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グラスワンダーの凄さ
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0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 06:44:40.17ID:HIFBssns0
当時獲得賞金歴代一位の馬を
軽くねじ伏せられる強さ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 07:07:59.58ID:NYWpBfjf0
ファンが異常
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 07:08:48.96ID:JaoZeI6k0
>>4
グラスワンッｗ
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 07:41:02.51ID:O7rznxXh0
世界一基地が痛い
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 07:46:59.87ID:bvm+atXI0
同期がお亡くなりになる中今年まで種牡馬やってた
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 07:50:30.18ID:9U739AGm0
アホの的場が乗って
あの成績
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 08:16:39.30ID:XyxMuUxY0
まあ最強で仕方がない
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 08:22:29.66ID:z93bDLtO0
ぽっちゃりなのに脚が速い
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 08:51:17.02ID:rVF3RhQQ0
そこまで期待されてなくて環境もよくなかったのに父系つなげてるところ
かな
ボリクリもそうだけど
ロベルト系の底力ってこういうことなのかな？って思わせる馬
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 09:11:54.47ID:fEuanj9m0
スペちゃんが栗毛見ただけで興奮してしまうぐらいにはすごかった
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 09:34:51.57ID:vqyX8yfe0
正直な所、強いのは強いけど王者という感じではなかったような。
ライバル達のキャラが濃かったのもあるけど。
負けかたも何か印象が悪いというか。
普通に負けてるという感じで。
勝っても左周りはパフォーマンスがイマイチだし。
ただ、ここを負けたらトップから脱落という所ではきっちり勝ってた感じ。
朝日杯後に骨折しなかったらまた違ったかもしれないけど。
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 09:56:21.37ID:mGtdPcoL0
>>33
こういうアンチがいつまでも頑張ってるところ
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 10:00:51.49ID:UHW5O34U0
グラスの中では二番目に強くて一番人気がある
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 10:14:58.54ID:A3ncjQEy0
2歳で大きな故障をしたにも関わらず、故障を乗り越えてG1勝った
サラブレッドの5割は大きな故障をすると故障した時の痛みが恐怖になり完治後は走る気がなくなってしまう
ここがすごい、殴られても殴られても殴られた事を忘れて殴り返すボクサーのようだ
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 10:36:04.69ID:xTQCIQIQ0
>>37
それがこの馬の凄い所だったね
ひとたびレースに出れば怯むことなく走るタイプでトウカイテイオーもそうなんだよな
ボロボロになっても走る気を失わず、とうとうぶっ壊れ最後になってしまった宝塚の戦いぶりは立派だったよ
故障という言い訳で負けたグラスをノーカウントにして強かった時のパフォだけを語りたがる基地は、この馬の凄さを本当の意味でわかっているのかどうか
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 10:42:32.27ID:Gup8Ira10
>>24
エネイブルをご存じない？
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 10:50:37.95ID:nOzip70O0
スペのファンなんで色々ムカツクけど 年度代表馬はエルコンよりグラスだと思う あと故障して引退レースになった宝塚の手応えはビビった
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 11:01:48.55ID:CayI5YWt0
いまだに信者が騒いでる
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 11:08:57.49ID:TULkSxv40
最強なのにかわいいところ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 11:10:55.18ID:LLjgKkQ80
>>40
サイアーライン上やファミリーライン上に存在するならともかく父母父なんて半端な位置でイキってる意味が分からん
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 11:11:50.02ID:TULkSxv40
>>41
基地発言してすまんが
あの手応えでまくってった瞬間に5馬身差で勝つと思った

あの骨折かなり重症だったんだよな
命にかかわるくらい
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 11:12:23.72ID:IvOtSovb0
当時マル外に愛着を感じると言う空気ではなかった
それが2歳の父親も良く分からない馬に夢中になる
朝日杯の後、来年はどうなってしまうんだ！みたいなワクワク感が凄まじかった
その後骨折で滅茶苦茶凹んで、毎日王冠とアルゼンチンで更に絶望に追いやられて、有馬で発狂した
その後も山あり谷あり、最後の宝塚で単勝ぶっこんで爆死
負けた事より、馬運車に運ばれるグラスワンダーに頼むから無事でいてくれと願った
そして今モーリスも加わり、3世代のレースを毎週楽しむ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 11:20:18.28ID:xA4zMzGF0
>>47
こういうアンチがいつまでも頑張ってるところ
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 11:21:16.89ID:SJyqs8gg0
>>24
Silver Hawkな
気ぃつけや
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 11:24:28.16ID:Gup8Ira10
グラスアンチって24時間365日グラスのこと考えてそう
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 12:18:00.74ID:D1rAeJQf0
2歳で伝説のまま終わってればマルゼンスキーだったんだけどな
その後マルゼンスキーより活躍しちゃったから色々ややこしい
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 12:28:52.83ID:SSVdHPwY0
>>54
別にややこしくないよ
2歳で終わってれば怪物枠だったのにその後勝ったり負けたりしながら実績を積んだことで
カテゴリーが変わっちゃったんだよ、そっちのカテゴリーだと上には上が居るからな
カテゴリー変更で逆に価値が下がってしまったというだけの話
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 12:31:56.76ID:5wx8mszW0
競馬歴50年以上の俺がはっきり言う
間違いなく化け物だった
ただ同世代に化け物の中の化け物がいた
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 12:32:53.24ID:6w1yVsHv0
グラスは泥臭い外国産っていう他じゃあんまないカテゴリーなんよ
レース選択から厳選して凱旋門賞後に日本でも走らないエルコンとは対照的
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 12:44:16.25ID:qaUG/BYe0
>>55
無敗信仰はこれだから…
マルゼンスキーなんかよりよっぽど強い馬だわ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 12:53:46.32ID:sKf4RRNu0
レオリュウホーとかユウセイトップランに軽くボコられる程度の馬だっけ？
強いか弱いかで言ったらクソ弱いんじゃね
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 12:59:55.96ID:kgotfUMy0
>>59
20年も前の馬と強さ比べてイキってる時点で恥ずかしい
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 13:01:16.97ID:qaUG/BYe0
>>63
そもそも強さ以前に実績が全然ちゃうやろ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 13:10:05.91ID:6U6YK6+b0
20年以上もアンチがいる時点で凄いわ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 13:14:19.70ID:ICpCh+/y0
マルゼンは顕彰馬
グラスは泡沫候補
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 13:17:02.71ID:da1ri1nQ0
朝日杯の時　実況アナウンサーがレース中に
「この栗毛の怪物にじっくりご覧いただきましょう」
「さぁ　何処まで千切るんだ！グラウワンダー！！」
「これが新しい栗毛の怪物」
3歳G1(今の2歳G1)で　ここまで言われた馬はいない説
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 14:19:20.13ID:Ag74prR+0
>>11
断片的な情報だけで判断しがちなのは
馬鹿な証拠だろうね。少なくとも。
愚かな人間はそういう傾向だよね。
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 14:21:23.04ID:Gup8Ira10
ゴドルフィンに買われてたら今頃はグラス系が世界を席巻してたやろなぁ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 14:32:28.87ID:kK669xwc0
>>64
うむ
マルゼンスキーは顕彰馬
グラスワンダーは顕彰馬ではない
確かに実績が全然違う
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 14:55:22.46ID:x++E5Xvy0
何十年経ってもグラスアンチのしつこさがこの馬の凄さを物語ってるよね
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 15:26:01.38ID:EVOTz6re0
2歳で無敗、怪物だと騒がれた馬は数あれど、史上最強の「怪物」はこの馬。

今が1997年の無敗で驚異のレコード勝ちした朝日杯直後ならアンチなんて湧き出る隙も与えなかった。
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 15:31:39.09ID:cq6mOs6W0
スクリーンヒーロー、モーリス、カイザーノヴァと父系が繋がってるのが凄い
ディープ産駒なんて古馬G1じゃ勝てないからな
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 15:44:34.95ID:cuvvl8vp0
ステイゴールドかと思ったが違うのか
JRA獲得賞金ランキングなのに海外G1カウントするんか
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 16:20:41.45ID:fXdqS1V40
世代バイアスもあるよね
同じく◯外の究極配合エリート、人に育てられた最強クラスのダービー馬、突然変異の葦毛二冠馬
とにかく華がありすぎる
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 17:02:15.97ID:Gup8Ira10
シルヴァーホークの最高傑作
いずれ凱旋門賞やキングジョージ勝ち馬の血統表にグラスワンダーの名が載ることであろう
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 18:08:27.34ID:fEuanj9m0
最近のクソよわ牡馬では一生勝てないであろう
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 18:12:54.58ID:DeRp2mQa0
>>56
セイウンスカイはまた別枠でしょ？
確かに化け物でわあるけどあれは鞍上の好リードもあった

この世代は3強とか言われてるけど個人的にはグラスの1強かな
故障してなければどうなっていたか今でも考える時があるよ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 18:30:49.71ID:HwWFsmYs0
グラスワンダー系の確立
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 18:47:11.99ID:smaWoduf0
この世代の前後は個性がある馬が一杯いて、本当に面白かった
スペシャルウィーク、セイウンスカイ、エルコンドルパサー、
サイレンススズカ、メジロブライト、エアジハード等々
でも、グラス最強なんだよなあｗ
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 18:51:41.81ID:Apx1as+h0
永い競馬の歴史の中で怪物と呼ばれたのは
オグリキャップ
ナリタブライアン
グラスワンダー
リオンディーズ
の4頭だけ
戦績だけでなく何か怪物と呼ばれる所以があっだのだろう
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 18:55:09.06ID:MSJkwmjL0
競馬関係者が選ぶ最強外国産馬

1位エルコンドルパサー
2位タイキシャトル
3位クロフネ　
4位シンボリクリスエス
5位ヒシアマゾン

https://pbs.twimg.com/media/Ea-EbsxU8AAk85v.jpg
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 19:34:08.57ID:Jgi5++qJ0
>>90
エルコンドルはわかる
タイキが２位となると、あの世代の中でグラスがナンバー２でもないから痛いな
クロフネは独特のスケール感があった
５位に入らないようだともう最強馬くくりでは語れないな
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 20:08:03.68ID:nfMrdr/20
>>90
得票数少な過ぎるからあんまり参考にならんな
エルコン、シャトルは分かる
クロフネもダート最強なんでまぁ分かる
ボリクリも有馬史上最大着差勝ちで実績もあるからギリ分かる
ヒシアマゾン？は？？？
5位グラスワンダー、アグネスデジタル、マルゼンスキーなら納得できたがなんでヒシアマゾンやねん
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 20:55:10.78ID:6U6YK6+b0
>>93ダートだけどアドマイヤドンもそんな印象だったな。頭良いんだろうね
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 21:29:47.80ID:b6DNBRrb0
宝塚３馬身差からの有馬最後方強襲はこれ以上ない逆転のシナリオだったのに
ハナ差差し返しといい３着オペラオーといい 控え目に言って伝説レベルのレース
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 21:32:47.74ID:fEuanj9m0
>>85
モーリス次第・・・・・
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 21:34:21.15ID:fEuanj9m0
>>102
オペの勝ちパターンを脅威の差し返しで完全にねじ伏せたからなｗ
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 21:41:41.29ID:WES2xM0Y0
グラスって引退時期を見誤った代表格じゃん

ワンアンドオンリーよりちょっとだけ上位互換ってことかな
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 22:07:20.73ID:fEuanj9m0
>>105
今の調教技術ならエルグラスペもオルフェと同格だよ
ウンスがゴルシと同格って感じ
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 22:10:31.13ID:fEuanj9m0
というか、今エルグラスペが走ってたら、牝馬がこんなにG1勝ってない
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 22:11:37.38ID:fEuanj9m0
>>107
まぁな
後の勝ちパターンだな
彼らがいなくなったから、勝てるようになっただけとも言えるが
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 22:22:55.89ID:WMUtOkWr0
>>94
この手の最強議論は条件明示されてないから本質的には無意味よ
あえて言うなら最も桁外れと感じた馬とかそんなんだろう
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 22:29:34.00ID:c7L9WPjo0
>110
尾形じゃなければもっと活躍できたと思うけど、
尾形が日本に連れてきたようなものだからなんとも言えないよね

長生きして欲しいものだなぁ
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 23:01:44.15ID:d7PSpGkb0
優駿9月号 No.921【8月25日(火)発売】
特別付録DVD
春秋ＧⅠこのレースがすごい!!
全72レース 198分のベスト盤

20年前のグラスワンダーのレースが思いっきり1位を取っているという現実
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/26(水) 00:24:49.55ID:Irr/n96R0
俺は当時を知らんけど

・虚弱体質
・サイレンススズカ エルコンドルパサーに完敗
・エアジハードに負けたりする
・メイショウオウドウに迫られたりする
・JCから逃亡
・4歳有馬のパフォーマンス微妙
・全盛期短く5歳時の戦績ウンコ

過去のレース映像見る限り
あの時代の中でそこまですごい馬に見えないんだが
ブエナジェンティルアーモンドアイとか近年の牝馬よりショボく見えるんだけど
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 00:57:06.53ID:XD5TOSzT0
賞賛以外のレス＝アンチ
って思考回路だからある意味無敵の理論だよな
怪物って言われた位にその強さに魅了された気持ちはわかるが
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 02:20:08.74ID:Jrt5L6kT0
>>116
・サイレンススズカ エルコンドルパサーに完敗←故障明け
・エアジハードに負けたりする←マイル王に鼻差
・メイショウオウドウに迫られたりする←故障の影響で左回り苦手
・JCから逃亡←故障の影響で左回り苦手
・4歳有馬のパフォーマンス微妙←あまりにも調子が悪く的場が返し馬でも走らせないようにしてた程
・全盛期短く5歳時の戦績ウンコ←体調戻らずろくに調教出来ず

まぁ総じて虚弱体質って事だ
骨折だのコズミだのろくに超教出来ず馬体重の大幅変動だの色々あったからな
あのハイレベル時代にこれでG1を4勝したのが信じられないだろ
リアルタイムで見てた人達はこういう三杉くんみたいな所に惹かれたんだよ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/26(水) 02:27:00.23ID:knoqI+nj0
グラスは負けた、苦戦したレースすべてに原因があるんだよな
それに比べてアーモンドアイはなんなんだい
叩き台のVM快勝して、安田快勝だとおもったら原因不明の惨敗
あんな馬で強い！ってキャッキャッできる人はクルクルパアだな
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/26(水) 03:47:25.99ID:Wivhrs+d0
>>118
理由といえば理由だけど言い訳だよねこういうの
ファンが後付けでぐちゃぐちゃ言う
結構負けまくってるのにリアルタイムでも毎回言ってた
それだけ大きな幻想があったんだろうけど、そういうのはあとから共有しがたい
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/26(水) 04:12:25.83ID:YiD2d6ws0
>>96
同意
中山、阪神だとグラ>スペだけど
府中、淀だとスペ>グラになると思うわ
平坦な区間だとあまり末脚伸びないよね
上り強い馬って下り苦手なケース結構あるから
淀はかなり苦手だったんじゃないかな
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/26(水) 04:15:45.57ID:OH43boAa0
モハメドが買ってたら
ドバイミレニアムとモンジューより強い最強馬
日本に来て家庭環境の悪い家で生まれた天才みたいになってしまった
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/26(水) 04:49:37.87ID:SQ5wqjqQ0
野球だと伊藤智仁とかサッカーだと小野伸二とか好きな人は好きなタイプだろうな
故障さえなければっていう
運や体質も実力の内って結果や実績で考える人には好かれない馬だな
まあグラスは実績は十分あるけど
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/26(水) 04:52:45.55ID:VUauL7p80
昨日のサマーセールにグラ・スクリーン・モーリス産駒が出てたという事実
今年で種付け引退したみたいけど爺なのに勃起するのは凄い
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 04:58:56.82ID:0WzXtb/s0
エルコンドルパサー＝中田英寿
グラスワンダー＝小野伸二
スペシャルウィーク＝中村俊輔
セイウンスカイ＝稲本潤一
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 05:35:28.57ID:amh7p15a0
>>90
こんなもの関係者の好みでしかない
俯瞰的な視点で考察できる関係者が少ないんだろ
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 05:58:19.15ID:tb6t5mUo0
モーリスの産駒までデブ
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 07:00:22.42ID:vENPwyps0
惨敗をノーカウントにしても大したことないという事実
もちろんながら惨敗もカウントされる
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/26(水) 07:40:18.90ID:6iRwCIM80
98キチガイはスペが3歳時エアグルーヴに負けてことをなかったことにして
3歳有馬のオペを叩きまくるし
グラスの5歳春をなかったことにしてオペの5歳秋を叩きまくるからね
どこかの半島人みたいな頭の中身なのです
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/26(水) 07:50:48.77ID:AO7fb6Ih0
>>132
オペラオーに限らず、自分の贔屓馬には甘く、強いと認識されるのが気に入らず目の上のタンコブ的な他馬に対しやたらに厳しい事を言う基地はいる
結局、贔屓馬の実績が伴わないから実績有る馬を貶すしかないんだよ
最近ではドゥラ基地、リス基地とかさ（装っているだけかもしれん）
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/26(水) 07:53:59.20ID:igZzHjIq0
>>133
そいつらもGIの舞台で条件馬に完敗とか世界一の舞台で薬物失格とかあるからなぁ
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 07:57:06.76ID:q7PNxacV0
>>125
黄金世代か
上手い具合にしっくりくるな
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 07:57:31.44ID:X/JNNc+x0
>>132
ペースがねえ・・・・1000m１分6秒台とかいう超々ドスローでスペとグラスは最後尾待機
前にいる馬がめちゃくちゃ有利な状態　それも先行有利な中山で最後尾の二頭に全部抜き去られたからな
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 08:02:20.66ID:hlsWHBHv0
>>139
コミュ障なの？
お前の"つもり"とか何か意味あるのか？
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 08:05:41.97ID:gvdRiRDJ0
皮肉といいつつディープ叩かれてイライラしてるの草
どの世界でもそうだけどこういう競技でのドーピングは未来永劫言われ続けるぞ
ベンジョンソンとかもうかなり昔だけどいまだに記憶残ってる人多いしな　少し前ならガトリンか
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 08:13:08.44ID:gvdRiRDJ0
オペが負けた有馬がドスローなのは紛れもない事実だからしゃーない
あのペースならほとんどの馬が脚残してるはずだからオペがしょぼいというより
最後尾大外ぶん回しでワンツー決めた二頭が化け物だっただけ
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 08:13:20.95ID:EJ9SHMIy0
唐突にチョンとか言い出す奴って大概そいつ自身チョンらしいな
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 08:13:23.75ID:nkGvglKm0
ディープはドーピングでも一番やっちゃいけないレースでのドーピング違反だからなぁ…
当時凱旋門賞は失格自体初めてだったからそりゃ悪い意味で記憶にも記録にも残るわな
種牡馬で挽回してくれて良かったよ
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 08:14:12.42ID:2PCvBqsv0
グラスは二歳チャンプ→三歳チャンプ→四歳チャンプ

という見たことない成績の最強馬やぞ
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 08:16:04.41ID:Hpec3jv20
スペシャルウィークとかエルコンドルパサーは強いとは思わなかったけど
グラスワンダーは強いと思ったね
セイウンスカイわ強いと言うより速いと思ったわ
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 08:16:31.24ID:lSKZj4dl0
チョンが顔真っ赤ｗｗ
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 08:17:21.97ID:IzIEqSfS0
>>138
もうその話題に縋るしかないみたいだけど本末転倒だよw
毎日王冠でスズカに負けたエルコンやグラス、JCでエアグル婆にまで負けたスペには赤ちゃんだったからだの故障明けだったからだの糞ローテだったからだの色々理由を作って成り立たせているようだけど、それならオペ側にも赤ちゃんだったから・糞ローテだったからという理由は成り立つよねw
一方的な考えを押し付けられてもなあw
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 08:17:38.55ID:9eBN8MQp0
>>148
最優秀4歳も最優秀古馬も年度代表馬も他の馬に取られて自称チャンプとか恥ずかしい
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 08:18:13.90ID:6iRwCIM80
98基地て頭のなかチョンだからな
チョンて言葉に反応して顔真っ赤にしてすぐら釣られる時点で
自分がチョンて自己紹介してるじゃん
しかもIDコロコロして単発だらけ
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 08:19:13.83ID:Xli3jxjE0
急にチョンチョン言い出してどうしたの？ｗ
顔真っ赤なの？ｗｗ
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 08:23:27.35ID:amh7p15a0
触れてはいけませんよ
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 08:26:53.01ID:mbglGtyC0
オペはタキオン　ジャンポケ世代にボコられた印象しかないわ
てか古馬にも下の世代にもボコられてるんだなオペ
ステゴにもキレ負けしたし（あの降着はいまだに疑問に思ってる）
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 08:37:24.30ID:FiKiWjm70
池江がステゴは前通るだけで襲いかかってきて気性がどうにもならんけど能力的にはスペやオペにも勝てるって言ってたからな
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 08:41:46.81ID:i8u8QUYk0
お、とうとう繁殖成績持ち出してきたぞｗ
分かり易過ぎるｗｗ
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 08:54:25.54ID:/Od8qgb+0
ステイゴールド　AEI1.93÷CPI1.39＝1.388
ディープインパクト　AEI3.77÷CPI2.80＝1.346
エルコンドルパサー　AEI2.61÷CPI2.01＝1.298
スペシャルウィーク　AEI1.41÷CPI1.64＝0.859
グラスワンダー　AEI0.79÷CPI1.14＝0.693
テイエムオペラオー　AEI0.76÷CPI1.17＝0.649
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 10:42:33.35ID:LqLC0Hpa0
>>164
ロードカナロア　AEI2.35÷CPI2.19＝1.073を見るにエルコンはカナロアより活躍してたよなぁ…
早死が悔やまれる…
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 11:14:01.12ID:axXZ0zUk0
グラスは強いかも知れないけど見た目が良くないよね、とにかくブサイク
グラスの子供のスクリーンヒーローもブサイクだったし孫のモーリスもブサイクだった
カンニング竹山みたいにやたらこの一族を持ち上げてる連中もブサイクばかり
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 11:19:25.45ID:ohGSMvRX0
>>169
カンニング竹山がブサイクなのはそうだとして、グラスがブサイクってのはお前の感覚がズレてる
むしろよく「顔が犬みたいで可愛い」と言われているし、的場均もグラスワンダーは顔が可愛いってずっと言ってる
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 11:46:39.83ID:JEjCMpZD0
>>152
ただ、オペを強いと評価する理由に3歳有馬善戦を根拠に挙げるのは間違ってるとは思うわ
あれメンバーだけ豪華な低レベル戦だもん
グラスは状態6、7分くらいだったし
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 11:53:25.37ID:4m/lPapY0
>>171
誰が言ったか、
ゴールデンレトリバーみたいな顔してるってのは
上手いこと言うなあと思った

人懐っこい温厚な顔立ちって感じ
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 12:06:53.33ID:rDykmiUI0
>>175
顔が優しいんだよ、グラスは
競走馬としてではなく英国王室とか欧米人の大富豪のお手馬として可愛がられて伸び伸びと草原走っている姿も似合いそうなんだよな
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 12:07:37.48ID:4m/lPapY0
>>178
グラス陣営がそう言ってるんだよなあ
そういう知識もない無能は、まだこのスレには早いんじゃない？
もうちょっと勉強しようね？
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 12:09:41.89ID:Hpec3jv20
>>176
ヲタとアンチの多さがその馬の凄さを物語るからね
ヲタはグラスの強さを称え、アンチはグラスの強さに嫉妬する
結局グラス最強って事だよ
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 12:49:32.39ID:SbDD7JL10
競走成績は種馬になるためのステータスでしかない
それよりも種馬としていかに血を繋げるかが重要
スクリーンからモーリスに繋がったのは大きい
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 13:17:21.59ID:hf3RbxzR0
>>180グラスは好きだが陣営コメントなんぞあてにならん
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 14:31:50.82ID:DNGWRhLG0
>>174
オペは3分の出来だぞ
そして古馬で4分の出来のオペに完調のグラはチンチンにされた
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 15:07:11.95ID:EEl6S4yT0
グラスとオペは二頭とも結局全盛期に当たってないからどっちが勝つかはわからんだろ
実績なら圧倒的にオペだが
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 15:43:40.32ID:1r9d5Lwf0
尾形厩舎でG1を4勝
これは価値がある
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 15:51:41.29ID:9uBlIhlA0
>>196
当時は厩舎が育てたのにヒデェ言いぐさだな

そんな厩舎が育てた馬じゃたいして強くないけどたまたまG1４勝したって言いたいのか？
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 15:52:10.26ID:FNmq4oDo0
>>116
＞・サイレンススズカ エルコンドルパサーに完敗
アホか
ピーク時だったスズカやエルコンに勝てる馬なんていねえよ
あの2頭に勝てるのは凱旋門賞馬ぐらいだ
毎日王冠、休養明け5着ならたいしたもんだ
殺人的ハイペースの中で果敢に仕掛けにいっての5着だからな
的場も言ってたが、我慢してれば3着もあったと言ってる
＞・エアジハードに負けたりする
エアジハードなんて当時ノーマークだったしそりゃ負けることもあるわ
＞・メイショウオウドウに迫られたりする
だからなに？
＞・JCから逃亡
逃亡てｗ
お前が持ち上げてるアーモンドアイも宝塚逃亡したけど？
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 16:01:38.71ID:FNmq4oDo0
別に言い訳のつもりじゃあねえし
ただ同世代にエルスペがいたこと
この3頭はまじで世代が違ったらそれぞれGI7勝馬になれたよ
スペかグラが凱旋門勝ってたかもな
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 16:16:23.47ID:uydvHQmx0
そもそもスペがグラスエルコンに計3回負けて居なかったら7勝としても（エアグルにも負けてるから6勝止まりだが）
グラスはその2頭にＧ1では負けてないのに4勝止まりやん（しかも1勝は2歳Ｇ1）
エルコンは海外行かなかったらて前提か知らんけどそんな数使える馬ではないし
それこそ今でいうアーモンドアイみたいな（使ってるレースの質はアーモンドより全然上だが）
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 16:24:52.65ID:8c7B8xNL0
馬主の半沢さんはドラマのモデル？
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 16:30:14.75ID:AZW1PJZQ0
エルコンvsスペのスペはキツいローテでしかもテン乗りの岡部
疲れなのか制御出来なかったのか分からないけど直線ヨレまくりで
レース後岡部が「スペがこんな乗りムズい馬とは思わなかった…」て言ってたからな
グラスvsスペは全てグラスの得意な右回りコースだけだし
エルコンとグラスにはいいピエロになったスペがちょっと可愛そう
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 16:32:44.73ID:pvCA0c9l0
>>198
アホすぎ
その凱旋門賞馬はJCで何着でしたかね
グラスは所詮根幹距離では勝てない小物なんだよ
馬の格はエルスペのがずっと上
産駒もウオッカやヴァーミリアンはスクリーンヒーローなんてカスよりも遥かに優秀
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 16:49:37.62ID:q0muOUsn0
>>204
スペもあれで体質弱かったからな
馬体重も変動しまくりで体高の割に線が細くてちょっとでも太ると走らなくなるし
グラスは体質考慮されるのにスペは何故か万全扱いなのはかわいそうだなｗ
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 17:02:53.15ID:+e2pVZp+0
エルグラ基地が殴り合うのはわかるけど
さすがにスペは部が悪いでしょ
白井さんですらグラスの強さは認めてる。
あんな筋肉痛か熱発だか忘れたが
くそみたいな状態で豚化したグラスを
徹底マークして差せなかったんだからさ。
あの数センチは絶望的な能力差なんだよ。
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 17:34:38.30ID:0mrwyUuO0
99年は手術骨膜炎コズミ抜けずデブ化しても宝塚と有馬勝つからな
安田記念なんか海外馬に体当たりされて意図せずコーナーからロンスパかけて手前変えずに鼻差に押さえた異次元の走りしてたからなｗ
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 17:40:14.84ID:0mrwyUuO0
あそういえば宝塚はひどい夏負けしてたりもしてたね
グラスの後継のモーリスも香港カップ圧勝して地元紙に神の領域と書かれてたみたいだしｗ
グラス系の流れきとるで
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 17:40:21.06ID:V1O7jSld0
怪物
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 19:26:43.44ID:0PFHFHCl0
特に体調に問題も無いのにレオリュウホウやユーセイトップラン程度に完敗する馬が強い訳ねえわな
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 20:32:57.74ID:s3JZBUb30
結局、グラスは最後まで適距離がはっきりしない馬だった。当時の競馬をリアルタイムで見ていた人ならこの感覚は分かってもらえると思う。

尤も、一本調子のレース運びが晩年まで治ることがなかったところを見ると、やはり気性の問題が大きかったということかもしれないが。

個人的には好きなタイプの馬だったので、もっともっと大きいところをとらせてあげたかったなあ。今もNHKマイルでのあの激走が忘れられません。あのレースは、まさにフレンチデュプティの血の底力を垣間見た気がするね。
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 20:34:38.52ID:zA5i8g2S0
グラスに限らずこの世代はライバル関係含めて恵まれてるよな。未だにスレ立っても伸びるくらいだし。
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 20:39:05.32ID:1r9d5Lwf0
>>197
当時のマル外なんて大体牧場が育成しとるがな
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 21:53:20.62ID:haDQPNe80
スレタイ見てなんとなく思い出したけどちょい昔の競馬板はグラス基地を豚基地とかいってスレ乱立してたな
産駒も一緒に叩かれたりしてセイウンワンダー可哀想だった
当時2ちゃんも競馬も見初めのガキだったから基地ってのもなんのことかわからんかったわ
エルコンとスペとグラスとあともう一頭なんだっけ？逃げる奴
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 21:58:00.66ID:9FSywuK10
やたらと体調悪いのに勝てた、不利があったのに勝てたと基地が良く言ってるイメージ
他の名馬も不調や不利を覆してでも勝ってると思うのだが
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 22:41:42.90ID:knoqI+nj0
>>221
グラス陣営がそう言ってるしなあ？
そういう知識すらもない無能は、このスレにはまだ早いんじゃないかな？
もう少し勉強してみたら？
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 23:09:33.01ID:0egjhKXK0
和田だから…
岩元だから…
仕掛けが早かったから…
仕掛けが遅かったから…
マークが厳しかったから…
不利を受けたらから…
ローテが厳しかったから…
休み明けだったから…
放牧先で大雪が降って帰厩が遅れたから…
ダート戦だったから…
後藤にやられたから…
相手がペリエだったから…
体調不良だったから…

言い訳が最も多いのはやっぱりこのお馬さんではないかな
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 23:18:19.61ID:FNmq4oDo0
>>201
世代が違えば、モンジューも出ねえじゃん
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 23:20:49.57ID:NU2WccbE0
>>224
サイレンススズカもタラレバなら負けない
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 23:22:28.46ID:FNmq4oDo0
クラシックに出れてたらとか、G1の数が今と同じだったら
間違いなく4勝以上はしてたろうな
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 23:23:59.97ID:FNmq4oDo0
>>218
競馬史上、最強馬が同時に3頭出ちまったからな
オルフェやディープなんて所詮はライバル不在のラキ珍だし
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/26(水) 23:24:58.60ID:0egjhKXK0
確かに99有馬のオペのローテは異例だけど、
毎日王冠→故障→故障明けで有馬のグラスのローテもかなり異例で厳しかったはず、しかも勝利

翌年00年有馬のオペはその年10走目の同斤のG1未勝利馬や、
その年12走目の1キロ差の7歳馬と僅差
01年大阪杯、休み明け年初戦のオペは4月の時点ですでに年4走目のトーホウに敗戦
こちらの言い訳を成り立たせたり整合性を取るには、
99有馬はローテを言い訳にしないほうが良いのではないかな
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/26(水) 23:31:08.17ID:FNmq4oDo0
エルやグラは1600もこなせたけど、上の世代に競馬史上最強マイラーがいたのはきつかったな
シャトルがいたから、スズカも中距離路線に進まざる得なかったし、エルグラも中距離オンリーでやるしかなかった
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/27(木) 00:11:26.74ID:v8tObtCQ0
グラス最強とかいうのがつまらないし不快だった
いまだに言ってる奴いるけど20年言い続けてるのか？
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 01:20:58.12ID:SNQUwg/z0
>>232さらに同世代に個性的なセイウンスカイ、キングヘイロー、一個上にスズカも居たしね。
一頭がG1総なめに出来ないのが見ててもわかる世代だった。
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 04:20:33.47ID:3rfFezgp0
天皇賞春に豚が出たら惨敗するイメージしか浮かばないのが凄い
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 04:35:15.46ID:kcoWOgbm0
グラスペエルウンスetc、ポニーキャニオンDVD持ってる俺に死角は無いな。
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 04:38:00.37ID:kcoWOgbm0
久しぶりに98年ダービー、菊、JC、99年凱旋門、有馬観てアツくなったわ。
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/27(木) 06:01:05.73ID:O9lyOFj/0
>>244
尾形厩舎だったから虚弱だったかもしれんのに
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 06:02:26.92ID:p5zDYESx0
97、98は競馬史で最もハイレベルだった
それ以降、およそ20年
どんどん低レベルになって現在に至る
この20年で日本の競走馬でエルグラスペシャトルスズカウンスに勝てる馬いない
ディープ、オルフェ、ゴルシ、ウォッカ、ダスカ、リスグラ、アーモンド、まぁこいつらもたしかに強いが
じゃあこいつらの時代にエルグラスペが同世代としていたら、まず３冠もGI総なめも無理
それぐらい物が違う
そんな最強馬が数頭いたんだからすごすぎる
アーモンドアイなんぞシャトルに全レースちぎられてるよ
牝馬がGI勝ちまくってるのがいかに低レベル化しているのかがよくわかる
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 06:13:08.38ID:eWUy8ecf0
ライバルがスギノハヤカゼのシャトルがマイルでグラスに勝てる保証あるの？
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/27(木) 06:28:35.71ID:I7OcEJID0
>>60
あんな根性無しと一緒にすんなよ
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/27(木) 06:33:22.09ID:Q2Pxe0JZ0
>>249
JCの掲示板に中国の駄馬が載る時点で超低レベル時代だといい加減解れよ
クッソ弱いから古馬オペに無双されたんだよ
強い世代なら同一世代で同G1を3連覇とか4連覇するんだよ
ディープがその時代なら全レース大差勝ちでデビュー2戦目から単勝元返しだったのは確実
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 06:39:01.30ID:p5zDYESx0
ドーピングして凱旋門3着だったディープがなんだって？
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/27(木) 06:42:01.37ID:XeG9M7bP0
>>250
落ち着け
マツクニ厩舎の故障率の高さは全て馬の資質によるものと言えるか？
調教師の管理方針による影響は絶対あるよ
どんな名馬でも藤沢のゆるゆる調教で取りこぼした例とか見てきたろ？
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 07:38:51.63ID:AcVkKehg0
>>251
マイルでナリタプロテクターとかスギノキューティ程度に捻られるエアジハードごときで勝てるから余裕だよ
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 09:05:26.29ID:iLdzcslF0
やっぱり競馬史の中では97世代98世代と11世代12世代の時代が最強じゃないかな
この両時代はどっちが強いだろうか？

97世代（15勝）98世代（17勝）主な競走馬 ()は古馬G1海外G1勝利数
タイキシャトル
サイレンススズカ
メジロブライト
シーキングザパール
エルコンドルパサー
グラスワンダー
スペシャルウィーク
エアジハード
アグネスワールド
ファレノプシス
ウイングアロー

11世代（19勝）12世代（22勝）主な競走馬 ()は古馬G1海外G1勝利数
オルフェーヴル
ロードカナロア
リアルインパクト
トーセンラー
ジェンティルドンナ
ゴールドシップ
ジャスタウェイ
ストレイトガール
フェノーメノ
ヴィルシーナ
ホッコータルマエ
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 09:26:20.97ID:p5zDYESx0
サンデーサイレンス最高傑作はスペシャルウィークで間違いない
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 09:56:31.24ID:iy17R1qm0
4歳(現3歳)時に　同年未勝利のまま有馬記念を制した唯一の馬

後にも先にもこんな事をやり遂げる馬は出てこないだろう
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 10:38:56.34ID:TAEbS/5X0
数回見せたハイパフォーマンスゆえに
勝っても負けてももっとできる子だと言われ続ける馬がグラスワンダー
ある意味出来過ぎたうえでドーピングがばれたディープの逆
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 10:47:36.56ID:mPRLT7Y90
>>265
やり遂げた、と言ってるが別に同年未勝利で有馬を勝つこと自体は単なるレアケースで偉業ではなくね？
それなら1年ぶりのレースで有馬勝ったテイオーや、同年全勝で有馬勝ったオペの方が偉業だと思うけど
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 11:13:32.54ID:DZjyunus0
豚に早変わり出来る
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 11:16:22.07ID:9+Lbd6G70
>>266
グラワンってレコード出したことあんの？
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 11:33:42.86ID:gWbJraNz0
>>269
朝日杯がレースレコードだったはず
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 11:43:30.19ID:ypqLgwTD0
>>261
短距離はロードカナロア
マイルはタイキシャトル
中距離と長距離はどっこいじゃねーかな
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/27(木) 12:02:30.03ID:hohPUeeW0
>>269
>>270
あの朝日杯は同年の中山マイルで古馬を含めても最速のタイム。
２歳馬でそれをできる馬なんかあり得ないんだよな。
３歳のダービー出走馬クラスでも古馬１６００万クラスより弱いと言われてるのに。
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 12:11:51.55ID:6IY3C/4a0
グラスは体質の弱さと厩舎がなー
まあ体質も競走馬としての重要な要素だし
歴代の名馬と比べたらワンランク落ちるわな

でも競争能力としては歴代でも屈指だろうね
宝塚のパフォばかり取り上げられるけど
99有馬のあの大外ぶん回しはえぐい
あれはスペ以外の他馬より相当なロス
あれでねじ伏せるのは相当強い
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 12:16:33.83ID:i+S+uzg40
>>274
それだと他場も含めて同年マイル重賞最速だったマルゼンスキーのヤバさがより引き立つな
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/27(木) 13:14:50.19ID:eWUy8ecf0
>>253
ディープ？アドマイヤジャパンに詰め寄られた奴だっけ？
オペもディープも勝ったGⅠのメンツが・・・ねｗタイムも大したことないしｗ
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/27(木) 13:19:29.52ID:TqBUQ/de0
>>261
これは迷うな
思い出補正で9798世代と言いたいところだが
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 13:27:11.76ID:xv5J2lMi0
>>261
オペ、ディープ級の頭抜けた総大将がいない時代はレベルが高く感じる説
G1を取り合えるからな
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 13:28:00.75ID:ClLzsq720
>>277
そのオペにボコられて豚化ガーとか故障ガーとか言い訳してる時点でなぁｗ
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 13:30:41.79ID:fuWLwK+u0
世代の違う馬を比べるなんてナンセンス
オペとかディープが同世代にいたら
>>261の馬たちがよくてドトウ、バリアシオンになってた可能性もある
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 13:34:26.38ID:zDLC8WeA0
古馬時代のディープは日本のレース全勝、オペも年間全勝
ボコボコ負けレースが多くあるわ、メイショウオウドウにハナ差勝ちの辛勝あるわじゃ威張れないよ
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/27(木) 13:35:08.58ID:121RplNQ0
もう屠殺されたんだっけ？
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 13:39:07.25ID:+t+MMhY+0
海外行ってほしかった
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 13:50:15.83ID:zDLC8WeA0
故障を理由にするなら、それはそれで弱さの証明
故障してなくてもエルグラいなくても負けレースがあるスペシャルも同じ
ルドルフ、オペラオー、ディープ、ジェンティル、キタサンはこれといった故障は無しだった
それにエルグラスペ以外の同世代の馬は皆弱いじゃん。全部オペとドトウに勝てなかった訳だから。98基地さんが仰る通り解釈すれば「弱い馬のオペとドトウですら勝てる98世代の馬達」で、それに君臨していたつもりになっているのがグラスペということになってしまうよ？
要はね、仮に他馬が弱かったとしてもグラスペでは無敗とか7勝とかするのは無理なのよ
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/27(木) 14:28:27.39ID:uCL4pNOO0
要はね、９８世代付近にオペやディープを放り込んだら年間無敗もジーワン７勝も無理なのよ
そんなに強くないからｗ
結局、無敗やらジーワン勝ち数に価値を見出すか見出さないかだな
まあ怪我＝弱さなんて言ってる奴とは永遠に分かり合えないだろｗ
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/27(木) 14:55:59.56ID:p5zDYESx0
オペは98と同世代だったらGI1勝も勝ってなさそう
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 15:14:01.55ID:A0V2CmSz0
グラスの体質の弱さって生まれ持ったものじゃないからな。骨折の後遺症。

骨折自体、体質なのか不運なのかと言われてると不運だっただけ。
オペだって骨折してるからな。「たまたま」「幸い」してグラスより遥かに軽症だっただけで。
一度切りの競走馬生活で、運悪い方に寄ってしまっただけ。
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 15:21:15.29ID:zDLC8WeA0
>>287
だからさ、98のレベルが基地が思っているほど高くはないんだよ
・グラスペ互いが出ていないレースに互いがそれぞれ無双出来ていない事実
→つまり自分達より格下相手でも確実に勝てないグラスペ
・グラスペ世代の馬達はオペやドトウに負けっぱなしで掲示板すら困難なレベル
→つまりオペやドトウが全部勝てた相手
その馬達に全部勝てていないのがグラスペなわけ
もうこの事実だけ見れば仮にグラスペが絶対にオペに勝てると言い張ってもタラレバしかないし、阻止できたはずだという難癖つけて絡んでいるけど実際に阻止出来ていないじゃんよ
3歳時のオペにスペは負けているし、5歳では故障を言い訳にしてドトウに負けている事実を隠すグラじゃ、とてもとてもマウントとれないね
オペより強いと思いたい願望でアレコレ難癖つけても惨めだよ
それにサンデーの最高傑作はスペではない、三冠馬で日本の古馬戦負けなしのディープだと普通の競馬ファンなら思うよ
7勝出来る馬にはそれだけのものがあるんだよ
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 15:25:29.50ID:zDLC8WeA0
>>290
いや結局走り方を変えられなかったことがその後に影響したのもあるよ
何らかの癖があるんだろう
アーモンドの手前の替え方見た？すごくキレイでスムーズだよ
だからあれだけのスピード出しても壊れない
馬場が良くなったのも大きいけどね
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 15:27:44.65ID:A0V2CmSz0
>>292
トウカイテイオーやライスシャワーやサイレンススズカの走法に変な癖なんかあったか？
たまたまグラスの走法が特殊だからそれを要因にしたいようだけど、どんな馬でも骨折をするときはする。
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 15:35:36.96ID:p5zDYESx0
ドーピングして凱旋門3着が精一杯だったディープが最高傑作？
サンデーに失礼
一方、スペは凱旋門賞馬モンジューに完勝していた
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 15:38:24.98ID:qvPZoFOF0
>>261
凱旋門賞惨敗失格のディープがこの時代にいたら絶対三冠馬になってないわｗ
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 15:43:16.20ID:p5zDYESx0
スペもグラもエルコンも賢い馬だった
競馬を理解していた
騎手が何もしなくても勝負どころで加速した

気性だけでアホみたいに走ってたディープやオルフェと一緒にしないでほしいわ
ディープもオルフェも賢さがない
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/27(木) 15:44:37.35ID:k72nqkaE0
>>297
いやいやスペは気性アホだろ
岡部ですら乗りこなせなかったって言ってるんだから
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 15:47:16.05ID:VMjyfaea0
多分ディープはどの世代に行っても同じような成績残すよ
それぐらい能力が傑出してる
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 15:49:44.20ID:N0r4CWSE0
>>299
ディープはイプラ禁止された2007年以降は勝てないだろｗ
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/27(木) 15:51:46.32ID:7PnHPWfO0
>>300
ディープが喉なり持ちだったって言うソースを出そうね坊やw
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 15:53:46.46ID:LJwCJODT0
ディープ信者ももう老害扱いかぁ…
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 16:00:12.27ID:p5zDYESx0
98世代の実績
・JRAG1完全制覇　(史上唯一)＋海外G１を3勝
・４歳時に王道G1(春天、宝塚、秋天、JC、有馬)全勝＋マイルG1全勝＋海外G１を２勝＋凱旋門賞２着
・３～４歳で海外含めて古馬混合重賞52勝(ぶっちぎり)
・G１勝率史上１位、重賞勝率史上１位
・引退時に勝率5割超えの古馬が5頭(普通は0～２頭)
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 16:02:42.50ID:p5zDYESx0
史上最強世代などと言われたマカヒキ世代が実際に
４歳時に王道G1(春天、宝塚、秋天、JC、有馬)全勝＋マイルG1全勝＋海外G１を２勝＋凱旋門賞２着
をやっていればどうなったか馬鹿でもわかるよな３冠馬が３頭いたなどど言われた例のマカヒキ世代は現実には全く及ばなかったわけだが、
これを実際にやってのけたのが98世代
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 16:41:22.45ID:4tgKK00e0
>>303
なんでそんな嘘付くん
G1勝率だけでも
88世代＞90世代＞02世代＞97世代＞95世代＞98世代
だぞ
98世代神格化し過ぎて妄想で語ってんじゃないよ
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 16:45:22.34ID:C8Wu6mk10
有馬記念で+12キロで太かったから今回は身体を絞りました→+18キロ
無能調教師
次はいきなり20キロも急に絞るし
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 16:48:14.09ID:mJTOYTmO0
>>297
スペなんて白井ですら馬体重コントロール出来なかった癖馬だぞｗ
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 16:54:17.59ID:p5zDYESx0
>>307
それ以外は認めるのかｗ
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 16:57:39.15ID:uCL4pNOO0
>>299
ディープで競馬始めてもう十数年競馬見てるなら
そんな事あり得ない事に気付けよｗ
あーディープ以前見てないからってのはあるかもな
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 17:01:00.58ID:p5zDYESx0
>>312
俺は過去にあったレスをコピペしただけだからなぁ
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 17:06:13.61ID:xNmkOHqm0
>>287
98世代付近に放り込んだらって、オペが実際に99世代走ってG1七つとってるんだが？
１つ前は付近で１つ後は付近じゃないってメチャクチャだぞ
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/27(木) 17:10:04.85ID:ADnU3gg00
>>293
タキオンみたいな奇形は別として、馬場の荒れていない所を選べなかったり自分の限界超えたスピードを出そうした結果、脚に負担がかかって骨折したり故障したりするんじゃないの？
馬がうまく調節出来なくても騎手によっては何とか出来そうな所もありそう

>>305
でも充実期の4歳なのにつまらないレースをグラスやスペシャルが2頭とも落としているからマイナス点にされても仕方ない
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 17:51:12.84ID:eWUy8ecf0
>>280
オペは運だけはあったなｗ
グラス骨折のおかげで勝てたのだからグラスに感謝しなきゃだねｗ
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 17:54:48.81ID:eWUy8ecf0
ディープ？ああモーリス以前の馬か
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 18:03:52.04ID:iy17R1qm0
3歳(現2歳)で　初めて年度代表馬に票が入った馬でもある
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 18:08:20.25ID:0VRbhF+Y0
>>320
マルゼンスキーって入らなかったの？
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 18:52:11.34ID:mWip6bz50
スペ好きな俺だが宝塚で地煙上げて上がってくるグラスに圧倒的な絶望感を感じたな…
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 18:58:46.34ID:ILllYcwK0
約20年グラス最強とかドーピングとか世代論争とか言い続けて信者活動アンチ活動し続けている異常者達
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 19:10:10.74ID:iy17R1qm0
>>321
それ位　ググレ
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 19:14:41.17ID:v16CPqmP0
グラスは野球でいえば清原だったな
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 19:26:39.09ID:R1afo9Zv0
>>320
1974年以降でも
ラフオンテーヌ
リンドシェーバー
ナリタブライアン
バブルガムフェロー
グラスワンダー
と五番煎じなんだが何で嘘付くの？
グラ基地のそういう平気で嘘を垂れ流す所が叩かれてるんだよ
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 19:47:31.81ID:EeK22fOz0
>>325
グラスは外国産だし若い頃は怪物でイケメン、
後年太ったり人気者って点からして田淵幸一がぴったり
王貞治を制してホームラン王獲得とか1発大物食いもグラスっぽい
若い頃イケメンで後年漫画化されたり等の人気もすごかったし
まあ、今の子はがんばれ田淵くんなんて知らないだろうけどw
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/27(木) 19:50:12.08ID:YDDALi7y0
>>288
オペ本格化前の4歳（現３歳）で11月菊12月ステイヤーから同じ12月の有馬って無謀な長距離３連戦でグラスぺとハナクビ差３着。それも外回ったグラスぺに対して馬場荒れ放題のまん中を通り、後ろから来たグラスが先頭に出てから漸く馬群抜けて追い詰めての僅差３着。
これがグラスぺと同世代なら１つもG1勝てないと思うのは競馬を知らないとしか言いようがない
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 20:04:24.00ID:xUbhvrx30
有馬はオペにマウントとってええよ
勝ったやつが正義
だけど宝塚はケガなきゃ勝てたは論外
勝てたかもなら全然いいけど
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 20:08:49.12ID:EeK22fOz0
>>329
オペだけの都合、オペだけに都合良く話を進めてはダメだと思うよ
グラスのローテもかなり異例だし、そちらにも触れないと平等性には欠けちゃう

それに、展開やなんやをスルーして着差だけで判断したら、
翌年のオペは年12走目で1キロ差の7歳馬と僅差だよ、
年12走目で同斤のG1未勝利馬とも
こちらについては色々と言いたい事あるでしょ？
まあ、そういう事
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 20:20:55.86ID:EeK22fOz0
>>335
結局さ、語呂が良いんだよね、グラス最強ってw

スズカ最強、スペ最強、エル最強、オペ最強、ディープ最強…
うーん、やっぱりグラス最強が一番響きや語呂が良いw
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 20:27:27.13ID:EeK22fOz0
グラス最強ってフレーズは土曜競馬の中でも取り上げられたし、
某競馬雑誌ではオペがラッキー珍馬と呼ばれてる事が取り上げられたりしてたw

そういうのはまあネタとして扱ったり楽しめば良いんではないかなw
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 20:32:01.04ID:ADnU3gg00
>>332
>年12走目で同斤のG1未勝利馬とも

これが年10走に訂正ということはメイショウドトウの事だろ？敢えて名前を出さないでG1未勝利を強調しようとするなんて嫌らしい表現だなあ
ドトウがG1未勝利な理由はオペと毎回同じ王道レースに出た事で全て奪われてしまったからに他ならないのは皆知っている
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 20:37:32.21ID:ADnU3gg00
>>338
あの頃は98基地の記者が多くいたからな
オペに対してだけ悪意あるネタだね
さぞかし当時は印象操作にも役立っただろうね
でも今は違うみたいだな
グラス最強も馬鹿にされているし
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 20:42:59.78ID:EeK22fOz0
>>339
それも都合良すぎだし、単なるものは言い様な面はあるよね

ドトウは元々だったりトータル的にも結局負け先行馬だし、
オペと始めて対峙した時だってその時のオペはまだ勝率5割の勝ったり負けたりの馬だよね
5連敗なんて長期連敗も経験しちゃってるような
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 20:46:15.71ID:EeK22fOz0
>>340
だから、違うってw
君のそれと言うか、いちいちそういう風にとらえなくて良いって言いたいだけ、
真面目にとらえちゃダメだとw
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 20:55:03.98ID:ADnU3gg00
>>341
3歳時のオペの話まで持ち出してんのか？まあ浮き沈みの激しい酷い成績ではないがw勝ち切れない所はあったね
和田が降ろされそうになったり野平さんにまで怒られていたのも事実だしね
でもそれが何？て感じなんだけど
馬の成長曲線は馬によってマチマチだし騎手とのコンビネーション形成も出だしはうまく行かないこともあるでしょ？オペに限らずね
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 21:05:09.20ID:EeK22fOz0
>>343
なるほど、了解、君はオペ好きさんね
とりあえずさ、オペ好きな子って、
オペだけの都合やオペだけに都合良く話を進めちゃうよね
君のそれも、もはやオペの話のみになっちゃってるしw

あとさ、気に障ったのなら謝るけど、
00有馬の時点でドトウが年10走目のまだG1未勝利馬だったのは事実だよね
決して間違いではないんだし、
良いんじゃない？そういうのはスルーでw
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 21:18:36.89ID:p5zDYESx0
>>329
オペ基地は毎度言い訳ばかりだなｗ
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 21:24:25.76ID:bETiqgK/0
グラスワンダーの年にクラシックが開放されてたらどうなってたんだろうな
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 21:29:26.46ID:ADnU3gg00
>>344
ドトウの名前はオペと対でよく出て来るから敢えて出さないのを不思議に思っただけ
G1未勝利のドトウとでも言えば誰でもわかると思うから
それにオペだけが好きな訳じゃないよ
現実的に戦績が良ければ何でもOK
基地の声だけがデカいわりに成績伴わないタイプや故障するタイプは好みではないな
マックとかシャトルとかディープとかジェンティルとか故障しなくて全体的に安定感がある銀行ホースタイプがいい
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 21:32:35.97ID:p5zDYESx0
グラス最強をバカにしているのはオペ基地ぐらいだろ
というか、毎度あの有馬を出されるとオペ基地は発狂するからな
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 21:36:29.76ID:p5zDYESx0
>>347
グラスはクラシックは故障中で出れなかったから
結果はあんまり今と変わらんのでは？
エルコンも皐月は回避して、やっぱり今と同じようにNHKマイル出てると思う
そのあとダービー行くかどうかだな
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 21:41:17.60ID:dqt+OsqT0
98基地はプロレスラーが本当に強いと信じてた世代でしょ
ある意味能天気で羨ましいわ
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 21:43:18.62ID:bETiqgK/0
>>350
スペとあの時点でやらせたかったな
菊のあとのJCよりも
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 21:44:38.03ID:fAXsG5i80
>>352
その負け犬に中距離で惨敗食らったのが98世代の海外要因なんだよなあ
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 22:02:49.47ID:/8xa3zBP0
>>356
なるほど、眼中にないから98世代最強ｷﾘｯとか言っちゃえるんだな
１年以上10戦に渡ってピーク期のオペ以外には先着を許さなかったドトウの足下にも及ばないだろうが
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 22:07:43.89ID:xUbhvrx30
他スレでもオペにマウントとるグラス基地はいるから
眼中にあるやつはいるだろう。グラスに限らんが、ここは以下に他馬にマウントとるかを考える虫が多すぎる
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/27(木) 22:07:46.41ID:OsbcXLDN0
>>335
まじでこれ
98をリアルタイムで見てたら意味合い通りに言ってないのがわかるはず
グラスワンダーを俺は好きだ、を言い換えてるだけだよな
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 01:49:20.36ID:AT7Gse7K0
>>362
眼中にないって言ってる相手は放っておいてあげれば良いじゃんw

女「あなたの事なんて眼中にないです」

君「いや、お前は俺の事が好きなはず、こないだ目が合ったし」

下手に反応しちゃうと、こんな感じに見えちゃうよw
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 03:08:46.60ID:AT7Gse7K0
まあ、オペ好きさんやオペ世代好きさん達は、
うまく種牡馬ネタに移行できなかったり入り込めなかったと言うか、
そのせいで成仏できずにそのまま残ってしまったような感じだよね

反面、グラス好きさん達は毎週末モーリス産駒を楽しみに生きられてる訳でしょ？
なんか良いね、ガチで楽しめてそうだ
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 06:19:53.98ID:A8QSYeJ+0
最後の宝塚の３コーナーからのまくりを見て、それだけで俺は蝦名ありがとう。と思ったんだが。
乗り変わりって知ってなんで的場じゃないんだよ、と思ってたけど、これぞグラスって乗り方して途中まで夢見させてくれて結果引退レースになったから、すごく印象に残ってる。
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 07:15:15.14ID:NPnYUkV+0
エルグラスペは同点でよし
だって条件次第で勝ち馬変わる程度の差しかないだろ
右回りグラス、長距離スペ、それ以外エルじゃん
オペとかドトウとかどうでもええわ
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 07:53:17.27ID:LH4hF64p0
ゴチャゴチャ詳しい説明は省くが、グラ基地の1人の悲痛なレスによりわかった事であるためネット上での誤解を解いておきたいんだが
99有馬記念の話題に持って行きたいがためオペラオーに執拗に絡んでいるのはスペ基地
99有馬に勝ってさえいればグラ・スペを黙らせられたのにというレスもスペ基地
まああの有馬記念がスペの運命を大きく変えたから仕方ないのかもしれないがあまりにしつこいのでよくわからないオペ基地が怒り出すわけ
グラ基地だと勘違いしたままな
グラ基地にしてみればこっちは勝っているのに何故オペ基地が出しゃばるんだよとなるわけ
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 08:14:29.67ID:PcBSsIcU0
誰も言わないがグラスワンダーは勝てなくなるまで走ったのが素晴らしい
限界まで走って「もう無理や、後は頼んだ」と後輩に託して引退するのが本当にかっこいい

有終の美という考え方もあるが、勝って引退する馬は余してる気がして好きじゃない
もちろんテイエムオペラオーも限界まで走ったので素晴らしい
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 08:27:22.94ID:zeRQsxqT0
>>370
そうなんだよ、俺は98四天王の中で1番キング的なスピリットがあったのはグラスワンダーだと思う
テイオーは結果として有馬で勝って競走馬生活を終えることになってしまったが、もし走れたならボロボロになって負けても死力を尽くしただろう
商売優先の流れはあったがまだ昔だったからそんな美学も残っていた
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 08:52:23.64ID:pdkiETrk0
>>371
そんな美学はネットや競馬板がなかった頃だから言えるんだよ
今だったらグラスのラスト3戦なんて弱すぎワロタwwwスレが乱立してこき下ろされてたのは間違いない
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 08:55:32.90ID:FW5C97g+0
>>350
当たり前だけどクラシックとそのトライアル及び天皇賞
出られないから滅茶苦茶なローテーションになって
当時○外は稼げるだけ稼げみたいな無茶な使い方になっていた

クラシック出られるならもっと違ったローテになってるわ
エルコンなんかもそうだけど
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 10:37:41.19ID:rHHfupzQ0
>>368
＞オペとかドトウとかどうでもええわ

ラキ珍と万年2着はお呼びじゃないよな
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 10:42:31.49ID:rHHfupzQ0
>>376
左回りは苦手だからしゃーないだろ
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 11:32:41.72ID:IELr3oBT0
左まわりが苦手でJC避けるって、凄さの対極だろ
そりゃこうなるわけだ>>90
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 11:42:45.44ID:DCAZScpH0
まさにグラスワンダーだったな
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 11:43:39.34ID:tZZmas+W0
凄いとは違うけどただ強いだけじゃなくて馬体や引退までにドラマだったり儚さも垣間見える馬は人気出てたね。
その辺は今より顕著だったと思う。
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 11:46:54.27ID:ySd2mk7k0
変な自演の奴が混ざってるｗ
何が強くたっていいよ、それぞれの好きな馬がいてその馬の好きなところを語ればいい
今更レースができるわけじゃない
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 12:04:32.41ID:fGjHeeqQ0
>>293
トウカイテイオー生涯4度の骨折

1本の脚に1t近い負荷がかかると言われている
その衝撃を支え吸収するのが、筋肉と骨を繋ぐ鍵
筋肉の動きに合わせて収縮する鍵は強い力で骨を引っ張る
並ばすれて強靭な筋肉と鍵を持っているテイオーは
骨を引っ張っぱる力が強すぎて鍵が骨を剥がす剥離骨折を起こす。強さ故の悲劇。

スポーツアスリート番組「キラリ」から抜粋
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 12:11:11.97ID:h2Z6WB220
>>381
取り敢えずグラ基地はアーモンドアイを批判する事は絶対にできんな
今の時代だったらアーモンド以上にクソ味噌に叩かれてたのは容易に想像できる
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 12:22:54.41ID:g5p5pd7L0
ちょうど優駿のこのレースがすごい特集でグラスが勝った朝日杯と有馬が挙げられてるから読んでみてもいいんじゃないかな
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 12:30:09.31ID:2CyIuP910
いまの競馬ファンはかわいそうだねえ
春無双秋凡馬のファンにならざるを得ないのだからな？w

ほんと、かわいそう
その点我々98基地は競馬の面白さを200%味わえた幸せなファンだね

どう？羨ましい？
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 13:07:18.59ID:iKer/VE50
ﾜﾛﾀ
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 13:09:07.08ID:rHHfupzQ0
>>381
いや別に苦手だから回避したとは限らんがな
俺がそう思ってるだけで事実かどうか知らんぞ
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 13:17:31.43ID:ke2X/u/n0
グラスワンダーは朝日杯ゴール直後に中山のスタンドで大歓声と拍手がわき起こった
若馬でこういうシーンにはめったにお目にかかれない
ホワイトストーンが久々の勝利を挙げたAJCCのような大歓声と拍手もいいものだけど
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 13:17:51.46ID:QVZ6gV7g0
的場が言うには、普段は美浦南馬場のウッド右回りコースで調教してたけど、
JC前に急遽尾形師が美浦北馬場の左回りコースに変更、
グラスが普段との違いに戸惑ったのかおかしな感じの走りをしてて、
検査したらコズミが出てたりハ行に→JC回避ってとこみたい
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 13:24:53.50ID:QVZ6gV7g0
>>394
98毎日王冠を現地観戦してたけど、グラスが進出してきた時、
会場中でものすごい大歓声が起きたかな
あれは本当に盛り上がったし、すごかった
00宝塚でも3コーナーでグラスが動いた時に結構な歓声が起きたの画面越しでもわかったような
まあ、両方とも負けたレースだけどねw
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 13:30:28.70ID:SHJb2YrB0
グラスワンダーは朝日杯以降万全だった事がないらしいし
朝日杯後の骨折がなければな
復活後もアクシデントが多過ぎた
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 13:36:57.04ID:KLtmfDLr0
結局、朝日杯なんだよ
グラスの能力だけじゃなく当時の古馬や3歳馬の状況も相まってだけど
とんでもなく評価されてからの骨折じゃん
その後は常に故障が故障がと言い続けられながらG1勝ったりまけたり
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 13:49:41.90ID:h/y0cGLh0
グラスがまともに走って負けたのって
エアジハードだけだよな
エアジハードは強い馬だけど
メイショウオウドウに
負けかけたのみても
やっぱ骨折で左回りでは並の強さになっちゃったんだな
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 15:16:41.57ID:2CyIuP910
>>400
まともに走ってないけどな
的場が出した本がソースな
もっと勉強しろよな？な？
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 15:22:01.40ID:iKer/VE50
負けたレースがノーカンなら皆無敵
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 15:54:27.27ID:KLtmfDLr0
グラスワンダーに関しては
負けたレースどころか勝ったレースもノーカンなんだよ
朝日杯までの骨折しなかったグラスワンダー完全体みたいのが頭にあるから
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 16:04:34.92ID:y2Tw0Ltj0
>>335
>>338
グラス最強はじめ白井最強とかサクセスブロッケン！！！！！
とか当時からおもしろくなかったし嫌いだったな

グラスワンダーは1回1回の勝ち方にインパクトがあるから魅了される気持ちはわかる
しかも2歳時にあのパフォーマンス見せつけられたらその幻影を追いたくなる気持ちもわかるわ
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 16:08:05.91ID:1nAvAilp0
グラスワンダーの朝日杯を菊花賞までやりきった化け物がいるからなあ。まあ今ではファンしか語らない馬になっちゃったかな
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 16:15:50.38ID:KLtmfDLr0
>>405
勝ったり負けたりなんてただの言い回しなんだから普通もクソもないでしょ
ちなみに「全部の馬」が「G１勝ったり負けたり」はしてないからお前は明確に間違ってるけどな
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 16:31:05.99ID:rHHfupzQ0
まぁはっきり言えることは今年のダービー馬よりは遥かにグラスのほうが強いということ
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 17:19:03.37ID:Nzq8SaUT0
グラスって最強論争に一切名前挙がらんけどグラス基地だけは最強と信じてるんだよね？
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 17:34:15.33ID:52tYkYML0
コントレイルはともかく、ダービー馬ってそんなに強いか？グラスより東京でもどこでも弱いダービー馬なんか山程いるだろ。
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 17:54:41.92ID:hKIcJxLU0
まぁ強い弱いはさておき直系のひ孫も仔もまだまだ走ってるから俺は楽しませてもらってるわ、あと10年は安泰だろ
グラ基地でよかった
先日和田で勝ったオペのラストクロップも伸びるといいな～
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 18:02:46.44ID:QVZ6gV7g0
>>412
たださ、斤量や何やを考慮した上で、
毎日王冠でのグラスとスティンガーやアンブラスモアとの差、
その後の秋天でのスペとスティンガーやアンブラスモアとの差を比較して判断してみると、
実は毎日王冠でのグラスはそこまで悪い走りでもなかった気はするんだよね
59キロ背負って一度も手前変えずに走り切ってたし
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 18:04:26.68ID:rHHfupzQ0
毎日王冠の殺人的ハイラップで早めに仕掛けての5着
コントレイルにはまず無理だな、掲示板に乗れないだろう
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 18:10:58.82ID:QVZ6gV7g0
>>412
それと、もう1つ
毎日王冠でグラスに迫り、秋天ではスペに千切られたメイショウオウドウの飯田は、
それでも強さを感じたのはグラスのほう、
99有馬ではグラスが勝つよと他騎手に言いながら観戦してた事を述べてたよ
判定結果が出るまでの間も、グラスが勝ってるよ、と言い続けてたとも
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 20:04:58.84ID:nMOrBFP60
関係者がー、騎手がーって知らんがな。エアジハードよりも弱いしオウドウと互角
そいつらに完勝したスペより勿論弱い
安田負けた瞬間目の周りが黒い、夏負けだーとかギャーギャー言ってた尾形を筆頭に
言い訳だらけの関係者の言葉など1ミリも信用してない
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 20:45:27.23ID:rHHfupzQ0
98世代
きゅうはちせだい
日本の競走馬で1995年生まれの世代。98年クラシック世代。
1995年に生まれ、98年に3歳（現表記）を迎えた競走馬たちの世代。
しばしば「最強世代」「黄金世代」などと呼ばれる。
当時存在したJRAの平地GIを完全制覇したこと、3～4歳時における重賞勝ち数の多さ、勝率の高いトップホースの多さ、
記録したレコードタイムの多さ、海外での大活躍などから、日本競馬史上の最強世代として名前が挙げられることが多い。

代表的な競走馬
エルコンドルパサー：11戦8勝　98'NHKマイル、98'JC、99'サンクルー大賞
グラスワンダー：15戦9勝　97'朝日杯(コースレコード)、98'有馬、99'宝塚、99'有馬
スペシャルウィーク：17戦10勝　98'ダービー、99'春天、99'秋天(コースレコード)、99'JC
セイウンスカイ：13戦7勝　98'皐月賞、98'菊花賞(ワールドレコード)
キングヘイロー：27戦6勝　00'高松宮記念
エアジハード：12戦7勝　99'安田記念、99'マイルCS(レースレコード)
アグネスワールド：20戦8勝　99'アベイ・ド・ロンシャン賞、00'ジュライカップ
ウイングアロー：30戦11勝　00'フェブラリーS、00'JCダート(コースレコード)
ファレノプシス：16戦7勝　98'桜花賞、98'秋華賞、00'エリザベス女王杯
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 21:34:24.18ID:Nzq8SaUT0
99毎日王冠にサイレンススズカがいたら5馬身は前で走ってたよ
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 22:23:20.61ID:Gu0j3Xi50
>>89
場違いが一頭いるな
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 22:36:22.56ID:NFu3HnXG0
外国産馬でこれだけ愛されたらいいだろ
エルコンは結局ディープへの対抗で人気出ただけで
人気はスペが圧倒的グラスが二番手あとはウンスングヘだったからな
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/28(金) 23:45:41.97ID:hKIcJxLU0
>>425
グラ基地としては人気に圧倒的、ってのが認めたくないが正にその通り
エルコン人気は完全に後付けだよなぁ、根っから応援してるやつなんて周りにいなかったけど、競馬板じゃあ一大勢力なのが不思議で仕方ない
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/29(土) 01:00:45.56ID:qtmJkscd0
豚基地ってそろそろ府中はノーカン言い出しそう
実績には府中と宝塚惨敗抜かしても大したことなくて笑える
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/29(土) 01:15:10.13ID:ylNHK4zH0
グラスサイキョーガチ勢は実績じゃなくてポテンシャル見てっから
客観じゃなく主観だから
すり合わせなんかできないですよ
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/29(土) 01:16:19.25ID:Hsrk72gI0
グラスワンダーの凄さってスレをグラスが嫌いなのわざわざ覗いて、アンチコメント書くやつってなんなの？キチガイ？
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/29(土) 02:51:42.80ID:qtmJkscd0
>>431
なお離された2番人気という気楽な立場だったもよう
最強馬なら単勝1点台のG1勝利が3つ位あるよね
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/29(土) 03:55:13.06ID:mKGCt5jL0
>>422　エルコンドルパサーが顕彰入りしたのは多分良かったんだろうな
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/29(土) 03:59:02.57ID:qtmJkscd0
>>435
弱いってことだよ
もちろんスペより弱い
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/29(土) 05:11:16.01ID:FPtHmT2m0
3歳で有馬記念勝っている
4歳の宝塚記念はチート、有馬記念はありえないスローペースを後ろから差してきた

ディープとどっちが強いのこれ
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/29(土) 07:38:49.24ID:1pa/nTtf0
有馬2500m(1着)→約5ヶ月休養→京王杯1400m(1着)
これすごかった。

同世代に歴代トップクラスの馬が三頭いた(グラス、スペ、エルコン)
同世代に歴代トップクラスに匹敵する馬もいた(セイウン、エアジハード)

まさに98最強世代
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/29(土) 09:39:54.67ID:QINgzBmE0
馬なのに豚になれる
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/29(土) 15:51:11.07ID:Sfk2tnas0
凄いのは信者の気持ち悪さだけだろ
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/29(土) 16:24:00.71ID:yNib62fl0
>>446
右回りなら明らかにグラスのほうが強い
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/29(土) 20:48:22.85ID:6IQHKqTt0
>>457
毎日王冠の後体調があがらず
有馬までスキップした、その有馬も馬体重増がみられ
さらに日経賞でも増えて、この頃から豚豚言われはじめて

飛べない豚はただの豚だの、新種のサラブレッド(豚)
とかいわれてはじめたと思う

なんか厩務員が辞めたかいなくなったかで変わったっては言われてた
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/29(土) 21:23:06.53ID:yNib62fl0
>>455
ディープとかグラスの足元にも及ばんてｗ
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/29(土) 21:57:36.77ID:yNib62fl0
>>461
まぁ認めたくない気持ちはわかるけどｗ
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/29(土) 22:00:47.29ID:yNib62fl0
グラスもドーピングしてた馬にだけは言われたくないだろうなぁ
右回りだけなら間違いなく最強
凱旋門でも勝ち負けになったね
あの勝負根性はダテじゃねえし、これとマークしたときの的場とグラスはまじでやばい
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/29(土) 22:08:27.17ID:SA/Nq0S90
>>458
調子が戻らないまま有馬使った結果、年明けから暫くはまともに歩けない程ボロボロだったらしい
加えて担当のベテラン厩務員さんが有馬で定年退職、
調教師は何を思ったのか代わりの厩務員に全くの新人を抜擢した
新人さんは勿論必死で頑張ったけどやっぱり上手くいかずレース毎に馬体重が乱高下

宝塚で骨折後その新人さんの辛そうなコメント読んで凄く気の毒だったの覚えてる
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/29(土) 23:04:32.97ID:33VmHaCP0
前哨戦でボロ負けするスペやグラスが前哨戦でも強いトプロやドトウに勝てる訳ねえんだよな
もちろん本格化したオペなんて遥か雲の上の存在
なんとか条件次第で戦えるのはエルコンだけ
よくエルグラスペを同等と評する無知なアホがいるけど全然レベルが違うよ
あの時代はシャトル、スズカ、エルコン、オペが強い部類
グラスぺウンスは普通の強豪で毎年出る強い馬程度
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/29(土) 23:09:24.94ID:ju07WnEF0
98有馬記念はホント凄い
こいつがいなければ、メジロブライトの史上最高の超マクリとして歴史に残るレースだった
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/29(土) 23:50:04.99ID:yNib62fl0
叩き良化型を知らないらしいｗ
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/29(土) 23:51:33.49ID:yNib62fl0
＞オペが強い部類

は？
さすがにこれだけはないｗ
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/30(日) 01:25:47.33ID:kzFSb04r0
20年以上も1頭の馬を愛し続けるってそれはそれで凄いと思う
多分数人下手したら1人でグラスグラスって言って競馬板回してるよな
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/30(日) 04:14:39.29ID:9zgfik4t0
10年に40頭位の逸材
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/30(日) 07:26:55.69ID:0lCi8sM+0
今なら府中アンチの依代にはなってるだろうけど
同じくらい虚弱扱いもされてるだろうな
JC筋肉痛で回避wwとか
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/30(日) 07:27:05.34ID:9zgfik4t0
宝塚でオペや他の駄馬に4コーナーで置いてかれる豚 あれが真の実力 八百長豚
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/30(日) 08:00:08.70ID:0xupDcQt0
5歳時
日経賞 惨敗
京王杯SC 惨敗
宝塚記念 惨敗

信者「こ、骨折してたから…」
普通に今の時代なら煽りスレすごそう
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/30(日) 08:05:12.43ID:IiekqLkf0
>>481
話逸れるけど、豚男ちゃんってちゃんと慶應大学卒業できたの？
昔、グラ基地とグラ基地の親の殺害予告とかして、
ネオ麦茶2世とかネオウーロン茶なんて呼ばれてた君が、
慶應大学に合格したって発表した時は個人的には実は結構嬉しかったんだよねw

その後キャラ変してプライベートを語ってくれなくなったけど、
君がちゃんと卒業して就職できたのかだけはなんか気になってるw
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/30(日) 08:16:01.34ID:bNnb91X80
>>484
グラ基地殺害予告？
豚男って狂ったグラ基地の事かと思ってたんだけど違うの？
キンカメ系に対して口汚く罵る奴がスレ主で出て来ると皆「また豚男か」と言って呆れたレスが続くから
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/30(日) 08:22:04.02ID:IiekqLkf0
>>482
うん、当時は豚男ちゃんが立てて継続してた、
グラスワンダーを豚って言うな！というスレがあったよ
豚男ちゃんが必死に君のそれみたいな事を書き込むけど、
グラ基地さん達が、グラスさんおはようございます！とか、
グラスさん、今日好きな子に告白します！
グラスさん、今日包茎手術受けに行ってきます！
グラスさん、昨日吉永小百合でオナニーしました！
みたいなグラスへの挨拶や報告レスをするようなスレになってしまったり、
豚男ちゃんがグラ基地殺害予告して干されてる間にスレが終わってしまったような感じだったかなw
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/30(日) 08:37:36.21ID:IiekqLkf0
>>485
豚男ちゃんはオペ基地だよ
昔はオペ基地浪人生君とか勉三さんって呼ばれてた

昔、すずかっちっていう有名なススズ基地さんがいて、
豚男ちゃんはそのすずかっちのサイトの情報をもとに、
グラ基地批判を始めたり、殺害予告を書き込むにまでなった感じ
それが事件や問題になって競馬板が閉鎖される寸前まで行ったけど、
色々あって何とかセーフだったってとこ
豚男ちゃんはその時にまだ未成年の浪人生(2浪目)どある事がバレた
で、後に豚男ちゃんは慶應大学に合格したと発表
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/30(日) 09:32:32.85ID:bNnb91X80
>>486
お返事ありがとう。へえー、オペラオーはゲーム脳の血統厨や働かない働きたくないタイプから徳に嫌われているように感じるので、好きな人はごく一般のサラリーマンが多いというイメージ。そういう凶暴なのがいたなんて意外。会社の先輩にも競馬ファンが結構いるけど「ああ、そういえばあのオペラオーも強くて好きだったなあー、あの連勝で結構小遣いになったわw」という感じ。ネットの板なんて見たことないみたいだしね。そりゃそうかw
殺害予告なんて尋常じゃないなあ。未成年で浪人生かー。地盤に恵まれなくても勝ち続けたオペラオーのように自分も頑張れば目標達成出来ると思いたかったのかな？うーん…
慶應は通信制があるけど卒業するのはかなり難しいみたい。卒業出来たらかなり優秀だよ
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/30(日) 10:50:00.95ID:9zgfik4t0
すげぇ これが豚基地か〜
めっちゃ長文書いてんじゃんw
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/30(日) 10:58:24.96ID:wdjbqJXO0
>>479
すごすぎワロタｗ
ディープなんてグラスから見たらザコやな
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/30(日) 10:59:09.95ID:wdjbqJXO0
>>481
八百長はディープだろ
あ、あれはドーピングだったなｗ
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/30(日) 11:08:20.63ID:bNnb91X80
俺は豚男じゃないよ、怖いな競馬板はw
顔が見えないのをいいことに勝手な決めつけする訳ね
いや本当は分かっているがワザとだろうな
狂人相手に普通の会話は不可能だ
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/30(日) 11:56:46.54ID:/QUH+Gcb0
グラスに対してオペ は出てくるがオペに対して2000年クラシック馬が出てこない悲しさよ。
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/30(日) 12:52:01.18ID:8GLowkSc0
骨折してなくてもエルコンの影は踏めなかったと思う
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/30(日) 17:35:17.90ID:Y+sUntUK0
豚男すげーな　何年グラスアンチやってんだよ
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/30(日) 20:26:35.23ID:b+QJPYNz0
モーリスまで繋がってほんとよかったな
グラスワンダーの血なら
いつかとんでもない馬が出てくると思う。
夢がみれるってのはいいもんだ
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/30(日) 22:34:39.52ID:Zv7bQWi20
モーリスがすでにとんでもなかったしな
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