2019年新種牡馬の勝ち馬率
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※中央デビュー2桁に限定(ウインバリアシオンは9頭だが特別に含めた)
馬名の右は勝ち馬頭数
45.0% カレンブラックヒル 18
43.4% キズナ 69
38.9% ヴァンセンヌ 7
38.1% エピファネイア 51
36.2% ゴールドシップ 25
32.9% マジェスティックウォリアー 23
31.6% エスケンデレヤ 18
27.3% リアルインパクト 19
24.6% ワールドエース 14
23.1% トゥザワールド 9
22.2% ウインバリアシオン 2
20.3% フェノーメノ 13
15.1% スピルバーグ 8 ●芝での勝ち上がりが多い種牡馬
左：芝 右：ﾀﾞｰﾄ
39 キズナ 30
5 ヴァンセンヌ 2
44 エピファネイア 7
20 ゴールドシップ 5
12 リアルインパクト 7
11 ワールドエース 3
キズナは割合的には芝ダート両用に近い
エピファネイアは逆にダートがほとんどダメ
リアルインパクトは2月の勝ち上がり以降は全てダートでそれまでは圧倒的芝率だった ■ダートでの勝ち上がりが多い種牡馬
左：ﾀﾞｰﾄ 右：芝
14 カレンブラックヒル 4
19 マジェスティックウォリアー 4
18 エスケンデレヤ 0
6 トゥザワールド 3
0 ウインバリアシオン 0
9 フェノーメノ 4
6 スピルバーグ 2
1桁組のトゥザワールド、フェノーメノは地方での勝ち上がりが多く
ダート種牡馬としての実績が積まれた カレンブラックヒルでダートって言うとアレしか思い浮かばないが産駒はダートの方が勝ってるのか >>8
早い時期から地方ダートで勝ち上がり多かったりしてた リアパクとワールドエースは最初よかったけど失速したな >>15
勝ち上がった時の距離ではないけど
得意馬場の勝ち馬平均距離
●芝
1910 ゴールドシップ
1835 エピファネイア
1754 キズナ
1576 ワールドエース
1473 リアルインパクト
1325 ヴァンセンヌ エピは父ボリクリなのにダート走らないというのが不思議
父ディープの種牡馬はダートがダメな場合は短距離傾向にあるように見える サトダイみたいなステイヤーが出てくれば変わるだろうな 皆知ってることだけどキンカメ系でダートが駄目なケースが無い
むしろダート寄りの種牡馬が多い
そういう意味では日本で残りやすい系統と言えるのかな？
そんな中ドゥラメンテがどういう偏りを見せていくのか楽しみ
ディープ系は芝短距離路線で食い合いが発生しそうな流れ
トーセンラーも短距離だし新種牡馬ミッキーアイルも短距離傾向だし
サトノダイヤモンドは果たしてどうなるのか >>21
逆に思った以上に勝馬率が伸びなかった印象だけどな
ダートダメ過ぎるのは弱点だわ
1流種牡馬の最低ラインが4割だからな エピファは基本的には切れない先行タイプが多くてお父さんがダート得意種牡馬のボリクリなのにダートさっぱりなのは意外 ヴァンセンヌやるじゃん
安田記念でモーリスより強かっただけあるな ディープ系は母系の影響が顕著な気がする
サトダイはどう出るかな？ >>21
ほぼ芝だけでこの勝ち上がり率は中々
ディープでも初年度は13頭ダートの勝ち上がりがいた
ただ芝だけの数字でもディープ並みとは言えず滅茶苦茶優秀とまでは言えないかな？
実はエピファは2歳の時点で勝ち上がり3割を越えていたが3歳初頭は数字が伸び悩んでいた
長めの距離が増えてくると共に数字も良くなってきたが停滞期が無ければもっと数字が良くなっていたかもしれない >>17
だいたい現役時の得意距離に比例してるのが面白いね >>28
ん？どういう意味で？
ディープ産駒なんてみんな良血だけど >>17
ゴールドシップ適正距離長くてやべーと思っていたけど
エピファネイアも中々偏っているんだな >>33
エピファネイア産駒は中長距離を先行して押し切る勝ち方が多い
あのJCをイメージすると良いかも
ゴルシは気性的な面で中長距離に自然とシフトしていってる 今の時代に長い距離得意とかプラスになるんか
これから番組でより冷遇されそうだし >>32
母系がダート馬か芝馬か短距離馬か長距離馬かって話でしょ >>35
出走頭数割合的にはプラスになる
短距離だと出走するだけでも大変になってくるし クラシック戦う上で長い距離得意ってのはプラスなのでは？ 条件戦の長距離は基本的にスピード不足の馬が多いから平均距離が長すぎるのも良くない リーディング上位は基本中長距離向けだしな
ディープステゴハーツとか
キンカメだって平均は1800弱位だし トゥザワールドは2年目の今年の2歳が
成績良くなってるのが謎
ゴルシも成績良いし、ただ単に今年デビューの
新種牡馬がヘボいだけな気もするがw オルフェの成績は下がってるけどな
単に好不調の波があるだけだろ
というかそれが普通だわ >>41
キズナの成績はかなり下がってるから一概にそうとは言えない トゥザワールドは去年も今年も似たような感じだと思う
勝ち星が1と3の違いってだけで ゴルシって去年同時期より200万しか獲得賞金増えてないよ >>45
昨年は札幌2歳Sの優勝賞金があったからな >>45
勝ち上がり二頭と六頭だし内容としてはかなり違う 札幌ダービーが終わったら賞金増えていかないんだから同じだと思うぞ 去年のダノンバラード、今年はヴァンセンヌだな
ダノンバラードが種付け数爆増したようにヴァンセンヌも注目を浴びそうだ ディープ系の平均距離ということで速めに引退していたディープブリランテとトーセンホマレボシの数字を見てみたが
ホマレボシは初年度の勝ち星がほぼミッキースワローなせいで平均距離が2000近くになってたｗ
ただ年を追う毎に平均距離が短くなっていった
ブリランテも同じ感じで近年はマイルくらい >>33
>>34
クロノメーターやジュニパーベリー、ツインシップのように短距離で勝ち上がってる馬もいることはいるがやっぱり長距離が多いね 門別の一番早い2歳の新馬戦で開幕勝利決めた産駒がほぼ有利になるからなこの時期は 後は産駒の差が来年あたりから開く >>1
これいつのデータ？
9月6日現在だとカレンブラックヒルは59頭中22頭勝ち上がりだから勝馬率は37.2%だぞ 中央勝馬率
37.3% カレンブラックヒル 22
36.4% キズナ 76
34.7% エピファネイア 60
33.7% ゴールドシップ 31
31.8% ヴァンセンヌ 7
31.5% マジェスティックウォリアー 28
29.4% エスケンデレヤ 20
24.1% リアルインパクト 20
24.0% トゥザワールド 12
20.3% ワールドエース 14
20.0% ウインバリアシオン 2
16.9% フェノーメノ 13
15.3% スピルバーグ 9
本来はこれが現在の正しいデータだぞ スピルバーグがビックリするほど糞種牡馬だな
デビュー前に社台放出されたのも納得 ディープ系ではヴァンセンヌ育てた方がいいね。フラワーパークのスピードが遺伝しているんだろう。
でも日本は過去の実績重視だからなあ。 ウインバリアシオンは１頭だけ青森だから入れるのはかわいそうな気もする 勝馬率だけじゃ優秀さが分からないからAEI÷CPI比較(1で繁殖の質に対しての平均値)すると
1.74 カレンブラックヒル 1.20÷0.69=1.73913…
1.30 ゴールドシップ 1.52÷1.17=1.29914…
1.28 エピファネイア 1.71÷1.34=1.27611…
1.23 リアルインパクト 1.38÷1.12=1.23214…
1.17 ウインバリアシオン 0.49÷0.42=1.16666…
1.10 ヴァンセンヌ 0.82÷0.75=1.09333…
1.07 キズナ 1.80÷1.68=1.07142…
0.80 マジェスティックウォリアー 1.01÷1.27=0.79527…
0.76 トゥザワールド 0.65÷0.85=0.76470…
0.75 フェノーメノ 0.69÷0.92=0.75
0.65 ワールドエース 0.70÷1.08=0.64814…
0.35 エスケンデレヤ 0.46÷1.33=0.34586…
0.34 スピルバーグ 0.55÷1.62=0.33950…
カレンブラックヒルはマジで優秀
マジェスティックウォリアー以下は今の所失敗でいいと思う
エスケンデレヤとスピルバーグはとくに酷い ワールドエースは去年結構勝ち上がってた気がしたけど
伸び悩んでるのか >>59
トップ2頭が非社台ってのが凄いな
この2頭社台ノーザン繁殖にしたらどうなるんだろう >>54-55
>>1の数字は3歳限定
記載し忘れてたすまん >>59
カレンブラックヒルは糞繁殖で頑張ってるけどもう少し上で勝負になればなぁ カレンブラックヒルの
サンデー×アンブライドルド×ストームキャットという構成は
コントレイルと共通してるんだよね >>55と>>59のデータ合わせてみると
カレンブラックヒル、ゴールドシップ、エピファネイアの3頭は抜けて優秀だな
この3頭が2019年新種牡馬の3トップだわ これは良スレ
>>59
これに種付け料入れてくれない？ >>59
てかスピルバーグの繁殖の質かなりええやん
キズナに次ぐ繁殖の質貰ってこれだと流石になぁ… ゴールドシップは勝ち上がり２５頭中１０頭が１勝クラス卒業している
クソ繁殖いまいち厩舎、騎手で良くやっているよ 2勝クラス以上所属馬頭数
キズナ 26頭 26/159 16.4%
エピファネイア 12頭 12/134 9.0%
ゴールドシップ 10頭 10/69 14.4%
リアルインパクト 6頭 6/71 8.6%
マジェスティックウォリアー6頭6/71 8.6%
ヴァンセンヌ 4頭 4/18 22.2%
フェノーメノ 3頭 3/66 4.5%
エスケンデレヤ 2頭 2/57 3.5%
ワールドエース 2頭 2/57 3.5%
トゥザワールド 1頭 1/43 2.3%
カレンブラックヒル 1頭 1/43 2.3%
スピルバーグ 0頭 0/53 0%
世代によってばらけるけど目安としては5~6%程度が平均値になる。10%超えてたらかなり優秀 >>55
現在のと言われてもこの時期になぜ立ったか考えると3歳世代限定の勝ち馬率比較がしたいスレだろ
2歳加えるならこの時期に比較する意味は薄い >>70
ヴァンセンヌは芝短距離専門ぽいけど伸びしろ微妙だしミッキーアイルに食われそうだな カレンブラックヒルは長く生き残りそうだな
ダイワメジャーバクシンオーが居ないから後釜になれそう >>1
カレンブラックヒルは41.9％じゃないか？ この結果みると社台がフェノーメノやスピルバーグをデビュー前に放出したのもわかるな
やっぱ生まれたてでもある程度馬の出来わかるんだな カレンブラックヒルは勝ち上がり率はいいけどその後がな・・・
2勝以上上げたのが1頭のみってのは それでも1勝さえすれば着拾いだろうと馬主次第でやってけるしな
勝ち上がれなければ何も始まらんし突然変異期待しても売れなきゃ付けないよな カレンブラックヒルは繁殖の質、種付け量、市場での取引額を考えりゃ勝ち上がり率が高いだけでも万々歳よ
ダートで地方でも走れるし高みは目指せないけど堅実に稼いでくれるという >>69
まあさすがに来年以降は繁殖の質は上がるでしょ
これで上がらなきゃ総帥は仕事サボってるとしか >>1
先週ミッキーアイル産駒が重賞を勝ったけど
ディープ産駒やディープ系は斤量を誤魔化してないか？
出足の良さと加速が不自然なんだけど >>80
CPI見ても繁殖見ても総帥は初年度から全力だよ
ノーザンが付けるようにならんとこれ以上質は上がらん >>81
ディープ孫はスピードが継承される代わりに気性が前向きすぎて短距離寄りになってる ミッキーアイル産駒はミッキーアイル自身よりケツデカのスプリント体型が多いって話
ヴァンセンヌは九州行ったらメチャ人気種牡馬になるわ >>83
そういう問題じゃなく
出足の良さと加速が不自然なんだよ >>83
前走からのパフォーマンス跳ね上がりがドーピングを疑うレベル >>86
お前がドーピング検査してもらった方がいいよ >>87
本物と偽物を見る目が無いお前に言われたくないな >>84
豪州にシャトルしてたし向こうでも成功するかもな ヴァンセンヌ元一口持ちとしては頑張って欲しいところだが
繁殖の質が糞過ぎて リアルインパクトはオーストラリア2歳が大爆死したのが不安材料
2歳戦で1勝しかできず(勝ち上がり4%)めちゃ不評らしい
現時点でもまだ2勝しかできてない >>35
ステゴ産駒が消えつつあり、ディープ産駒も消える
この2頭が持ってたニッチに入り込めたらめちゃでかいぞ 総帥軍団だって勝馬率は4割ぐらいあるんだぞ？
ノーザンで5.5割ぐらいだし3歳世代で言えばノースヒルズがある程度生産した中でトップの勝馬率
まるでノーザンが2倍3倍勝ってるような幻想あるけどそうでもないぞ >>35
フィエールマンがかなり得してることを考えると狙い目だろう >>92
オーストラリアの話なら昨シーズンリース種牡馬が軒並み壊滅したから
種付け料高かったモーリスの方がヘイトは上だし何ならアメリカンファラオが全ての批判を集めてる状態 ディープキンカメ消えて種牡馬の戦国時代楽しくなってきたな
ディープ系vs他サンデー系vsキンカメ系vs輸入種牡馬の争いで誰が生き残れるか覇権を取れるか このスレに貼られてる指標色々見るとゴールドシップってめっちゃ優秀な気がする 300万の種牡馬としてはキズナの成績は脅威的だわ
600万となってリーディングを狙える所に上がるか逆に下がって行くのか
ステゴやスクリーンは良繁殖を得たとたんに微妙な種牡馬になってしまった
ディープやキンカメの様に良繁殖で更なる活躍を見せるようだと次世代リーディングサイアー
同じ事はカナロアにも言える 国内全体の種牡馬対象の情報がTwitterにあった
こうして眺めるとノーザンの恩恵なしでも勝ち上がり率が高いキズナ、スクヒ、キンシャサはかなり優秀
キズナは頭数考えたら2勝馬率は相当高い部類
色々注文つけられてるが
逆にハーツ、オルフェ、ダメジャーはノーザンの良血と配合してこそって感じだ
タートルボウルはマジで亡くなったのが勿体ない
https://twitter.com/six_2nd_NNN_HR/status/1302932330525335552
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>95
でも重賞勝利が3000m超しか無いから
種牡馬としてはダメそうだけどね ステゴ産駒やディープ産駒が消えたら、そいつらが稼いでた長距離の賞金をまるまるゴリっと持っていける、ゴールドシップやエピファネイアが有利になるって話じゃないの？ >>102
だから勝馬率はノースヒルズ＞ノーザン
別にノースヒルズの勝馬率がキズナで爆上げしてるわけでもない
ノースヒルズの恩恵無視するな 来年の新種牡馬もステイヤーはキタサンブラックくらいしかいないからゴルシエピファが活躍しそう
キタサンもバクシンオーが出て短距離種牡馬になるかもしれんし >>102
スクリーンヒーローは種牡馬としてロードカナロアより遥かに上だと思う 1806 ディープインパクト(死亡)
1870 ハーツクライ(高齢)
1852 オルフェーヴル(産駒数減少)
1785 キングカメハメハ(死亡)
1940 ステイゴールド(死亡)
この辺がごっそり抜けるからな >>108
ディープは日本競馬発展の邪魔だったけどな >>96
オーストラリアのモーリス産駒のデビューは今年9月だぞ
息を吐くように嘘をつくな ヴァンセンヌはホントいいよ
ウイナーの血を繋げるかもなんだが ヴァンセンヌ産駒は人気にならないので馬券が美味しい
阪神芝1600mは特に走る >>99
いうてこの世代はまだディープ健在だけどな ヴァンセンヌは増えまくる他のディープ系と比較されてどうなるかだな >>109
ほんとそれ
ディープのせいが血が偏って、競走馬のレベルが一気に低下した
牡馬に至っては見るも無残
20年前に比べて牡馬は大劣化、低レベル化
牡馬がGIで牝馬にすら勝てない始末 >>115
頭数制限せず付けまくったせいならともかく
勝つから偏ったとか言い掛かりにも 2018は微妙だったけど2019は全体的に優秀だな デアリングタクトはキレキレだけど実は先行押し切りが得意の可能性が微レ存 オーストラリア 2019/20 新種牡馬ランキング
勝馬/出走馬(勝馬率) 賞金 AEI
１ 11/48(22.9%) 131万ドル 0.99 Pride of Dubai
２ 13/45(28.9%) 103万ドル 0.84 Spill the Beans
３ 08/14(44.4%) 93万ドル 1.88 Night of Thunder
４ 13/40(32.5%) 74万ドル 0.68 Headwater
５ 10/28(35.7%) 73万ドル 0.96 Vancouver
６ 06/17(35.3%) 62万ドル 1.34 I’m All the Talk
・
・
・ 02/03(66.7%) 21万ドル 2.59 Criterion
・ 01/23(04.3%) 13万ドル 0.21 リアルインパクト
オーストラリアの馬場や環境が日本とは違うから一概には言えないけど、不安材料。 リアルインパクトは今は豪州でも4頭勝ち上がってるよ >>124
リアパクもうちょっと勝ってなかったか
昨日か一昨日あたりも勝った話聞いたけど リアルインパクト自身の順位載せるの忘れてたけど16位 キズナがダートが得意なのは
繁殖がほとんどダート向きの日高だからな
社台Gなんて15頭しかいない
エピファは39頭 >>125, 126
上のは7/31までの新種牡馬ランキングなので、
8/1以降も大してランキング上がってなくて
2020-21 セカンドシーズンが11位 キズナ産駒にノーザンが後10頭位いたら
ディープ並みの勝つ馬率になる さすがに今日勝ったリアルインパクト産駒のは反映されてないか リアパク産駒が勝ったのって、未勝利戦なのにハンデ戦なんだな
謎い… >>130
ノーザンより勝馬率の高いノースヒルズがあれだけバックアップしてもの足らんのかw ゴールドシップとヴァンセンヌは意外だわ。
特にゴルシなんか父ステゴが今一だったから尚更。 ゴールドシップは梅雨時の道悪と夏の北海道洋芝で稼げる ディープのお陰で海外でも勝ちまくれる様になって日本競馬のレベルを一気に引き上げたよな
もしもディープが居なかったらと思うとゾッとするわ
中国とか豪州でしか勝てない三流の日本競馬って事だし
欧州で勝てるのはディープ産駒だけだからな
ディープ亡き後の日本競馬はマジで海外用無し昔に逆戻りの暗黒時代になりそう エピファネイアは緩急つけて走れないのが多過ぎ
育成でなんとかなるんだろうか >>137
豪州でも勝てなかったダノンプレミアムさんを責めるのは止めてあげて！ ゴルシは他の父ステゴ種牡馬に比べて気性がマシなイメージあるな >>59
これ分かりやすい
キズナはまあ良くやってるけどゴルシやエピファの方が上 >>140
って思うじゃん？
実際は矯正馬具つけられまくってるぞ
馬群を気にしてレースに集中しないケースの気性難だから分かりにくいだけで >>142
パドックやゲートでバックドロップするよりはマシか 平均距離的にはスプリンターってこともないけどな
ただ３歳春から伸び悩んだのは事実 スピルバーグとかいう誰が見ても分かるうんこ
社台にいて勝ち上がり率駄目 重賞で通用する馬すらなしはすごいよ >>142
レースに集中しない子が
多いかで
性格は他のステゴ系より
大人しいんじゃなかったけ？ スピバーに与えた繁殖
それなりにノーザンにダメージ与えてそう 全兄のトーセンラーは繁殖の質が低いなりに頑張ってるのにな
スピルバーグはどうしてこうなった >>148
ノーザンは数頭しかつけてない
社台と日高がメインだし格差広がっただけだわ >>150
それでもゴルシなんかより繁殖全然いいからな
繁殖の質だけでいったらエピファより上だぞ 面白い良スレだね
エスケンデレヤこんなに苦戦してたんだなダイメイコリーダの個人軍？
フェノーメノもダートだと一応大物候補がいるけど芝の走らなさは他のステゴ系と明らかに異質だな >>70
今調べたらフェノーメノは2勝クラス以上は4頭だね ゴールドシップ時代の幕開けだ。
キタサンブラックは恐らくマイラーだろうから
有馬記念、天皇賞（春）を勝てそうな種牡馬がゴールドシップとエピファネイアしか見当たらない >>137
世間をなめ過ぎだよ負け組くん
金がディープ産駒に流れた結果全てがディープに利するように流れただけ
ディープがくたばったところで他に流れてるから心配ご無用 >>154
キタサンブラックは恐らくマイラーだろうから←この時点でお前はもう死んでいる >>148
100万の種牡馬に期待する程ノーザンは落ちぶれちゃいないよ
当たれば儲け程度なんだから ゴールドシップはステゴ系の割にアベレージ稼ぐけど勝ち上がった馬の複数勝利率もステゴ系の良いとこ受け継いでいるからかなり有望株だな
1勝クラス勝ち抜け出来そうな馬もまだチラホラいるみたいだし
後は坂有り中央のコースで勝てれば言うこと無い >>158
数字見れば優秀じゃない訳無いよね
今後のディープ後継種牡馬もキズナの壁越えてくるのはかなり大変なんじゃないか >>137
ディープは欧州で2、3年種牡馬をやって貰いたかったな
ガリレオを越える活躍をする可能性すら感じる
産駒の重賞馬率が異常だよ
日本国内の新馬戦並に重賞馬をだせるってあり得ん
日本の軽い馬場よりもディープ自体重馬場が得意でもあり欧州の力のいる馬場の方が産駒本来の力を発揮出来るのだろう
向こうで育成することで本来のディープの力を出せる産駒達をもっと見たかった >>18
シーザリオがダメなのかもな
リオンディーズやサートゥルナーリアの成績が出て来ればハッキリするが >>152
エスケンデレヤは1800以上の勝ち上がり率が良いのに1200で良く見て負けてる
配合しくじってるのかな エピファネイアがあの成績を残せたのはボリクリをシーザリオで上手く薄めたからだからな ゴルシまさかのアベレージヒッターでホームランバッター期待してた人は複雑だろうな エピファネイアはダートだけじゃなくて道悪もいまいちだからね
ダートや道悪でも適正見せてるキズナとの差はそこやね >>167
ヒットの延長がホームランということもあるぞ 客観的に見てアベレージ型で大物でない系は早熟性が高い短距離系種牡馬だからゴルシはそうじゃないから大物の出る確率はあると思うが大物が出てもそれを潰すことに定評のある総帥軍団の壁を越えれるか？ ゴールドシップ産駒の勝利平均距離が1900mくらいだからかなりのステイヤータイプ
かと思いきや短距離(13%)もマイル(14%)も中距離(11%)も長距離(14%)も勝率ほとんど変わらないんだよなｗ
全距離万遍なく走るから産駒の勝利距離が必然的に長くなるっていう
ゴールドシップはアベレージタイプで距離万能という予想してたのとはまるっきり違う種牡馬だったっていう ブラックホールとサトノゴールドには期待したんだがこのままフェードアウトして行っちゃうのかな >>171
ゴールドシップはダートが苦手(勝ち率7.8%)だからそこだけだな
今年に入って6.9%と更に低下してる >>172
ブラックホールはまだわからんけどサトノゴールドは血統的にもここから成長するとは思えない ハーツクライとハービンジャーの種付け数が激減した関係で、距離の被ってるエピファネイアとゴールドシップは更に追い風だな 普通にされてるだろ
サウスヴィグラスが消えたしその枠を争う一頭だろ
凄い繁殖をもらうタイプじゃない >>175
ハービンジャー2歳で盛り返したし
エピファネイアとゴールドシップが来春まで活躍馬たくさん出せないとその追い風すぐ消えるよ特に社台SSは。
中長距離なんて激戦区、毎年毎年新しい種牡馬が推されるしね カレンブラックヒルはダート短距離向けの種牡馬だからね >>180
追い風は消えんと思うよ
ディープステゴが抜る穴は極めて大きい
ハーツも長くはないから、しばらく中長距離種牡馬には追い風が吹くのは間違いない >>183
今年２０頭しかいないっぽい
そのうち１２頭がすでにデビュー済み
来年はまた１００頭近くまで増えるけど >>8
秋山の感触自体は間違っていなかったんだろうなと思った、今になれば >>184
そんなに少ないのって不人気なだけか？
受胎率とかも悪いんじゃないの 20頭は来年な（疝痛で種牡馬だっけ？）
今年は72で17デビュー済み >>187
地方入れたらそんなもんだけど中央は12頭デビューだよ >>172
サトノゴールドは無理だろ
社台育成の２頭（サトノゴールド、グロースザゴールド）はどちらも冴えないまま終わりそう >>189
グロースザゴールドは中央抹消されてサラオクで落札された クロノメーターとタンジェリンムーンは普通に走ってるしここでもノーザンと社台の差を感じるな >>134
社台Gの繁殖牝馬は世界トップクラスだよ
厚みが違う
繁殖牝馬の数はノースヒルズの30倍はいるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
