が強すぎるのも原因
ジャパンカップや秋天や宝塚を牝馬が勝ってしまうんだし
牡馬の選別が邪魔されてるわけでな
そらどれを軸にしたらいいか迷うわ
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 05:27:33.93ID:HhuB3lQg0
サンデーばっか付けた罰だな
後継ロクなのできなくて晩年にイカサマドープ作り出して母父ドープは大失敗
ただ単に変なもんでも数付け続ければ育成法も確立し突然変異の名馬が産まれるかも知れんしな
わかりやすくて早枯れで失敗少ないのがサンデードープだったわけでやっぱそっち付けちゃうよね
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 06:59:49.70ID:QvYJE3a20
ガラパゴス馬場だから海外から種牡馬連れてきても全く対応できない
これが全て
公平な馬場が公平な血を育む
目先の利益に囚われてトランポリン専用機を量産したツケを払うべき
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 07:09:20.21ID:QvYJE3a20
ディープキンカメ亡き後は、ダーレー種牡馬が台頭する
サンダースノーとホークビルは下手な欧州種牡馬より成功するだろう
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 07:52:39.30ID:/aoIN6Sj0
もうサンデー系は飽和状態なんでしょ
父系は先細りか絶滅するんじゃない?
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 08:08:26.16ID:thxxPryQ0
今は一口馬主やるチャンスだな
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 08:11:15.90ID:RIjFvDoM0
>>342
どれつけても同じとは言ってない。
ガチャの当たり本数と値段は一致していませんということ。値段に関係なく当たりのありそうなのを選ばなきゃならない。

値段が高いもの=いいものという先入観は通じないということ
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 08:16:47.08ID:7uTogC2v0
照哉が導入した輸入種牡馬
チチカステナンゴ ワークフォース ノヴェリスト マインドユアビスケッツ
勝己が導入した輸入種牡馬
ハービンジャー ドレフォン
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 08:42:49.44ID:cevSJh3k0
>>340
世界的に傍流のサンデーが飽和とかギャグで言ってんのか?
アホの典型
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 08:45:33.28ID:izvUpx5P0
>>313
どうあがいても社台グループ一強だけどね。まず君みたいなシャダイガーだのノーザンガーだのは牧場の規模見てから書きなさい
後日高のほとんどの牧場は後継者すらいないからここ十数年のうちにだいぶ潰れてなくなるよ
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 08:48:09.63ID:/aoIN6Sj0
>>347
国内のことでしょ?
ガーサントもノーザンテーストも消えたじゃん
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 08:49:16.71ID:4xNKJZzM0
セレクトセール見てもノーザン1強
もう覆すの無理だね
繁殖レベル 育成 人材 施設 日高では太刀打ちできません デアリングタクトが日高から出て喜んでる奴がいたが蓋開ければ全妹が4900万レベル(笑)
ノーザンなら2億超えてたね これ見るだけでもう追いつくことはできないとわかったわ
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 08:50:44.51ID:Dmkm3bsc0
>>270
出るとこ出たらお前さん普通に名誉毀損で訴えられるぞ、マジで
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 08:52:15.11ID:Dmkm3bsc0
先代も種牡馬を見る目が無かったっての、なんでこんな知らない奴多いんだろう
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 08:55:15.77ID:stMA3Hv40
どれが成功するかわからんのは理解できるけどとりあえずサンデーディープを囲い込み過ぎ

もうちょっと欧米のサドラー猫種牡馬とトレードとかいいように使えばいいのに
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 09:13:55.17ID:swx3TjZA0
>>349
ノーザンテーストは飽和するほど占有率は高くならなかっただろ

サンデーは輸出するほど溢れかえってるけど産駒が先細っているかと言われるとそんなことはない
ディープ系中心にステゴ系やハーツ系産駒がまだまだ活躍している
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 09:16:29.53ID:Dmkm3bsc0
ガーサントも八大競走勝った牡馬はニットエイトだけだし、時代ってもんを考えて無さすぎる
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 09:16:57.15ID:y4+37Ipm0
良血を付けたら高確率でそれなりの馬が生まれるサンデー、ディープの時代が奇跡であって
何が走るのか分からない時代が普通
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 09:21:38.32ID:Dmkm3bsc0
バブルガムフェローみたいなクソ種牡馬でも形にはできたが
モーリスはちょっとヤバそうだなとは思う
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 09:25:11.77ID:L5NQY+cA0
種牡馬をみる目がないだと?
種牡馬なんぞハズレが当たり前の世界
だから出来る限り多くスタッドインさせるのは至極普通のこと
ディープ産駒も何頭残るかってこと
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 09:30:14.31ID:JJ5xweU60
つまらなくなった原因って
ノーザンが金儲け主義に走って
海外の牝馬買い漁ってディープ付けて売る!を繰り返したから
血統的に何の思い入れも無い馬で溢れかえった
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 09:35:37.99ID:aEpturjm0
ウイポでも開始時は高い牝馬を買って一番高い種牡馬を付けて関内とか遠藤に売りつけるのはよくやるな
当然駄馬だけどリアルじゃノーザンがよくやってるからなw
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 10:33:05.41ID:GkUaoIpj0
あの時、散々「ランニングフリーが今年の目玉です。こいつは絶対成功します、スゴイ!」って言ってたやんwww

もう舌が乾いたか
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 11:14:49.73ID:yoW00oKE0
サトノダイヤモンドの父は大種牡馬のディープインパクト
エイシンフラッシュの父は微妙種牡馬のキングズベスト

あとはわかるな?
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 11:42:16.58ID:4xNKJZzM0
>>361
あのね、それがお仕事なんだよ僕ちゃん、君みたいに働いてない馬鹿にはわからないなも知れないけど馬売れなきゃ牧場って生活できないんだよ僕ちゃん?
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 12:03:41.47ID:m1vW+vNC0
サトイモはパワーが無いからダートダメだろ
芝の重馬場も駄目だろうし高速馬場専

遺伝次第ではモーリス以上に酷い事になる可能性微レ
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 12:09:38.08ID:sEJs9A4x0
ブラストワンピースはもう引退させて種牡馬にしろ
ハービンジャー本体の勢いが落ちてきてるから早めにすげ替えろ
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 12:11:35.24ID:s+Dq8DQb0
そもそも社台入れるかね
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 12:14:04.10ID:T/ifcKZs0
>>361
ゲームとPOGでドヤってそうw
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 12:42:52.69ID:PgcEkIa70
サトイモお母さんのアルゼンチン血統の早熟性をいい形で受け継いでたな
見栄えする子がセレクトに出てた

ダービー至上主義のこの国では3歳春まで押し切れれば勝利だからな
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 12:55:59.31ID:Dmkm3bsc0
>>376
物量推しで中央リーディングトップ10にも入れてきて
何年も種付け頭数150オーバーさせてたんだから、十分形にしてたよ
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 13:20:34.74ID:wCbdEWhk0
メジロマックイーンみたいな中長距離に滅法強い馬また出てきて欲しいわ
天皇賞春無くしてほしくないし
強い古馬がぶつかり合う天皇賞であって欲しい
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 13:32:03.13ID:mGbK2IhI0
ディープ、キンカメいなくなって
ハーツクライ、ダイワメジャーも長くないとなると、だいぶカオスなことになりそうね
ttps://db.sp.netkeiba.com/horse/sire_leading.html
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 13:39:13.28ID:PgcEkIa70
キンカメ→ドゥラ、レイデオロ(強気の600万円スタート
ハーツ→ジャスタ(ほぼ終わり)、スワーヴリチャード
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 13:39:51.04ID:0vAjGc/p0
>>393
たくさんいるディープ息子同士の争いに薄め液から天下狙う輸入種牡馬の争い
これを横から眺めてあわよくば生き残ろうとする他サンデー系
こんな感じになりそう
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 13:40:38.93ID:0vAjGc/p0
>>394
でもハーツには真打サリオスがいるから…
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 13:43:36.89ID:jExSoK4U0
今年、2000万のカナロアに種付けした生産者の人達は、、、、、

まあ毎年クラシック有力馬を送りこむってミッションが今年早くも外れちまったから
仕方ないけど
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 13:48:44.43ID:jExSoK4U0
ディープって初年度から今年の3歳世代に至るまで
10世代連続クラシックホース誕生の継続中だから
有力馬を毎年おくりこむとかのレベルを超えてる
サンデーも勝てない世代が途中、途中であるんだよね
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 13:58:17.60ID:PgcEkIa70
社台SS
ドレフォン
ニューイヤーズデイ
ブリックスアンドモルタル
マインドユアビスケッツ

アロースタッド株式会社ジェイエス
カリフォルニアクローム

この4頭がどんな影響を与えるか楽しみだな
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 14:12:00.69
地方競馬の賞金が軒並み上がってるからサウスヴィグラスの後釜争いも楽しみ
零細牧場なら地方で走るダート馬狙いだろう
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 14:18:42.04ID:J8Az2nwU0
>>407
その他、ダーレー にもいるけど、まあほぼハズレだろうな
日本の芝はそんなに甘くはない
ドバイWC組、米芝組なんてとにかく怪しい
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 14:22:03.39ID:tprC3YQO0
そもそもモルタルよりレイデオロの方に力入れてるやん
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 14:35:09.12ID:Dmkm3bsc0
ドレフォンとマインドユアビスケッツは大きくコケるってのは考えづらいな
種付け料は特にドレフォンは割高感はあるけど、どっちもスウェプトオーヴァーボードみたいなもんだから
大物出なかったとしても、どうせ短いところ、特にダート中心に馬主孝行に長く走って2,3勝がゴロゴロ出る

ヤバそうなのは低レベルの北米芝中距離路線で無双したブリックスアンドモルタル
日本向けの切れ味があるとも言い難いし
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 14:55:43.40ID:Dmkm3bsc0
>>415
わざわざ「当たって」スウェプトオーヴァーボードなら要らないが
「恐らくは」スウェプトオーヴァーボード、でも「当たって」エンドスウィープを期待してるから要るってこったよ
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 15:20:41.96ID:NdeayB6I0
ハービンジャーは中距離から長距離のステイヤーを沢山出すかと思ってたけどこれまでの産駒だと牡馬クラシックは皐月賞とダービーは取れても菊花賞はちょっと厳しそうだね
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 15:56:45.20ID:8hvC+Wxq0
アメリカでイマイチらしいから
それなりの値段出せば売ってくれるかもよ
ノーザンなら出せるだろ
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 16:10:36.81ID:K4P2KvY60
コントレイルが来るまでは混沌とした時代が続くだろう
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 16:13:27.06ID:JfK49mU/0
>>423
厳しいレースや厳しいローテーションをしてないから実績を積んでるけど
ローテ間隔を詰めたら簡単に枯れる恐れ=種牡馬に向かない
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 16:19:21.91ID:WyitKIp00
あと2世代ディープ産いるし、
まだまだ終わらんよ
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 16:24:36.41ID:XanL3B7f0
馬産は競馬ファン楽しますボランティアでは無くビジネスだもんな
先ずはそこそこ走りそうかつ高く売れることを考えるわな
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 16:26:34.56ID:JNFRsgD40
本当はドリーマーで
ドイツ血統大好きおじさんなんだよな

完全に趣味に走って
スタイヴァサントを連れてきた位だからなw
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 16:36:13.95ID:OSXbesC30
グランデッツァ付けておけばいいんだよ
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 16:37:46.42ID:cevSJh3k0
キズナ見てるとコントレイルが大成功するのは容易に想像できるわな
ノースヒルズ1強になりそう
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 16:50:27.56ID:I6KfRwD60
>>430
てかマカヒキって種馬として普通に成功しそうよな
ワグはいろんな意味で厳しそう
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 17:04:36.94ID:2hoa18RQ0
種馬と競走実績関係ないからな。
たまたまディープとガリレオが大当たりってだけで、それ以前の大種牡馬なんて大した実績ない連中揃ってるだろ。
日本に限ってもステゴ以上の競走成績残した馬がどれほどいたことか。
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 17:08:58.98ID:iX9bzeBr0
今までが異常だろ
大当たりの間隔が少し空いた事くらい何度もあるでしょ
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 17:19:46.33ID:jExSoK4U0
>>425
ホープルSって普通に中4週半のローテで
走ってるんだけど、アーモンドアイとなんか
勘違いしてないか?
2歳からそのローテーで問題ないのに何言ってんだ?
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 17:26:41.95ID:Dmkm3bsc0
人気と言えばカリクロも非常に高かったが、産駒がデビューする前だったのに売り払ったからなぁ・・・
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 17:29:37.70ID:jwH+AgZL0
アメリカンファラオ産駒はアメリカのダートで産駒がいまいちで
カフェファラオーがダートで初重賞勝ちじゃなかったけ?
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 17:47:06.63ID:yBFSvOrm0
>>439
そのあとすぐにジャスティファイが生えたのがな
結構アメリカンファラオで高い金支払わされて
回収の目途が立たないぐらいの失敗になりそうなら早めに出す計算はするかもわからん

勿論ジャスティファイ産駒が走ればの話だけど
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 18:04:40.17ID:yWhUnEiz0
>>404
ビワハイジの子が最後に活躍したのいつだと思ってんだよ
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 18:07:04.24ID:iX9bzeBr0
成長のピークに無関係に2歳から結果を求めるからだよ
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 19:08:42.35ID:u5JbCg950
>>75
イギリスは凄いけどフランスはレベル低いからなぁ
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 19:30:08.75ID:WgN1fmkS0
アメリカのダート馬に期待する書き込みが多いけど、サンデーサイレンスぐらいしか日本で芝の活躍馬出せてないでしょ。
せいぜいダートの条件戦で稼ぐ馬を量産するのが関の山じゃないの?
だったらアメリカの芝で活躍した馬の方が適正あるんじゃないのかね。ブリックスアンドモルタルはあっちの芝で無双した馬でヨーロッパの馬より日本のスピード競馬に適正あるんじゃないのかね?
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 19:41:41.02ID:Dmkm3bsc0
>>451
SS以降の輸入種牡馬でもエンドスウィープ、フレンチデピュティ、ウォーエンブレム、スウェプトオーヴァーボード
芝のG1級を輩出したのはパッと思いつくだけでもこれだけ居るが・・・
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 19:49:29.49ID:yBFSvOrm0
アメリカ競馬の馬場の反発力は土ダート>芝だぞ
日本の芝は反発力がとにかく強いから土ダートの活躍馬の方が芝馬が出やすい
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 19:49:47.05ID:Dmkm3bsc0
エンドスウィープがボリクリ以下とか目玉と金玉入れ替わってるんだな
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 20:01:19.69ID:EGn6iufE0
>>457
馬鹿だろ貴様
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 20:13:22.97ID:cQdX6wRD0
アドマイヤムーン
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 20:14:01.67ID:Dmkm3bsc0
>>461
エンドスウィープ産駒のアドマイヤムーンは年度代表馬なんだが
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 20:14:45.94ID:5gOtxtsp0
サトダイとリアステは、マンカフェ級になれそうな期待感はあるよな。
本命は最高の待遇で種牡馬入りできる三冠馬だけど
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 20:16:50.90ID:cQdX6wRD0
あーサトノは確かにマンカフェと何となく被るな
と言う事はリーディング狙える!?
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 20:17:57.41ID:MXGkWKUT0
>>449
何をもってこう思い込んでんのか知らんけど、こんなの歳によるとしか言いようがないぞ
今年に限ってもジョッケクルブ賞>>>ダービーSだし、オークスSも勝ったLove以外はメンツ微妙っていうか強豪はみんなディアヌ賞の方に集まっちゃったからな
0467名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 20:24:48.78ID:AOGfK0yz0
エンドスウィープがボリクリ以上は無理があるな
同じだけ種牡馬を出来てればボリクリ以上はやれたかもとは思うけど
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 20:24:51.30ID:Dmkm3bsc0
>>466
今年の仏ダービー勝ち馬、英調教馬じゃん
仏のが英愛より調教馬のレベルが低いのは認めざるを得ないところだろ
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 20:29:06.97ID:EGn6iufE0
>>461
死ね貴様
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 20:40:11.50ID:rWYhjT460
>>456
100歩譲ってエンドスウィープがボリクリ級あったとしても他は全然ダメだろ。
そもそもボリクリとの比較だぜ?スウィープ以外じゃハーツやダイワメジャーどころかスクリーンヒーローあたりにすら及ばない。
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 20:50:07.39ID:Dmkm3bsc0
>>451で書いた事からむりくりハードル上げてきたなぁ
エピファネイアを最初に出しといてアドマイヤムーンの名前挙げられたらコレだし
書けば書くほど馬鹿晒すだけだし、名無しの掲示板なんだから黙っときゃ良いのに

>>470
開催国のレベルが低いから異なる調教国の馬が勝つ機会が多いわけで・・・
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 20:55:38.25ID:MXGkWKUT0
>>472
それは調教馬のレベルであってレースのレベルとは関係がないよね
話の流れが読めないなら割って入ってこないでってリアルで言われたことない?
0475名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 20:59:33.27ID:vv++wYT00
タキオン=キズナ
マンカフェ=サトイモ
キンカメ=?
ディープ=コントレイル
0476名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 21:02:43.79ID:FcJGq/I30
今年の仏オークス

1着:Fancy Blue
2着:Alpine Star ←レベルの高い英G1馬(コロネーションS)
3着:Peaceful ←レベルの高い愛G1馬(愛1000ギニー)
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 21:03:20.13ID:rWYhjT460
>>472
別のハードル出しただけで上げてないよ。
だからスイープ以外でボリクリ級すらいないで結論でたっぽいから変えただけ。
前のハードルでスイープ以外でボリクリ級いるなら言ってみなよ。無理でしょ?結論出たから変えてあげただけなんだが。
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 21:12:51.10ID:Dmkm3bsc0
>>477
芝の活躍馬出たのがSS以外居ないとか抜かしてる時点で無知晒してんのに、なんで傷広げようとするかねぇ

>>474
調教馬のレベルが低いなら一般的にレースのレベルと関係してくるの当たり前でしょ
アホかな?
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 21:15:38.70ID:Dmkm3bsc0
Loveが強すぎるから英オークス避けて仏オークスに逃げたんであって、
その時点でレースのレベルは英オークス以下だよね?としか
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 21:17:18.29ID:MXGkWKUT0
>>478
いや全然当たり前ではないので。むしろどう当たり前なのか?
調教馬のレベルが栗東>美浦だからってレースレベルが関西GI>関東GIとはならないよね
もう疲れるのでレスは不要です
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 21:19:27.65ID:Dmkm3bsc0
>>480
同じ国と異なる国比較して何抜かしてんだろ?としか
大国ともなればアメリカは東海岸>西海岸が一般的だってのに
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 21:21:46.59ID:Dmkm3bsc0
本国のクラシックと他地域のクラシックがある状況で
わざわざ他国のクラシックに周るのが強い方の馬だと普通は考えないわ
まして自地域NO.1のイギリス様だからな、フランケル見てりゃ分かること
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 21:31:22.94ID:FcJGq/I30
>>483
英オークスの出走馬分かてってて言ってる?
勝ち馬以外ろくな馬いないよ
こういっちゃあなんだけど、仏オークスの上位馬なら普通にぶっちぎれるレベル
Loveが欧州3歳牝馬最強なのは良いとして、2〜5番手くらいの馬が全部出たのが仏オークスだよ

因みにAlpine StarはLoveにも勝ったことがあるくらいの強豪
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 21:39:43.23ID:Dmkm3bsc0
>>485
リブルスデイルSのここ3年の勝ち馬がコロネット、マジックワンド、スターキャッチャーなのに
例年とは開催順序が逆とは言え、今年のリブルスデイルSの勝ち馬とその2着馬をそうやって明確に否定できるのかが分からんな
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 21:57:59.75ID:FcJGq/I30
>>488
えー
「レベル高い英愛」のG1を勝ったAlpine StarやPeacefulが、雑魚メン相手にG2勝っただけの馬より強いんだー

引っ込みつかなくなって、色々破綻してるねーw
0491名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 22:09:03.84ID:HQo/dXFD0
そろそろアメリカの変な血統の産駒が活躍するんじゃね?日本にほとんど入ってないような血の。
サンデーばかりで血の袋小路だから。
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 22:15:32.47ID:L7RUF4oL0
これからはビッグレッドファームの時代だ
・・・と思ったが3本の矢のうちコンデュイットとアイルハヴアナザーの2本は既に折れていたでござる
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 22:18:19.77ID:VYEiaAlG0
>>491
人間の場合、遺伝子的に一番遠いものを好むとか言うよね
クロスがどうこう言っていたものが逆にクロスがなるべくない配合が好まれるようになるかも
ディープの嫁候補に連れてきた牝馬にクワイトファインなんか実は一番遺伝子的に遠くていいのかもしれない
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 22:18:40.37ID:h8lDUX8Y0
リーチザクラウンみたいな展開の馬がブレイクする気がする。
とにかく社台が権利持ってないと成功は無いよ。
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 22:18:59.96ID:96DQA9yj0
サンデーサイレンスだって最初は大して期待されてなかったはず
よく分からん海外の馬がドカンと当たるもんやで
アニマルキングダムとか走るかもしれん
あとはサンダースノーとマジェスティックウォリアーに期待
0501名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 22:26:03.93ID:L5NQY+cA0
ディープ産でエプソム2400走ったのはメイビーの仔サクソンだけだ
その一頭だけで無理とは言えない
ファンシーの母ちゃんはハイチャパラルの全妹
母系でカバー出来る
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 22:28:18.79ID:09uDRAFH0
もしかして:ハイシャパラル
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 22:38:08.58ID:Dmkm3bsc0
>>490
EnnistymonやFrankly Darlingが勝負付けが済んでるとか仏のG2勝ち馬だとかならともかくとして
3歳になってから仏オークスの2〜5着馬がこの2頭と当たってますか?って話なんだが

リブルスデイルSも「レベルの高い英」のG2で、しかも例年の勝ち馬も非常にレベルが高いわけでな
キングエドワード7世SやハードウィックSと一緒で、単なるG2とはワケが違う事ぐらい知ってるだろ?
0505名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 22:39:21.45ID:EZvogEWh0
イギリスアイルランドと仏じゃレベルもレース展開も全く違う場合が多い
よくヨーロッパのレースはスローからのロンスパだというやつが多いけど、そんなレースなんか殆どならない
イギリスやアイルランドのG1レースは今の日本競馬じゃ殆ど見られない前半からグイグイ突っ込むような今年の宝塚みたいなラップが結構ある
フランスの中距離主要G1(仏オークス仏ダービー、サンクルー、パリ大賞)は基本日本と同じでチンタラ歩いて600m高速スパートみたいなレースがほとんど(イギリスアイルランドの馬が一杯出て来る凱旋門賞だけは年によってペースにムラがあるしタフなレースになることが結構あるけれど)
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 22:59:06.22ID:/9v6LGQX0
シルクの動画公開されてずーと見ていたけど
キタサンブラックは良いな
これは来るとおもうぞ
セレクトで売れたの分かるわ
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/16(木) 23:30:04.37ID:OYmbrP7q0
モーリス付けるくらいならロゴ付けた方が良いな
スピードは有る
0512名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 00:08:26.34ID:jjHOL92I0
ディープの死を持って日本独特の競馬に向いている種牡馬はいなくなった
0513名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 00:34:59.20ID:BplvMvPB0
結局はサンデー系の天下だよ。
ドレフォンやブリックスアンドモルタルあたりが大失敗するけど、その牝馬はストームキャット系なので、キタサンブラック、サトノダイヤモンド、リアルスティールなどのサンデー系がリーディングとる。
0514名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 00:37:19.36ID:QhNMMkBg0
スリルショー
ヘクタープロテクター
オペラハウス
スルーザドラゴン
どんどん輸入しないと昔みたいに
0516名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 00:44:06.71ID:PCgMhf7V0
ハイチャパラル草w
0517名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 00:55:56.69ID:9jl4NbXX0
ディープの嫁に呼んだ良血からディープ産駒じゃなくていいから後継種牡馬を出せばいいのに
母アゼリのロイカバードはアメリカにオファーすれば引き取ってもらえただろ
スタセリタみたいに牝馬しか生まれないってのはどうしようもないが
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 00:59:14.08ID:HUJmTQIT0
ハイチャパラルの脱力感がクセになる
0521名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 01:41:09.37ID:QisjjPd10
ロゴタイプは悲しいくらい売れなかったな
ローエングリンが低アベレージ過ぎたのが嫌われたのとノーザンが無視して社台産ばかりなのがでかいか
0522名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 01:53:06.07ID:xdkKuHJO0
社台F産でGT勝ったディープ産駒は
マルセリーナ、トーセンラー、スピルバーグ、サトノアレス
だけとめちゃくちゃ寂しい・・・
0524名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 02:50:37.86ID:UUmXlo3w0
>>240
今どきガラケーから書き込みって言うことも化石なんだなあ
0526名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 03:43:14.14ID:ovyKJD8N0
最新の遺伝子解析しても何が強さに関与してるかはっきりわからなかったからな
科学者がわからないんだから生産者にもわかるわけない
ミオスタチンが筋肉量の違いを生むから距離適性に関係してるってことくらいしかまだはっきりしてない
馬は速筋の塊で個体差がほぼないから遺伝子の違いを見つけるのが難しい
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 03:48:45.59ID:ovyKJD8N0
>>136
競馬で言う瞬発力は一般的には残ってるスタミナ残量のこと
瞬発力の正しい意味としてはスタートから100mまでのタイムが一番速い馬が一番瞬発力がある
でもそういう馬は長い距離もたないから最後の直線では失速する

失速しなかったスタミナがある馬のことを競馬では瞬発力があると呼ぶ
スタミナは心肺機能によるものが大きくて心肺機能は遺伝しにくいから(間違った意味での競馬界が言う)瞬発力は遺伝しにくいってことになる
0528名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 04:03:47.34ID:QisjjPd10
遺伝子的な肉体の機能が高くても走る気なければ駄馬になっちゃうしそりゃ科学的にわかりにくいだろうね
馬がちゃんと全力で走ってくれるという保証がないわけで
0532名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 06:28:15.76ID:GmL5qcqM0
>>20
凱旋門でバテて殿負けする馬でも連覇できちゃう長距離GTなんて価値ないよなwwwwwww
0533名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 06:36:15.44ID:X9oiW/xn0
そこはブリックスモルタルって言っとけよ
あれはアメリカ馬なのにすげー薄くて柔らかいから絶対成功する
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 06:36:44.64ID:GmL5qcqM0
>>225
そりゃドープとハーツじゃ繁殖の質が天と地ほどの差だもん当たり前やんwwwww
0535名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 06:46:23.52ID:UPJYftwZ0
ドープとか言ってる奴の書く文は本当に読む価値ないな。NG入れよ
繁殖を集めたければ現役時代にがんばって俺の血はすごいぜアピールすることだ。いい女が群がるのはそいつの実力のうちなんだよ、たわけ
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 07:25:24.64ID:429wfKy90
今までディープにおんぶにだっこだったツケが一気に回ってきそうだな
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 07:32:25.24ID:kq3OFTGT0
海外に持って行ったディープ仔がそれなりにやれるように
日本の馴致&調教で反発力のある馬場で走るのに慣れちゃうんだろうな
トレセンの芝も野芝なんだろうし

必要な筋力も違うものになっちゃうんだろうけど
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 07:35:44.22ID:UPJYftwZ0
日本では首を使って沈み込むような走りが理想とされて、実際好成績に結びついていて、それができない馬は頭が高いなんて言われるけど
欧州競馬でそんな走りしてる仔いないもんな
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 08:00:30.18ID:2YuZVK0D0
セレクト最初の挨拶とか最後のインタビューとか
ちょっとヤバイ感じ(痴呆)したけど、いつもあんな感じのような気もするしどうなんだろ
0546名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 08:10:19.40ID:1q36vrRT0
キンカメ、ハーツ、ダメジャーが同世代という奇跡
その1つ下の世代にディープ

それ以降の15年はろくなのがいない
ルーラー、カナロア、オルフェが使える程度
0547名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 08:12:19.00ID:429wfKy90
これからはカナロア、オルフェ、エピファ、キズナetc…の集団指導体制になっていくのだろう
0551名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 08:52:33.39ID:jZeCCMaX0
>>536
スワーヴに関しては社台入りしたからそんな悪くないんじゃね
サトノダイヤモンド産駒が億で売れるなら、イマイチ感あるスワーヴリチャードもそれなりにやれそうな気がする
0552名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 08:59:05.99ID:vHgJIq+J0
キズナの影響で育成力には実は大差ないってのが周知されたのがね 大手なんてキズナの重賞馬1頭もいないし
結局キズナ級の種牡馬が外様に行ったらそれだけでも今は勢力図が一変するくらいの状態なんだよな
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 09:19:21.57ID:6RFLUg0q0
カナロアは強化版ダメジャーに落ち着くだろうな
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 09:20:55.58ID:jJYnFoKf0
途中で書かれてるけど、ミスターメロディとモズアスコットの血統は今後期待出来るだろうな。
さっさと引退しないかな
0557名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 09:22:11.32ID:/3USsvEM0
>>547
今までの日本は大ヒット輸入種牡馬が勢力図塗り替えて、
日本で走った馬の子、孫一層みたいな流れだったけど
最近は輸入種牡馬の活力がないから、日本で走った父系が繋がるかもしれんな。
0558名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 09:25:22.68ID:5mTlWnxk0
>>553
母方が糞なのはサンデーと同じだから
ひょっとしたらひょっとするかもね
0559名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 09:25:23.26ID:g5WlF0qT0
>>557
ステゴ系かモーリスが駄目ならまた輸入種牡馬からやり直しだよ
ドープ系やキンカメ系が残ることはない
0560名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 09:27:49.89ID:R3h9BtMb0
>>535
ほんまこれ
0566名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 10:35:43.21ID:jRnMi9530
>>549
間違いなく成功デルタは種牡馬にするべきだったな
あとはザグレブ2頭
コスモバルク、コスモサンビーム
0568名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 10:56:44.88ID:tKUdHmad0
>>565
ガリレオはフランケルを出してフランケルがクラックスマンと繋がってるだろ
フランケルは2019年リーディングサイヤー5位だし
何で適当な事を言うのか理解できない
0569名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 10:58:02.17ID:jRnMi9530
>>567
成功要素が沢山あるから種牡馬成功は間違い無いよ
0572名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 11:04:01.45ID:6UtHpjxp0
妄想けたたましくて笑う>デルタブルース、ザグレブ
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 11:07:16.34ID:5mTlWnxk0
ザグレブがどうかはともかく
総帥がバルクをアッサリ捨てたのが意外だったな
0576名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 11:18:00.76ID:6UtHpjxp0
種牡馬入りが当の馬にとっての幸せに繋がるとも限らんのだがな
ロクに種付けもさせてもらえないアテ馬半分の種牡馬は負担も少なくない
0579名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 11:26:23.53ID:7coW9Ya90
キズナは待遇良くなるこれからやろ
逆に最初から待遇良さそうなコントレイルの方がやっぱり後継種牡馬の最有力なんじゃないか
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 11:32:58.42ID:o/UM8nXa0
コントレイルは吉田兄弟から懇願されてスタッドインするくらいの実績を残す必要がある
社台Gとマエコーが中心となってシンジケート組めば成功するだろう
0581名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 11:47:19.36ID:xJnKTHAG0
ディープ産もあと3世代残ってるからな
サンデーサイレンスも晩年にディープを出したわけだし、コントレイルがそれかもしれんけどまだ大物が出てくるかもしれん
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 12:15:20.72ID:BrmGGRiK0
アイルハヴアナザー>ロージズインメイ>コンデュイット
0584名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 12:20:25.63ID:Vod5UpAt0
ステゴスクヒロ見てると種牡馬て待遇良くなっても大して変わらんよな
キズナも多分そう
0585名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 12:20:31.82ID:9p8nb11J0
>>583
輸入種牡馬ではダノンバラードが1番成功しそうな件
0587名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 12:22:41.78ID:1XaOtt6l0
てか吉田はもう競馬から手を引いてくれ
0593名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 14:20:50.37ID:QisjjPd10
ドレフォンも人気下がったよね
去年のセレクト当歳はすごく高値がついてた
新種牡馬の初年度はそんなもんなのかもしれんが
0596名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 16:00:39.08ID:AbXP4qmU0
>>528
キズナは総じて全力で走ってくれるよ
そのぶん怪我も多い
0597名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 16:16:46.94ID:CmogIut20
>>593
キタサンブラックはむしろ人気は上がっただろ
0599名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 16:36:14.90ID:JEAVe1Gg0
キタサンは良くも悪くも変わらん気がする
去年もノーザン産は億で売れてたし
0600名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 17:15:48.90ID:kd2+ENP90
>>599
一年目当歳
1位ドナブリーニが1億6千
2位リアリサトリスが9千
二年目当歳
1位マラコスタムブラダが1億9千
2位フリーティングスピリットが1億2千
ま、3千万ぐらい上がっている
0602名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 18:27:49.93ID:AQaYPh20O
>>601
そこは間違えない
0607名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 19:34:59.62ID:NboWHoJ+0
>>1
今まではわかってたみたいな事言ってる?
0610名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 21:12:46.28ID:g5WlF0qT0
>>608
そんなことしているから日本競馬は永遠に三流なのだよ
0611名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 21:25:39.48ID:J8JUUyjY0
ディープとキンカメの後継がハッキリしないからな
現段階での最良の後継はキズナとカナロアか
このままこれって馬がでなかったら別系統に置き換わるかも
0612名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 21:28:12.69ID:oBpdM4Hl0
これだけ多方面にアプローチかけてりゃどれか当たるだろ
そもそもサンデー、ディープ、キンカメの流れが異常に成功し過ぎただけ
アレを当たり前と思ってる外野の奴らが無能
0616名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 23:23:23.78ID:g5WlF0qT0
日本じゃ繁殖のちょっとした成績だけで普通に見捨てたりするからなw
正直日本じゃサイアーラインが伸びることは無いw
永遠の競馬三流国
0617名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 23:43:09.29ID:1q36vrRT0
>>611
むしろキズナとカナロアが最良の後継になったら2つとも途絶えるよ
どう見てもリーディングクラスの種牡馬じゃないしアベレージヒッターという感じ
0619名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 23:45:39.52ID:jjHOL92I0
もう日本向きの能力がある輸入種牡馬なんていないんだから
否が応でも内国産のサイアーラインは伸びるよ
0620名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 00:02:52.63ID:SuOk5UYr0
アメリカンファラオ
0621名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 00:47:31.03ID:4HobAocp0
一頭に集中させ過ぎなんだよね
ディープ産駒の金太郎増やすよりハーツにも力入れるとか
モーリスだけでなくゴールドアクターにも半分繁殖回すとかしてどっち当たるか試したらいいのに
ハーツ系も社台入りしてないジュヴァルが当たりとかあり得そう
0622名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 01:03:55.95ID:/eAYjwQb0
てか日本の馬のレベルはすでに欧米な並んでるか凌駕してるんだよ。オッサン世代は認めないだろうが
国ごとに適性差があるから単純比較しにくいが、例えば日本の競馬場でやるなら海外の馬はもう相手にならん
0624名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 01:17:31.49ID:NMlCtK/s0
キンカメがディープばっかり増やして後は外国馬にするから血が行き詰まる
ドゥラがもし当たってもドゥラ産駒の代で終わり
0625名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 02:06:23.48
>>621
牧場は高く売れる馬を生産するんだよ
それはノーザンFだろうが日高の小さい牧場だろうが同じ
評価が低い種牡馬なんてわざわざ付けないよ
0626名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 02:09:51.75ID:Kmj55Dnl0
アメリカの微妙種牡馬から大物がでてしかもそこから系統拡がったりするのをみると生産者としての格の違いを感じるね
0628名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 02:17:36.37ID:CrNE83LQ0
>>617
カナロアは普通にリーディング取るだろうけどな
谷間的リーディングか圧倒的リーディングかはわからないけど
0631名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 03:07:57.29ID:meu8JlIy0
ハーツクライ現役古馬四天王

マイスタイル、ロジクライ、サトノクロニクル、タイムフライヤー

こんな種牡馬に繁殖集中させたらとんでもないことになるわw
0634名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 04:29:42.47ID:VM9MSyKR0
>>628
無理だろ。将来いまのディープの賞金を残りの馬で取り合うことになるんだぜ?
つまりディープと距離適性が競合するキズナやドゥラメンテは今後大幅に賞金増えるが、カナロアはもともとディープと競合しない分野でかせいでたんだから上積みがない。
0636名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 07:42:28.57ID:QMSQkPnZ0
>>443
デカく出てるのならやめとけ
東サラか?
0637名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 07:57:59.21ID:4Q3r8cco0
>>574
気性と種牡馬適性の問題で止むなく諦めた的なの見た事があるぞ
もしかしたら精子異常とかそっち系の病気かもね
今は功労馬としてのんびり過ごしてるよ
0638名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 07:59:41.46ID:4Q3r8cco0
>>580
キズナも断れても社台SS前に置いてくと言って付き合いでスタッドインしてこの結果だから人生わからないもんだよな
0640名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 08:52:02.61ID:kSJTfut50
もう牝系だけ大切にしてりゃ大きな失敗はしないだろ
種牡馬が分からんなら優秀な牝馬だけ買い漁ってりゃいい
0642名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 09:10:41.16ID:OjqCEbjj0
社台てディープではノーザンはおろか日高にも大きく劣ってるくせに、この人は何で生意気なの?
社台ディープで1番活躍したのってスピルバーグだろ?
酷いなんてものじゃない
0644名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 09:19:38.53ID:b6N6D9y80
テーストリアルシャダイトニービンサンデーと当たり引けてたからな
まあ、それ以降は微妙だけど

ウォーエンもクスリ漬けになってなけりゃもうちょいまともに種牡馬してたはずなのにな
0650まりやぎ兄やん ◆Ua6KGgyBr6
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2020/07/18(土) 10:56:06.63ID:hTkhhP7R0
日本は種牡馬に比率置きすぎてる
競走馬の能力は母親からの遺伝が大きいと海外では当然だと言われてる
種牡馬だって自身の父親より母系の血を子に遺伝する力が強い
スクリーンヒーローやローエングリンが成功したのも母系が優秀だから
ダンスインザダークは母系のニジンスキー、ハーツクライはトニービンの影響が強い産駒ばかりだしサンデーの影響は弱いのがわかる
ディープが牝馬に強い馬を量産したのは母父アルザオがまさにフィリーサイアーだった影響ではないか
0651名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 11:32:54.37ID:cnasclnM0
ロゴタイプは社台の馬なのに地味なんだよね
現役時の強さももっと評価されていいのにエピファやキズナの脇役みたいになってしまった
0653名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 12:12:03.68ID:We64xVOR0
>>634
確かにカナロアは上積みないね
アーモンドアイとサートゥル除くとマイルG3が主戦場だし
キズナも現状で中距離G3級がほとんどだけど繁殖が良くなったらどうなるか
0654名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 12:30:27.26ID:SuOk5UYr0
リオンディーズ成功
0657名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 12:40:07.90ID:YY+/huSc0
ゴールドシップよく勝つな
ウンコ繁殖で
こっちが(オルフェより)ステゴの継承者かな
0660名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 12:46:49.38ID:kKvsrlgq0
モーリスのモガミが呪いの血って言われてるけど
オルフェーヴルもノーザンテーストの4×3のクロスがあるのが種牡馬的にまずいんじゃない?
0661名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 12:50:59.53ID:iCEHqlwQ0
>>653
でもキズナがディープと競合するというのも正直???だな
キズナは母父ストームキャットが強く出てるせいか、昔の国内のストームキャットやストームバード系によく似てる
クラシック前の重賞頃までは強いとこ見せてもクラシックでは洋梨っていうの見てると
0662名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 12:59:53.93ID:M3Tk/37p0
>>660
モガミを連呼しているオタクがいるだけで
モーリスに関しては血統中に鈍足要素があるからなにが由来か分からない
0669名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 13:57:29.21ID:kG+jU4Ea0
>>661
クラシックで洋梨でも普段4着なら上のディープ2頭抜ければ2着。
仮に7着馬でも5着になり賞金大幅アップ。
ディープは1200なんてほとんど出ないのでカナロア 1500の掲示板級の馬の獲得賞金は増えない
0670名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 14:05:53.52ID:ZH3tn1WD0
>>661
ストームキャットでこんなバンバン芝で重賞勝った馬過去にいねえのに適当だなあ
意地でも認めたくないってだけで言ってるでしょ
0671名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 14:08:21.40ID:nS0GRKGc0
キズナがG1勝たないなんてのも結果論だわな
普通に考えればこのペースでトライアルふくむ重賞馬出してればそのうち届くと見るのが自然
0673まりやぎ兄やん ◆Ua6KGgyBr6
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2020/07/18(土) 14:25:34.71ID:hTkhhP7R0
オルフェが種牡馬でダメだったのは父の母系とと母の母系の間でノーザンテーストのクロスでノーザンテーストが活性化してるからだな
そのせいでノーザンテースト産駒みたいなパワー型でキレない馬ばっかり量産するんだ
ゴールドシップは父の母系と母の母系でノーザンダンサーのクロスだから子が走るんだろ
ノーザンテーストはノーザンダンサーに比べて全然下の馬だから名馬以外のクロスはいれちゃダメなんだな
0675名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 14:39:32.09ID:hsKVrs8G0
ダイワメジャー枠キズナ
アルアインくらいの後継馬なら出すかも
エピファとモーリスはまんまボリクリ
アベレージはダメだけど化け物は一頭出しそう 
0679名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 15:20:51.39ID:iCEHqlwQ0
>>670
そりゃストームキャットの直仔じゃないしなぁ・・・母父ストームキャットはカナロアもぶっちゃけそうだし
カナロアはストームキャットの距離持たないが出てるように
キズナはストームキャットの3歳クラシック前まで、が出てんじゃね?と思っただけ
0681名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 16:03:25.45ID:SuOk5UYr0
モーリスを寵愛した勝己相馬眼無さ過ぎてワロタ
0686名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 16:11:54.58ID:pTXMIik00
サンデーの子はほぼいなくなったしサンデーの孫に託したら偉い目に遭いそうだしな
これからの舵取りはほんま大変だろう
0688名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 16:30:20.17ID:1GJ2i9S70
必ず毎年ダービー馬一頭出るんだからサンデー直仔が引退したら次はサンデー孫世代から出るだろ。
対抗しそうな輸入種牡馬もおらんし。
0690名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 17:31:52.71ID:iCEHqlwQ0
キズナはもう成功してるじゃん
0692名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 17:35:31.48ID:zeUdbJJ00
キズナはもう成功確定みたいなもんだけどまだG1馬出してないから一応入れた
時間の問題でそのうち取るだろうけどね
0696名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 18:59:45.35ID:Y3qjxuT8O
>>695
オペラオーは運動効率が良いだけ
0699名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 20:54:39.03ID:GHj0oh320
>>698
ノーザンも同じw
0700名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 20:56:20.87ID:43DI+NYL0
照哉は第二のサンデーサイレンスに固執し過ぎて
社台グループ発展を邪魔し続けた

だから
勝己さんが怒って照哉贔屓の馬を社台スタリオンから全て追い出し
年々グループ成績向上に繋げてる
0701名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 21:01:12.39ID:Y3qjxuT8O
>>699
考え方も生産体制も仕組みも全然違う
ノーザンと社台ファーム
0702名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 21:05:16.09ID:GHj0oh320
>>701
そんなだからノーザンは廃れたんだろ?
考え方変えないとノーザンは終わるよ?日本競馬の汚点になる
0704名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 21:20:40.51ID:s6MkYXDs0
ノーザンFと社台Fでどの馬推してるのかなんて種付け頭数見りゃすぐ分かるのに、照哉贔屓追い出すとか馬鹿丸出し
0705名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 21:25:35.64ID:GHj0oh320
>>703
ノーザンの没落見てても今までやってきたツケが出てるんじゃないかな?
種牡馬ビジネスでも悪影響を及ぼしてるしね
自分のところの評価ばっかり気にして本当にいいものを求めないようになったから当然の結果だな
0706名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 21:26:16.78ID:Y3qjxuT8O
>>704
頭が悪いな
種付け数は傘下の申し出が大きいから意味ないぞ
0708名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 21:59:01.95ID:HA9jSEJ60
>>705
ノーザンが没落したという妄想でもしてなきゃやってられないんだろうなこいつ
セレクトセールの結果も悔しかっただろうに
0709名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 22:00:57.67ID:HA9jSEJ60
>>702
セレクトセール悔しかったな〜ノーザンの一人勝ちで

日高の負け犬の馬はほとんど主取りwノーザンガーには悔しいすぎる結果だったなw
0710名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 23:24:59.17ID:Y3qjxuT8O
>>705
ノーザンのお陰で世界に通用する超ハイレベル競馬を日本で観られるんだぞ
0711名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 23:52:51.00ID:1SmHSFoT0
>>705
それ以前に、社台ファームなんかガタガタですやん
馬の出来も悪いし、従業員もロクなの居ないし

全部代表の人格のせいですけどねw
0712まりやぎ兄やん ◆Ua6KGgyBr6
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2020/07/18(土) 23:59:10.88ID:hTkhhP7R0
大体種牡馬の能力は牝馬の方が遺伝してるよね
ディープだってフィリーサイアーだし
0713まりやぎ兄やん ◆Ua6KGgyBr6
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2020/07/19(日) 00:08:57.98ID:BzX4AE1k0
ノーザンファームを見てたらハービンジャーやノヴェリストは何のために買ってきたんだと思うな
テルヤみたいに自家製の種牡馬や繁殖牝馬大事にした方がいいよ
勝己みたいにディープに外国の繁殖ばっか買ってきてつけるってやり方しててディープいなくなってこれからどうする?ってなるの目に見えてるし
0717名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 00:44:49.04ID:izdfBhhV0
>>713
これツッコミどころ満載だな。ノヴェリスト連れてきたの照哉だし外国の繁殖をディープばっかり付けるのは社台も同じ


こいつアホだろ
0718名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 00:58:14.87ID:2jxWFPTm0
リスグラシューが種牡馬入りしたから、それ待つしかないね
0720名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 06:58:37.81ID:KHxyWCzV0
本物だけが生き残る様に篩に掛けないとダメ
種牡馬たちには同条件の繁殖質量とクラシック優勝逆算ローテーション
0723名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 08:11:20.83ID:o+BqS8og0
中学高校と調子こいて遊び倒してFラン大から底辺への道をまっしぐらに進んだやつが
所得格差に愚痴たれて俺だってやればできたと言ってるようなもの
じゃあやれよと。やらなかったんだからしょうがないねと
0724名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 08:24:34.84ID:0ajxz4DC0
調教で差をつけて天狗になって使い分けとかで無理矢理好きな血統優遇してたからな
追いつかれだしたらこうなるよ
まあ今年は流石にキズナ大量につけたんだろ反省してモーリスみたいなのはさくっと捨てればいいんちゃう
0725名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 08:45:42.74ID:KHxyWCzV0
>>722
トップ種牡馬への輪番種付けは不可能じゃないでしょ
ディープ一極集中が狂ってる
高い潜在能力>>>>作られた競走成績なんだから
0726名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 09:01:22.55ID:hqIfAity0
まぁ昨年度までの極端な種付け頭数が一気に見直されたみたいだから血の分散化は進むんじゃないの。
米国の種付け制限頭数やハーツクライが今年80頭だけっての見ると、今年からは150あたりを種付上限としてるんじゃないのかな。
例年より満口馬が極端に多いのは上限下げてるからだよね。
0727名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 09:09:08.91ID:tPbcvjmW0
人間でいう50代超えてるような世代が1日3〜4ガチ種付けとかまあ負担デカすぎるもんな
カナロア若いのにもう種付け拒否し始めてるし
0728名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 09:16:36.93
所詮ビジネスだから
種付け料500万ならまあ減らしても良いかってなっても4000万だったらもう1頭頑張れないかなーとなる
それで負担かけて取り返しつかないことに

今年のセレクトセール見たらノーザンの稼ぎ頭はハーツクライだから大事にするわな
カナロアもモーリスも評価ボロボロ、これからはエピファにシフトしていくかな
0729名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 09:18:29.01ID:pi+Mx6aj0
モーリスは腰が悪化して1日1頭制限
カナロアは種付けしすぎて頭がおかしくなる
キンカメやディープも長生きできず

そりゃ見直し来るよね
むしろ遅すぎる
0731名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 09:30:45.85ID:v9DOjxtj0
海外で200頭以上付けてる種牡馬って障害用とかだからな
市場価値の高い種牡馬は150頭くらいに押さえてる
0732名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 09:43:00.56ID:PJFLgrXq0
障害用だとかなりの競走成績残してても事実上潰れても構わねぇだろって使い方されるよな
フェイムアンドグローリーは3年で850頭ぐらいに種付けして4年目の種付け中に心臓発作に死亡だし
0733名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 09:57:12.74ID:v9DOjxtj0
中小お断りで大手と中堅だけ付けてるキタサンブラックみたいなのが理想の種牡馬生活
キタサンの場合は中小は断られてるのじゃなくて避けてるんだが
0734名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 10:03:13.52ID:izdfBhhV0
>>731
なんで平気で嘘ばっかりつくの?w
2017年でもアメリカのトップサイアーのインドゥミスチーフが235頭種付けしてるのに

あとダイヤルドイン231頭、アメリカンファラオ214頭、アンクルモー204頭などいるけどこれは障害用ですかー?
0735名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 10:14:15.43ID:v9DOjxtj0
>>734
お詫びします
0736名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 10:27:16.46ID:5TzHXAuQ0
ドゥラも表に出てくる時は痛み止め注射してるから元気だけど今でも脚痛いらしいからね
種付やり過ぎると脚が持たないと思うわ
0739名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 11:01:50.47ID:s+v4ub410
タピットは去年111頭付けてる
年も年だし抑えているんじゃないか
ジャスティファイは252頭も付けている
シャトルもしているから一時のモーリス並み
0743名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 12:13:57.11ID:tPbcvjmW0
基本的には腰フラ(ウォブラー症候群)先天性の疾患とは思われてるみたいだけど
ディープみたいな比較的小柄な馬の種付けはどうしても体勢的に
頸椎に負荷がかかっちゃうんじゃないかな

すぐに出せちゃうのもいるけど下手くそなのは手間取るらしいし
0744名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 12:56:06.86ID:LM0ZyJln0
精子取り出して人工的に受精させれば馬の負担にならないけど商売にならなくなるから競馬界が禁止しているんだよな
0748名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 16:18:21.83ID:PJFLgrXq0
>>745
サラブレッドはともかく、クォーターホースはそれで成り立ってるよ
0749名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 16:27:14.45ID:ngItaYKOO
>>746
中島場長「モーリス産駒は早仕上がり。6月の阪神・東京を3つずつは勝ちます。4つ以上勝っても何ら不思議じゃない」

菅谷場長「モーリス産駒は成長スピードが速いから、ドゥラメンテ産駒よりも早めに移動できる馬が多い。誰が見ても分かるくらいに立派な体の馬が多い。気が強いことも競馬に行って良いだろう」

ドゥラメンテは少しずつ良くなるタイプじゃないか?
0755名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 17:19:39.19ID:+ynulnvV0
>>751
背が低いから、上手く牝馬に乗れない

ちょっとでも牝馬にお触りしたら、受胎率の分母にカウントされる
だから、実際には身長差で上手く乗れなかっただけで種付断念したもの「不受胎」にカウントされる
0756名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 17:34:20.76ID:9HSbrQeD0
ディープに頼ってた厩舎の落ちぶれっぷりを見届けたい
0757名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 17:40:09.14ID:49yoBETU0
>>1
リオンディーズでした
0758名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 17:40:32.07ID:OZK5hx4b0
>>504
英オークス2着馬のEnnistymonが愛オークスで最下位だったね
勝ち馬も愛1000ギニーでPeasefulに完敗した馬だし

本当に英オークスってレベル高かったの?
0759名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 17:40:49.84ID:49yoBETU0
>>746
ドゥラメンテは3勝だから問題ないけど
セレクトも億越え出てたし
0761名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 17:43:59.45ID:/F2A9res0
ドゥラメンテはルーラシップと同じくノーザンでしか扱えない種牡馬だろう
0764名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 19:37:49.67ID:WaQUsW4u0
ノーザンが無能だからしょうがないだろ
ノヴェリストとかバゴとかノーザンの繁殖回して育成すりゃハービンなんかより成功するだろうしな
滑稽と言うか、自分の相馬眼の無さを認めたくないノーザン側が意地張ってるから日本の馬産がダメになる
0765名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 20:09:32.72ID:MP5mX1C80
シーザリオって凄いな。
ディープとキンカメの後釜に
コントレイルとサートゥルナーリアが就いて、
またしても社台安泰になりそう。
0766名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 20:22:30.50
シーザリオは日本のアーバンシー
ガリレオがエピファネイア
シーザスターズがリオンディーズ

サートゥルナリアは知らん
0772名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 22:19:12.38ID:WaQUsW4u0
ノーザンの功績はサトノクラウンぐらいじゃね?
この馬を生産したあことはノーザンにとって唯一の勲章
ただ楽勝出来るはずだったキングジョージに出さずに日本で飼い殺しにした辺りがねw
さすがノーザンて感じw
0773名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 22:21:25.40ID:WaQUsW4u0
日本で有能な種牡馬を飼い殺しにしてしまうのが日本の無能な馬産
その典型がショウナンカンプでこの馬を一度も付けなかったノーザンわある意味さすが
まだ社台のほうが相馬眼があるし有能だったな
0775名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 23:11:54.79ID:kZt8R/3B0
勝己もお手上げ(モーリスw)
0779名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 23:39:55.46ID:+ynulnvV0
>>773
「まだ社台のほうが相馬眼があるし有能だったな」

それ、笑うとこにしては冗談がキツ過ぎて笑えないわ
あまりにも配合がダメ過ぎて繁殖牝馬がガタガタだし、
配合アドバイザーを首にしたくらいだからな
0780名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/20(月) 01:20:57.00ID:PHPpvSgO0
社台ファームは配合がおかしい
基本がなってない
0781名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/20(月) 01:26:07.31ID:rFvo6IVN0
種馬なんて宝くじみたいなもんだわ
0783名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/20(月) 08:48:31.95ID:fSMVEJYL0
>>779
母父ゼンノロブロイとかネオユニヴァースとかがたくさんいてガッカリする
0786名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/20(月) 12:03:47.00ID:RE052T7w0
コントレイルは血統表見たら凄みを感じるような中身じゃないな
ディープ産駒でよく見たような内容、これで抜けた成績出せるのか疑問
0787名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/20(月) 12:17:35.93ID:7CCDRso00
凄みを感じる血統ってどんなの?
0789名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/20(月) 12:21:29.18ID:UNIztm5T0
>>780
自前の当たり種牡馬のハーツクライ産駒で社台ファーム産は
ギュスターヴクライしか重賞勝ってないよな。
ヌーヴォレコルの母トは原礼子さんの預託繁殖からだから、少し違うし。
0790名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/20(月) 12:27:33.41ID:MEDeZoH40
賭けでロジャーバローズ社台で試して欲しかった
ジェンティルに近い配合だったから
三年くらい様子見て外れなら追放で良かったのに
0791名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/20(月) 12:52:56.25ID:u6SkBUIAO
>>783
その駄馬連中は殆ど肉に成ってるけど
社台SS時代の超絶的繁殖群の血が残ってるから母父で意味なく遺るね
0796名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/20(月) 21:23:52.34ID:u6SkBUIAO
>>792
こんな駄馬を仕込み番組制作して勝たせちゃダメダメよ〜w
0797名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/20(月) 21:54:12.01ID:oEP1Nfa+0
>>786
アンブライドルズソング系はそんな陳腐でもないしティズナウは奥行きたっぷり
父系含めてBCクラシック馬の血が何%流れてんだよって血統表だけど何か不満なの?
0798名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/20(月) 23:22:22.86ID:H88RpZ3S0
ケチと膏薬はどこにでも付くというやつだろ
0799名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/20(月) 23:25:31.45ID:u6SkBUIAO
こいつが社台グループの足を引っ張ってきたのは100%間違いない!
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