最近牝高牡低ぶり見てると3年以内には出るんじゃねと思ってる
正直な話遠くない未来に牝馬のダービー制覇出てくるよな
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最近牝高牡低ぶり見てると3年以内には出るんじゃねと思ってる
非ノーザンの強い牝馬が出てきて煽ってきそうだな
そこまでして誰がやるんだ
パッと思いつかないんだが
いない扱いしてるんじゃなくてダスカの有馬やジェンティルのJCのように絶対的なアイデンティティではなくなるって言ってるのよ
流石ににダービー18頭の方が強いからなぁ
アーモンドアイだってワグネリアンやエポカドーロになら楽勝だったかもしれないけど
リリーノーブル以下の方が楽勝だったろうし
わざわざダービー挑戦する必要がない
牡馬挑戦なんて3歳秋以降いくらでも出来るし
大手なら使い分けもあるし
ジェンティルなんて2番人気で桜花賞勝っておきながらオークスで3番人気になる程度のもんだったわけで
オークスや後の活躍を知ってるからダービー勝てたって言えるわけで
まぁ人気じゃないからこそ挑戦できるみたいなのもあるかもしれんが
正直そう思う
最近強い牝馬多すぎて、ダービーまで何度も牝馬が勝つようじゃ萎える
今の育成環境だと、牝馬の方が優位になる可能性は十分ある
牡馬クラシックなどは牡馬限定戦にした方がいい
牡馬ダービー制覇→種牡馬価値高騰！即引退も！
牝馬ダービー制覇→すごいやん！
結局牝馬が勝っても世間から すごいやん！って言われるだけでそこまでメリットが無いと思う
強さの証明なら秋以降出来るし
2冠馬なら菊花賞強制出走で
ダービーだけなら凱旋門賞遠征OKってのと似てるな
大差の圧勝続きで桜花賞に望み、
桜花賞を大物感たっぷりに大外ぶん回して豪脚発揮して追い込んできて
うっかり前残りの逃げ馬に届かず負けるみたいな展開で
阪神のコース形態に言い訳できる感じで
やけくそダービー出走みたいなパターンとかじゃないと厳しいかな
最近では皐月賞挑戦して惨敗があっただけ
これ決断が難しいわな
3冠クラスは普通に牝馬3冠とりに行くだろうしな
ん？
ダービーも最近挑戦した馬が居たぞ
ワンオンイスラという低調メンツ相手に全くお話にならなかったけど
あれでも2歳女王で桜花賞2着だったな
オークスから連闘でダービー
ダビスタ
ダービーはレッドリヴェールがズタボロになって以降誰も挑戦ないんだな
まあ有馬なんかとは陣営のガチ度が違いすぎて潰される可能性高いからね
皐月はマジで見たい
マイル適性のなさそうなフラワーC勝ち馬とか出てくれねえかなぁ
今年だってデアリングタクト出てれば勝ってたかもしれんし
フサイチホウオーだっけか
ウオッカの場合はデビュー前からダービー狙ってたからかなり特殊
牡馬に見劣りしない馬格があったし府中コースに強かった
無難にオークス勝っておいて、ダービーでも勝ててたと吹くのが最も安全さ
そんだけ牡馬を下に見てるならクラシックですらない秋華賞なんかよりレースの格も賞金も上の菊花賞に牝馬勢ぞろぞろ出て来りゃいいんだよ
口ばっかじゃん。出てきたのメロディーレーンだけだろ。これがリアルだよ
嘘つくな知らなかったんだろｗ
でなきゃ>>1のようなタイトルは書けない
3200ならプリティキャスト以来
そんな心配なら自力で三冠阻止しに菊花賞行けよって意見にはみんな俯いててワロタ。口ではダービー行けとか言ってても内心わかってんだよ、叶うわけないって
逆やろ？成長途上だから牡牝の差が少ないってのが通説ちゃうん？
ところが成長しきっても牝馬の方が強いっていうここ10年程
有馬記念直接対決の結果であっても牡馬3冠の方が年度代表馬だって言われてもなぁ
3歳牝馬の有馬記念勝ちがスターロツチまで遡る話なんだけども。おまえは何を言っているんだ？
遡るから何なんだよ？
お前の書き方だとどっちを支持してるのか分からないんだが
馬主なら、種牡馬価値を考えたら牝馬で狙う意味がないわな
世代限定GII3勝+有馬記念よりクラシック三冠が上に来るのは当たり前すぎる
これが不服なら桜花賞とかオークス出てないで皐月賞ダービーに出ろや。逆は無理だけどそれは普通に可能なんだから
どうせ皐月賞を牝馬が10頭埋めたらピーピー言うんだろ
お前みたいな昭和爺は
菊花賞が別格なのかと言うと3冠の中ではそうでも無いという説得力の無さ
ピーピー言わねえから出たらいいんじゃね。やれよ
3歳牡馬限定なんてレースはそもそもないからな。牝馬にも開放しているよ。出たら？w
まあ歴史的価値しかないもんな
ダービーの条件が一番合う馬だって保証がない限り
ありえそうなのは熱発でオークスを回避した馬とかか？
オークスとは別物
今年のオークスダービーだと逆だったけど
種牡馬選定競争だからな
場産地にも影響でかい
っていうハードルが一番高い
出走しないだろ
条件1 個人馬主の強い牝馬
条件2 牡馬が低レベル
2つ揃わないと無理
同世代に強い牝馬がいる
そもそもすごい強い馬は秋ぐらいまでは基本無敗
騎手のミスなどのまぐれ負けもない
さらに内枠ひかないとな
でもアサキン勝ってたらダービー菊の二冠馬やで
普通に名馬やん
能力はディープポンドに勝てるかどうかだろ
お前らが個人馬主でどう見ても雑魚メンしかいない年だったら出すだろ
個人馬主だからこそ確実に取れるオークスに行きそう。
天候や馬場で大きく変わる馬ならお天道様に相談して選ぶとかの方があるかも
しかもそれでいて牝馬の方が斤量が軽いっていう
調教技術の進歩で牡馬牝馬の差がほとんど無くなってきてるんだから
もう昔の感覚で牝馬の扱いしてたら駄目だと思うわ
このままじゃ牝馬がG1勝ちまくるわな
牝馬がダービーでること自体が3年以内に起きないだろ
クラブはあり得ないし
個人馬主で谷水さん的な立ち位置の人がいないだろ、今
６４年に一度のペースなら
人生に１回、上手く行けば２回みられるペースだな
主な勝ち鞍：東京優駿、天皇賞、横浜農林省賞典四・五歳呼馬、京都牝馬特別
何者なんだよ
ウオッカは桜花賞負けたからダービーに行ったのもある。
全て牝馬
女性上位時代ですからね…
桜花賞前からそのプランはあったらしいが、桜花賞勝ったうえで強行してたら世間の批判というか断念させようという圧力もものすごいものになってたろうなあ
皐月賞観た後はすごすごと現実路線に帰っていったな。1着賞金が全然違う（オークス1.1億、ダービー2億）んだから
>>88みたいに思ってるなら遠慮しないで出ればよかったのにね
オマエはしつこく嘘つくよね
ウオッカは桜花賞勝ってダービーの予定だった
桜花賞負けたからオークスに変更しようとしたけど、馬主と調教師がやっぱりダービーに行きたいって決断
散々ニュース記事になったんだから読めよ
ハレー彗星並みのペースだな
つまらないから
もしそうなら、野生の馬はみんな牡馬ばかり生き残ることになる
ここを
個人馬主限定でクラブ馬は出ない→東サラの世代ナンバー2牝馬レッドリヴェールが出走、惨敗
要するに勝てないと思ってるから出ないだけ
今は牝馬が強いしウオッカという前例があるからアーモンドアイやデアリングタクトが挑戦しても文句言われなかったよ
ウオッカの時は牝馬が王道勝ちまくる時代じゃなかったし前例もビワハイジ13着だったから懐疑的な目が圧倒的だったけどね
デアリングタクトって当事者がダービーも視野なんて言ってたっけ？
5chで熱吹いてる連中の書き込みでしか見た記憶がないぞ
ケチつけるわけじゃないけど、今年の3歳牝馬は指数的にはかなり低調だぞ
レシステンシアとデアタクだけが辛うじて例年の基準を満たしてるだけで
他の牝馬たちは軒並み成長が遅かった
牡馬に勝ち負けできる馬がいるとは思えん
ノルマンディーの公式HPにもオークスと併記ながら次走ダービーを掲示していたんだから
当事者は言ってないは通らないよ。5chの物言いよりは控えめな表現だからインタビューでもダービー視野に入れてることは明言してたし、どちらも今でもググれば簡単に出てくる
野生の馬なんて数千年以上前に絶滅してる
最古の野生馬だと思われてたプルツワルスキーですらDNA分析の結果逃げた家畜馬の子孫だった
お前さんの言う通り牡馬だけになって種を維持出来なかったんだろうな
一頭だけだとメンタルが破壊されてレッドリヴェールやビワハイジみたいになりそう
ブエナもアーモンドもジェンティルも無難にオークス選んだからこそその後の活躍があった訳だし
おまえと言われる筋合いはないし、
おまえさ、まず>>91は認めろよ
話はそれからだ
種牡馬選定のための能力検定競走の頂点のレースに牝馬が出てくる事自体がおかしい
オークスがあるんだからダービーに色気を見せる必要はない
牝馬がダービーに出るメリットがほぼ無い。
牝馬には種牡馬価値向上っていう恩恵はない訳だし
賞金がそれなりの金額のオークスで充分。
強さの証明をしたいならジェンティルやアーモンドアイみたいに同競馬場のジャパンCを3歳秋に勝てば良いだけ。
だから3歳でジャパンCや秋華賞をボロ負けのウオッカの信者が
強さ議論をしてる時に「ダービー勝ったから！」っていうのは何も参考にならない意見
未だにクリフジを超える馬が出てこない件
社台グループの種牡馬ビジネスの邪魔をするだけなんだから。
ジェンティルやアーモンドアイのようにダービーに出ても勝ってたって言われるんだからそれで満足しとけ
バカだねえ
昔っからそんなことばかりやってる奴らだよ
ただし牝馬限定G1はG1にカウントしないからな
こういうことだな
いっそ牡馬限定にしてくれた方が清々しいわ
そもそも種牡馬ビジネスをやってる連中が勝手に選定に使ってるだけで
胴元は種牡馬選定レースなどと言ってないんだよなぁ
俺が生きてる間に牝馬がこれらを勝つシーン見れるかな
菊と天皇春なんか出走自体ほぼ無いしな
たしかに。繁殖馬選定するためのレースと言ってるだけだな（セン馬が出られないのはそのため）
ときどきでもいいから、メロディレーンのこと（ry
二番手も強い世代でなおかつ一番手と力の差が明らかな牝馬じゃないと
牡馬に挑まんだろうし牝馬のダービー馬は出ない気がする
例外はシャダイソフィアだが今ならクラブに行きそうな馬だし出さんと思う
そんなのいたな笑
完全に記憶から消えてた
天皇賞春は名前忘れたけど外国馬で三着か何かに入った馬くらいか最近では
当時は桜でダスカに負けたのに出てくんなよボケがくらいにしか思ってなかったけど
天理教メガネが桜負けて血迷ったのかと
ダービー実際に勝てるってのは違うからな
特に最近のダービーは結構運の要素強いし
別に種牡馬検定のためだけのレースじゃないから
種牡馬検定だけならダービーを使う必要も無いし
ダービーってのはその年の競走馬の頂点を決めるレースなんだから、牡馬も牝馬も出られて当然
目指せるなら牝馬も当然出てくるよ
はじめからそういうレース
目標やピークがバラける古馬G1とは違い、純粋にヨーイドンで全ての馬産関係者が目指すレース
だから栄誉があり、競走能力の検定として意味があり、それがゆえに種牡馬選定の参考として大いに注目される
ダスカ居ないからって他に勝てるか言ったらかなり微妙だわ
ダービーは空前の低レベルに加えて展開その他全て向いた結果からね
例年だったら７、８着だしそれでダービー馬って相当ダサいよ
3着のアドマイヤオーラってすっごく強い馬だった気がするけどｗ
シンザン記念でダスカを軽く捻じ伏せてたよ
ダスカ？
そんな年間3戦しかしてない馬の話なんてしてないよ？
ジェンティルやアーモンドアイ の話はしたけど
ウオッカ 信者ってちょっと刺激するとすぐに「ダスカがー」って病気だろ
ウオッカもダスカもジェンティルやアーモンドアイの前にはウンコって話してるんだよ
一番ウンコは頂点にカスリもしてないブエナビスタだよ
所詮強さなんて時代を超えて比較できないし馬の価値って強さだけじゃないからな
出てたら勝ってたなんて言ってる時点で負け犬
ファンはローテーションを決められないからしゃーない
明らかにジェンティルよりウオッカの方が弱い訳だし
ダービーは出場することが名誉
そもそも昔から運の強い馬が勝つレースと言われてる
それこそ妄想だよな
ウオッカの秋天やJCに匹敵する内容のレースを、ジェンティルドンナは一度も出来たこと無いし
3歳JCでオルフェに勝利
3歳JCでポップロックとかにもボロ負け
まぁどっちが強いか分かるだろ
もちろんウオッカのダービー制覇の栄誉はすごいが
それは「強さ」には結びつかないと思う
まあそういう連中は>>95が全て論破しちゃってるけど
言い訳って何？
なぜ出ないのかって議論してるんだろ？
社台SS牝馬の有馬制覇の難易度は5くらいかなｗ
レダが1953年だから来年だと68年ぶり
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