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「実は大した実績ない偉人」で最初に連想した人WWWWWWWWWWWWWWW
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と思った俺はおかしいのか？
多くの戦国大名は別に偉人扱いされてないしな
こういうスレ即死しないの競馬板だけだよ
ジジイ昔話好きだから
赤い靴履いてた>>15
銅像壊してるのは一部の基地外だろ
俺もこれだわー
クズだろこいつ
龍馬を下げる奴って、龍馬が居なくても歴史の流れとして薩長同盟は結ばれていた→だから龍馬は凄くないというとんでも論を持ち出すが
実際に2藩を仲介して盟約書の裏書を書くという大仕事を果たしたのは事実なんだからな。それも脱藩浪人がだ。
代わりは幾らでもいた、〇〇が居なくても歴史は変わってないという理屈なら大半の偉人は龍馬以下だよｗ
これだわ
そのとおり
これ豆な
徳川家康
坂本龍馬じゃなくて、司馬遼太郎がすごい
その裏書きだけど明治以降に捏造されたものと証明されてるんだが歴史の正しい知識を知らないようだな
ニコラステラのほうがよっぽど偉大
明治政府は一次資料より創作エピソード通説にしてたからな
そのおかげで戦国時代なんか特に誇張されすぎただけ
そのとおり
司馬遼太郎が小説にするまで幕末マニアくらいにしか知られてなかった
本当に偉人なら小説になるまでもなく広く知られてるはずだ
すごい人なんだけど勘違いされすぎ
友人の金田一京助に借金ばかりしてたんだっけ？で高級キセル吸ったり
薩長同盟は龍馬の発案ではない
史実は西郷の指示で龍馬が動いたにすぎない（これは指示した手紙が残ってる）
そもそも薩長同盟は龍馬がいなくてもできたかもしれないが西郷がいなければ絶対できなかった
この事実だけでも維新の功績は西郷のほうが龍馬よりはるかに上
捏造ってｗ
龍馬アンチは何でもありだなｗ
どこの誰が証明したんだよｗ で捏造された書物が宮内庁に保管されてるのかよｗ
アンチ笑うわー
国が意地でも撤回しないけど
それが偽物なんだよ
当時の資料などからそもそも薩長同盟が結ばれた確かな記録がみつかってない
はっきりしてるのは薩摩が長州を援助すると約束した記録だけ
理由は一次資料から同盟と推測する言葉が見つかってないから
新政府が自らの行為を正当化するために見つけたのが龍馬
それまでは全くの無名の人
当然いろんな行為には誇張があると考えるのが普通だろう
これも龍馬アンチは中岡目当てで龍馬はとばっちりとかいうとんでも説を信じ込むアホがいるが
それなら中岡は違う場所で狙うっつーの
敢えて北辰一刀流の龍馬に返り討ちにあうリスク犯す理由なんて無いわｗ
これ
倒幕には莫大な資金が英国から流れてた
これが真実
その後の院政の流れ考えたら大事なんだけどさぁ
結局日本破滅させるようなキチガイ達育てただけじゃねえか
じゃんけんしたら絶対勝てるしな
お前が坂本龍馬に憧れているのはわかるが
坂本龍馬は寝返りが多すぎなんだよ
徳川が優勢になると徳川側について、維新側が優勢になると維新側に付く
最後は維新側が優勢になってやっぱり新撰組を抜けて維新側に付いた後に暗殺
一応維新の役には立ったから名前だけは歴史に残してもらったが性格や人間性は本当のクズだと思うぞ
ただ当時のルールでは人離れした強さがあったから誰も文句は言えなかっただけ
伊達政宗の命令で使節団として渡欧したが結局なんの収穫も功績もなくただヨーロッパを訪問したという事実だけが残る
まあ北辰一刀流でかなりの使い手だったらしいので、剣の腕はかなりのものだと思う
あと土佐勤王党に早々に見切りをつけたのは賢い
あとは人によって評価は別れるが、
最終的には暗殺されたわけだから、それなりの価値があったんだろう
全くの凡人ってわけではない
大したことないというよりヤクザを美化して映画や舞台にしている芸能村は異常
有名だったよ
日露戦争のとき皇后の枕元にたったろ？
織田武道は草
新選組が有名になったのは見た目のインパクトが大きいだろ
統一された（だんだら模様の）制服を着た組織としては日本初なんじゃね
あの時代に何度も外国に行ってるだけでも凄いよ
だんだら模様は忠臣蔵のパクり
でも忠臣蔵はあくまで演劇なので、実用は新撰組が最初かもしれん
皇后が坂本龍馬のことを知らないのに、側近がそれは坂本龍馬です！ っていった逸話だっけ。
お前は皇后の夢を見たんかいってツッコミたくなったけど。
最初に思い浮かんだ
養女として迎えようとしたものの、女の子は日本で病気にかかりアメリカに行く前に亡くなった
最大の剣豪集団を作ったって事は認めてもいい
意外にも過去にあれだけの数の剣豪集団はいないし
撃墜されてなければただのA級戦犯だろ
軍旗奪われたり202高地では人柱で甚大な犠牲者出したり漢詩作ること以外何も有能なエピソードはない
昭和天皇の教育係だったんだよなあ
大正天皇崩御で殉死したけど
野球をボロカスに貶した野球ファンの敵
これ
殉死したのは明治天皇崩御の時な
野口英世の伝記のモヤモヤした読後感
まああれは寒村育ちの貧しい家から医者になれた時点で立身出世してるからな
新選組は逆。功績があるけど、偉人扱いされないタイプ。
これだな
これ
沢庵
たまたま注目される時代に県知事やってた人みたいな？
誠とかちゃんちゃらおかしい、コイツらは殺して奪うだけの悪党
日本破滅の引き金引いたなら良くも悪くも実績は十分だろ
戦国大名とか相当話盛ってるだろ
天皇陛下を担いだのも逆に言えば正統性がない集団の証左で
いまの安倍晋三に至るまで薩長閥のしかも上の方しか得してない
凱旋門賞2着なんて言ってるけど勝たなきゃ実績でも何でもないし。
負けたら2着だろうが14着だろうが失格だろうが同じこと。
サンクルー大賞だって「初の欧州中長距離G1制覇」とか条件つけまくらないと威張れない。
そもそも欧州の中長距離G1に出走した日本馬が過去に何頭いたのかと。
は新撰組何ちゃらに対するレスね薩長のダメなところは
現代に至るまでまで地元が全く栄えてないことだ例えば
徳川の統治下にあった土地は現在でも栄えてるが安倍や小泉などの
九州や長州が出自の政治家の地元は栄えるどころか寂れてる
小泉だ小泉のお膝元の横須賀は神奈川県の主役都市でも突出して寂れてる
横浜や川崎を擁する神奈川県下にあって異常だ
戦国の世に生まれてこいつがやったことって、町内のガキ大将相手に決闘しただけだぞ
なんで大河ドラマの主役張れるのか理解ができない
商社っていうか株式会社のシステムを日本に持ち込んだのは経済史的には価値はある
けど日本最古の株式会社って亀山社中じゃないよな確か
美談なだけで実際美談なんだけど徹夜でハンコ押しただけ
薩長閥の一味だ
それで何を具体的にしたかと言われると結局欧米のシステムを真似しただけ
っていうことになる
海軍だからA級はなかったんじゃないかな？
確かにパール・ハーバーと言う博打には勝った
その後が続かなかったけど、
ただ海戦の主役は戦艦じゃなく空母にしたのは
異次元で史上希なる功績を及ぼしたし、
それは現在でも空母保有による戦略オプションの余地
に対して多大なる影響がある、
天正の遣欧使節で他のメンバーがジュリアンやらマルティノやらマンショやら欧米っぽい洗礼名をつけられる中、1人だけシゲルという日本名を与えられブチギレ。4人中1人だけキリスト教を棄教し株式投資で儲けた金で馬主となる。
わかる
俺はデルタブルースやエイシンヒカリの方を高く評価している
薩長が本物なら首都を九州において九州中心の政治をしたはずでも
結局は徳川の作り上げた江戸を使ったわけで
初代というだけの人
ミゲル
いちおうツッコんでおく
ジャンケンをするときに「最初はグー」で始めるのを考え出した大偉業
ユニクロ柳井だってそうだあれだけの大企業なのに錦織にウエア着てもらって
ドヤ顔とか経営者としてどうなのって思う
新潟市は今や政令市だし吉田茂はワンマン道路を敷いて今でも
それは地域の重要な役割を果たしてるが
薩長が残したものって多分負の遺産の方が多くなると思う
ルドルフの調教師でさぞ凄いんだろなと思ったら
野平さんはパイオニア枠だな
いたとしても日本の海岸線を当時としてはマジキチレベルで測量して地図化した偉業は色褪せるものではない
彼の作った地図のおかげで外国勢力が日本の植民地化をあきらめたって話があるくらい
昭和天皇てマッカサーに障害疑われるくらいの馬鹿だろ
そこだよね、
実績は大したことなくても
実際賞金首にはなっていたわけだから
全くの無名ってことはなかったと思う、
西郷隆盛はあの時代の薩摩で、数回謹慎食らっても復活できた時点で鄧小平並に持っていたと思うが
龍馬は脱藩者だから斬っても問題にならないだけ
別に大物だからじゃないよ
白人警官が黒人射殺するのと一緒
藩士は白人と同じだからむやみに射殺できない
俺の亡くなった両親は軍国少年少女だったけど天皇陛下万歳じゃなかったな。
寧ろアンタ(天皇)のせいで苦労させられたんじゃないかって怒ってたよ。
原爆投下は無かった
天皇がもっと賢かったら戦争は無かった
日本人競馬民が、何故か凱旋門賞を世界一のレースと勘違いして相変わらず信奉してるのは、
野平祐二の影響という歴史的事実を忘れるな。
1ドル360円という不遇の時代に、野平さん率いる有志(日本ホースメンクラブ)が大借金してシャンティに厩舎を借り、
「凱旋門賞制覇」を目標としてフランス競馬に乗り込んだのだが、
野平さん自体は、「競馬界の最高峰は英国でありアスコットだ」
と、ニューマーケットに厩舎を設置して、英国で競馬をしたいと考えていたのだよ。
しかし、メンバーの重鎮の一人シンボリ和田さんがフランス競馬に傾倒していた影響で
「いきなり英国(アスコット)を目指すというのは敷居が高い。まずはフランスで成功してから乗り込もう」
という結論になり、シャンティ(フランス)ベースで凱旋門賞制覇がひとまずの目標になったのだよ。
結局、フランスでも太刀打ちできず数年後帰国することになるが、
野平さんたちの挑戦や活躍は日本人ホースマンに多大な影響があって、いまだに日本人競馬民たちに凱旋門賞信奉という形で残っているのだよ。
負の遺産と言ったら失礼になるが、野平さんたちは自腹を切って挑戦したのだから本当にすごかったよ。尊敬しかない。
今の調教師や騎手は甘えすぎ。侍精神の抜けた平和ボケ。
ぶっちゃけ明治維新正当化しすぎだろ敗戦を総括するなら明治維新
そのものの正統性を再評価しないと
ま、安倍と麻生以降の薩長閥はいよいよ人材が底を尽きてるようだから
明治維新以来の東京時代は終わるだろうがね
戊辰戦争の話だと確信してるけどね
安倍晋三は明治維新以降の薩長レジームの最後の大物
これからの時代は神奈川閥の時代になる
神奈川を制するものは天下を制する
後鎌倉時代の幕開けだね
童謡「七つの子」の本来の歌詞が何だったかを子どもたちの知識から奪った極悪人でもあるw
♪かぁ～らぁ～す なぜなくのぉ
当時の子供はそれがパロディーだというぐらいはわかってたよ
気づかない方が少数派
ピッチャーか
歴代最長とは言えやったことは
増税と国の借金増やしただけ
SARSではNo Damageだったのに
Ver.2だと大混乱で病気理由に投げ出し、
結果的にユ●公増長させたな
犠牲は仕方ないだろ
攻めかたはむしろ塹壕のノウハウがない時代にかなり上手くやってた方だぞ
君の様なアホは日本から出て半島で木の皮でも食って一生を終えろよカス
小泉進次郎の時代が来るってマジ？
それはGAFAにも言えて
特にAmazon本社があるシアトルなんて
地価上昇してて一見すれば栄えてるじゃん、
だけど実際は家賃も急上昇で
カフェやパブなんか潰れ廃れてるし、
海援隊で生き残って大臣になった陸奥は坂本の功績を伝えたみたいだけど
昭和天皇は終戦間際になっても何の判断も出来なく
逆に機雷はちゃんとまいてあるよね？
大和(長門)はどうしたの？って最後まで足掻いていた、
結局海軍頼みで保身に走り見事東京裁判回避したけど
マッカーサーからはばかにされており
ボディガードつけずの全国行脚命ぜられて
マッカーサーは多分そこで消される、
の計算が外れ国民が盛り上がり
そこで使える道具として見直された、
有資格者でしょ、
この前の総選挙でゆりこ出てきた時
自民は本当にやばかった、
でも彼の一言「出なくても無責任出てきても無責任」
これで盛り返し得た、
https://i.imgur.com/1ebbSp8.jpg
功績よく知らないけどお札になるくらいだから世界的な発見とかしてないの？
話面白い。
今でいうと新型コロナのウイルスを発見したみたいなもんや
当時は評価された発見もあったがのちにほとんど否定された
現在も評価されている研究成果は何もない
そいつらこそ駄馬だろ。奇をてらってるだけだろアータ
コロンブスはそもそも偉人か？
文学においては夏目漱石や正岡子規はまさに偉大である。彼らなくしては
現代の日本語はずいぶん不便なものだっただろう。
いっぽうで軍人は一時的に偉大になるが、結局ほとんど無名の兵士の犠牲を
自分の手柄にしているだけだ。退役後に愛媛の教育界に寄与した秋山好古は
偉大だったと言っていい。
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