オルフェーヴルとモーリスから臭う種牡馬失敗臭
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競争時代から相手に恵まれた感じが種牡馬失敗を強調してる
マイナー血統の一発屋として後世に語り継がれる一例 競争馬として稼げただけありがたく思うしかない
良い子孫を残すのは厳しいが ナリタブライアンは一流の種牡馬になりそこねたブライアンズタイムを交配させた失敗例
パシフィカスにサンデーサイレンスを交配させてそこそこ走った子供なら子孫は繁栄したかもしれない すげえ
モーリスもいずれサイアーランキング4位とかになるのか!
シンボリクリスエス並みの失敗だな! さすがにオルフェと違って失敗確定した訳じゃないから一緒にするのは無理ある オルフェーヴルは兄弟で失敗してるナリタブライアン臭
最初の勢いは良かったか 血統的な問題じゃなくて実績の問題
オルフェは完全に終わってる
モーリスはここまではダメダメだけど言っても2歳産駒デビューから3ヶ月すら経ってない
ここからの巻き返しも十分可能性のある
それどころか下手したらキズナやエピファと同じくらいの実績を積む可能性すら十分あり得る
立場が全然違う >>9
だからスクリーンヒーローだよ
そのスクリーンヒーロー産駒全体を見て分からない方がおかしい スクヒがどうであろうとオルフェと一緒にする意味はどこにもないな
オルフェにしてもモーリスにしても何が問題かって言うとトップクラスの繁殖を貰って結果を出せてない所
ただオルフェの場合は3年間安定して低アベレージをキープして来たのに対して、モーリスはそもそもそのトップクラスの繁殖の本命所はまだ走ってすらいない
それは今のモーリスのCPIを見ても明らか そんなに焦るなよw
オルフェーヴルもゴールドシップもこの時期まだ重賞馬出してなかったんだしな
長い目で見ようぜ ドリジャに負担が掛からないように種付け出来る装置をドクター中松氏に開発してほしい 種牡馬ばっかり文句言われて、牝馬は全然言われないよな
ダスカウオッカブエナジェンティル
酷いもんだぞ >>17
オルフェのCPIは2.22
モーリスのCPIは1.45
十分過ぎるほど実績を残してる繁殖だけを付けてるんだから繁殖に文句を言う意味がどこにもない モーリスはCPIに反映されないような若いG1馬も貰いまくってるからな
これで失敗したらオルフェレベルの批判は食らうね 来年の秋には肉になるしかない未勝利の2歳馬に複勝率を持ち出すのはさすがに笑うしかないけど
モーリスの仔は今のところ追って味がある馬があまりいないのは気になるところかな アフィリエイトが多すぎる
Twitterでアカウント作りまくるのやめてほしいわ CPIなんて何の参考にもならん
そもそも繁殖の質を数値化する事自体無理がある モーリスはまだ始まったばかり
オルフェも現世では終わってるぽいが
シーザリオ一族の牝馬で血を繋げば来世で期待できる モーリス下げはまだ早いのでは?
10月まで見て今の惨状が続くなら失敗っぽいけど オルフェも結論を出すのはまだ早いまだ早い言うやつがいたけど結局大失敗だったわけで
モーリスも大失敗までは結論できないとしても失敗は間違いないだろう ここからオルフェーヴルくらいまでいければ十分成功だろう
ダートからっきしで潰しが効かなそうなのがキツいが 新潟2レースの前走荒れで惨敗のモーリス産はレコード馬場でも惨敗
これはもう肉にした方がいいな モーリス唯一の自慢の3着率を下げるだけだ
これで今週オワリ、6〜7月で地方合わせても1勝だけでフィニュッシュ
ゴールドシップがまさかの今週も2歳未勝利勝って4勝目
なお、2歳は79頭しか登録いない モーリスが2年後今のオルフェの位置(リーディング4位)まで行けるとは思えない 生産年別ランキングでオルフェは
初年度5位 g1馬2頭
2年目4位
3年目5位
これで失敗だと言ってるアホw 一方これ以上の失敗臭がしたゴールドシップ
産駒数がモーリスの45%以下で、出走数も半分以下ながら
既に2歳世代は4頭が勝ち上がり
何が成功して、何が失敗するかは分からんよ モーリスとゴルシの待遇は交換するべきだな
ゴルシの方が圧倒的に優秀 日本では低レベルマイル路線は失敗種牡馬濃厚だからね 競争成績では相手にしなかったラブリーデイに負けるモーリス オルフェって数の暴力で上位に来てるだけだから、
デビューの頭数が少なくなればランキングも下がっていくだけ モーリスから感じるオルフェ同様の種牡馬失敗臭
が正しいスレタイ
オルフェはもう失敗確定してるからまだ望みがあるモーリスとは違う モーリスは言うまでもないけどミッキーアイルも走らんね 世界のアシンヒカリに至ってはチャンスすらもらえてない 客観的に見てもまだまだ結論出すには早そうなのによくもまあここまでオルフェ貶められるものだ
自分の応援している馬がしっぺ返しされる可能性とかには微塵も考えが及ばないのか >>51
モーリスならともかくオルフェはとっくに終わってるだろ
3世代連続で低アベレージを叩き出してる種牡馬が、これから繁殖のレベルが一気に下がるってのに巻き返せる要素がどこにもない オルフェって一口人気はあるの?
あるなら割とそこそこの牝馬につけてくれるんじゃない? オルフェは1にも2にもミスプロが入ってるか入ってないか
濃い目に入ってるなら一口勝負してもいいって感じ ミスプロ以外だとサドラー、ロベルト(母父ボリクリ)、サンデーの3×4が良い
これはデータにも出てる 繁殖考えたら
完全にゴルシ>>>>モーリス=オルフェだからな リーディング4位のオルフェの成功を認めたくないディープ基地w モーリスは産駒数凄いからこれからまだまだ
真打ち出てくるって感じ?
秋からとか オルへは完全に終わったけど
モーリスは未だワンチャンある。 モーリス見てるとオルフェは、成功したと勘違いするね G1馬2頭出したのに種牡馬失敗なんて言ってる馬鹿はマヌケなアンチだけ
客観的に見れば大成功とは言わないけど3年目産駒で盛り返したし十分及第点だわ 種付け数盛り返してるのは、生産者は失敗と判断してないという事実だからね。素人のアンチの判断じゃ失敗なんだろうけど >>65
キズナの現実見てもオルフェ成功だと勘違いするわ >>66
勝ち上がり率がようやく3割超えたところで
クラシックは参加するだけだった3年目が盛り返し扱いの時点で… オルフェも今後は種付け料2百万くらいなら、
1発ホームラン狙える楽しみもあって需要はあるだろう
期待されてたハードルからすると失敗と言わざるを得ないが
この馬は良血の肌馬とか関係なしに何かやらかしそうな気もする ポリクリが失敗と言われるなら、オルヘやモーリスも当然失敗だと思う
あの馬は6年くらいリーディング3、4位だったし、全てにおいて上回ってる オルフェは競走成績に対して産駒の成績が物足りないだけで、
そこまで酷いわけではないと思うんだがなあ
真の失敗種牡馬はジャスタウェイとかエイシンフラッシュ
みたいなのじゃないの? 真の失敗種牡馬ってスピルバーグさんくらいのレベルやろ
兄弟にラーがいて、社台入りして高CPIの待遇でサッパリ
できた産駒がよほどダメだったのか早くに社台追放されて被害は少ないが
ボリクリさんがあのレベルでコケてたら一大事や 種牡馬によってハードル違うしな
ゴルシなんて新馬や未勝利勝っただけで成功スレ頻繁に立つけど
それだけ期待値低かったってことや キズナここまで有力馬なしw
どうすんだよマジでw
枯れてきて全然勝てねえしw オルフェーヴルは生産者も相性に気付いてるから安定するでしょ
モーリスはディープ牝馬を活かすのを期待されたんだろうけどダメっぽいねこの組み合わせも キズナはまだ晩成型だしな。ボンドやケヴィン、ルリアンが成長すりゃG1戦線勝ちまくりやろ >>73
ジャスタは今年地方交流含め重賞4勝してるし、真の失敗種牡馬とは到底思えないわ
フラッシュは擁護出来ないが モーリスをオルフェと同列に語るのは失礼やろ
モーリスからラッキーライラックやエポカドーロが出てくるとは今の段階では思えん
あとまだ結論を出すのは早い!って言う奴いるけど
この前のセレクトセールで答え合わせしちゃったけどな セレクトセールで答え合わせ(笑)
まぁ今後の待遇面の事を言ってるならわからなくはないが キズナ産駒は鈍足だけど真面目に走るんで低レベルなレースはきっちりものにできる
モーリス産駒は鈍足すぎて真面目に走っても2着止まり オルフェは、成功やろ
初年度からG1馬2頭なんて普通は無理やろ 分かりやすい相性が見えてるからなあオルフェーヴル
オルフェーヴル専用繁殖とか言う生産者がいるし
今年は種付け激増したみたいだし種付け料金今程度なら大丈夫そう オルフェはもう無理だろ モーリスはまだはじまったばかりだけど オルフェアンチのマヌケが52頭ガー52頭ガー連呼できるのもあとちょっとだぞw
今年は150頭以上濃厚だし オルフェは勝ち上がりまでは行くからなあ
種付料安ければこれでいいんだろうけど ディープ牝馬はルーラーシップに任せておけばいいだろ
今日の2歳もすごかった 種付け料も頭数も右肩下がりの成功種牡馬とかもう訳わかんねーな オルフェもモーリスも血は繋がると思うよ。オーソリティなんて種牡馬入りはほぼ確定だろうし。 >>90
いいのか?濃厚なんて言っちまって?
150いかなかったら剃毛土下座準備しとけよwwwwwwwww シーザリオ直子ならともかく孫のオーソリティは現状だと無理だろ オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。
二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。
個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。 オルフェの成功がどうしても許せない奴がいるみたいw アンチはネットで叩きまくって52頭まで追い込んだのが余程嬉しくて忘れられないらしいな すごいな
アンチオルフェって、何も問題がない種牡馬を2〜3年の工作活動で52頭まで種付け頭数減らすことが出来るんだ
有能すぎるだろ
アンチディープが10年以上も工作活動してるのに1ミリの成果もないのと対照的だな
オルフェも無能なアンチディープに寄生されて可哀想だw 10年前にネットで情報集めてた生産者なんてどれだけいたと思うんだよマヌケw 冷静に見て豪華繁殖のオルフェは失敗だろ
同じく豪華繁殖のモーリスは失敗臭い?迄だろ 幾らダメでもオルフェよりは走るだろ スピード値はモーリス>>>オルフェだし オルフェの今走ってるやつはまだ相性掴む前に種付けした産駒やろ?オルフェもモーリスもしばらく生暖かく見守ればええやん そいやモルフェーヴルがオープン入りするとはさすがの俺も予想しなかったわ 流石にオルフェは誰がどう見ても失敗だろうが
デビュー数ヶ月のモーリス失敗は無理がある モーリスは、このままだと来年の種付け数は52頭をきる可能性は十分
ここでも歴史を刻むだろうね
誰も、付ける理由がないのも珍しいw 今日早速ドゥラメンテ勝ったな
無駄にモーリス信者は敵対視してたけど
もう無理やな モーリスのキレとスタミナじゃサンデー系、キンカメ系の巣窟の中距離戦線できついやろ
短距離狙うにしてもモーリスなんてつけるくらいならもうマクフィでええやろ
半額やぞ 血統も世界に出しても申し分ないし ゴルシやキズナも活躍してきたけど
それでもいまだにサンデー孫種牡馬で牡馬クラシックかったのオルフェ産駒しかいねーんだよな
GTでみてもオルフェ産駒4勝ち ピサ産駒1勝
サンデー孫やばくね? >>115
リアパク1勝入れてあげて
オルフェ3歳も何だかんだ勝ち上がり率挙げて来たな 今日ここまでで.311ぐらいにはなった やはりドゥラ>モーリスは正しかったな
空き巣マイル路線でチョイ勝ちしてる程度じゃクラシック王道のチャンピオン級に適うわけないんだ >>115
ディープキンカメステゴあたりが消えるからこれからどんどん勝つだろうけどな
コントレイルとかも加わるし
レベルは知らん >>110
仕上がり早だから2歳のうちは勝てそうで勝てない
3歳になると切れのなさが致命的になり着外に沈むレースを繰り返す
もう傾向は見切られてる ドゥラメンテはサンデーの孫だから
モーリスみたいにブエナビスタやシーザリオやジェンティルにはつけられないんだよなぁ
モーリス失敗後
どの馬がサンデーの4×3のインブリードの役割を担うんだろな アベレージはともかく1頭ぐらいはものすごい脚とか見せてくれたらまだ救いもあるんやけどモーリスの子供はそういうの皆無やからなあ オルフェはまだしもモーリスからG1馬でるきしないわ。ドゥラメンテは勝ち上がり増えてきたけどモーリスは本当失敗だと思う オルフェは初年度からG1勝ち馬を輩出
それほど成功ってわけでも無いが失敗と断じる事も出来ない
モーリスは血統から来るビハインド通りのここまでの結果
ちなみに競走能力と種牡馬能力は別物だからね
モーリスが競走能力低いって言ってるわけじゃないよ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ オルフェは初年度酷すぎて期待値低いからか最近よく勝ってるじゃんって思ってしまう キズナは二年目で超大物バスラットレオンが出てきたけど、オルフェどうすんの? モーリス産駒の特徴が鈍足だからな
しかも道悪に強いとかでもない
ただ脚が遅いだけ >>116
今の時期になって勝ち上がり率を上げてきても評価はそれほど上がるもんでもないでしょ
勝てないよりは良いにしてもさ モーリスは2年目のセレクトで値がつかなかったのがすべてだよなぁ。逆にドゥラメンテは値がついた。
直前の勝ち負けはプラスアルファの期待や盛り上げる意味の効果はあるけど、実際には実馬を下見で調教師が見ていい馬預かりたい馬をオススメしてるんだから。モーリス産駒が鈍足なの見破られてたんだよな 昔から競走馬の交配理論として
「最良の競走馬を作ろうとするものは、最高のステイヤーの資質を持ったオス馬、
すなわち、非常に重い重量を出来るだけ速く、長い距離を運ぶことの出来るオス馬を、
最速のメス馬と掛け合わせなければならない」
と言われてきているのだから凱旋門賞制覇を狙った重い血統の牝馬を多く種付けしたオルフェの初年度の成績が振るわなかったのは当たり前のことなんだわ
オルフェはミスプロはじめとする米スピード系と相性がいいがそれは戦前から言われてきた理論そのままなんだわ
オルフェの初年度以降3年ほどの不振は日本の生産者達が基本を無視していた事による人災だよ
モーリスは産駒がまだ走り出したばかりだしもう少し様子をみなければならないよ オルフェーヴルはロベルト系やサドラーズウェルズも良いんだけど オルフェはもうおしまい
あとは韓国に追放されて行方不明っていう地獄が待ってるよ ボンドとバスラットレオンが普通にG1幾つか勝つやろ。ルリアンにケヴィン、ディオサあたりも行けるんちゃうかな クリブラが皐月賞勝つとほざいてたキチガイがいたなあ >>141
まじかよ
そのレベルならモーリス産駒もGI勝てるな 超ドスローのスーパー低レベルの新馬戦を勝った馬を持ち上げるしかなくなったキズナ基地www >>137
昔はそうだったかもしれんけど近代は逆じゃないか?
ミスプロやノーザンダンサーを見るようにスピードのある父×スタミナのある母で結果出してきたように感じる
それらの血が広まった現代はまた再び逆になってる可能性もあるが >>138
確かにオルフェとサドラーって勝ち上がり率だけに絞ると良いと思った
ただそこから上でやってくこと考えるとサドラーだけだともの足りない感じがする
ベストはラッキーライラックみたいにサドラーと米スピード血統の両方持ってるやつって印象 ノーザン空港 菅谷場長
ドゥラメンテは成長という部分では、本当に良くなってくるのは暖かくなってからだと思います。そのぶん、奥を感じさせますよね。完成前でこれなら・・・と期待を持たせてくれます。
モーリスは成長スピードが速いから、ドゥラメンテ産駒よりも早めに移動できる馬が多いと感じています。産駒の特徴としては、誰が見ても分かるくらいに立派な体の馬が多い。気が強いことも競馬に行って良いんじゃないでしょうか。
ノーザン早来 中島場長
ドゥラメンテは現時点では、モーリスに比べて1か月、2か月成長が遅いかなという馬が多いのですが、クラシックディスタンスで勝負できそうな馬が多いので、モーリスとはフィールドも違うのかなという印象です。
https://jra-van.jp/fun/pog2020y/ >>145
ディープキャットやガリデイン見ると、既に逆転してる気がする
今は長距離種牡馬にスピード血統の牝馬が良さげ ノーザンは金も馬も大量に持ってるんだから、中途半端な施設でなく
本気のレース仕様の施設つくって、早期の傾向把握、選別してみてほしい
レース使ってダメでしたみたいなモーリス詐欺に合わなくて済む >>153
それで故障した時の補償はどーなるの?ってことだ >>146
オルフェーヴルはヘヴンリーロマンスにつけたらすごいことになるのか 1000ま〜ん(笑)
1000ま〜ん(笑)
1000ま〜ん(笑)
シルク「……ィエイ!!」
1100ま〜ん(笑)
1100ま〜ん(笑)
1100ま〜ん(笑)
「・・・・・ございませんか!!!! 」
カーーン!!!
「1000万円です」 >>151
スピード重視でCC牝馬が増えたところにTTな時代だったけど今はもうCT牝馬が増えまくり >>135
オルフェは未勝利勝った後の勝ち上がりはまあ優秀なので勝ち上がることに意義はある
勝ち上がり率だけ高くても2勝目遠い種牡馬も多いので
例えばオルフェ現4歳は勝ち上がり56頭に対して107勝 ジャスタウェイは勝ち上がり49頭に対して82勝
勝ち上がり率はジャスタウェイのが良いがその後を見るとオルフェのが良い >>152
こんなのがって、今のノーザン帝国に貢献した結果であって、それ以上の実績あるか? モーリスは一撃に賭けるタイプ
5年は見てやらないと…
オルフェは産駒傾向がはっきりしないね
初年度からG1勝ち馬出してるけどオルフェと違うタイプで「これが正解」ってのが見つからない >>158
今年の古馬混合重賞「のみ」で見ても3歳の4月以降が初勝利の馬は10%しか勝ってない
2歳が初勝利の馬が占める割合は64%
今の時期に勝ち上がったところで評価が上がらない理由が分かった? 3年連続でここまでボロボロのアベレージでこれ以上何を期待しろってんだろ? オルフェはリーディングはまずないけど中位安定だろう
良い意味でも悪い意味でも初年度から傾向が変わらない分かりやすい種牡馬 これから繁殖の質も量もどんどん落ちていくのに安定する要素がどこにもないんだが
それどころかラッキーがここから伸びて行くとかでもなければ来年にも早くも頭打ちになるのがほぼ確定してる >>163
オルフェーヴル産駒 5歳が今年2勝 4歳が6〜7月で1勝
こんなんだからオルフェは晩成って擁護もほぼ消えたしな
でも繁殖の質より相性だから今後は期待出来るらしいぞw >>167
>>161の通り、勝つまでに時間がかかる馬は基本的に能力が低い事がほとんど
つまり晩成種牡馬っていうのは何の擁護にもならないんだよね >>156
来年は、誰もモーリスを上場しないだろうな
あれだけ痛々しいセレクトは、見たことない ロードカナロアの5歳馬の今年の成績が19勝で重賞5勝
オルフェーヴルの5歳馬は2勝で重賞1勝
本当に晩成なのか怪しい オルフェってアンチが多いんだな
ここまで憎まれてるのはファンとしては悲しい😢 >>170
長期休み明け体がガッシリした馬が全くいないから二歳秋から三歳春先までが傾向だと思われる >>166
オルフェは質より相性
マルペンサみたいなのは付けるだけ無駄
それで大物が出るのかどうかって感じだが上級繁殖ほぼ無駄にして今の位置だし今年大きく増えた種付け、生産者も考えて付けてるだろうしオルフェ的には質アップだと思うわ 問題なのはエピファネイア
新馬は1勝のみで2歳リーディングベスト10外 エピファネイヤの2歳AEI0.97だからな
ベスト20見ても全馬1.0以上だからな オルフェは一発当てて牡と牝でG1馬出したしモーリスも一発に賭けて後継種牡馬出せたらいいよね >>1
オルフェーヴルはクラシック三冠馬だし幻の凱旋門賞2連覇
モーリスは単純マイラー
なので立ち位置が最初から違いすぎ >>171
ラー基地も判別できんってお前絶対ファンじゃないだろ モーリスが時代を変える
キンカメは種牡馬大失敗って言ってた奴は息してるかなwww >>170
これ見るとオルフェ云々よりもカナロアが想像以上に晩成なんやな >>176
問題なのは7月でギャーギャー騒いでるお前の頭だろ。
金曜前売りのオッズで騒いでそうだな モーリスは未だにG1勝ち馬居ない
よって大失敗確定 モーリスはノーザン産が10/0
この時点でラムタラの再来確定 何かスランプ時期だけ取り上げている人がいるが、オルフェ4歳、いつの間にか世代リーディング12位→4位まで上げてきてるんだなw
3歳も9位→5位で7月だけで9頭勝ち上がりw
また勢いついてきたなw スランプじゃなくて条件戦で勝ってたのがクラスが上がって勝てなくなっただけ モーリスがこうなる事は予想出来ただろうに
レースさえ記憶に無いわ 結局母系というか血統なんだよ
ここに不安がある馬は
どんなに強くてもイマイチになる
血統は種牡馬になってからは嘘はつかない よく晩成言われるカンパニージャスタそれにモーリス自身も三歳明けの春前にはOP上がってるから
二歳から三歳前半のOPくらい素質だけでブチ抜ける才能がないと先々は厳しい >>191
リーディングの上昇は嘘をつかない
4歳世代
12位(2歳終了時)→8位(3歳終了時)→4位(現在)
その部分も全て合わせてこれ
マイナスの部分もプラスの部分も全てひっくるめてこれ
これが現実 オルフェの世代別成績が上昇してる最大の理由は、晩成というより出走回数が多い方だから
まあ脚元が丈夫というのは評価の一部ではあるな、ステゴと同様に馬格がないのが大きな要因だろうけど
馬格のあるルーラーは古馬になって成績を伸ばすけど、出走回数はさほど多くない ちゃんと数字見れる人ならオルフェが優秀なのは解るわな >>194
さすがにオルフェが丈夫は無いな
特に骨折が多い オルフェ産ってダートの準opあたりでよく見かけるようになったな
そろそろダートで大物だしてもおかしくない希ガス >>198
それなりに稼ぎそうだけど、中央の重賞戦線だとヘリオスの方がやれそうな希ガス オルフェーヴルはG1勝ちが二頭いる以上失敗はないわ
外野がどう言おうがこの事実はひっくり返らん 今年は種付け相当いってるらしいな
一旦落ちてどん底から這い上がってくるのがオルフェらしい オルフェーヴルは皐月賞馬出してるからな
ラッキーライラックもG1複数勝ってるし
まだ失敗かは分からねえよ
このまま活躍馬出てこなければメジロライアンコースだけど
モーリスはまだまだこれからでしょ
まだ7月だぜ でもオルフェ最近未勝利勝ってるのしか見なくなってるぞ
何にも勝てないモーリスよりはまだマシだが結構やばくね オルフェ産は勝ち切れなくても2,3着来てたりするからなー、函館記念も3着だったし。地味で目立たないけど1億稼いでる馬で驚いた。 ラッキーライラックが、早枯れでなかったのもイメージ良い
オーソリティの結果も良い
ただ、これはシーザリオのおかげかもしれんが、、、 >>98
これどの馬のことかわかる人いたら教えて!! エポカもロックディスタウンも早熟の早枯れ確定なんだけど... >>208
ナエボオルフェのコピペって書き込み見たけど本当かどうかは知らないな。
ビターエンダーもハナ差で共同通信杯差されちゃったし、ステゴらしいのかもね。 >>208
エタリオウがオルフェーヴル産駒だと思ってるんだろ >>209
それ早熟早枯れ繁殖の子だよ。白老の?Twitterでキャットコインが子供置き去りにして牧場爆走しててワロタ。 >>209
一部を切り出してそんなこと言われてもなあ
そんなこと言ったらディープ産駒とかハーツ産駒、キンカメ産駒も早熟早枯れなるで バイオスパークとかほとんど賞金持って帰ってくるんだから馬主孝行だよな
モーリス産駒もそういう傾向の馬の可能性はある、可能性は ノーザンの馬が走らないってのが似てるな
ノーザン陰謀論唱えてた人が懐かしい
まあモーリスは他も全然勝ってないけど >>213
2勝しかしてない5歳馬が良く走ってるみたいに言ってる奴らへのブーメランかな?w オルフェ産駒のほとんどが好走はしても重賞の壁に突き当たる
そこから期待はされるが徐々に劣化していくパターン
タガノディアマンテ
エスポワール
オセアグレイト
アンドラステ
ビターエンダー
ギルデッドミラー
バイオスパーク 間違いなくモーリスがオルフェを越えることは、無理だろな 最近の競馬板で執拗にモーリス叩きやってる奴はオルフェアンチでもあったのか
納得のしつこさ バイオスパークなんてオルフェ基地にすら未勝利勝ち上がるのも無理だと言われてたからな
それがいつの間にかオープン入りして重賞で馬券内になるまで出世するんだからな ラッキー以外の牝馬だとギルデッドミラー、セラピア、アンドラステに期待してる
牡馬は怪我や順調さを欠いてるのが多いから難しい
モーリスも走り出したばかりだから成長の仕方が分かるのって時間が必要
走ってない中に大物がいるかも知れないしね 晩成だなんだ言っても馬主にとって何の魅力もないから主取りの嵐だったんだろ、詰んでるな オルフェは初年度G1馬2頭出したけど
モーリスの産駒でG1勝てそうな馬いんのか
いや新馬勝てそうな馬どれくらいいんの?って質問の方がしっくり来るな >>224
晩成=早くから活躍出来ないってわけでも無い
仕上がり早と成長曲線が後ろ倒しは必ずしも相反しない
結局は個体の資質次第 >>224
今年のセレクトは売れてたし評価上がってるんじゃないの 個人的にはオルフェの持つダイナサッシュは良い仕事をしてくれると思ってる ステゴマックで一番芝中長距離種牡馬っぽいゴールドシップは、
梅雨時期の瞬間最大風速かもしれんが、総合AEI/CPI=1.50/1.15=1.30
同じく非力なドリームジャーニーも1.48/1.34でサンデー孫としてはやれてる方
肝心のオルフェがイマイチ ダート走るし、ダート系・ミスプロ系繁殖の方がいいし、
ステゴマックでも適性が違う >>201
中央GI勝ち馬2頭出したトウカイテイオーが成功種牡馬と言われてましたかねえ >>230
アホだなお前 失敗じゃないといってるだけで成功とも言ってないだろ
物事を白か黒しかで判断すな >>231
わかってないのはお前
オルフェが失敗なんて言ってないだろ
そっちこそ「成功じゃない=失敗」と決めつけてるじゃん オルフェの5歳が今年まだ2勝しかしていない衝撃
晩成とは一体何だったのか >>233
中島NF早来場長が「6月に東西3勝ずつ(計6勝)」と吹いたモーリス産駒がまだ1勝しかしてない笑劇w >>233
基地はローカルG3で3着になってバイオスパークの成長力!って喜んでるんだからやめてあげて 成長喜ぶ?むしろスティッフェリオがハナ差天皇賞逃したのと同じで良くも悪くもステゴ後継だろ?
それに安馬が賞金稼いで馬主孝行って弱小個人馬主には理想的な展開じゃないか >>238
>安馬
>弱小個人馬主に馬主孝行
種付600万スタートの三冠顕彰種牡馬産駒に使うような言葉ではないような・・・ フロリースカップとは古い牝系の馬やな〜
輸入高級繁殖とはえらい違いや!(爆笑) >>239
横だけど高馬買うようなオーナーじゃないよ
規模の大きくない個人牧場から世代1頭とか2頭程度持つ人
今年はバビット活躍しそうで楽しみだね 晩成種牡馬オルフェーヴル5歳世代7ヶ月で2勝
早熟短距離種牡馬ロードカナロア5歳世代7ヶ月で19勝 世代リーディング 5歳世代
オルフェ 7位(2歳終了時)→5位(現在)
勝ち上がりが悪かった世代でもオルフェは順位上げてるんだよなw
因みに
4歳世代 12位(2歳終了時)→4位(現在)
3歳世代 9位(2歳終了時)→5位(現在)
ヤバイなこれ、上がり過ぎだろwww 一番イマイチ認定されてる
4歳世代が勝馬率トップなんだよなぁ…
豪華繁殖充てがうのは怪物誕生の近道で無いのが
改めて証明されたんだよな オルフェの産駒傾向がはっきりしない→どこを目指して配合したらいいのか
生産者の本音じゃないの?ただオルフェ自身は大成功ってわけじゃなくても失敗って事も無いでしょ オルフェ産駒は数の暴力やぞ
3年間で750頭くらい種付けしたんやからな >>243
今走ってる5歳世代の種付料はオルフェ600万vsカナロア500万の戦いやで >>247
そのオルフェよりカナロアの方が全ての年度において種付け数多いんだがw オルフェは最初の3世代ほどの繁殖レベルが集まることは今後ない、格段に下がるので、多少成績がよくなってることは意味ないんだよな。
今後はB級だけどニックス繁殖でどれだけ活躍馬を出せるか。 史上最高繁殖に付けまくりました
⬇現在
安馬の割に良く走る w どん底から這い上がるのがオルフェらしくていいじゃん 史上最高の繁殖なわけないんだよなぁ
ディープいないタイミングで引退したら最高繁殖有ったかもしれないが
ディープ生きてるのにオルフェに全力するわけないのアホでもわかるだろ 相性のいい繁殖だけで100頭もつけられたら最初の3年より状況良いよねオルフェーヴル
めちゃめちゃ居た明らかなハズレ繁殖消えてるんだから
ノーザンもラッキーライラック母はオルフェーヴルつけてるけどさらに今年は増やしてるって話だし >>251
それ擁護のように見せかけてバカにしてるからなw >>254
そうやって後追いでマック牝馬かき集めてにステゴが付けたけどねえ・・ >>256
オルフェーヴルはこの3年間同じ傾向でしょ
数頭って話じゃなく勝ち上がり率、頭数から明らかに 競馬板は何年経ってもオルフェオルフェ
本当の失敗種牡馬は話題にもならないのに
ディープ系の様にゴミを大量生産してスーッと消えて行く >>256
高値で売れたのだから生産者に損はないだろう
なんで、あるときは生産者目線で、あるときは馬主・ファン目線なんだ? 本当のゴミは叩く価値が無いから
みんなツンデレなんだよ みんな最高待遇のくせのゴミっていうのが好きなだけだよw 海外G1勝ち輸入繁殖種付け頭数
2017年産(3歳世代)
ディープ 61
オルフェ 9
因みにオルフェは最も繁殖が良かった初年度でも17 どちらも評価するに値しない
ほっとけば勝手に消えていくだろう オルフェ基地「ディープより繁殖悪い、カナロアより頭数少ない」
なおそれ以外の大半の種牡馬より繁殖は良いし頭数も多い模様 >>268
バスラットレオンにボンドが勝つからみとけや >>266
で、リーディング4位だが何か問題でも? キズナの繁殖は質が悪いと毎度言われるけどオルフェと共通繁殖も無い訳じゃない
・ララア
・ダイワパッション
・クーデグレイス
・ルヴェソンヴェール
・ホワイトアルバム
他にもいるかもしれないけど気がついた範囲だと今はこれくらい? >>269
クリブラが勝つ予定じゃなかったのか?
大嘘つき てかリーディング四位のオルフェを失敗扱いだと歴代でも御三家とハーツとマンボ系とグラス系くらいしか成功いないんじゃないの
ディープは高値で売れるから馬産としては成功で馬主からは失敗扱いかな ディープは夢を買ってる訳で馬主的に失敗扱いはない気がするな
セール見れば元を取ろうなんて誰も思ってないでしょ アンチが呪いの呪文のように失敗失敗言っているから失敗ぽく感じちゃうけど
オルフェはリーディング4位だもんな
けっして失敗ではないよね
オルフェの現役時の活躍を思うと産駒の活躍は物足りく感じるけど G1馬5頭のシンボリクリスエスも失敗判定受けて600万から100万まで落ちた
結局リーディングサイアー1位には一度もなれず3位が最高 ボリクリを失敗失敗言ってるのもほぼ無関係なネットの声出しな
シャレにもならん程走ってない種牡馬なんか他にいくらでもいる リーディング4位4位言ってるけどすぐ後ろまでルーラーが来てるぞ
射程圏内とか言ってたハーツとも大分差がついてるなw G1馬を出せてリーディングでも良い位置を争う失敗種牡馬ですか
面白いですね >>263
お前毎日オルフェのことで頭が一杯なんだろ? まあ、失敗は定義によって変わるかもしれないが、期待外れなら間違いないな 失敗はクズナなんだよな
アンチが呪いの呪文のように失敗失敗言っているから失敗ぽく感じちゃうけど
オルフェはリーディング4位だもんな
けっして失敗ではないよね
オルフェの現役時の活躍を思うと産駒の活躍は物足りく感じるけど 世代リーディング 5歳世代
オルフェ 7位(2歳終了時)→5位(現在)
勝ち上がりが悪かった世代でもオルフェは順位上げてるんだよなw
因みに
4歳世代 12位(2歳終了時)→4位(現在)
3歳世代 9位(2歳終了時)→5位(現在)
ヤバイなこれ、上がり過ぎだろwww AEIがいくつか、一番高い世代でいいから上げてみ、 繁殖レベルに見合ってるのかどうか 4歳リーディング4位!大成功!
って言うけど出走頭数は144頭もいて2位なんだから
これぐらいの順位につけてもらわないとね
今後はこの出走頭数がガクッと減るから上位に来ることはないでしょ 5年後のリーディング楽しみや!
史上最高繁殖 + 史上最多種付けのウルトラスタート種牡馬だかんね w 三冠達成種牡馬ランキング
1位ディープインパクト
ジェンティルドンナ(顕彰馬)、コントレイル他G1馬多数
2位シンボリルドルフ
トウカイテイオー(顕彰馬)
3位シンザン
ミホシンザン ミナガワマンナ
4位セントライト
オーエンス オーライト セントオー
5位オルフェーヴル
ラッキーライラック エポカドーロ
6位ミスターシービー
ヤマニングローバル
7位ナリタブライアン
ダイタクフラッグ 初年度からG1馬複数出してて3年目でリーディング4位を失敗というのは無理があるな
ファンとしてはオルフェには凱旋門賞勝つような馬を出してほしいだろうからそういう意味では今のところ期待外れではあるが ディヴィーナが今週の新馬戦を回避〜ヴィルシーナの娘
https://race.sanspo.com/keiba/news/20200730/pog20073004390002-n1.html
今週土曜の札幌新馬戦(芝1500メートル)でデビューを予定していたディヴィーナ(栗・友道、牝)が、
出走を見送って放牧に出されることが29日、分かった。
父は新種牡馬モーリス、母はヴィクトリアマイルを連覇したヴィルシーナという注目の血統馬だが、
友道調教師は「動きに物足りなさを感じるので、今週は使いません。成長を促すために放牧に出します」と話した。 >>297
もう、こういったデマ流さないと失敗に結び付けることが出来ないんだなw
種付け数毎年カナロアより少ないんだがw >>299
無理があると思うなら、300万まで下がった種付け料は、今後いくらになると思う?
失敗の定義は人それぞれだが、半減を失敗だと考える人は多いと思うぞ。 期待ハズレではあるが失敗ではない
学校の成績で言うと不動の1位であるディープに肉薄するか王座交代レベルを期待されていたが結果をみたら上位グループの中の1人っていう感じ? オルフェーヴルは言うほど失敗でもないというか、600万なら合格水準くらいではあるし、モーリスに至ってはまだ全くわからん
流石にノヴェリストは失敗臭が漂ってるけど
期待されてなかった割にはブリランテとゴルシが結構いい
あとはキズナとリアルインパクトとエピファネイア辺りは成功しそう 現2歳と現1歳のディープのいる世代に
ある程度の実績を得た新種牡馬がアドバンテージ取りそうよね
3歳春までの完成度でディープ産に勝てる種牡馬とか早々生まれんし >>305
ブリランテは社台SSで数年居て初年度はそれなりにいい繁殖貰って今の体たらくだぞ?
初年度は例えばウィルパワー(半弟インディチャンプ、半妹アウィルアウェイ、叔父リアパク、ネオリアリズム等)がいる
なおウィルパワー相手の仔は当初繁殖入りすらできない大失敗扱い(半弟の活躍のおかげで救われる)と言う
勝ち上がり率ゴミ、勝ち上がっても出世率ゴミ、数頭いる上級馬以外は箸にも棒にも掛からないゴミ量産種牡馬
これを結構いいと言うならオルフェは大成功ぐらいになるぞ? >>305
2、3世代目でゴミ量産しておいて600万なら合格?
どんだけハードル下げてんだよ
52頭世代がデビューしたら産駒数が少ないからしょうがないとか言うんだろ
オルフェ基地のご都合ダブスタはいつも酷い
種付け料が600万から300万に下がったのは失敗とは言わない
問題なのは半額にしても52頭しか申し込みが無かったこと
250頭を越える種付けをしていた馬が値下げしても5分の1しか種付け出来ないのは明らかな失敗認定
産駒が高値で売れないのも当然失敗
オルフェは産駒デビューして数年経過してのものだから失敗は確定している
モーリスは流石に失敗と断じるにはまだ無理がある
可能性が高いってだけで今後強い馬が出て来ないとも限らないし晩成傾向なだけかも知れない
オルフェ基地の様に晩成言って一向に晩成型の活躍馬が現れずいよいよ手詰まりの悲惨な状況とは違う
晩成言っとけば3年は言い訳に困らないアホなオルフェ基地の二の舞にはならない様にモーリス基地も気を付けよう >>309
事実確認って例えば例のウィルパワーの仔ミスパッションが未勝利引退後サラブレッドオークションにかけられて僅か232万円の価格しかつかなかったとか?
同年4月に叔父ネオリアリズムがQE2世C勝ったばっかりなのに >>299
低級条件で数の暴力なだけだろ
後続の新種牡馬にあっという間に抜かれるわ >>305
エピファは一発屋ぽいけど母方の血は魅力だわ >>310
わけわからん
CPIが一番高かった初年度がAEI1切ってて、他はAEI1超えてるんだから2年目3年目の方がいいやん
二年目以降ならハーツクライと同等なんだから600万なら合格水準としか言いようがないだろ
ハーツクライが高いとは微塵も思わんし アンチ本当にしつこいな
他の失敗種牡馬には目もくれずにいつまで私怨で叩いているんだか
お里が知れるしこんなのに応援される馬は可哀想だ >>315
おいおい、ハーツクライと同等って、どの数字のこと言ってるんだよ >>310
52頭の去年は300万じゃないよね
300万の今年は急激に増えた
産駒の傾向が見えたのもあるんだろうけどこの額なら魅力的な種牡馬 俺はCPIが万能だとは思ってないけどね
ディープと同等の数字の繁殖を貰っておいて
EIが1.2とかそんなレベルなのはさすがに擁護しようがないと思うの 一年目から思いきり合う合わないが出た
くっきりした相性も見えて良血の無駄遣いはなくなる >>316
もう何年にもわたりオルフェ応援スレに出向いて嫌がらせの限りをつくしているしなw >>311
一つだけの例あげて滔々とバカ語ってどーすんの?w ブリランテのAEIを見て、ゴルシと同列に良いと語れる意味がわからんのだが オルフェは種付け料600万で総合リーディング4位だからやや成功以上は確定だわな >>293
オルフェスレのスププってアンチはなりすましてるけどバレバレね >>327
全ての年度でオルフェの種付け数を上回ってるカナロアさんディスってんの? ゴールドシップにAEI逆転されとるが、ステイヤー種牡馬としてのステイゴールド後継は
ゴールドシップの方がぽいな
オルフェはダート走ってるし、テースト色が強い テーストはダートの方が勝ち鞍多い種牡馬だからね 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ イプラはともかく
ベンチは筋肉増強作用あるから真っ黒クロスケ >>328
その分以上に獲得賞金額で上回ってるだろうが >>249
それだけ結果出してるだろ
何か文句でもあんのか? 同じ三冠馬のディープを越えるべく良繁殖あてがわれて結果が52頭
世代リーディング4位が自慢になるかよ
同期カナロアはオルフェ以下の種付け料で微妙繁殖から今や日本一の種付け料で大成功種牡馬
オルフェ基地はディープとの比較から逃げ低レベルな他馬を勝手にライバル認定して貶めるクズの集まり
オルフェ産駒は今年のセレクトでキズナやドゥラよりも高額で売れましたか?
社台Gトップ種牡馬の期待を見事裏切った時点で大失敗種牡馬確定なんだよ
ノーザンデースト→サンデーサイレンス→ディープインパクトの大成功種牡馬の系譜から外れた期待外れ種牡馬がオルフェ ディープインパクト産駒欧州調教馬成績
勝ち上がり率:69%(27/39頭)
重賞馬:18%(7/39頭)
GI馬:10%(4/39頭)
G1 6勝 重賞12勝 海外G1勝ち輸入繁殖種付け頭数
2017年産(3歳世代)
ディープ 61
オルフェ 9
因みにオルフェは最も繁殖が良かった初年度でも17頭 オルフェーヴル 世代リーディング
5歳世代 7位(2歳終了時)→5位(現在)
勝ち上がりが悪かった世代でもオルフェは順位上げてるんだよなw
因みに
4歳世代 12位(2歳終了時)→4位(現在)
3歳世代 9位(2歳終了時)→5位(現在)
ヤバイなこれ、上がり過ぎだろwww >>337
ディープ初年度に海外繁殖17頭も付けたと思ってんの?
オルフェは異次元の待遇で失敗した事実は変わらん
初年度からドンドン待遇が悪くなってるのがオルフェの大失敗を証明してんだろが >>338
少ない勝ち上がり駒(ラッキーライラック)がどんだけ稼いでもさ
それは生産者からしたら魅力的な指標ではないのよ
だって「日高の生産者」が生産できるのなんて「その種牡馬の中央値以下の産駒」が殆どなのだから
彼らは「オルフェ付ければラッキーライラック輩出できる」なんて思ってすらいない
「それはノーザンなど良血肌馬からしか出ないでしょ」と悟っている
なら勝ち上がり率が大事だよな
世代の総獲得賞金なんて日高の生産者が生産する馬には無縁の世界の話だからな >>339
ディープ初年度の種付けの時はオルフェは産まれてすらいないんだが 笑
マジで馬鹿なの?wwwww
オルフェが17頭の待遇の時(2014年)にディープは何頭かって事だよ
17頭いなかったとでも?w
はい、調べて書き込んでねw というか社台系の素質ありそうな牡馬が頓挫してるの多いんだな 復帰目指して坂路やり過ぎて壊しちゃいました!テヘペロ リーディン4位で失敗てことは失敗種牡馬の中では成功してる方なんか? ディープ上げたいだけなのかな
いろんな種牡馬の産駒が見られるなら
それでいいじゃん >>350
いつも子供部屋の風景しか見ていないから、彼らは視野が狭いんでしょう >>346
シェドゥーヴルの週6坂路はノーザンファームだから まあ世代が離れた種牡馬の比較は参考程度ではあるな
同世代で種付け料が上がったり、繁殖レベルが上がっている種牡馬もいれば、その逆もいる、それは全て産駒の実績と評判によるもの
オルフェが下がってるのは、他の種牡馬のせいではないよ >>341
君こそ残念な頭してるね
それぞれの種牡馬デビュー時点での待遇比較の話しに既にディープが大種牡馬となった実績を持ち出す無能
ディープ初年度はネオユニ、ロブロイに良繁殖を集めディープは期待されていたがサンデーの後継って程でも無かった
オルフェは間違いなくディープ、キンカメの後継としての役割を求められて良繁殖をあてがわれて見事に失敗した
期待値の比較、失敗成功かの比較に単純に外国繁殖の数が〜はアスペと思われても仕方ないね
実際カナロアはオルフェに遠く及ばない繁殖で結果を出し今や日本一の種牡馬に
キズナはノーザンから見向きもされなかったのに今やディープ後継の1番手としてノーザンも手の平返し
オルフェはカナロア以上だった種付け料が今やカナロアどころかキズナの半額
産駒が高値で取引されるカナロア、キズナと違って安値連発、主取り当たり前の産廃量産 種付け頭数が奇跡のV字回復にリーディング4位
今現在の最新の動向を無視して失敗というクロム
素人クロムの願望意見より高額な種付け料を支払う生産者はオルフェを再評価している現実
憐れクロム まあ、個人的には300万は落ち過ぎで、400万くらいで落ち着くんじゃないかとは思ってるけどね、当初の期待600万よりはだいぶ下だし、近い世代の中では片手に入れないが。
奇跡のV字回復とか最新の動向っていうなら、ゆくゆくはどの程度の種付け料に落ち着くと予想しているんだろ 一般的生産者のオルフェ産駒に対する認識
早熟早枯れ
虚弱体質
叩き劣化能力
成長力劣悪
気性難
スピード不足
得意条件は平坦コースのダート1800(未勝利、1勝クラス)
こんなゴミでも三冠馬という看板と社台グループ全面バックアップでなんとか種牡馬続けられます
少なくともオルフェ以上に優秀な産駒達のモーリスは安心して種牡馬生活を送れるね >少なくともオルフェ以上に優秀な産駒達のモーリス
グラスキチって本当に頭おかしいな >>358=>>357
こんな工作でねじまき以外の誰かを騙せると思ってるお前が頭おかしい オルフェーヴルは頑張ってるほうじゃね?ボチボチ勝ってるし。いまんとこライアンみたいな位置付けだが・・・・。
さすがにディープと比べるのはかわいそう。モーリスももうちょい見てやろうや。 >>357
早熟早枯?
成長力劣悪?
クッソワロタw
世代リーディング 5歳世代
オルフェ 7位(2歳終了時)→5位(現在)
勝ち上がりが悪かった世代でもオルフェは順位上げてるんだよなw
因みに
4歳世代 12位(2歳終了時)→4位(現在)
3歳世代 9位(2歳終了時)→5位(現在)
ヤバイなこれ、いくらなんでも上がり過ぎだろwww オルフェーヴル
この調子ならドゥラメンテが数世代送り出すまでは
リーディングトップになる可能性もありうるな
ひょっとしたら晩成型の大種牡馬だったのかも知れない 早く牡馬は古馬で重賞勝とうぜ
まだ2世代だけとはいえ今年に入って古馬牡馬のオープン勝ちが2勝とか寂しすぎる 同じ三冠馬なのにディープとオルフェの差って
現役時代の実力がそのまま種牡馬成績に現れてるよな
タイムの裏付け有りでほぼ負けないディープと鈍足で2回に1回は負けるオルフェ
ディープ世代の雑魚がオルフェに楽勝したのもその実力差を如実に表してたな
初年度にG1馬出した事だけが自慢でその後ゴミ量産
ディープはクラシック取れないだけで大事件の様に扱われる大種牡馬
オルフェ基地=ディープアンチになって嫉妬すんのも頷ける
しかもアンチを全て返り討ちにするディープのポテンシャルには脱帽
世界で活躍するディープの血と繁殖を汚すオルフェの血
一刻も早くオルフェはノーザンホースパークに移してパンダ役にすべき >>370
わかったからお前もこの世から消えてくれ >>370
ディープ信者の気持ちを代弁してくれてありがとう そもそも種牡馬失敗臭ってなんだよ
俺は失敗種牡馬臭派なんだよ そもそもスレタイがおかしい
オルフェは失敗確定してるんだから臭もくそもない
モーリスから臭うオルフェレベルの大失敗種牡馬臭
これが正しい もうこれはアンチの人間性の喧伝スレだな
勝手に孤立して喚いていればいいんじゃないの >>250
まあロベルトと相性いいんならエピファモーリス牝馬これから出てくるだろうし
ミスプロならドゥラルーラーカナロアみたいにキンカメ系多いしな
ドゥラの娘なら一応サンデー3×4だな オルフェアンチは弱小生産牧場の高度情報なんたら戦略 オルヘは超絶繁殖だったのにポリクリにも負けてるからなぁ ボリクリは一年目二年目はまだマシだったがエピファ世代の一つ前にやらかしたからな
当時求められたサンデー牝馬の配合相手としてもあまり相性良くなかった
オルフェは波があるんだよな
駄目なときはとことん駄目 海外G1勝ち輸入繁殖種付け頭数
2017年産(3歳世代)
ディープ 61
オルフェ 9
因みに最も繁殖が良かった2015年産でもオルフェは17頭 オルフェーヴル 世代リーディング
5歳世代 7位(2歳終了時)→5位(現在)
勝ち上がりが悪かった世代でもオルフェは順位上げてるんだよなw
因みに
4歳世代 12位(2歳終了時)→4位(現在)
3歳世代 9位(2歳終了時)→5位(現在)
いくらなんでも上げ過ぎだろwww >>337,338,382,383
競馬2見ればわかるけどこれもラー基地なんだな
こういう工作しておきながら>>370だもんなあ トーセンラーはさっぱりだったな
豊がディープに似てるとか言うから種牡馬としては期待もあったんだけど本当に失敗種牡馬
良血母系の血も虚しくスピルバーグと揃って兄弟で大失敗 オルフェは繁殖が良い割にAEIが並なので
現状だと400万に戻したらまた100頭割れすると思う オルフェは質以上に相性が重要
まだ初歩的な事がわかってない無知の馬鹿が知ったかしてるww 質より相性とか言い訳してたら今後質が落ちた割に頑張ったとしても評価されないぞ 馬相手にこんなに嘘も交えて怨念ぶつけてスレ伸ばしてたら今後正論吐いても評価されないぞ モーリスの場合はむしろよくグラスワンダーからモーリスまで繋がったなって感じ
オルフェの方はチャンスありそうだけど、モーリスは無理そうだな セレクトでの評価マシになったからな
モーリスは見放されてるが、多分当たり外れのでかいタイプだから今後当たりが出ればどうか ディープファン代表のクロムは童貞を自白した男らしい一面があるのだから、種牡馬叩きはやめてほしい ディープファン代表wwww
ディープファンからも嫌われてるのにw ノーザンの至宝で一流高野厩舎ドナウエレン3番人気wwww
ドゥラメンテ産駒は社台Fかつ三流厩舎でも1番人気
認知症の競馬爺さんたちも気付いてるね
『モーリスは駄目』『ドゥラメンテは良い』 >>370
そこまで真実をズバリ言っちゃうとオルフェ基地逃げちゃうよ
もっと優しく真綿で首を絞めるようにいたぶらないと G1馬出してるんだしオルフェが失敗というのはやっかみが酷い
モーリスはまぁうん >>370
>ディープ世代の雑魚がオルフェに楽勝したのもその実力差を如実に表してたな
ディープ > トウカイトリック ≧ トウカイトリック(牡10)> オルフェーヴル
物差しとしてトウカイトリックの功績は大きい >>397
こんな古いネタ出すってことはもうネタ切れすかwww 書き込みができるようになったら早速オルフェ下げ始まったなぁ
データみてもそれなりに良い種牡馬だろ
価格に見合ってる
モーリスもこれからだよ モーリス産はキレがないってか、トップスピードが低すぎる
骨格とか関節の稼働領域とか遺伝による物理的要素なんだろうな
つまり欠陥種牡馬か 30戦して上がり最速は2回のみ
その1回は、期待外れでバカにされてた弁当 ラー基地がしてきた数々の馬のアンチ行為をディープ信者()だからって見逃す
本人の自作自演だよな?
そうでなければ糞みたいな奴と同類ってことなんだが
運営もラー基地こそ規制しろよ
荒れる原因だし誹謗中傷も繰り返していて社台が訴えたら負けるだろ それとディープファンだっていうなら今こそ孫世代応援してやれよ
アンチに精出すのじゃなくてさ
キズナ以外種牡馬としてこけまくり
期待のキズナだって一年目にスマッシュヒットしただけだし、まだまだ不安定なところがある
そのまま新しい種牡馬の核が出てこなければよかったのかもしれないが、ドゥラメンテにリオン、ラブリーとキンカメ種牡馬は活躍し始めた
まあラー基地の本質というのは叩きがしたいだけに思えるがね
振り向けている労力見ると競馬見て喜んでいる時間よりも叩きやっている時間の方がずっと長いだろ
それイコール真実の姿ってこと >>411
普通はスピルバーグみたいな馬にいつまでも粘着してスレ立てたりはしない大体一過性の話題
普通はね 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ディープインパクト ダイワメジャー ロードカナロア
ステイゴールド スウェプトオーヴァーボード
一流種牡馬
オルフェーヴル Speightstown バゴ
ルーラーシップ キングカメハメハ ゴールドアリュール
Raven’s Pass
普通種牡馬
エピファネイア シンボリクリスエス リアルインパクト
ハービンジャー ヘニーヒューズ Spring At Last
Scat Daddy
二流種牡馬
Majestic Warrior
三流種牡馬
ハーツクライ スクリーンヒーロー ジャスタウェイ
タートルボウル ヴィクトワールピサ Daiwa Major
パイロ ディープブリランテ ショウナンカンプ
ゼンノロブロイ マンハッタンカフェ バトルプラン
そっくりさん
キズナ American Pharoah キンシャサノキセキ キズナとキンシャサは確かにそっくりさん
ただキズナ産駒がキンシャサ産駒みたいに
長く活躍できるかは今のところ未知数だが 現役時代はディープに対抗心燃やしまくりで絡んで来たオルフェ基地(ステゴ基地)
種牡馬になった当初もラッキー、エポカのお陰でディープ以上の神種牡馬と持ち上げディープにケンカ売りまくりのオルフェ基地
それが今やディープと比べるのは筋違いだ〜
ディープの足元にも及ばないからディープ産駒と比較しろ〜
ホント情けない姑息基地だわな
昔からステゴ基地は姑息な奴等だったけど
牝馬はノーカンとか今や特大ブーメランで後頭部直撃だもんね >>411
ディープ基地はあくまでもディープ基地であってその産駒になんてほとんどの奴等は興味ねえよ
ディープの価値を上げてくれる産駒は持ち上げるけど足を引っ張る存在は無視だから
ジェンティルとかコントレイル、キズナ以外はどうでも良い存在 成功
ドゥラメンテ
キズナ
カナロア
失敗
オルフェ
ジャスタ
モーリス
ハッキリしてきたな >>423
オルフェーヴルにあうロベルト、サドラー、サンデー3×4
牡牝入れ替わってどうかってのはあるがこの組み合わせが成功しても不思議はない オルフェーヴル 世代リーディング
5歳世代 7位(2歳終了時)→5位(現在)
勝ち上がりが悪かった世代でもオルフェは順位上げてるんだよなw
因みに
4歳世代 12位(2歳終了時)→4位(現在)
3歳世代 9位(2歳終了時)→5位(現在)
上がり方エグ過ぎだろwww オルフェーヴルが成功か失敗かはこの際問わないがモーリスと一緒にするのは失礼だと思う >>426
カナロアがそれ以上に上げてるからやっぱりオルフェはゴミだな オルフェは600万の種牡馬としては失敗だけど
200万くらいならそこそこなんじゃないの? >>427
現在の順位(世代リーディング)は2歳の成績を含めたものだから凄いとしか言いようがないよ >>432
何度も言われている事だろうが頭数が多いだけ
3歳のBMSリーディングでディープが3位に付けてるのと同じ事
まあ分かってて書き続けているんだろうけどねw >>433
全ての世代でオルフェの頭数を上回るカナロアさんをそんなに目の敵にしなくても… オルフェはそこまで悪くないぞ。モーリスよりは結構マシだと思う。 >>424
母系が米国スピード血統の牝馬とは合いそうだな
ロジモーリスとか >>429
あれ他回線でディープ基地じゃないオルフェ基地だって言い訳するところまでワンセットだから だからスクリーンヒーローだよ
そのスクリーンヒーロー産駒全体を見て分からない方がおかしい 個人的にはオルフェの持つダイナサッシュは良い仕事をしてくれると思ってる 同じ三冠馬でも、リーディング4位が自慢のオルフェ
毎年リーディングぶっちぎりで、G1をポンポン出すディープ >>431
今走ってるのって種付け料幾らの時代の産駒でしたか?
そう言えばオルフェ産駒が勝ったのって最近見てないな
8月全敗スタートか 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 種牡馬ばっかり文句言われて、牝馬は全然言われないよな
ダスカウオッカブエナジェンティル
酷いもんだぞ >>455
流石にもうそんなヨタで騙される人はいないよ
オルフェ基地の活躍の基準=15着以内だからな GI1着が活躍扱いされてないからいろいろ活躍してない種牡馬だらけだな >>460
牡馬はチャンスおおいからな
牝馬は一年に1頭しか生めない >>460
どこが?
未勝利で終わったのなんて極僅かで優秀だろ
オルフェ産駒何頭今まで未勝利で消えたと思ってるんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています